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Re: 中国人のシナリオ - 黄帝・炎帝の母

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/10/24 15:17 投稿番号: [147414 / 196466]
>人方王家は「有禍(禍は女偏)」氏の裔であり、その土地の伝説・文化から見てこれは「粘土をこねて初めて人の形に造った」という伝説で有名な「女禍」のことでしょう。

伝説では「黄帝」と「炎帝(神農)」が兄弟であり、「少典」氏と妃の「女登」の子とされていますが、この「女登」が有禍氏です。

また少典氏は「有熊氏」であり、もともとは「伏義」にめとられたと言います。

「伏義」は女禍の兄とも夫とも言われていますが、同族です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E7%BE%A9

http://homepage3.nifty.com/kyousen/china/3k5t/connection/3k5t_06_etc.html#JYOTOU
「『史記』三皇本紀に見える、有禍氏の娘。少典氏の妃となり、炎帝神農氏を産んだ。   『国語』晋語によれば、少典氏の妃は「有蝸氏の娘」とされており、黄帝と炎帝を生んだとされており、おそらく女登のことと思われる。」

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: unhoo 投稿日時: 2007/10/24 15:14 投稿番号: [147413 / 196466]
庶民でも科挙で優秀な成績が取れたら、出身の如何を問わず、成績に応じた官職に就けた。だからChina は民主的な国かというと、そうではないのであって、官職に就いた元庶民は、たちまち官位を暈に着て、庶民に威張りちらかし、上役におもねる特権階級になった。

Re: 多様な観点から論じましょう・・

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2007/10/24 15:06 投稿番号: [147412 / 196466]
>私が嫌なヤツに思えるかもしれないけれど、これは訓練なのだと思って我慢してください。<

そんなことを一度も思ったことがない、誤解しないで下さい。逆にNihaoさんが紳士だと思って尊敬しています、例え意見が違っても話を続けます。

ただ、陳水扁氏の「台独」は「民意」だとどうしても賛成できません、「台毒」ではないか?

来年の選挙で統一を目指した国民党が勝った場合には「民意」はどうなるでしょう?


>時に、日本や日本人が誤っていると判断するなら、たとえ孤軍奮闘でも日本や日本人を相手に戦います。<

うん、よく拝見しています。


このトピにNihaoさん以外S5氏、Y56氏両氏も凄く勇気がある方と思います、別に中国人の味方か誰の味方かそうではなく「時に、日本や日本人が誤っていると判断するなら、たとえ孤軍奮闘でも日本や日本人を相手に戦います。」

残念ですが、NihaoさんとS5氏、Y56氏以外、もう一人の「O」氏が現れて欲しいな、そうすれば勇敢な「SONY」チームを作れます(笑)


又色々なことを教えて下さい。





Re: 中国人のシナリオ - 倭人と女禍

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/10/24 14:45 投稿番号: [147411 / 196466]
>もしやと思い孟子の出身地を見れば「山東省鄒城市(済寧)」であり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%AF%A7
こここそは「蓋国(殷代の商蓋、周代の魯国、現在の曲阜)の南」であり「倭人国のあったところ」です。

蓋国の南が「倭人」と呼ばれたのは「周代初期」であって、「殷代」にはそこは「人方」と呼ばれていました。

人方王家は「有禍(禍は女偏)」氏の裔であり、その土地の伝説・文化から見てこれは「粘土をこねて初めて人の形に造った」という伝説で有名な「女禍」のことでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E3%82%AB
(つまり女禍は「土器・土人形文化」の祖でもあったでしょう。しかも土器を作るのに「縄」を使っています。縄文人は江南にも来ていますから山東半島南東岸にもきていたでしょうし、この土器もあるいは「日本の縄文文化にルーツ」があるかもしれません。)

Re: 中国人のシナリオ - 孟子の出自

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/10/24 13:55 投稿番号: [147410 / 196466]
>後、『孟子』云々、せめて『雨月物語』を読んで貰えませんか?そうすれば、自分はどれだけ無知蒙昧の「日本人の都合のいい結論」に毒されたか、判る。

孟子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9F%E5%AD%90

「覇者とは武力によって借り物の仁政を行う者であり、そのため大国の武力がなければ覇者となって人民や他国を服従させることはできない。対して王者とは、徳によって本当の仁政を行う者であり、そのため小国であっても人民や他国はその徳を慕って心服するようになる。」

「君主は利益でなく仁義によって国を治めるべきであり、そうすれば小国であっても大国に負けることはないと説いた。孟子によれば、天下を得るためには民を得ればよく、民を得るためにはその心を得ればよい。では民の心を得るための方法は何かといえば、それは民の欲しがるものを集めてやり、民の嫌がるものを押し付けないことである。民は安心した暮らしを求め、人を殺したり殺されたりすることを嫌うため、もし王者が仁政を行えば天下の民は誰も敵対しようとせず、それどころか自分の父母のように仰ぎ慕うようになるという。」

だからこそ「覇道を実践していたチャイナ」の「長安」など王宮は「高い城壁で囲む」必要があり、「王道を実践してた日本」の「平安京」には「城壁が必要なかった」わけです。

この孟子の「性善説」はまさに倭人的心情です。
(荀子の「性悪説」は「生き馬の目を抜く現代チャイニーズ的心情」そのものです)

もしやと思い孟子の出身地を見れば「山東省鄒城市(済寧)」であり、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%AF%A7
こここそは「蓋国(殷代の商蓋、周代の魯国、現在の曲阜)の南」であり「倭人国のあったところ」です。

孟子は倭人か倭人文化の薫陶を受けてきたのでしょう。
だからこそ「日本人の心にもよく響く」のだと思います。

知らないはずがないでしょう・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/10/24 13:16 投稿番号: [147409 / 196466]
>中国人社会の構造なども理解せずに口にする「自由民主」など、私には軽薄にしか思えません。
若者なら仕方ありませんが、部分的表面だけ見て単純にしか物事を考えられないと言うのは自国にも他国にも有害です。<

こう云う軽薄なことは軽々しく言わないほうがいいですよ。

台湾人の「Ka先生」は私の友達だが、二十年来、一番親しくしてもらった。
お友達と云うより、私の父親と言ってもいいぐらいの年齢で、数年前、すでに亡くなった。著名な人だから亡くなった時は新聞にもでた。
この先生、日本教育を受けた典型的な台湾人。

Ka先生のご先祖は福建省の☆☆。清朝の時代なのか、ここから台湾に移ったKa姓の一族は、今ではすでに数百人(?)にもなり、時々、集まって親睦の会を開くそうだ。

親族の中には、故郷の☆☆を訪ねて先祖の墓を修復し、故郷に寄付してKa姓の親戚と交流したのだそうだ。
台湾ではKa姓の子弟が大学に進学するなら、Ka一族の親睦会が奨学金を出すし、一族の中に困窮の家庭があるなら親睦会が扶助するのだそうだ。

Ka姓の一族に限らず、李家も陳家も張さんのところも、同じようなものでそれぞれに家廟もあるらしい。

中国人社会の構造・・ですか。
知らないはずがないでしょう。

中国では革命の時代が続き、愚かしい文化大革命の破壊もあって中国伝統の相当の部分が消滅したかも知れない。
その点、台湾の民間には、未だにそこかしこ中国の古い習俗が残っているようにも思える。時に、大陸よりもこちらの方が中国的に見えることがあるけれど、これは私の錯覚なのか?

