日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
良い傾向
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/09/14 00:08 投稿番号: [191920 / 196466]
支那側の都合によって、次から次へと交流が途絶えていますね。
とても良い傾向だと思います。
さらに、杉山局長への狼藉や上海での日本人殴打、香港での撮影妨害、レストランでの日本人お断り等々。
ちとむかつくことも事実ですけど、この時期に支那になんて行く方が悪いと思うと同情する気になれません。
所詮は支那と支那人はこのレベル。
こちらに掲示板に徘徊する支那人を見れば想像できます。
で、武力衝突はすごく嫌ですけど、支那から仕掛けてくれば避けることはできません。
バカな外務省と民主党政府はいまだに尖閣で何もしなければ収まると期待しているようですけど、
中長期的に見ればこのまま支那が引き下がるわけがありません。
ですから、一度武力衝突した方が良いと思います。
そうすれば、憲法九条がいかに無意味なものか白日の下にさらされます。
謝罪も反省も全然意味がないことを嫌と言うほど思い知らされます。
たぶん、支那は今の日本など大して恐れていません。
日本の防衛力など、アメリカ軍の補完でしかないですから。
自分の国を自分で守る努力さえしなくなったのは、アメリカの抑圧があったからでしょう?
そして、安上がりの用心棒とアメリカ軍を利用して経済成長にまい進してきた日本の政治家の責任でしょう?
やはり、自国の防衛を自国で担おうとせずに他国に頼るのはまともな独立国のすることではないと思います。
憲法九条という怪しげな宗教(なんら裏付けもないのに(他国を)信じるものは救われると言うのはもはや宗教でしょう?)を狂信し、
アメリカにずるずると従ってきたつけがまわってきた当然の帰結がいまここにあるのだと思います。
私は反米ではありませんけど、アメリカを利用しつつもそろそろアメリカの抑圧を排除してまともな防衛力を持った国に戻るべきだと思います。
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戦争屋が外交に介入
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/09/13 22:30 投稿番号: [191919 / 196466]
中華人民共和国は、中国共産党に支配され
中国共産党は、軍人の支配下。
火遊びをしいようだが、誰が為の火遊びか。
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中国の尖閣取りは海洋覇権戦略の一環
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 21:13 投稿番号: [191918 / 196466]
中国が第一列島線を突破し、西太平洋の第二列島線へ進出するには、中国の出口を阻むように位置する沖縄、台湾、そしてフィリピン諸島が大きな障害となっている。中国の海洋覇権戦略は、日本の尖閣にまずいんねんをふっかけ分捕り、次は沖縄を手中にすることにある。こうなれば、中国は易々と西太平に出ることができ、台湾とフィリピンを東西から挟み込む。同時に日本の西太平洋シーレーンも脅かすことが出来る。したがって、まず尖閣を取ることが中国の戦略を具現化する第一歩となる。このため、中国は国際法一切無視のありとあらゆる手段を講じてこよう。旧帝国主義の手法そのものである。中国は、これと同じ手口をチベットと新疆に使ったようだ。
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Re: 杉山特使の頭を押さ車に押し込む中国公
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/09/13 21:10 投稿番号: [191917 / 196466]
所詮、他人を敬う精神も育たず、自国民に対する統治能力も持たず、独裁のままの歴史です。
他国の尊厳なぞ、如何でも良いゴロツキ国家〜。
こんな国に儒教等の発祥国であるからとの、間違った敬いなんぞ必要有りませんね〜。ゴロツキ国家には強権で対峙しなければ、地球が滅ぶでしょうね〜。
反日を行って自国民を誘導する民度。シナ畜生どもは人間では有りませんねぇ〜。
これは メッセージ 191914 (mr_*hin** さん)への返信です.
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中国の威嚇挑発行為と米下院外交委決議
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 21:00 投稿番号: [191916 / 196466]
>中国の挑発行為を非難=米下院外交委が決議
時事通信 9月13日(木)14時32分配信
【ワシントン時事】米下院外交委員会は12日、南シナ海や東シナ海などでの中国艦船・漁船による威嚇・挑発行為を非難する決議案を全会一致で可決した。
決議は2010年に起きた沖縄県・尖閣諸島沖での中国漁船による海上保安庁巡視船への衝突事件などを紹介。中国側の威嚇行為は「海域の紛争解決に向けた建設的手段にならない」と批判している。
↑
中国が軍少将や自称学識者たちを総動員し、話術巧みな世論作りと恫喝でカモフラージュをなしても、世界には中国の目論見が見え見えだということだ(笑)。中国は明らかに自国民を騙し国際法秩序を愚弄しておる。
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中国は眠れる龍の国家を目覚めさせてる!
投稿者: lucy7sasarindou13urufu1 投稿日時: 2012/09/13 20:35 投稿番号: [191915 / 196466]
結局総合的に、近頃の中国や「香港中国内部革命家」や、中国人は、、「眠れる龍」の、国家を、、、9条の麻酔は強すぎたが、、、麻酔から目覚めて普通の感覚を取り戻すことに関して、貢献をしているとしか、思えない。
これは メッセージ 191912 (kuntakinte さん)への返信です.
