中華人民共和国崩壊！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

平凡な主婦ですが・・・

投稿者： tensino_obasann 投稿日時： 2005/07/08 22:07 投稿番号： [3960 / 9280]

最近、中国産の野菜、果物、等をなるべく買わないようにしています。
これ、けっこう周りの主婦にもいるんですけどね。
なるべく・・というのは　お財布の状態によって、中国野菜に頼らざるをえない時もあるってことです。

ただ、確実に以前よりは中国産を買ってない。

おせっかいだけど、あの国は一度　崩壊したほうが、中国国民にとっても　世界にとっても良いって思えるので。

ただね〜〜
こうした一主婦の活動って　意味あるのかな？　って空しくなりますがね。

まあ、とにかく一日も早く　中国国家が崩壊する事を祈ってます。

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匪賊、山賊の国家ですから、

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2005/07/08 21:41 投稿番号： [3959 / 9280]

この国でまともに商売を、しようとすれば命懸けでしょう。

何しろ、まともな価値観が有りませんのでね。

その内、世界が知る事になるでしょう。

徐々に、シナ大陸の民度が明らかにされつつ有る様ではありますね。

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株は経済の先行指標

投稿者： hironomiya2003 投稿日時： 2005/07/08 20:22 投稿番号： [3958 / 9280]

何者もその流れを止める事は出来ない。

シナ経済のバラ色の将来を煽れば煽るほど、その株式指標との乖離は埋め難くなって来る。

砂上の楼閣は間もなく崩壊の時期に至る！

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中国の経済崩壊は株式が先行

投稿者： damekokka_chugoku_funsai 投稿日時： 2005/07/08 20:13 投稿番号： [3957 / 9280]

株は経済の先行指標ですからね。

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＞削除されたＮｏ３９４６

投稿者： chestnuttreevalley2 投稿日時： 2005/07/08 14:11 投稿番号： [3955 / 9280]

こうなったら我慢比べです。同じ内容を、根気良く再投稿してください。

再①、再②のナンバーをつけて・・

皆さんが注目するようになったら、「中共の手先」も削除出来なくなります。

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>アフリカなどで…

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/07/08 13:41 投稿番号： [3954 / 9280]

>>
こまった国ですな。どっかに引っ越してくれるかしないかな。南極あたりとか。
>>

いや、実際に、アフリカあたりの資源を狙っている…。国民の半分を引っ越しさせる気かも知れませんよ。

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削除されたＮｏ３９４６

投稿者： chukangetout 投稿日時： 2005/07/08 13:08 投稿番号： [3953 / 9280]

ヤＸ−は中共の手先なのでしょうか？
シナ国では株式市場は暴落し、自殺者まで出て證券会社に火をつけるのさえ出てきているのだから。

都合の悪い記事は皆、削除？

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>シナ人が

投稿者： chestnuttreevalley2 投稿日時： 2005/07/08 12:40 投稿番号： [3952 / 9280]

>日本に勝ったとかほざいてるぞ。
なんかアホな勘違いをしてやがる。
我々は、戦勝国だとかいって

フランスも同じような事をほざいている。

日本帝国の一部だった朝鮮までが、勝ったとかほざいている。

自力では手も足も出なかった連中が、なに言うてさらすんじゃ。

アホとチャウカ？

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洪水やら地方暴動が起きてますな

投稿者： realkarin 投稿日時： 2005/07/07 18:21 投稿番号： [3951 / 9280]

ということは　またぞろ反日デモを準備しているようです。官製デモを。

こまった国ですな。どっかに引っ越してくれるかしないかな。南極あたりとか。

さもなくば鉄のカーテンしてくれないかな。窒息死するだろうな。日本は環境技術は土下座されてもあげてはいけない。トヨタは間違ってもハイブリッド技術をあげてはいけない。もったいなさすぎる。新幹線なんて本当にほしい国にだけ売ればよい。中国は１０００年早い。

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シナ人が

投稿者： oredeiino 投稿日時： 2005/07/07 18:11 投稿番号： [3950 / 9280]

日本に勝ったとかほざいてるぞ。
なんかアホな勘違いをしてやがる。
我々は、戦勝国だとかいって

ばっかじゃねーの

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してるとな

投稿者： uedasyouwa 投稿日時： 2005/07/06 23:59 投稿番号： [3949 / 9280]

好き者が多い割りに
貧乏だからスキンが買えず
注射針も何人にも同じものを
使っているのでエイズが蔓延し
年寄りは立たず濡れずでエイズに
関係なく生き延びて
やりまくった若者は急激に減って
人口が急減して
自滅するそうな。

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シナの万博直前に崩壊と天星占いに。

投稿者： chotomindna 投稿日時： 2005/07/06 23:49 投稿番号： [3948 / 9280]