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/10/24 13:04 投稿番号: [147408 / 196466]
あのお、横ながら済みませんけれども

>中国経由で仏教を入れたけれども、
  科挙は導入しなかった。<

  制度的に、中国並みに完成していなかったかもしれないが、名称の使用やルール、細かい所まで一致している所もありますよ。

  例えば藤原道真、学問の神様。彼は18歳、文章生(もんじょう-しょう)になり、33歳文章博士になった。彼は【明経道】に属さないが、「明経道」という言い方自体が科挙制の名前ですよ。

  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%AF%AE

  後ね、『本朝文粋』を読んだ方がいいよ。平安時代の日本人が書いた漢文の名作集だ。勿論道真の文章もあるが。ただそれを読むとき、当時【科挙】ではない、平安朝の試験制度はどれだけ、唐の科挙試験のルールに照らして判断するかが判る。

  漢詩の試験に、たとえ一字の韻が間違っても落とされる。たまたま甲論乙駁、喧嘩しても譲れないときがあるのです。試験官たちが。で、どうする?

  しばし天皇の所まで持って行っても、【それだけは・・・】と譲れない。で、唐の科挙試験のルールに従えば、すんなりと納得行きました。

  つまり【科挙は導入しなかった】というあなた方日本人の結論は、日本古代の試験制度の内実を故意に無視した歪曲か、あるいは無知そのもののどちらだ。この二つの一つに過ぎない。

  後、『孟子』云々、せめて『雨月物語』を読んで貰えませんか?そうすれば、自分はどれだけ無知蒙昧の「日本人の都合のいい結論」に毒されたか、
判る。

  ちょっと議論を通して思うのですが、あんたらは、昔の日本人の書いたものを読んでいるのかと?そうか、昔の日本人は漢文で書くから、日本人じゃないか?読めないか?読んでも意味分からないか?

  読んでも判らなければここに来るなよ。
  如何に日本は「言論の自由」だから、下手すると恥をかくのだぞ、それでもいいか?


  ちょっと言いすぎかな?道真の歌をあんたにプレゼントしよう。

  東風吹かば   にほひをこせよ   梅の花  
   主なしとて   春を忘れそ

  東風吹かばにほひをこせよ梅の花   主なしとて春を忘るな

  (本によって表記が違うから、二種を)

  そうだな、道真が遣唐使廃止を唱えたのよね?あんたに都合のいい結論だよ、信じてくださいね。

 
  ただしあなたが道真がどんな文章でそんなことを言ったか、原文を探し出せば、見直す。


 


 

<広島女性暴行>米兵の逮捕状請求へ

投稿者: gyokuonhousounoshuchi 投稿日時: 2007/10/24 12:49 投稿番号: [147407 / 196466]
<広島女性暴行>米兵の逮捕状請求へ

10月22日15時1分配信 毎日新聞

  広島市の女性(19)が今月14日、同市中区で米軍岩国基地(山口県岩国市)所属の米兵4人から性的暴行を受けた事件で、米兵の身柄引き渡しに関する日米間協議が大詰めを迎え、引き渡しが確実な状況になった。広島県警は22日にも集団強姦(ごうかん)容疑で4人の逮捕状を請求し、身柄の引き渡しを受ける方針を固めた。

  調べでは、4人は14日午前3時ごろ、同市中区銀山町のクラブハウスで知り合った女性を無理やり車に乗せ、約2キロ離れた人けのない駐車場に連れていき、車内で集団強姦した疑い。女性は財布から現金を奪われたとも話しており、県警が慎重に裏付け捜査をしている。

  この強姦事件後、4人は同区で女性を殴る別の暴行事件を起こし、県警から通報を受けた同基地が4人の身柄を拘束していた。

  日米地位協定では、日本に駐留する米兵の公務外の犯罪について、起訴までの間は米側が身柄を拘束すると規定。95年9月に沖縄で起きた小学生女児暴行事件をきっかけに、日本側が起訴前に身柄の引き渡しを求めた場合、米側が「好意的配慮を行う」ことで合意している。【井上梢】

地位協定見直し求め要請文、米兵集団暴行事件で広島市

10月22日20時12分配信 読売新聞

  米海兵隊岩国基地(山口県岩国市)の隊員4人が、広島市内の女性(19)を集団で暴行したとされる事件で、広島市は22日、日米地位協定の見直しなどを求める要請文を秋葉忠利市長名で外務省や在日米大使館などに提出した。

  要請文では「日米地位協定に基づき身柄の引き渡しを受けなければ容疑者を逮捕できない現状は、『法の支配』というルールに照らしても大きな問題」と批判し、「事件の早期全容解明と被害者への誠実な対応に加え、再発防止への取り組みを強く求める」などとしている。

広島・米兵集団暴行:市民団体が続々抗議   岩国市議ら決議提出へ   /山口

10月23日16時1分配信 毎日新聞

  米軍岩国基地の米兵4人による性的暴行事件に、平和団体や反基地団体から抗議の声が続々と上がっている。岩国市議らも超党派で31日開会予定の臨時市議会に真相解明と再発防止を求める決議の提出を目指す。
  反基地団体「安保条約廃棄・岩国基地撤去岩国地域実行委員会」の米重政彦代表らは22日、岩国防衛事務所を訪れ、「市民は恐怖と怒りを感じている」として(1)被害者の救済(2)米軍優遇の日米地位協定の見直し(3)艦載機移転計画の中止――などを求める申し入れ書を渡した。
  周防大島町の「大島の静かな空を守る会」は19日「艦載機移転で今回のような事件が大幅に増える。計画の撤回を求める」との抗議文を首相や防衛相あてに送付した。
  ◇県、県警にも要請
  一方、労組や市民団体などで組織する「安保廃棄・岩国基地撤去県実行委員会(代表、河済盛正・県労連議長)は22日、県と県警を訪れ、容疑者の身柄の早期引き渡しなどを国と米軍に要請するよう求めた。
  これに対し小松一彦・県岩国基地沖合移設対策室次長は「厳正な対応を講じるとともに被害者に誠実な対応を取るよう求める」と応じた。
  また、県警の米村和良・刑事企画課長は防犯対策について「適切に対応する」と言い、久米慶典県議は「繁華街などで夜間パトロールを米軍と協力してやるべきだ」と訴えた。【大山典男、長谷川隆】
………………………………………………………………………………………………………
  ■今日のことば
  ◇日米地位協定
  日米安保条約に基づき在日米軍人・軍属の日本での法的地位を定めた。米兵の公務中の犯罪は米軍が裁判権を行使する優先権などを規定。警察は容疑者を米軍に引き渡さなければならない。運用は見直されたが60年の締結後、改定されていない。
〔山口版〕

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 12:44 投稿番号: [147406 / 196466]
>科挙が始まったのは、隋からでしょ。
遣隋使、
遣唐使を送って、
日本は中国の政治、文化を学び、
中国経由で仏教を入れたけれども、
科挙は導入しなかった。
<<<

学習する段階で、即戦力がなれなく、
あと、導入したが、うまく機能させる力を持ち合わせていなかった。

>清末、科挙はすでに時代遅れだったし、
<<<

試験を通して優秀な人材を選ぶことを目的とした科挙制度は
本来の目的に達すれば、時代遅れどころか、常に時代をリードするものだ。

運営側が臭くなり、都合いいように、科挙制度に責任転嫁した。

>近代化の一環としての、
官僚選抜試験でしょ。
<<<

近代化に沿う、
近代化を押し上げられる人材を選ぶようになったが、
社会の人的資源を選ぶ本質が変わっていない。

>科挙が始まったのは、隋からでしょ。
遣隋使、
遣唐使を送って、
日本は中国の政治、文化を学び、
中国経由で仏教を入れたけれども、
科挙は導入しなかった。
<<<