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杉山特使の頭を押さ車に押し込む中国公安
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 18:23 投稿番号: [191914 / 196466]
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何でも他人のものを欲しがる盗人国家。
投稿者: ylykaecb 投稿日時: 2012/09/13 17:56 投稿番号: [191913 / 196466]
アジアのアチコチで、“俺の領土だーーー”と喚いて、各国に迷惑かけている盗人国家チャイナ。
昔からシナ人は、隣国を助けない。
なぜか、それは隣国を助けて、強国になって逆襲されるのを怖れるからだ。
野豚首相はバカゆえ「シナと仲良く」などと幻想を懐いているが、大間違いだと分かっただろう。
何?バカ豚には分からない?。
南無阿弥陀仏。
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歴史は繰り返す
投稿者: kuntakinte1929 投稿日時: 2012/09/13 10:00 投稿番号: [191912 / 196466]
眠れる獅子の虚像が崩れ、本来の姿である眠れる豚と評されるのも遠い未来ではない。
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追憶 アクタ
投稿者: higatamadawa 投稿日時: 2012/09/13 04:30 投稿番号: [191911 / 196466]
当時の日中関係は、戦争には負けたもののアメリカさんから儲けて多少蓄財できた
日系が中国の幹部(つまり代官さま)へ付け届けをして商いを貰うというような
もんでして中国が6割、日本側が4割の利益配分が問題ナシとか、反対に日本が6割
取った方が良いとか色々話しました。まぁ日本が一割、中国9割も取りますと
中国人幹部は下の連中に「日本人は戦争犯罪人だ」とか言わなければなら
なかったのでしょう。つまり反日は草の根レベルから始まったように思えます。
公安局から派遣されたかと思わせる超美女がいまして、
彼女をナントカ出来ないものかと知恵を絞るほうに忙しかったことを憶えています。
でも、これ以上当時を書くのは今週中、日本で可決されるかもしれないACTA条約で
罰せられる可能性もありえるわけです。ACTA後、筆を折る人達も多いでしょう
諸君とはいつまで、おつきあい出来ますか???
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中国軍様よ、どうぞ尖閣にいらっしゃい(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 04:17 投稿番号: [191909 / 196466]
我々は、好むと好まざるをではあるが、それを待つ。中国の民主化ソフトランディングは我々の淡い期待なのかも知れぬ。ならば、いっそのこと個々で決着をつけた方が、今後続くであろう幾多の人々の不幸を一気に最低限に抑えることが出来るかも知れぬ。ま、やって見なければ分からぬがな(苦笑)。
そこまで行かなくとも、尖閣で武力衝突が起きれば、日本は間違いなく憲法9条を即刻改定しよう。そして今までの専守防衛から能動的かつ即応的な自衛隊改変を行おう。米国と緊密に連携を図り、例えば潜水艦発射型小型核ミサイルを装備するかも知れぬ。
他にも選択肢は沢山ある。通常型大爆発兵器で中国の原発を破壊する。長江等のダムを破壊する。中南海等の軍事中枢に小型ロボット爆弾を潜ませる。大気圏外から中国要人を個別攻撃する。これは、隠れ家で就寝中であったり、車両等で移動中であったりでもいい。この手法は米国が先端を行ってるが、例えばリビアのカダフィだな。彼は砂漠のテントを転々と移動していた。何故なら、住居はことごとくトマホークミサイル等の米軍のピンポイント攻撃目標になっていたということだ。現代の戦争は、そこまで行っている。いかがかな?
中国殿。国際法・国際規範に従った方がよくはないかな?
不具合があれば率先して改定する努力をすればよい。ではないのか?(苦笑)。
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Re: 中国海監船が尖閣領海を侵犯すれば、
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 03:45 投稿番号: [191908 / 196466]
国連が中華人民共和国をそれまでの中華民国に代わり、国連常任理事国として受け入れたのは、東西冷戦中のソ連の影響力が大であるが、名目は中国大陸を蒋介石の中華民国を台湾という小島に追いやって、大陸を軍事力で実行支配していたという当時の勢力範図に基づくものである。中国はこれ幸いとばかりに、その後チベットや新疆を圧倒的な軍事力で制圧している。現在、南シナ海も東シナ海もこの中国の露骨な態度を示しているとみなせる。もし、中国が日本と言う強国相手に尖閣を手中に出来なかった場合、これは当然ながら、台湾は勿論、チベット、新疆、そして内モンゴル等の中国が主張する革新的利益論を根底からくつがえすものになろう。
尖閣に関しては、中国がどう理由付けしようとも、国際法上の領有権は日本にあるから、中国の今回の挑戦は、国際法秩序に対する露骨な挑戦といえる。中国は、訒小平以降、尖閣は中国古来からの領土であると、人民を洗脳してきているから、引くに引けない状態に自ら陥っている。人民を誤った方向に導いた墓穴となろう。中国が尖閣でドジを踏めば、次はチベットであり、新疆ウイグルとなるのは必至である。また台湾は、中国大陸とは違う独立国として世界に認知されよう。
追記:中国人民解放軍海軍も空軍も所詮は中国共産党の傭兵にすぎない。国家人民の軍隊ではないのである。かっての毛沢東軍は、新興共産主義信奉者が多く、その精神は命をもいとわない兵士たちであった。戦闘戦術はきわめてプリミティブであったが、何せ大人数の兵力であった。朝鮮戦争では世に言う人海戦術で兵力には大幅に劣るが近代的な米軍を苦戦に追いやっている。しかし現在、中国には当時と同じ共産主義熱烈信奉者兵士が多いとは考えにくい。保身出世を望む上級指揮官以外の下級兵士たちのほとんどは、「共産党などクソ食らえ!」との意識認識にあるようである。すなわち、兵士たちの士気は見せ掛けだけだということだ。士気がバラバラな軍隊は単なる烏合の衆となりやすい。攻撃されればすぐに浮き足立つ。加えて、これが肝心なことであるが、兵士たちは皆中国人だということだ。中国兵の軍人としての欠点は歴史が証明しておる(苦笑)。
これは メッセージ 191907 (mr_*hin** さん)への返信です.