私のは当たる。

それまでに、投資した金を回収しておけ。

回収できない企業は倒産を覚悟しなさい。

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中国進出の日本企業は準備を

投稿者： harunoawayukida 投稿日時： 2005/07/06 21:16 投稿番号： [3947 / 9280]

中国の影響を最小限にする努力を今からする必要あり、バブル崩壊の教訓を生かす時である。

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静かに見守ろう

投稿者： chestnuttreevalley2 投稿日時： 2005/07/06 14:26 投稿番号： [3945 / 9280]

奈良の騒音ババアみたいな国は、騒がざるを得ない内憂を抱えているから騒ぐ。

言いがかりに動揺せず、下手に迎合せず、協力せず、冷然と対応しよう。

五輪を待たずして、やがて自壊の時来たる！

コリアもこれに同じ。

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環境破壊により

投稿者： spright_hakuba 投稿日時： 2005/07/05 21:56 投稿番号： [3944 / 9280]

次世代に変な病気がいろいろ出てくると見た。意外と反乱が起きるまでもなく、遺伝的に崩壊するかもな。

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up

投稿者： the_super_aikokusya 投稿日時： 2005/07/05 20:07 投稿番号： [3943 / 9280]

age

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◆アサリ不買運動を継続強化しましょう！

投稿者： blue_canary_jp 投稿日時： 2005/07/02 05:59 投稿番号： [3942 / 9280]

金正日に家族を奪われた皆様の悲痛な決断を応援しよう！
北朝鮮産物品の不買運動はどなたにでもできる経済制裁措置です。

【代表的な北朝鮮産物品】
アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、ハタハタ、ウナギ、穴子、マツタケ
及びこれらを原材料とした加工食品

北朝鮮産「アサリ」は中国産と偽装され、「カ二」はロシア産と偽装されて市場に出回っています。
買い物の時は「原産地表示を確認する」「店員に原産地を問い合わせる」などして紛らわしいものは買わないようにしましょう。
それが真面目に営業する業者を保護育成する事になり、偽装して金儲けする悪徳業者を市場から排除することにもなります。

また、『朝鮮半島や中国黄海沿岸産』のアサリや海産物の不買は、皆さんの健康を守ることでもあります！
中国の黄海沿岸は様々な工業廃液や生活排水がそのまま垂れ流されているのが現実です。加えて、放射性物質による汚染の疑惑もあります。
アサリ等の貝類は汚染物質を濃縮して体内に溜め込む性質があるので、汚染海域産のものを食べるのは危険な行為です。
重金属や放射能による害毒は、数年〜十数年若しくはそれ以上の期間徐々に蓄積して発病発症する類のものです。気付いた時には手遅れになっているという厄介なものでもあります。

加えて『北朝鮮に同調するかの如く反日的な韓国や中国にも抗議の姿勢』を示しましょう！
韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回り、キムチは寄生虫被害が広がっています。
韓国密漁漁船が日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で違法操業をして盗んだ「穴子」を日本に輸出しています。
断固拒否しましょう！回転すし屋で、穴子を食べるのは止めましょう！
中国産の野菜は違反農薬が使われており危険です。

日本国内にも北朝鮮を支援する会社、団体があります。
在日が経営するパチンコは止めましょう！
朝日新聞は解約しましょう！

拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう！！

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人の命は紙くず。シナの環境破壊

投稿者： hironomiya2003 投稿日時： 2005/07/01 23:21 投稿番号： [3941 / 9280]

シナでは、鉛電池工場，メッキ工場、化学工場、製紙工場・・・・ありとあらゆる有毒工場廃水が、一切無処理のまま河川に流されている。

その河口に棲む上海蟹を、高い金払い有難がって食する日本人の気が知れない。

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人の命は紙くず。シナの環境破壊

投稿者： chotomindna 投稿日時： 2005/07/01 17:34 投稿番号： [3940 / 9280]

【電池工場で子供が鉛中毒、村民600人抗議】

21世紀になっても、まだ企業優先、「先に富めるものは富め」の弊害。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000003-scn-int

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やがて自然破壊と環境悪化で

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/29 22:19 投稿番号： [3939 / 9280]

21世紀の黄巾の乱は必ず起こる。農民は生きるか闘うかに追い詰められる。共産党幹部も中南海の十常侍に成り下がっている。階層が分裂した今次は地域分裂がおきる。

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同感！

投稿者： pafupafu90 投稿日時： 2005/06/29 18:17 投稿番号： [3938 / 9280]

文化的・平和的世界規模のイベントを主催する事が出来るとは、とても思えない。

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安徽省で１万人暴動

投稿者： realkarin 投稿日時： 2005/06/29 17:52 投稿番号： [3937 / 9280]