当時の日本は、制度を導入しても、該当する人材もなく、導入出来る余地が全くなかった。

【日本でも、平安時代に科挙が導入されたが、受験者の大半は下級貴族で、合格者は中級貴族に進める程度であった。このため、大貴族と呼ばれる上級貴族層には浸透せず、当時の貴族政治を突き崩すまでには至らなかった。その後は、武士階級の抬頭とともに廃れ、江戸時代までは、官僚は世襲制が主となり、科挙が日本の歴史に影響を与えることは無かった。
しかし、明治維新で、日本にも科挙形式の官僚選抜制度が導入された。高等文官試験(現在の国家公務員試験の原型)は科挙をヒントとして作られた制度であり、試験科目は儒教ではなく、西洋の近代学問となった。】

>何故なんだろうね。
日本にあわないからさ。
<<<

当時の日本は
科挙制度より選抜できる本当の人材がいなくて、
途中棄権しただけのことではなかろうか。

>そろそろ、朝の用意をしなくちゃなんないので、
失礼するよ。<<<

主婦も大変ですね。
中国産以外、選び出すのが。(笑)

Re: 連戦の中国訪問について・・

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2007/10/24 12:33 投稿番号: [147405 / 196466]
丁寧な解説ありがとうございます。
思わず頷いてしまうこと多々あります。

>多くの人は、「台湾は国民党の天下だ」と思っているだろうから、その国民党主席が同意するからには台湾統一の日は遠くない・・と錯覚する。
党の宣伝として、その様に国民を欺くのが目的ではなかったか・・?

そうでもないだろうと思います。
「台湾統一」は外部の国民からのプレッシャーというより、
為政者自身の内部からのプレッシャーが大きいだろうと思います。
中国共産党に対して「台湾統一させろ」という民意は概してないと言えましょう。
ご存知かと思いますが、今の多くの中国人民は自分や家族の生活で命いっぱいです。
台湾問題は決して身近な問題ではありません。
そんな人民に対して、共産党が所謂成果を見せてもさほど意味があるとは思えません。
為政者の内部からのプレッシャーというのは「不能成為歴史(千古)罪人」(立つ鳥は跡を汚さずかな?)という価値観によるものだと思います。

香港の帰還で中国共産党の支持率が上がったとは思えません。
訒小平の功績を讃える人民がいるとしても。。。
台湾統一もまた中国共産党への支持に繋がることはないでしょう。

連戦の中国訪問は貴殿がご指摘された悪果もあったかもしれませんが、
中華民国(台湾)と中華人民共和国は同じ国だったということを世界にPRする効果もあったと思います。

重ねて言いますが、独立を望む台湾の人々の気持ちはよく理解できます。
残念なのは、世の中は気持ちだけで動いているわけではありません。

台湾問題がここまで膨らんだのは言うまでもなく、米国の軍事担保です。
米国の軍事保護は「台湾の民主」という最もらしい名の下で行われていますが、
嘘に過ぎません。

台湾統一の条件は
・中国の軍事力の増強(日米の干渉に対抗できるほどの軍事力)
・中国国力の増強
・そして中国の民主政治の確立

この三つの条件は今着実に進んでいきます。

Re: 連戦の中国訪問について・・

投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2007/10/24 12:25 投稿番号: [147404 / 196466]
臺灣本省人習慣説臺灣語(福建南部語系)與客家語。

在民國三十八年後出生的臺灣外省人習慣説臺灣國語,偶爾他們才會説臺灣語。

Re: Re; 他のアジアが日本に追いついて

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 12:25 投稿番号: [147403 / 196466]
少なくとも外国の支配下での奴隷性60年の糯肌君は、可愛がられているのが好きですね。

人間は自分より力弱くて操りやすい動物に好感度を持つのが習性である。

子猫も可愛い、猫も可愛い、子熊も可愛い、子虎も可愛い、子ライオンも可愛い、人間から好感度も持たれる。
このうち、熊、虎、ライオンが成長するにつれて、可愛いがり、好感度を持ち続けると言うより、恐れ入る。

日本は所詮奴隷のまま、子の付く操り易い故のお人形さんとして可愛がられているだけのこと。

Re: 台湾問題は、我々中国人自分の問題

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/10/24 12:20 投稿番号: [147402 / 196466]
>それまでは、南部の福建語が台湾で幅をきかしとった。香港は中国へ返還されるまで、広東語を公用語にしとった。

なるほど。「台湾が独立したいなら中国語(北京語)を使うな」との主張は、つまり「台湾が独立した暁には福建語を使いなさい」ということですか?

Re: 連戦の中国訪問について・・

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/10/24 12:15 投稿番号: [147401 / 196466]
>あの馬英九(今の国民党主席)でさえ、演説の時は下手な台湾語で一生懸命喋るのだ。<


その台湾語は「min南話」ですか。「客家話」ですか。

いつもの事ではありませんが、実はこちらも「普通話」以外に方言も喋ったりはしています。何の方言かは言いませんが。
中国人では極普通です。

Re: 六者協議はどうなるだろう

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/10/24 11:50 投稿番号: [147400 / 196466]
胡錦涛というお客さんも入ってきました。
一体どうなってしまうのでしょう。

Re: 不允許干渉・・とは?

投稿者: xiaorenfanshi 投稿日時: 2007/10/24 11:32 投稿番号: [147399 / 196466]
>この言葉は確かに正しい。そして美しい。


そうですか。美しいですか。
中国人は1840年のアヘン戦争から1945年の抗日戦争終結までを、「屈辱の百年」と呼ぶ。
そういった歴史的な経緯を持っている国のこの言葉ですから、美しいというより重みが感じてほしいと思います。


>中国で中国人が、この言葉を口にして叫ぶなら、彼は間違いなく「愛国者」。<


その言葉は口にする事もなく、忘れて過ごせる時こそ、真の国としての復興だと、国を愛する者なら誰もが思うのですが。


>現状は変えるつもりがなくても、自然に変わるものなのだ。
現状が変われば、それが新たな現状となる。<


現状を変えるつもりはあるかどうかは別として、変わるのは台湾だけではありません。中国も変わっています。その変化を後ろに支えているのは正に台湾などからの力もあるのです。

貴方は中国大陸と台湾が「出来ちゃっている」と知りながら、台湾と中国を別々にしか見ませんね。
まして「出来ちゃっている」以前からも、「焼きそば」のように(冗談のようですが、本当に大事な所ですよ)「何処かは分からないが」、とにかく繋いでくっ付いているようなその関係。

中国大陸政府ははっきりと言っていますよ。国家建設において、「依頼社会各個階層」「団結一切可以団結的力量」、これは何だと思いますか。懐が深いというのが昔からなのです。


>台湾は変わらない・・と見くびったところに中国の失敗の原因があるのではないか? <


中国の何の失敗だと仰っているのか分かりませんが、台湾は変わらないとは誰も言っていません。見上げるのも見くびるのもありません。それは単なる貴方の個人的な印象でしょうか。