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中国海監船が尖閣領海を侵犯すれば、
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/13 03:06 投稿番号: [191907 / 196466]
拿捕だな。武力で抵抗すれば即船体射撃となろう。これで中国国内は騒然とするだろうが、中国海軍がしゃしゃり出れば、即国連安保理提訴となる。そこでは、国際法上の領有権問題はもちろん、一切の中国側行動が議論されることになる。これでいいのではないのかな?(苦笑)
また、尖閣海域に出てくる中国海軍艦艇は、すべて海自潜水艦等が照準する。後は、命令を待つ(苦笑)。今回の中国の傲慢理不尽きわまる行動には譲歩は一切無い。理由は、世界先進各国がこれまでに英知をもって築き上げてきた国際法秩序が民度劣悪な中国の傲慢不遜な行動でザル法になることを防ぐためである。
昨日、私が投稿した尖閣諸島の日本の領有権に関し、いちいち解析している時間がないから、ここで要点だけを述べておこう。
中国は、カイロ宣言・ポツダム宣言を持ち出しているが、現中国共産党政権にはこれら宣言に対する国際法上の権原はない。すなわち部外者であるということだ。カイロ宣言・ポツダム宣言の国際法上の効力は、その後45カ国有余が署名締結したサンフランシスコ条約に拘束される。要するに戦後日本の領土範囲はこのサンフランシスコ条約に定めたということだ。これには、日本が放棄すべき領土と島には、尖閣諸島も竹島も、そして北方4島を含んではいない。
また、台湾については、同条約に基づき日本が施政権を放棄したということであり、現中華人民共和国(中国大陸政権)に返還したということではない。周恩来がサンフランシスコ条約に文句を言ったのは、国民党(中華民国)の台湾の処遇にであり、このときの周恩来の発言には、尖閣諸島は一切言及されていない。中国が尖閣諸島の領有を持ち出したのは、周辺海域に資源が豊富にあるかもしれないとの国際調査機関の発表があったすぐ後の1971年になってからである。何と日本が1895年に同諸島の沖縄県編入を決め、実効支配してから76年後の話である。
このような中国側の主張は、国際法では認めない。
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上海事変の折
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/09/13 03:05 投稿番号: [191906 / 196466]
租界地ビルのレストランから、
「黄色い猿同士が、歯を剥いて、喧嘩している」と
高笑いしていたそうだ。
露西亜には、「外満州を割譲」した大国が、
小日本の領土を「強奪」?
強国には諂い、弱国には恐持て。
現代に至っても、高笑いの連中の傀儡となるや。
あの当時は、
宋美齢−英米派、
毛-ソ連派
王−亜細亜主義者-日本派
だった。
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Re: 日本発 アダルト ライブ チャット
投稿者: higatamadawa 投稿日時: 2012/09/13 02:41 投稿番号: [191905 / 196466]
相手の女性というのが日本女性で、良く憶えてないのですよ。
ホントの話、どっちがどっちの女性だったか憶えていないのです。ひとりは某自治体の
水道課職員。もひとりは某有料道路公団職員なんです。
酒浸りの日々だったわけで
誰が誰だったのか、はたまた夢か錯覚か??
でも日本人女性公務員の中には性に関する
ツワモノが居ますね。これは日本社会の持つ特徴でしょう。
これは メッセージ 191903 (ひがたま さん)への返信です.
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武力による威嚇
投稿者: asia1867 投稿日時: 2012/09/13 02:40 投稿番号: [191904 / 196466]
匪賊たる所以。
核兵器を玩具し、恫喝。
大国意識を持ったチンピラか。
明の時代も、尖閣は琉球。
清の時代も。
中華民国の時代も。
1949年建国の中華人民共和国も、1968年迄は日本領と明記。
海底資源調査の結果、「古来よりの領土」と領有権を主張。
国連常任理事国でもある大国が、
国際司法への提訴も出来ず、
強盗まがい。
核先制攻撃をやらかす算段なのか?
日本痴呆政府亡国内閣とその仲間達は、権力闘争の最中。
チャンスと逃がさずか?
昔の長崎事件の様に、
平和ボケの日本人を、
覚醒さす事になるかも知れぬぞ。
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Re: 日本発 アダルト ライブ チャット
投稿者: higatamadawa 投稿日時: 2012/09/13 02:19 投稿番号: [191903 / 196466]
へぇ〜中国では今も公然ですか?
そう言えば忘れていました。
天安門事件以前しか知りませんが、当時、大酒を喰らって自制心をなくした
友人が女性をホテルの食堂から外へ連れ出し、丁度、ホテル車寄せにある公園の中で
性交していたのを目撃したことがあります。
それと観光で行った桂林にある湖にせりだした天の橋だてのような散策路は
ベンチが並んでいて毎夜、性交する男女で一杯になると聞きましたが、、、
やはり今でも同じなんでしょうか?
これは メッセージ 191902 (mahalo さん)への返信です.
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Re: 日本発 アダルト ライブ チャット
投稿者: mahalo777dx 投稿日時: 2012/09/13 00:51 投稿番号: [191902 / 196466]
シナ人には必要性が無いことである。
その辺の公園にいけば公衆の面前でアダルトライブがおこなわれているからw
これは メッセージ 191901 (ひがたま さん)への返信です.
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日本発 アダルト ライブ チャット
投稿者: higatamadawa 投稿日時: 2012/09/12 22:10 投稿番号: [191901 / 196466]
ニホンジンは天才なのか色キチガイか?
とんでもないものを流行らせるな。戦争をエロで回避できるかも?