民度として荒っぽいのはわかっているが、すぐ１００万人くらいな規模になりそうですな。

万博、オリンピックは１０００年早いですな、ご同輩。

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人工衛星のチャイナの写真を見ると

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 22:53 投稿番号： [3936 / 9280]

本当に枯れた河川と砂漠ばかりで恵みの雨の元の雲さえも少ない５０年後は本格的な砂漠化がすすんでいるだろう。森林と田園は南部にしかない。これも川沿いに破壊が進んでいる。海の色もすさまじい。本当に関わらぬほうが良い。

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返答しなくて結構　（３）

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 12:24 投稿番号： [3935 / 9280]

帝国主義＞軍国主義＞民主主義　と言う図式は成り立ちません。

国家の政策として

帝国主義時代（資本主義制度）＞帝国主義時代のなかの国家総動員時代（ブロック経済による軍国主義採用時期、資本主義制度）＞アメリカ式資本主義時代

日本国家の行政権の流れ

封建制度（君主と家臣による緩やかな独裁）＞一時的な完全な君主制派閥独裁（国内統一不完全の時期）＞西洋式立憲君主制（五箇条の御誓文発布、不平等条約改正時期）＞立憲君主制の中の議会選挙制度（富国強兵本格化）＞立憲君主制の中の男性成人の普通選挙と政権与党の政治運営（近代国家としての完成時期）＞普通選挙と政党政治の一時的停滞（国家総動員政策の影響による制限が発生）＞天皇の拒否権（発言権）停止米英式男女普通参政権立憲議会制度（WW２敗戦日本占領期以後）

となるのではないでしょうか？これが完全とは申しません。少なくともどこから民主主義制度になったと言うことは難しいことだとおもいます。完全な国民主権の民主主義制度になったと言うならWW2以後のことです。民主主義は徐々に発展してきたのです。国民の権利も同様です。

大日本帝国は民主主義によって崩壊したのではありません。あくまでWW2の戦争結果であり、相手の軍事力に屈しただけが歴史上の事実です。外国のように革命が起きたのならば、同じ武力手段でもイデオロギーの出る幕はありますが、純粋に白人ブロック経済への黄色人種の抵抗であった事実はあきらかです。米英が完全な日本の政体の崩壊を狙って彼らの方式の制度を日本に使用させたのです。当時の戦争を生き残った為政者たちはこれを逆に新しいチャンスとして最大限に良い意味で活用して現在に至っているだけです。

チャイナとコリアは世界に通用し彼ら自身が呼ぶ表現です。世界標準がなにがいけないのでしょうか？

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返答しなくて結構　（２）

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 12:21 投稿番号： [3934 / 9280]

軍国主義の解釈も様々ですが国家の運営手段のスタイルとしての意味の強い思想の語意であり軍事を国家の最重要目的とする思想という意がありました。明治以降日本政府の方針は富国強兵でありますが、国軍の充実、銀行法、貨幣の整理、国家のインフラの整備（国道の整備船舶機構・鉄道の充実その他）、普通教育の充実、医療機関、郵政事業、殖産興業、どれをとっても国民の利益にかなうものばかりです。もちろん戦時には莫大な予算を持って当然戦争費用を捻出しますがそれが慢性的になってしまったのはWW2直前の時期以降だけです。福祉言論の自由も段階的に権利を充実しており他の国家の歴史上の動きとあわせても普通の行動範囲です。これらの事実から明治当時の日本が軍国主義であるというのは成り立ちません。国内が不安定でいつ反乱などがおきるかわからない負のリスクの大きな国家は社会の安定のために軍国主義にはしりやすいのは世界の現実が示すとうりです。その事実は国家の領土の大小に関係なく存在します。

民主主義にリスクがあるのは当たり前のことです。世界に完全なシステムが存在しないのは常識です。リスクを恐れて民主主義を受け入れなかったというのは間違いです。何度ものべましたが社会の成長とともに段階を経て民主主義の充実が行われたのが実態です。いつの時代どの国家がどのような状態であったとのべるのはその時代の他国と比較することしか基準とはなりません。明治期の日本についてのべるのならば必ず他国の状況アジア西洋の状況もキチンと説明できなければ意味は無いのです。

民主主義の意の範疇は広く古代、中世、近代それぞれに民主主義は存在したことは前に述べたとうりです。近代議会制民主主義にいたるまでは様々な段階があっただけのことです。一般的概念として（個人の人権を重んじながら、多数の合理的対話により物事を決める原則）文章として異なることもありましょうがこのような趣旨が存在します。これらの急速な充実を求めたのが様々な背景があっても明治期の自由民権運動であります。そして普通選挙にいたった事実を無視するのは意味がありません。完全な意味の民主主義があるという考えが基本的な間違いです。その思想はこれからも育っていくものです。同じ言葉も時代によって内容は進化してきたのです。