「李登輝の時代に言えなかったことを陳水扁が言っている」事は「民意」だとか、「民主主義」も世の中の流行語になっているのですね。しかし「民」不在の「民主主義」は中国には有害です。

中国人社会の構造なども理解せずに口にする「自由民主」など、私には軽薄にしか思えません。

若者なら仕方ありませんが、部分的表面だけ見て単純にしか物事を考えられないと言うのは自国にも他国にも有害です。中国の事に関してはかつての大日本帝国は例でした。

Re: 連戦の中国訪問について・・

投稿者: taipei_made_benki 投稿日時: 2007/10/24 11:27 投稿番号: [147398 / 196466]
>>台湾では、今、TVに出演して喋るにしても、街頭で演説するにしても、時々、北京語をやめて台湾語で話すのだ。<<

臺灣本土化的特徴就是顯示臺灣語的優先地位。

>>あの馬英九(今の国民党主席)でさえ、演説の時は下手な台湾語で一生懸命喋るのだ。そうやって台湾優先をアピールしなければ、政治家としてもやっていけない。国民党も、今やそこまで神経をつかって国民の支持を求めているのに・・<<

現在國民黨的主席是呉伯雄。國民黨必須掌握「臺灣優先」的思維政策,才能獲得大部分本省人的支持度。

http://www.kmt.org.tw/category_2/category2_1_1.asp

>>ああ、それなのに、中国ときたら・・連戦の感激の姿が台湾にどう云う影響を及ぼすのか、・・そこまで考える頭がないのだろうか?だから、私は言うのだ・・台湾政策の責任者は、この際、責任をとって切腹しろ・・と。<<

中國共産黨應該理解中華民國(臺灣)已經成為多黨制的憲政國家。假如中國共産黨的領導層還希望兩岸政府能達成和平協議與統一的目標,中國共産黨必須儘快策劃執行民主化的進程表,否則國民黨前主席連戰只會感嘆前功盡棄。

連戦の中国訪問について・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2007/10/24 10:48 投稿番号: [147397 / 196466]
>私に言わせれば、中国の台湾政策はあまりに拙劣で、見ちゃおれない。
過去の選挙直前の軍事演習もそうだが、近年、国民党主席連戦を大歓迎したのも大間違い。<

国民党主席の件、どう云うことなのか、少し説明。
2005年だったか、台湾の国民党主席・連戦が中国を訪問し、大歓迎を受けました。
南京の中山陵を参拝したり、講演をしたり、各地を訪問し、その模様は中国全土に詳しく報道されました。
昔、中国共産党と天下を争った中国国民党の主席が、戦後初めて祖国を訪れるのだから感激的と言えば感激的。
連戦にしてみれば、懐かしの祖国にもどって感激し、涙ぐむような場面もあったらしい。

中国は、どうして連戦を招いたのか?   中台関係を改善したいと本気で考えているのか?
「違うだろう・・」と言いたい。中国は何を考えてのことか?
台湾の国民党主席の訪問の模様を、台湾政策の党の宣伝として、これを中国一般大衆に見せたかっただけだろう。

なるほど、感激している連戦の姿を見るなら、中国の人々は思う。
「台湾同胞が祖国にもどり、感激している。さもあらん・・。我が党の台湾工作は着々と成果を収め、今や、台湾同胞は皆、この連戦のように祖国への統一を待ち望んでいる・・」と。

多くの人は、「台湾は国民党の天下だ」と思っているだろうから、その国民党主席が同意するからには台湾統一の日は遠くない・・と錯覚する。
党の宣伝として、その様に国民を欺くのが目的ではなかったか・・?

連戦が国民党主席であるのは事実。中国を訪問して感激したのも確かな事実。だが、連戦の訪問、この事実は果たして台湾の事実(現実)を正直に伝えたか?   私に言わせるなら、事実、事実、その事実こそが大きな嘘(ウソ)となり、錯覚をもたらしたのだ。台湾の現実を知らされていない中国の国民が哀れに思える。

台湾の人たちは、連戦の大陸訪問の様子を見て、どの様に感じただろう?
「おいおい、連戦よ。おまえは大陸に行って感激したのか?   涙を流したのか?   所詮、おまえの故郷は大陸で、祖国はやっぱり大陸だったか?   連戦にとって、国民党にとって、台湾が祖国ではないのだな。台湾は故郷ではないのだな。」

台湾こそが自分の祖国、自分の故郷と思っている多くの台湾人にとって、連戦の中国での感激の模様には違和感を覚えただろう。
中国から歓迎され、感激してメロメロになっている連戦の姿を見ながら、台湾の人たちは冷ややかに思った。
「ああ、あの連中は、やっぱり自分たちとは違う。」

その結果、どれだけ多くの人が民進党に傾いただろう?   中国は本当によくやってくれたよ。バカじゃないかと思う。

台湾では、今、TVに出演して喋るにしても、街頭で演説するにしても、時々、北京語をやめて台湾語で話すのだ。
あの馬英九(今の国民党主席)でさえ、演説の時は下手な台湾語で一生懸命喋るのだ。
そうやって台湾優先をアピールしなければ、政治家としてもやっていけない。国民党も、今やそこまで神経をつかって国民の支持を求めているのに・・

ああ、それなのに、中国ときたら・・
連戦の感激の姿が台湾にどう云う影響を及ぼすのか、・・そこまで考える頭がないのだろうか?
だから、私は言うのだ・・台湾政策の責任者は、この際、責任をとって切腹しろ・・と。

Re: ミサイル防衛 -統帥権があるのは

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2007/10/24 10:00 投稿番号: [147396 / 196466]
>天皇は陸海軍を統帥するだ、、軍事独裁国家の頂点にあった人物だぜ。
>意見を述べる立場にあり   その権能もあったが、多くの意見を述べなかった?とされてるだけだ

クーデターや内戦が起きたとき、「陸海軍を統帥する権限が天皇にある」と「憲法に根拠を明文化しておく必要があるから」ですね。
別に「非常時」でもないのに「天皇が軍隊を動かす」ためにあるわけではありません。

226事件のとき「昭和天皇自らクーデター鎮圧しよう」とされました。
「終戦」においても、本来「立憲君主制の君主である天皇」は「政府の方針に従う立場」ですが首相には陸海軍に戦闘停止させる権限はなく、結果的に「陸海軍を統帥する権限を持つ天皇」という「緊急ブレーキ」によって「全軍は戦闘を停止しゲリラ戦や内戦も起こらなかった」ということです。

そしてこれらの事例は「このシステムは極めて有効に機能している」ことが実証されたということです。


>事実は   多くの賛否を提言している

「軍事独裁国家の頂点にあった人物」が「提言」ですか。
それはまさに、事実上は「軍事独裁国家の頂点」ではないということを物語っています。



ちなみに「ミサイル防衛網」は「防衛システム」であって問題はありません。

「チャイナのミサイルが一方的に日本や台湾に向けられている」のは「均衡を崩す威嚇」であって、「日本や台湾にも迎撃ミサイルが配備され」てはじめて「均衡が保たれる」ということです。

六者協議はどうなるだろう

投稿者: nishiuwa 投稿日時: 2007/10/24 09:53 投稿番号: [147395 / 196466]
六者協議屋といううなぎ屋にブッシュというお客が入りました。うなぎ屋の親父は大忙しで蒲焼を焼くそうです。蒲焼はできるでしょうか。
(1)お客は匂いだけかいで変える。(2)蒲焼は出ましたが秋刀魚の蒲焼でした。(3)本物の蒲焼が出ました。
お客は時間までに自宅へ帰らなければならないそうです。あなたは何番にかけますか。