これは メッセージ 191899 (gre*n13*sp*e*so さん)への返信です.
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Re: (もし、尖閣にシナが介入したら軍事を
投稿者: awg325 投稿日時: 2012/09/12 21:52 投稿番号: [191900 / 196466]
素手でドロボウする国家ではダメだから将来は盗むときには武装しようというご意見には
あきれかえる。
世界の誰が日本の言い分が通ると言ったか知らないが、それは国民的な誤解だよ。
法学部卒の学士さんだって未だ答えてない点があることはご存知でしょう。
これは メッセージ 191899 (gre*n13*sp*e*so さん)への返信です.
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(もし、尖閣にシナが介入したら軍事を使う
投稿者: green13espresso 投稿日時: 2012/09/12 20:44 投稿番号: [191899 / 196466]
と、、シナに、今から、、それを、伝えるべきだ。
シナ人は、、、未だに日本は9条を信仰していて、サヨク人が日本の大衆であると、、思っている、化も知れない!}
シナ人に、、日本の変化の速さを、教えるべきだ!
既に、、尖閣に関しては、、防衛戦争をすることが出きる国家に成っていることを、中国人に伝えよう!
ただ、、更に、、シナ様のおかげで、、日本が軍事の大切さを知って、平和ボケが治りました、、って、嫌味でも伝えよう。
これは メッセージ 191893 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 魚釣島は明が最初の発見者の大嘘③
投稿者: dame_chinese_nante 投稿日時: 2012/09/12 18:25 投稿番号: [191898 / 196466]
>>国際法上の判例:
パルマス島判例(1928年)
①発見に基づく権限は未成熟な権限である。
②もし他の国が継続的で現実的な主権の行使を行い、発見国が抗議を行わなかった場合、主権を行使する国の権原は、単なる発見国の権原よりも重い。
回答:以上の判例から、第一発見者がどこの国の誰それだとか、古文書に記載あるとか、地図に記載あるとか、は一応根拠にはなるが、当該地に最初に主権を行使した国がある場合、主権を行使した国(魚釣島の場合は日本)の権利が優先するということである。ただし、この主権が正当な公文書等で移譲されている場合は、移譲を受けた国が主権者となる。<<
国際法上も尖閣諸島は日本の領土だと言うことが明らかですね。
>ただし、この主権が正当な公文書等で移譲されている場合は、移譲を受けた国が主権者となる。これは日清戦争後の台湾割譲と絡み合わせて後で論ずる。
楽しみにしています。
これは メッセージ 191891 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 魚釣島は明が最初の発見者の大嘘②
投稿者: dame_chinese_nante 投稿日時: 2012/09/12 18:22 投稿番号: [191897 / 196466]
>>回答:明と清が魚釣島に主権を行使していたとする公文書を提示してもらいたい。元来無人島なのであるから、たとえ記録や海図に島名があったとしても、これをもって主権を行使していたとは国際法上認められない。何らかの課税や規制規則命令等の公文書が存在しなければならない(この国際法上の要件は後で詳述する)。
また、「明と清の時代に琉球王国に派遣された冊封使が出使録で、釣魚島などの島嶼は中国の領土であり、これらの島嶼を越えて初めて琉球の海域に入ると記載されている」とのくだりは実にコメディだな。明の冊封使が初めて琉球を訪れたのは、琉球王朝の明訪問使者の帰り道に同行したものである。これは、この明の冊封使自身がそう記録に記している。すなわち、魚釣島を中国への航海の目印にしていたのは、琉球人が先であったということだ。ただし、当時の琉球も明もこの魚釣島を自国領土だと主張した記録はない。すなわち、どうでもいい無人島にすぎないとの認識であったということだ。ちなみに、明からの琉球への使者は20数回であったのに対し、琉球から明への使者は500回を超えている。いずれも魚釣島を航海の目印にしていたと考えられる。 <<
中国の主張はとってつけた捏造が丸見えなのに対して、日本側の論拠は歴史的事実に基づいていますね。
中国側の20数回に対して、琉球は500回以上尖閣諸島を目印に使っていたと言うことでこれも日本側の論拠の圧勝です。
実にすばらしいご意見を投稿されています。
これは メッセージ 191890 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 魚釣島は明が最初の発見者の大嘘①
投稿者: dame_chinese_nante 投稿日時: 2012/09/12 18:17 投稿番号: [191896 / 196466]
>>回答:魚釣島は、地図をみると一目瞭然だが、中国大陸からは330kmも離れた東シナ海の絶海の孤島である。一方、沖縄の石垣島や台湾からはその半分の170kmである。明の時代の漁船は、手漕ぎ小舟に1枚帆の貧しい漁民の小さなものであった。このような小舟では沿岸漁業が精一杯である。330kmも離れた魚釣島までは片道数日を要する。海洋気象はめぐるましく変わるから、遭難の危険性大だな。また、魚釣島に運よくたどり着き、大漁であったとしても、帰り道に獲った魚は腐ってしまう。干物にするにも小舟では場所がない。要するに商売にはならないということだ。そんなところで漁をする明の漁民がいたのなら教えてもらいたい(笑)。 <<
すばらしいご意見です。
小さな船で330kmかなたまで漁をしにいけるはずがない。
中国の嘘がそこからも丸見えですね。
これは メッセージ 191888 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 日本が魚釣島中国領と認め
投稿者: awg325 投稿日時: 2012/09/12 13:47 投稿番号: [191895 / 196466]
長い文章ご苦労さま。
簡単に言えば、尖閣諸島を日本領と認めるには問題が多すぎるのです。
中国が普通の国なら日本が主権行使するときには実力阻止するでしょう。
はたかれて
初めて分かる
盗み癖
これは メッセージ 191893 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191895.html
中国の幼稚さいいかげんさには笑える(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/12 00:49 投稿番号: [191894 / 196466]
もう遅いから、続きは明日だな。おやすみ^^。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/191894.html