ヤフー検索など封鎖

投稿者: yukukumo21 投稿日時: 2007/10/24 09:40 投稿番号: [147394 / 196466]
>米国3大ネット検索エンジン、中国当局に封鎖される


--------------------------------------------------------------------------------
  【大紀元日本10月24日】アメリカの3大インターネット検索エンジンのグーグル、ヤフー、MSNが数日前、中共に短絡されていたことが分かった。中国本土で18日、これらの検索エンジンを開こうとすると、中国国内の「百度」に接続されてしまうという。

  中共政府は常にインターネットを監視・コントロールしようとしており、今回は5年に一度の共産党全国会議「17大」期間中に政府に異論を唱える者たちの反論を恐れるために行われた工作との見解があり、一方、これはアメリカ議会及びブッシュ大統領がダライ・ラマに対して勲章を授かったことに対する報復との分析もある。状況を調べるべく、メディア関係者がこれらの検索エンジンを実際北京で使ってみたが、19日時点ではグーグルに買収されたばかりのYouTubeを除き、すでに正常に戻った。・・・<

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d35806.html

隠せば隠す程、皆を疑心暗鬼にさせるから、
全くの逆効果、藪蛇と思うけどね。

ゆうべ私の常用PCが故障して、別のPCでヤフー接続したが、
一時的にせよ、ヤフーを見れないと不便なものですね。

わははっっっはっはははあああ

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/10/24 09:39 投稿番号: [147393 / 196466]
>他トピ?
相手の発言内容に相応して、罵倒するときはしてるだけだが?>>

何か、違う事が有るのかいな?馬鹿な相手のうざい文字には、どうでもよい、っと云う事だけだよ、よい子ちゃん。

>で、
考えを述べれば、キミの言うことはどうでもよいといい、
(じゃ、レスつけるよな。笑。こっちも忙しい)>>

wははあははっっh、、、こっちも君の5百倍忙しい。
面倒臭くて、うざいだけだが、レスしとかないと馬鹿が勘違いしそうでな。

酒のつまみレベルで佳し、としてるだけだよ。

>他人の意見を貼り付けるのは、受け売りかと嘲笑する、シンチュウさんよ。>>

何だい?自分の考えも何も無く、単なる貼り付けに何も異論も無いんだろ。
よーくレベルが判ったよ。

>ひるがえって聞くが、
それ以外、何書き込むの?>>

わははっっh、何で私にそんな事聞くのかいな?
自分で考えろ。

>アンタのやってるような、
茶々いれと合いの手が、あったか。
「ハア、ヨーイヨイ」
「ドウシタドウシタ」
相手によっては口三味線か。
(少なくとも最近は、それ以外、何も言っとらんように見えるが?)>>

馬鹿は、「KY」:空気読め無い。   だからな。中国人達が熱心に討論してるのに、間抜けな投稿して笑いを提供する趣味は無い。

>参考になるよ(笑)>

ちゃんと参考にするんだぞ。馬鹿のくせに、笑ってる場合じゃ無いだろ。

>できれば、こちらが、
刮目するような投稿を期待してるんだがな。>>

このトビに来てどの程度の期間なのかな?せいぜい、過去ログでも見とけ。

>日本人にも、中国人にも、そういう書き手は
ここにもいるもんでな。
もちろん、キミ以外だ。>>

wははははっっっっh
馬鹿が偉そうにするなよ。古株は皆知ってるよ。知らないのは、
馬鹿な君だけだよ。余計な心配するな。わはっっっっはははあああh

>バイバイ。>>

はー??
”できれば、こちらが、
刮目するような投稿を期待してるんだがな。”

何、この文章?さすが、馬鹿の、馬鹿たる所以だ。自分で何書いてるか知ってるか?意味不明の重体だな。

いいよ。永久にバイバイ。

馬鹿のるんるん、らんらんとは、何の関係も無く、日本も世界も動いていくんだよ。

話かけるんじゃないよ。判ったね。

『くそまみれyominokuni56の生態』ー14

投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2007/10/24 09:03 投稿番号: [147392 / 196466]
yominokuni56の投稿の目的は悪態をつくことである。 07/10/23最終更新

(最新の観察)   yominokuni56   反論できない   くそまみれ

10、出任せうそ八百を、突っ込まれ詰問されて、返事ができなくなって、訳もなく「サギ、ペテン」と書き始めている。精神が歪んで、頭がぶっ壊れて、もう垂れ流し!

1、毎朝、相手かまわず突っかかる。まじめなそうな相手を物色して、デタラメ、歪曲、おかまいなし。相手を不愉快にさせるのが目的だから。低脳を絞って刺激的な表現を選ぶ。(yominokuni56語録)
あほー   だあほー   包茎短小   クソバエ   あほたれ   腰抜けちゃん   オイラ日本人   糞ころがし   ナリスマシ   不能   あほんだら   このあほ丸出し男   卑怯者   変態野郎   ナリスマシ君   ナリスマシ野郎   このおばかさん オタンコナス   君は病気だ   ゴキブリ暴走族のあんちゃん、このクソバカ だあは〜 アホチャッカ   ボケナス   ほうほう   ウンコバエ

2、反応があると、前後かまわず不愉快にさせる言葉を書いてほくそ笑む。
>そいでオイラの投稿、、読んだのかい(笑)   よっぽど悔しいんだぜ   (笑)   お前とは終りだ、、お前の負けだ、、(笑)
お前は雪隠詰めだ(自分が雪隠詰めにされた時の常套句で、はじめから用意している)、おまえさん   お釜だったのか?    泣いているのか、、(笑)

3、議論で詰め寄られるとはぐらかし、すり替えを連発する。次は次元のひくい水掛け論などに持ち込もうとする。

4、空とボケても逃げられないと開き直る。
>はいはい、、勝ち負けは気にしてませんのよ、、当方はね(笑)    yominokuni56 、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.17306
5、最後は低劣ことを書いて、頬かむりを決め込み、次の相手を物色する。目的は達した、くそはひりっぱなしでいい!
>君のチンポは小さい、、銀バエにチンポがあるのか?どうか知らんが<   「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 」のトピ   No.21238
>おいおい、、汚いキンタマ   ぶら下げてんじゃないだろうな(笑)たまには   磨けよ、、光輝く   男になりなよ(笑)キンタマ   腐ってるぞ、yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.19299 、
>金玉   よ〜〜く   洗えよ、、ついでによ〜〜く   揉んでみな(笑)   あまり   揉むなよ、、おまえの金玉じゃ〜〜無くなっちまうぜ(笑)yominokuni56    南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.20700
>きんたま   ちゃんと洗ってるか?   (笑)変態野郎の金玉は   さぞかし   大きいのだろうな(笑)   yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ 、No.19905
>情けない   変態野郎だね(笑)   こいつの睾丸くさそうだぜ、、(笑)
糞転がしといい、睾丸男といい、変態や   ストーカーみたいな変態腰抜け野郎が多いな、、(笑)、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.19740
>君は睾丸無知の人のようだ(笑)   あ〜〜厚顔だったかな?   幼児期に甘えられるだけ   甘えて育つと   そういう性格になるようだよ。
もう少し   育つと   睾丸を同姓に   指すってもらう様になる。   あとは良いなりになるようだよ、、気をつけてね(笑)
腰が引けたり   抜けたりするような   大人にはならない様に   生きてくださいね。   yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の事実のトピ、No.17650