日本が魚釣島中国領と認めていただと(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/12 00:24 投稿番号: [191893 / 196466]
検証6:
◇日本と国際社会はかつて釣魚島は中国のものであると認めていた
日本の近代以前の正史、国誌と学者の文章では、中国の釣魚島への領有権主張に如何なる異議も唱えていかっただけでなく、中国名称島名をそのまま使用していた。日本で、19世紀中ごろ以前に出版されたさまざまな地図はいずれも釣魚島の色を中国大陸と同じ色とし、1892年に出版された『大日本府県別地図並地名大鑑』もまだ釣魚島を日本の領土に組み入れていなかった。
日本の学者林子平が1785年に著わした『三国通覧図説』の付録地図である「琉球三省並三十六島之図」に、釣魚島などの島嶼の色付けは中国大陸と同じであり、琉球列島の範囲内にはなかった。
1605年、琉球王国の執政官が『琉球国中山世鑑』という書物の中で、「姑米山(現在久米山と呼び、赤尾嶼の東側にある)」を琉球との境界であると主張している。1701年、琉球国の使節が献上した『中山世譜』の地図及びその説明文にも琉球36島に関する記載があるが、その中に釣魚島及びその付属島嶼は含まれていなかった。
19世紀70年代の終わりごろから80年代の初めごろにかけて、清の李鴻章が日本と琉球の帰属問題について交渉を行った際、双方は琉球の範囲は36島に限定し、釣魚島とその付属島嶼は含まれないということを確認した。
19世紀のイギリス、フランス、アメリカ、スペインなどの列強の関連文献や地図も、釣魚島は中国の領土であると認めている。1877年、イギリス海軍が作成した『中国南東沿海の香港から遼東湾までの海図』では、釣魚島を台湾の付属島嶼とみなし、日本の西南諸島と明確に区別している。この地図はその後の国際往来のなかで、幅広く使われてきた。『馬関条約』はこの地図を利用して彭湖列島の範囲を定めている。
1941年、日本統治時代の「台北州」と沖縄県との釣魚島に関する漁業紛争をめぐり、日本の裁判所はこれらの島は「台北州」の管轄下にあるとの判決を下している。日本統治時代に「台湾警備府長官」を務めていた福田良三の証言によると、当時、釣魚島などの島嶼は「台湾警備府長官」の管轄範囲内にあり、台湾の漁民が釣魚島一帯で漁労をする場合、「台北州」の許可証が必要としていた。
これは、日本の植民地時代においても、これらの島々が台湾の付属島嶼として管理されていたことを示している。(続)(編集担当:米原裕子)
回答:魚釣島の島名が中国語呼称表記であるか、日本語呼称表記であるかは、さしたる問題ではない。視点をどこに置いたかの問題であろう。また、1895年以前は、日本政府も単なる絶海の無人島を日本の領土だと主張していない。一方、明国も清国も主張していない。ただ単にそこに無人島があるとの記述か地図上の記載である。日本も中国も1895年までは自国領土だと主張し主権を行使したことがなかった。したがって、それまでは国際法の解釈からはどこの国の領土でもなかったということである。これは、現在係争中の南沙や西沙にも言える。
最も重要かつ決定的な国際法上の領土権の判断は、魚釣島に関しては以下の要件にある:
パルマス島判例(1928年)
①発見に基づく権限は未成熟な権限である。
②もし他の国が継続的で現実的な主権の行使を行い、発見国が抗議を行わなかった場合、主権を行使する国の権原は、単なる発見国の権原よりも重い。
したがって、魚釣島の場合は、第一発見者が誰だとか、文献や地図にあるとか無いとかの問題ではなくなっている。要するに主権を誰が最初に行使し、これに他から異議がなかったのかどうかの問題になる。この主権の行使には、主権となる施政を行使した国の公文書等で具体的に証明されなければならない。加えて、他の国からその主権行使に関して異議の申し立てがなかったことを証明しなければならない。意義を申し立てた国があるとすれば、異議申し立て国もこれを公文書等で証明しなければならない。
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魚釣島と沖縄間の海溝に関する中国大嘘
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 23:53 投稿番号: [191892 / 196466]
検証5:「釣魚島がわが国に属する理由」…中国メディアの主張(2)
中国網日本語版(チャイナネット)は10日、「釣魚島(中国側呼称、日本名:尖閣諸島)が中国に属する理由」と題する記事を掲載した。以下は同記事より。
■尖閣諸島問題 - サーチナ・トピックス
地理的に見ても、釣魚島とその付属島嶼の東側には深さ2000メートルを超える沖縄トラフがあり、琉球列島はこれと隔てた向こう側にある。激しい黒潮が南西から北東方向に、ここを通過するが、当時の航行技術では東側の船がこれらの島々に近づくことは非常に難しかった。これは、中国人が釣魚島とその付属島嶼を最も早く発見、利用したことが偶然のことでないということを示している。
回答:沖縄(琉球)と魚釣島との間には、水深が深い沖縄トラフがある。しかし、当時の琉球人には色が黒い海との認識であった。海溝などという現代科学の知識などあろうはずもない。流れは他の海域に比べて多少早かったようであるが、海流が早いのは別にこの沖縄トラフだけではない。沿岸部にも早い海流はあった。ただ他と違うところは、海の色が黒っぽいということだけである。琉球からの使者が明へ500回以上も行ったことを考えれば、琉球漁民が舟で渡ることはさほど困難ではなかったと解釈できる。
中国党機関紙の主張にある中国人が魚釣島を最初に発見したであろうことは不思議でもなんでもないとする根拠は手前味噌解釈でしかない。琉球使節団がこの海域を渡り、500回以上も明へ渡っている。逆に明の使節が琉球を訪問したのは、わずか20数回である。それも琉球人の水先案内人の誘導で訪問している。したがって、中国側のこの主張は、正しくないし、根底から破綻している。また、魚釣島に関しては日本が国際法上証明できる主権を行使しているから、第一発見者云々を議論する余地はまったくない。
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魚釣島は明が最初の発見者の大嘘③
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 23:27 投稿番号: [191891 / 196466]
国際法上の判例:
パルマス島判例(1928年)
①発見に基づく権限は未成熟な権限である。
②もし他の国が継続的で現実的な主権の行使を行い、発見国が抗議を行わなかった場合、主権を行使する国の権原は、単なる発見国の権原よりも重い。
回答:以上の判例から、第一発見者がどこの国の誰それだとか、古文書に記載あるとか、地図に記載あるとか、は一応根拠にはなるが、当該地に最初に主権を行使した国がある場合、主権を行使した国(魚釣島の場合は日本)の権利が優先するということである。ただし、この主権が正当な公文書等で移譲されている場合は、移譲を受けた国が主権者となる。これは日清戦争後の台湾割譲と絡み合わせて後で論ずる。
これは メッセージ 191890 (mr_*hin** さん)への返信です.
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魚釣島は明が最初の発見者の大嘘②
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 23:06 投稿番号: [191890 / 196466]
検証4:「わが国の明と清の時代に、中国はずっと釣魚島とその付属島嶼に対して主権を行使していた。早くも明の初期において、釣魚島とその付属島嶼は中国の版図に組み入れられ、永楽年間(紀元1403〜1424)に出版された『順風相送』と言う書物に、中国人が福建省から琉球に行く途中通り過ぎた釣魚嶼、赤坎嶼(すなわち赤尾嶼)などの島嶼の名前がはっきり記載されていた。明と清の時代に琉球王国に派遣された冊封使が出使録で、釣魚島などの島嶼は中国の領土であり、これらの島嶼を越えて初めて琉球の海域に入ると記載されている。明朝の冊封使だった陳侃が、1543年に著わした『使琉球録』には、「釣魚嶼を過ぎ、黄毛嶼を過ぎ、赤嶼を過ぎて、目まぐるしく変わり・・・・・・古米山(久米島)が見えて、琉球に属することになる」と記載されている」
回答:明と清が魚釣島に主権を行使していたとする公文書を提示してもらいたい。元来無人島なのであるから、たとえ記録や海図に島名があったとしても、これをもって主権を行使していたとは国際法上認められない。何らかの課税や規制規則命令等の公文書が存在しなければならない(この国際法上の要件は後で詳述する)。
また、「明と清の時代に琉球王国に派遣された冊封使が出使録で、釣魚島などの島嶼は中国の領土であり、これらの島嶼を越えて初めて琉球の海域に入ると記載されている」とのくだりは実にコメディだな。明の冊封使が初めて琉球を訪れたのは、琉球王朝の明訪問使者の帰り道に同行したものである。これは、この明の冊封使自身がそう記録に記している。すなわち、魚釣島を中国への航海の目印にしていたのは、琉球人が先であったということだ。ただし、当時の琉球も明もこの魚釣島を自国領土だと主張した記録はない。すなわち、どうでもいい無人島にすぎないとの認識であったということだ。ちなみに、明からの琉球への使者は20数回であったのに対し、琉球から明への使者は500回を超えている。いずれも魚釣島を航海の目印にしていたと考えられる。
これは メッセージ 191888 (mr_*hin** さん)への返信です.
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中国臓器狩り問題
投稿者: yume_sarasa1211 投稿日時: 2012/09/11 22:56 投稿番号: [191889 / 196466]
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魚釣島は明が最初の発見者の大嘘①
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 22:44 投稿番号: [191888 / 196466]
中国党機関紙:
◇釣魚島及びその付属島嶼が中国の固有の領土である歴史的・法的根拠
数多くの文献、史料が示しているように、釣魚島及びその付属島嶼は、中国人民がもっとも早く発見し、命名し、利用し、わが国の漁民が世々代々これらの島嶼と付近海域で漁労などの生産活動に携わってきた。15世紀以前、中国南東沿岸部の一部商人、漁民は釣魚島とその付属島嶼を航海時の標識としていた。
わが国の明と清の時代に、中国はずっと釣魚島とその付属島嶼に対して主権を行使していた。早くも明の初期において、釣魚島とその付属島嶼は中国の版図に組み入れられ、永楽年間(紀元1403〜1424)に出版された『順風相送』と言う書物に、中国人が福建省から琉球に行く途中通り過ぎた釣魚嶼、赤坎嶼(すなわち赤尾嶼)などの島嶼の名前がはっきり記載されていた。
明と清の時代に琉球王国に派遣された冊封使が出使録で、釣魚島などの島嶼は中国の領土であり、これらの島嶼を越えて初めて琉球の海域に入ると記載されている。明朝の冊封使だった陳侃が、1543年に著わした『使琉球録』には、「釣魚嶼を過ぎ、黄毛嶼を過ぎ、赤嶼を過ぎて、目まぐるしく変わり・・・・・・古米山(久米島)が見えて、琉球に属することになる」と記載されている。
清朝の敕命で派遣された鉄差大臣の黄叔〓(〓はにんべんに「敬」)が台湾を巡視した後の1722年に著わした『台湾使槎録』にも、「大洋の北側に山があり、その名は釣魚台、10あまりの大きな船が停泊することができる」という釣魚島に関する記載がある。
明朝の総督の胡宗憲が作成した『籌海図編』は、明朝の海洋防衛の管轄下の沿海島嶼を明記しており、そのなかに釣魚島とその付属島嶼が含まれており、これは釣魚島及びその付属島嶼が明朝から中国の海洋防衛の管轄範囲内にあったことを裏付けている。(続)(編集担当:米原裕子)