6、複数のハンドルネームをつかったり、仲間内で示し合わせて投稿したりする。相手が手強いと何を書かれてもひたすら逃げ続ける。ほとんど全ての人に出任せやハッタリを見抜かれ、叩かれ、あしらわるのが悔しいらしく、わざといい加減なことを書いている「ふり」をすることがある。
7、ものすごい見栄っ張りだから(匿名の掲示板で!)虚勢をはって、いかにも自分がいい線を行っているような文面をつくる。

8、何でもかんでも突っかかっているうちに、自分で訳が分からなくなっている。虚実の区別がつかず、投稿の前半と後半で正反対の引用をしたり、はっきり妄想としかいえないことを書き始めた。気違いのまねをしているうちに本物の気違いになった類である。

9、「南京・・」トピでも「日中関係」トピでも、聞かれもしないのに「おいらは日本人」と何度も強調して、
在日外国人に嫌悪感を与えている。   ワカラナイやつだ!

Re: 赤福の餡の中国産小豆

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/10/24 08:11 投稿番号: [147391 / 196466]
鯛しか煮日本の食糧自給率は世界でも少ない。でも、一人あたり必要最小限を1とすると5を消費し、そのうち2は捨てている。確かに自国では生産できないものもあるかも知れないけれど、本気になればほとんど自給できると言うこと、それと、最近では中国からの食料輸入はおおはばに減っている。だいたい、中国自体、食料種出国から、食糧輸入国に転落している。

Re: Re; 他のアジアが日本に追いついて

投稿者: mochihada2 投稿日時: 2007/10/24 07:59 投稿番号: [147390 / 196466]
>日本の国防ってなんんだ?   国亡の間違いじゃないのかい?(笑)さぎ   ペテン国家にふさわしい   国亡だな(笑)どこまで、国際社会で恥じさらしてんだか?情け無いよな(笑)

でも、段ボール肉まんを作るよりはマシ。   自分達の事は棚に上げて、何が「国際社会での恥曝し」だ。   段ボール肉まんを持ち出さなくても、支韓人の民族としての劣等性は、すでに世界に知られている。

もうすでに何回も紹介されているが、世界33カ国の国民から主要9カ国の好感度を調べたBBCの世界調査によると、

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

日本は、支韓という二つのアジアの犬食い劣等民族国家からだけ否定的な評価を受けただけで、後の31カ国からはすべて肯定的な評価を受けている。   日本は、世界でも最も好かれ、尊敬を受けている国の一つなのです。   支韓などのアジアの劣等民族からの否定的評価は、当然無視される。   支韓などの犬食い劣等民族国家は、自分達の直ぐ隣に「世界で最も好かれ、尊敬されている国」が存在すると言う事実に感謝しなければいけない。   日本が傍にある恩恵を最も受けているのが支韓両国ですからね。

それに引き替え、支那は、発展途上国からは肯定的、欧米からは否定的な評価。   「マトモな国からは評価されない。」というのが致命的。   まあ、非生産的人口をむやみやたらと増やして、世界の環境を悪化させているのだから、マトモな国から評価されないのはごく当たり前でしょう。   こういう好感度の調査でも「国際的な恥曝し」は、支那であり、韓国なのです。   まあ、一人当たりのGDP、汚職度、好感度調査、どれを取っても支韓が日本に勝る調査などどこにも存在しない。   犬食い劣等民族が日本人に勝てる訳がないのです。

韓国は好感度を調べるべき「主要国」の範疇には入っていないらしくて、韓国の好感度調査はされていない。   まあ、例え調査されていたとしても、せいぜい支那並の好感度でしょうね。   世界からは大して好かれてもいなければ、尊敬もされていない事だけは、100%確実。

Re: 他のアジアが日本に追いついて来れない

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/10/24 06:48 投稿番号: [147389 / 196466]
貧しい発想だね(笑)

日本の義務教育って何なんだろうか?(哀)

Re: 中国は偉大な貿易相手国になるでしょう

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/10/24 06:46 投稿番号: [147388 / 196466]
おいおい、、寝ぼけちゃいけんよ(笑)

>靖国問題しかり。

被害国としては当然の権利だろ、、日本国民も   怒ってるよ、祀られている英霊の多くは餓死した兵士だ。食料も持たさず、武器も与えず   戦地に送られた学徒動員兵の遺族は怒ってるよ(笑)

>東シナ海のガス田盗掘に対しても

盗掘?   馬鹿なこと書くなよ、日本側の主張する経済水域の中国側での試掘   採掘   生産だぜ、、隣の垣根の向こうでやってることに文句言えるか?
しかも   垣根を設定したのは日本政府なんだぜ(笑)
データも無く   盗掘って、、そりゃ   侵害行為だろ、、オマケにデーター見せろ???
馬鹿の骨頂だね、、日本政府にデーターがあって、つきあわせて始めて、自国の利益が侵害されてる   盗掘だ   って言えるじゃないのかい?、そのデーターすら、、海底地質調査船すら持ってない国が   ぬれぎぬ着せちゃ、国際社会の無法者呼ばわりされてるのは日本って国なんだぜ(笑)

馬鹿な政治家に踊らされてるから   官僚   公務員はやりたい放題のことやってんだよ。

公務員天国   サギ   ペテン   泥棒天国だな(笑)

元防衛事務次官も国会に証人喚問に呼び出される様だぜ、、倫理規定作った本人が法を無視しちゃ遺憾だろ、、

国防=国亡なんだな、、この日本って国は、、真にミニクイ国の間違いだったようだぜ、、安倍ちゃん(笑)

Re: Re; 他のアジアが日本に追いついて

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/10/24 06:35 投稿番号: [147387 / 196466]
泣き言並べて   泣いちゃいけんよ(笑)

おいおい、、元防衛事務次官が証人喚問されそうなんだぜ(笑)

自衛隊   防衛庁   職員の倫理規定を作った人物のようだけどな(笑)

これが日本の国防を司るトップの哀れな姿じゃないのかい?(笑)

日本の国防ってなんんだ?   国亡の間違いじゃないのかい?(笑)

さぎ   ペテン国家にふさわしい   国亡だな(笑)

どこまで、国際社会で恥じさらしてんだか?情け無いよな(笑)

政権交代しかないな、、参院での逆転があればこそ、こうしたサギ   ペテン行為が表に出てくるってことだ。

政権交代したならば、どんな   サギ   ペテン   行為が明らかになるか?
楽しみでもあるな(笑)

亀のボクシングと同じだよ、、、な(笑)

やっぱ、小池のおばさん   たいした女傑だったね、それにしても安倍の晋ちゃん、、ぼけっぱなしだったな(笑)
あんたと   同じ   ぼけ仲間だな(笑)

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/10/24 06:31 投稿番号: [147386 / 196466]
官僚が競争試験で選ばれる、っていうのは中国の制度は、
たしかにスゴイ。
で、明治以来の国家公務員試験が、競争試験という点は科挙と同じだね。
科挙の遠い末裔だというのなら、ひょっとしてそうなのかもしれん。

だけど、
近代化の一環としての、
官僚選抜試験でしょ。
今の公務員試験の前身の高文官試験
(文官任用高等試験)っつうのは、
当時の西欧で、もっとも日本にあった制度を探しまわった挙句、
ドイツから導入した筈だがね。

清末、科挙はすでに時代遅れだったし、
弊害はグロテスクなまでに大きかった。
試験内容もなあ。
第一近代化しようとしてるのに、前世紀の遺物ということが
ハッキリし、清末の時点で、何の役にもたってない科挙を導入してどうするの?

直接的な関係はないよ。

科挙が始まったのは、隋からでしょ。
遣隋使、
遣唐使を送って、
日本は中国の政治、文化を学び、
中国経由で仏教を入れたけれども、
科挙は導入しなかった。

何故なんだろうね。
日本にあわないからさ。

そういう話なんだが。

そろそろ、朝の用意をしなくちゃなんないので、
失礼するよ。

Re: ミサイル防衛網は先制攻撃だ(NHK)

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2007/10/24 06:24 投稿番号: [147385 / 196466]
マインドコントロールから抜け切れん   アホな日本人だな(笑)

天皇は陸海軍を統帥するだ、、軍事独裁国家の頂点にあった人物だぜ。

意見を述べる立場にあり   その権能もあったが、多くの意見を述べなかった?とされてるだけだ、、事実は   多くの賛否を提言している(笑)


あまり祀り立てないことだ、、亀ファミリーのボクシング中継みたいやで(笑)

NHKも   ようやく海外ジャーナリズムを理解しつつあるな、、喜ばしいことである。

ついで   中国鉄道大紀行   秋編   も視聴せよ、、中国人民の素の顔が見える。日本なんて問題にもしていないよ(笑)

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/10/24 06:11 投稿番号: [147384 / 196466]
他トピ?
相手の発言内容に相応して、罵倒するときはしてるだけだが?

で、
考えを述べれば、キミの言うことはどうでもよいといい、
(じゃ、レスつけるよな。笑。こっちも忙しい)
他人の意見を貼り付けるのは、受け売りかと嘲笑する、シンチュウさんよ。

ひるがえって聞くが、
それ以外、何書き込むの?

ああ、そうか。なるほど。

アンタのやってるような、
茶々いれと合いの手が、あったか。
「ハア、ヨーイヨイ」
「ドウシタドウシタ」
相手によっては口三味線か。
(少なくとも最近は、それ以外、何も言っとらんように見えるが?)

参考になるよ(笑)

できれば、こちらが、
刮目するような投稿を期待してるんだがな。

日本人にも、中国人にも、そういう書き手は
ここにもいるもんでな。
もちろん、キミ以外だ。

バイバイ。

Re: シッポが丸見えの工作員=racingschedu

投稿者: thinks4989 投稿日時: 2007/10/24 01:51 投稿番号: [147383 / 196466]
   >中国共産党は中華人民共和国の下には存在などしとらん!!<
とシナ人Rの発言が、23日18.09#147344にあったが、

早くも6時間後の22.26#147372の発言は、
   >中国という国の下に共産党がある<
とコペルニクスもビックラコの180度大転換。

次の私のコメント;
   >世界の国は、国が上にあって、その下に統治機関があるんだがな<
にご同意頂いたようで、祝着至極♪♪
しかし、シナ人Rよ、あんた節操が無いよ。
いつもの屁理屈で、もっと突っ張れよ、ますますボロが出るから(笑)

しかし、世界の常識を親切に教えてやった私に、何故か罵詈雑言の嵐。
先生に向かって、ボケドアホの罵声6連発は、シナ紳士の常識かい??
まあ、教養の無いシナの農民戸籍出身じゃあ仕方ないか(笑)

なお、私が中国でなくシナと呼ぶのは、蔑称ではない。
中華人民共和国なんて、シナ共産党の新規命名で、
歴史的国際通称はCHINA、日本読みで支那(シナ)。
   >国連代表の正式名称は中国(China)としか呼ばん<
とRの発言は間違ってない(褒)

とかくシナ人は不利になると、話題をすり替えて逃げ、無視、
それで駄目なら、汚い言葉で相手を罵り喚き散らし、恫喝し、
自分のやる事は汚くても善、他人のやる事は善でも悪であり、
自ら反省し、謝罪する事は皆無の度し難い民族性だ。
これでは、永久に世界に通用する一級国民にはなれんわな。

(付録)
君の反省の為に、いつも添付している映像”ここが変だよ中国人”
のシナ人と君の発想法は、曰く唯我独尊、中華思想で全く瓜二つ、
自己中の度し難いシナ人の民族性は、先進国民の適性に欠けるものだ。
人は人を師として学んでこそ、成長と進歩がある事を知るべし。

http://jp.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=OilIWzg6ums&mode=related&search=

Re: rockyosaka_2さん

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2007/10/24 01:51 投稿番号: [147382 / 196466]
>(復帰云々)これは当方の言葉足らずでした。意味合いとしては、台湾が現状で一つの主権国家であるにも係わらず、国際社会の中で当然の扱いを受け得ていないところからきた表現であり、民主台湾自決の結果国際社会での正当な認知を得るという必要性をいったものです。

了解。
「台湾が現状で一つの主権国家であるにも係わらず、国際社会の中で当然の扱いを受け得ていない」のは何故ですか?
「民主台湾自決」とはどういうことですか?
「台湾が現状で一つの主権国家であるにも係わらず、国際社会の中で当然の扱いを受け得ていない」のに、
「民主台湾自決の結果国際社会での正当な認知を得る」ことが出来るのですか?

>「台湾」は過去、オランダや明朝復辟を目標とした鄭成功、そして清国、日本国に統治された歴史を有しますが明確に中国の領土であったことはない、というのが私の認識です。

結構です。
日本の敗戦に伴って、台湾は清国を受け継ぐ立場の中華民国に戻ったのは歴史的事実ではないのですか?
その中華民国と貴殿が言う中国は違うという意味ですか?
台湾は中華民国の領土になったことがあると思いますか?

>この点では貴殿といくら議論しても平行線であると思われます。

平行線でもかまいません。
貴殿がそう考える根拠を知りたい。

>特に近代に於ける台湾の帰属問題に関して言えば、現在の中国共産党には何ら自領とする根拠はないと思います。

領土問題においては、一政党はどうでもいい存在です。
中国共産党は議論の対象ではありません。
中国人民共和国の問題です。
中国人民共和国=中国共産党ではありません。
一時一党政治であっても、ずっと一党政治であり続けるわけではありません。
国連の承認を得て、中国人民共和国は中華民国を取って代わったのです。
よって、嘗て中華民国が有していた領土はそのまま中国人民共和国の領土です。

>台湾独立の正当性は台湾人の台湾人たる意識によって担保されます。

上海人たる意識があれば、上海独立の正当性も認められるのですか?
沖縄人たる意識があれば、沖縄独立の正当性が認められるのですか?
関西人意識があれば、関西独立の正当性が認められるのですか?
埼玉人意識があれば、埼玉独立の正当性が認められるのですか?
今の世の中はそういう時代になったと思いますか?

>台湾のことは台湾人が決めるという台湾自決がその正当性を裏付けるものであると考えています。

所謂北方領土のことは、北方領土住民が決めるということになれば、北方領土の独立は認められるべきだと思いますか?

>民主主義の旗頭(?)たるアメリカは「二重基準」ですね。

お国の日本はどうですか?
民主主義のはずのその日本を支える一人である貴殿はどうですか?