↑
検証3:「数多くの文献、史料が示しているように、釣魚島及びその付属島嶼は、中国人民がもっとも早く発見し、命名し、利用し、わが国の漁民が世々代々これらの島嶼と付近海域で漁労などの生産活動に携わってきた。15世紀以前、中国南東沿岸部の一部商人、漁民は釣魚島とその付属島嶼を航海時の標識としていた・・・」
回答:魚釣島は、地図をみると一目瞭然だが、中国大陸からは330kmも離れた東シナ海の絶海の孤島である。一方、沖縄の石垣島や台湾からはその半分の170kmである。明の時代の漁船は、手漕ぎ小舟に1枚帆の貧しい漁民の小さなものであった。このような小舟では沿岸漁業が精一杯である。330kmも離れた魚釣島までは片道数日を要する。海洋気象はめぐるましく変わるから、遭難の危険性大だな。また、魚釣島に運よくたどり着き、大漁であったとしても、帰り道に獲った魚は腐ってしまう。干物にするにも小舟では場所がない。要するに商売にはならないということだ。そんなところで漁をする明の漁民がいたのなら教えてもらいたい(笑)。
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Re: 魚釣島が中国領であったことはない①
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/09/11 22:28 投稿番号: [191887 / 196466]
全く仰るとおりですね〜。
シナ畜生どもは、強盗そのもの。過去が自国の記録に残っていれば、そこは自国の領土。
他民族を侵略して、当り前のゴロツキ民族です!
これは メッセージ 191886 (mr_*hin** さん)への返信です.
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魚釣島が中国領であったことはない①
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 22:19 投稿番号: [191886 / 196466]
日本はイラクに1−0で勝ったな^^。なかなか見ごたえのある試合であった。
では、今回中国党機関紙が「魚釣島は中国領土だ」とする根拠の国際法上の有効性について検証してみよう:
中国党機関紙論評:
「釣魚島がわが国に属する理由」…中国メディアの主張(1)
サーチナ 9月11日(火)9時28分配信
中国網日本語版(チャイナネット)は10日、「釣魚島(中国側呼称、日本名:尖閣諸島)が中国に属する理由」と題する記事を掲載した。以下は同記事より。
釣魚島及びその付属島嶼は、古来より中国の固有の領土であり、中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。日中双方に釣魚島の主権帰属問題で係争があることは客観的事実であるが、中国側は一貫して事実を尊重することを踏まえて、外交交渉によって問題の解決をめざすよう主張している。
検証1:「釣魚島及びその付属島嶼は、古来より中国の固有の領土であり、中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ・・・」
↑
回答:「古来より中国の固有の領土であったこは一度もない。したがって、中国には歴史的・法的根拠は一切ない」。なぜそうなのか?
これは再度後に出てきるからそこで解説する。
検証2:「日中双方に釣魚島の主権帰属問題で係争があることは客観的事実であるが、中国側は一貫して事実を尊重することを踏まえて、外交交渉によって問題の解決をめざすよう主張している」
↑
回答:そう主張しているのは中国側だけであり、日本は魚釣島には主権帰属問題はない。また、中国は「中国側は一貫して事実を尊重することを踏まえて・・・」としているが、中国側の事実認識には歴史的事実を故意にゆがめている。これも後に出てくるから、その検証で詳述する。
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Re: 釣魚島中国主張に国際法上根拠皆無(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 18:26 投稿番号: [191885 / 196466]
ちなみに、私は東京の中央大学法学部法律学科卒である。随分昔のことだな。校舎は駿河台にあった。ま、自慢ともいえなぬ自慢だな(苦笑)。この後、公務員等諸外国との関係がまことに深い職に籍を置いた。今は隠居の身。これ以上は御勘弁願いたい(苦笑)。
これは メッセージ 191884 (mr_*hin** さん)への返信です.
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釣魚島中国主張に国際法上根拠皆無(笑
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/09/11 18:16 投稿番号: [191884 / 196466]
中国は、魚釣島(中国名は釣魚島)の領有権問題に関し、「中国には歴史上においても国際法上においても議論の余地がない権利を有する」と豪語していたが、「その主張の根拠証拠を提示せよ!」となるとどういうわけか及び腰であった。今回、中国共産党機関紙が魚釣島の領有権根拠として以下のように発表している。一見すればまともな主張のようにも見えるが、中国の主張根拠を各要点ごとに国際法上の要素視点から検証すると、中国側の権利を国際法上妥当だとする部分が何一つないことが分かる。以下に中国側の主張根拠を掲載する:
「釣魚島がわが国に属する理由」…中国メディアの主張(1)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120911-00000002-scn-cn胡主席は、上記の認識を盾に、今回にAPECで野田首相に噛み付いたというのだから、胡主席ですら歴史事実認識と国際法解釈能力が極めて幼稚であることが露見している。これは中国の学識者の多くも胡主席と同じような見解を発表しているから、幼稚なのは胡主席だけではない。ほんとんどの中国人の歴史認識と国際法解釈が似たレベルにあるものと推察できる。笑えるレベルといえる。おそらく、中国は魚釣島と似た主張でチベットや新疆なども古来から中国領土だとしているようだ。魚釣島の問題は、台湾はもちろん、チベット、新疆、内モンゴル等の中国領有権にまで発展する予感がする。
では、上記に引用した中国共産党機関紙の主張の一つ一つについて、国際法上の視点で私なりに検証してみよう。繰り返すが、中国側の主張には、国際法上の要件を満たす根拠が一つもないことを、これから順に証明してみよう。
注:今夜はサッカーのイラク戦があるから、途中中断するが、ま、時間をみながらのんびりと投稿しよう。今夜だけでは終わらないかも知れぬが、そこんところはご容赦願いたい(苦笑)。
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731部隊がまだ活躍してるんだ
投稿者: jumo0008 投稿日時: 2012/09/11 13:49 投稿番号: [191883 / 196466]
四川でペスト発生、患者死亡
中国政府・衛生部は10日、四川省衛生庁の情報にもとづき、同省でペスト患者1人が死亡したと発表した。現在のところ、新たな発症はみられないという。中国新聞社が報じた。
四川省衛生庁によると、同省ガンゼ・チベット自治州(ガンゼの中国語表記は「甘孜」)で住民1人が2日、放牧作業中に死んだネズミ族リス科の動物であるマーモットの死体を見つけた。テントに持ち帰って皮をはいで食べたところ、4日になり発熱やふるえ、全身の痛みや嘔吐(おうと)、下痢などの症状が出た。
自分で薬を飲んだが症状がおさまらないため、7日に病院に行った。病院は「ペスト類似症状」と診断して、行政に報告した。
治療を続けたがチアノーゼや手足の硬直などの症状が出て、患者は7日午後7時ごろに死亡した。9日になり、患者から採取したサンプルからペスト菌が検出された。国と省、州の専門家チームが、同患者の死因を線ペスト性の敗血症と断定した。
四川省は、発熱性の病人全体についての、検査と報告を強化した。10日午前10時現在、新たな疾病の発生はみられないという。(編集担当:如月隼人)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0911&f=national_0911_029.shtml
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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おい!チンピラ
投稿者: sinacikuman7878 投稿日時: 2012/09/11 13:23 投稿番号: [191882 / 196466]
これは メッセージ 191881 (ユモ さん)への返信です.
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宣戦布告の脅しをかけてきたな、チンは
投稿者: jumo0008 投稿日時: 2012/09/11 10:45 投稿番号: [191881 / 196466]
<尖閣問題>日本は「購入計画」を中止せよ、それが開戦を避ける第一歩だ―中国紙
2012年9月10日、中国共産党機関紙・人民日報系の国際情報紙「環球時報」は、中国伝媒大学国際伝播研究センターの劉建平(リウ・ジエンピン)副教授の寄稿記事「釣魚島(日本名・尖閣諸島)の購入中止が『開戦』を避ける第一歩」を掲載した。以下はその概要。
【その他の写真】
日本政府が11日にも尖閣諸島の3島を国有化すると宣言、日中双方から「開戦」を主張する声も聞かれるほど緊迫した状態となっている。せっかく国交正常化の前提として先輩政治家たちが「問題の棚上げ」で一致していたのに、昨今はこれが無視された形で両国関係は周期的に悪化している。
両国関係を救う唯一の望みは尖閣諸島の購入計画を中止することだ。そして、健康的かつ友好的な関係を発展させる唯一の活路は、早急に解決策の共同検討と外交交渉に着手することである。この問題を通じて歴史問題の全面和解への第一歩を踏み出せばよい。
外交的策略や軍事威嚇などにより「日本の国有化」を実現させたとしよう。だが、尊厳を侮辱された中国の民衆が受け入れるわけがない。無政府主義者らによる暴力行為が東アジアを和解も平和も存在しない「中東」のような状態にさせる危険性もある。こうした局面は中国の不幸であると同時に日本や東アジア全体の不幸であるといえる。
東アジアの「中東化」を阻止するためには歴史問題の和解が不可欠だ。日本は同地域で最も早く近代化を実現させた先進国。成熟した民主政治体制を確立し、外交や学術も発展している。本来であれば、率先して和解を進めなければならない立場だが、いまだに20世紀の国益主義から脱け出せないでいる。
日本は20世紀の帝国主義へのこだわりを捨て、地域の秩序に対する責任意識をしっかりと持つべきだ。「利益」と「道義」のバランスを取ってこそ、国際社会や地域の尊敬を勝ち取ることができるというものだ。
国交正常化40周年を控え、一方では「購入計画」を推し進め、もう一方では「友好」式典を準備するという精神分裂行為は嘲笑されるだけである。責任感の強い為政者なら、正々堂々とした知恵と勇気で両国間の実際問題を解決すべきだ。購入計画の中止はその第一歩となるだろう。(翻訳・編集/NN)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120910-00000020-rcdc-cn
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 「ひがたま」に警告する
投稿者: kfdwetsw 投稿日時: 2012/09/11 08:38 投稿番号: [191880 / 196466]
僕のどこが『陰湿』なんですかね。
「ひがたま氏』の方がはるかに陰湿で悪質です。
僕は、僕の家族(姉)を魔の手から守る為に当然の事をしたまでですよ。
中身はともかく「ひがたま氏」は大人ですね。
大人なら、自己の言動の責任は自分で負うべきです。
僕の警告を無視するか?しないか?は「ひがたま氏」の自由です。
無視するなら、その責任は負っていただきます。
以上
これは メッセージ 191879 (ブッカケ さん)への返信です.
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