>既に一つの主権国家としての実態を持った台湾が、民主的手続きを経て国際社会の認知を受けることに中国が国内問題として介入すること自体が痛みです。

そのぐらいの痛みなら仕方ないでしょうね。
私だって、沖縄人の運命に痛みを感じています。
アイヌ人の運命に痛みを感じています。
貴殿は感じましたか?
因みに、私は台湾人が直面する運命にも痛みを感じています。

>事務総長が権限外の拒絶をして、アメリカ、日本から抗議と指摘を受けていましたね。

私が言ったのは事務総長の門前払いではなく、
先般の国連総会で台湾の国連加入案が議論のテーマにされなかったことを言っています。
それが国際社会の決定ではないのですか?
アメリカも日本も「台湾は国家ではない」と表明したじゃありませんか?
何故「台湾は実態としてすでに主権国家だ」と表明しないのですか?

>私が指摘しているのは、軍事的オプションの選択についての危険性です。古来内政問題に詰まった時に政権が取る常套手段であるからです。
中国の台湾政策が全て内政矛盾に起因しているとは考えておりません。

であれば、中国の台湾政策を中国の内政矛盾と安易に関連付けないでほしいですね。
立証するなら別ですが。

>但し、現状の中国がそのような危険性を内包しているという認識は私も持っております。

一般論に過ぎません。
日本を含むすべての国に言えることです。

>以上取り急ぎお返事まで。

ご丁寧にありがとうございました。

Re: ここにいる中国人は

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 01:46 投稿番号: [147381 / 196466]
>言うまでもない、自由自在に日本語を操れる中國の人は日本に何人がいるだろう?
僕の知り合い中に一人もいない。「しかも、皆は大学院生です」。
日本人の配偶者は話すこどか出来るけど文章を書くのは苦手です。<<<

自由自在に日本語が操れる日本の若者で、
日本中を探しても何人、いるのでしょうね?
携帯、パソコンがなければ、
文章を書くどころか、漢字すら書けませんね。


おまいは、今回限って、
三行以上の日本語が書けたじゃないですか。
大した物だよ。(笑)

Re: 中国人から提案

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 01:34 投稿番号: [147380 / 196466]
日本人が漫画の読みすぎか、実に面白くて、
自分のことまでも馬鹿にして、
当然、
世界中から、
吉本劇団、大笑い物扱いされるあるよ。

Re: 多様な観点から論じましょう・・

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 01:30 投稿番号: [147379 / 196466]
>悪魔と話すのなら、悪魔の気持ちが分かっていないと、必ず悪魔にやられます。違いますか?<<<

悪魔は話す相手ではない。
最初から、やるかやられるか、そう決まっている。


>私自身のことなら私の観点も示せるでしょうが、私は中国人ではないし、台湾人でもないし、共産党でも国民党でも民進党でもないのだから、ただ、客観的にあらゆる観点から眺めて議論したいだけです。疑問があれば、その疑問を投げかけます。
<<<

判断材料とした土台すら築いていないようじゃ、
客観的に、話をするつもりでいるかもしれないが、

相手の考えを理解せよとか、主観的なものばかり。
これじゃ、国際社会では、通用しない。


台湾にとっての悪魔は国際慣習法である。

中国人から提案

投稿者: nipponn_cyocyacya99 投稿日時: 2007/10/24 01:23 投稿番号: [147378 / 196466]
私は日本来て3年目なる中国人ある。日本人に私が提案したい。日本人は生意気であるからオリンピックには絶対に来るなよ。絶対に俺たちは日本人を許さないあるからプラカード立てて日本人をオリンピック期間中にいじめます。俺のいとこは北京でコックしてあるからつば、たん、爪垢を入れるといってる。覚悟やれよ。過去の仕返しある。

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2007/10/24 01:13 投稿番号: [147377 / 196466]
>試験はなんでも科挙のパクリですか?<<<

国家公務員試験を経て公務員が生まれ、
官僚で完了する。

官僚がもろに試験によって選ばれて、飛びきった人材そのものだ(目的はね)。

中国では、官僚を有効に動かした経験が多かった。
当然、苦い失敗もあった。

日本は過去にも科挙制度を導入したが、
有能な人材がなくて、成功とは程遠かった。

今は、官僚に振り回された日本政府があって、
総理であれ、大臣であれ、民意も愚か、
到底、官僚に大刀うちできなくて、
日本は、中途半端の民主主義を堅持し続けている。


>日本の公務員試験の場合、年齢制限もあるし、
科挙のために老受験生になるまで勉強して、
一生を棒に振るなんてこともありませんね。
<<<

科挙に年齢制限を加えただけの、条件となり、
試験を通じて人材を選ぶ本質であることには
変わりがない。

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2007/10/24 00:57 投稿番号: [147376 / 196466]
わははあっっっっh

>ここは掲示板だからね。
自分の考えを述べるために投稿してるんだが。>>

そーだね。他トビで、朝鮮人に最悪ミンジュクToka抜かすのも自由だし。
馬鹿に、脳足りん、どうでもいい物体っと言っても、自分の考えだからね。自由だろ?

>一方、WIKIを貼り付けた他の人に向かって、
受け売りか?といってみたり。
支離滅裂だな。>>

何処が??説明してみ。

>説明済み、って   あわわ・・・、、、はー、よかったなー、はーよかたね;:;:;:;:;:とには変りなし。>>

字が読めない幼稚園児は、此処に出て来る分際では無いよ。よい子ちゃん。

>アンタッチャブルって不可触賤民のことでな、
カーストのハナシしてんね。
レスの速度だけは早いけど、
わからんのに、とりあえず、合いの手だけ入れてもなあ。>>

あら、そうだったの。知らなかったね。知ってた上で好きだったのか。
凄い民主主義派だったのね。それに小さいミスを偉そうに威張るのも、
いい性格してるしね。私はそんな事はしない。

>あんたよりは、そりゃ知らんやろ。
そやけど、
中国をあんたほど知らん人(日本人だけに限らんで)に
どう思われてるか、というハナシをしとるんやけどな。>>

ははは、余りにも無知過ぎるんじゃない?中国産食品がどうのこうの、
偉そうに言ってたのは?単なる馬鹿な奥様おしゃべりなだけだよ。

>そっくり返ってる人の方が目立つけどな。>>

君の目が、節穴なだけだよ。目移植してきたらどうだい。

>そやけど、新しいものは喜ばれへんで。
懐石に上海蟹の蟹味噌塗った焼き物でも
出してみいや(そんなものださへんけどな。)
客に対して、心をつくしてない?ってことになるかもね。>>

一体、何処がその様なゲテ物だしているんだい?またまた、中国か?

>中国の金持ちは食えへん、ってハナシやないか。
河口のヘドロの中におるさかいな。

それが現実や。>>

懐かしいの。昔の日本のバブルの様だ。

Re: 中国人のシナリオ 推測1

投稿者: run_run72 投稿日時: 2007/10/24 00:39 投稿番号: [147375 / 196466]
>日本の国家公務員制度試験制度は科挙制度のパクリ。

試験はなんでも科挙のパクリですか?
じゃあ、世界各国の公務員試験も全部パクリなんですね。

日本の公務員試験の場合、年齢制限もあるし、
科挙のために老受験生になるまで勉強して、
一生を棒に振るなんてこともありませんね。

そういえば、京都の某所に、科挙受験生のカンニング用襦袢(カンニングシャツ)があるみたいですが、
すさまじいですね。
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