帝国主義という具体的な国家運営の方針手段と民主主義という政策決定方式が同列で論じられないことはこれらからあきらかなことです。

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返答しなくても結構　（１）

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 12:20 投稿番号： [3933 / 9280]

あまりに混乱した解釈があるのでここにのべておきます。聞く耳持たぬものは無視したければ結構。

帝国主義とは国家の経営のスタイルの表現です。共産主義民主主義などの表現する国家意志の決定機関のスタイルとは別のものです。民主主義であるから帝国主義でないというのは、成り立ちません。

共産主義者の考え方の根本として資本主義は古典的自由主義社会から独占状態の資産家中心の搾取社会（これを彼らは帝国主義社会と表現）になりやがて共産主義革命に至るという極端な思想はあります。
それらの思想を採用した国家がどのような状態かは歴史が示すとおりです。

ちなみに日本国家転覆を目標とした手段を選ばない活動は当事国の国益を享受している日本国民には悪でしかありません。USAでも同様でしょう。ロシア国内のことは関係ありません。同時に国が維持できなかったというのも無理があります。ボリシェビキは当時の他の政権を葬ったのですから。あくまで一般論ですが。

帝国主義と言う表現はもともとUKが仏を非難する為に用いた表現であったと思います。当時はどこもTHE GREAT 　 GAME 　パワーゲームの時代でUK自体も本質は同じだったのですが。

帝国主義の帝国の意は比喩であったはずです。

パワーゲームの時代に鎖国政策の維持が不可能になった日本は植民地化を防ぐために当然このゲーム参加せざるおえませんでした。当たり前のことです。チャイナ（当時清国）のようにはなりたくなかったからです。アヘン戦争を調べた幕末当時の支配者層有識者が異口同音にのべたことは確か記録に残っていたと思います。その後不平等条約治外法権廃止まで相当の時間をかけて完全な自立をしています。

このゲームに参加した国家すなわち植民地化されず独立を維持できた国家は全て帝国主義のスタイルであったともいえます。狭義の世界標準ではWW１までの世界は帝国主義の時代といわれるようです。

当然UKが帝国主義を手段として経験していることは当たり前のことです。日本も同様です。だからといって民主主義がなかったとはいえません。

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>中国も日本も危ない。

投稿者： moriya99 投稿日時： 2005/06/26 01:38 投稿番号： [3932 / 9280]

>>
中国は上海オリンピック後が危ない。所謂バブルが弾け不況の波が押し寄せてくるだろう。日本も危ない借金が８００兆になるのは時間の問題である。消費税２０％所得税の増税これで節約ムードが広がり外国への依存度が高くなる。
>>

まあ、日本の国内政治、利権政治や役人の怠慢などは、何とかしないと政治が乱れてしまいますけど、国際的にみた経済は大丈夫ですよ。

日本は、これから、今まで以上に国際的には、経済基盤を固めていくチャンスがきているのじゃないですか。

何も、中国市場、中国…、中国などと言わないでも、経済的には大丈夫ですよ。日本の時代がきますよ。

ま、これも日本人の質が今まで通りなら、という前提条件がつきますが…。
日本人が劣化してしまっていたら、どうしようもないですけど、今までの日本人なら、国際的には、経済も大丈夫です。中国市場など問題じゃないくらいにね。

気づいている人が少ないんですかね。

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「中華」この世の中心の国

投稿者： innsato 投稿日時： 2005/06/26 01:02 投稿番号： [3931 / 9280]

この腐れ中国日本の鯨の商業捕鯨に反対だとおのれとこはハクビシンやネズミ有りとあらゆる物食いやがる恥をしれこのドアホ

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カン氏の言いたい事はよくわかりません。

投稿者： heikenomatuei 投稿日時： 2005/06/26 00:49 投稿番号： [3930 / 9280]

>グレートブリテンが軍国主義国家になりやすいのでしょうか？帝国主義時代に
かの国は軍国主義は経験済みです。政情が不安定なれば国内が保守的になるのは
どのような国家でも当たり前のことです。
・この文章だとあなたは大日本帝国を帝国主義であり、軍国主義と言っているようにみえますが・・・・

＞軍国主義国家に化けやすいのは歴史の浅い共産主義国家ですね。
・共産主義、社会主義との比較話はしていませんが。

＞国の力が強いのが帝国主義ならばチャイナ、北コリアは帝国主義になります。
違いますね。
帝がいなくて独裁者が共産主義、社会主義と反して存在するので帝国主義とは構造が違います。
中国と北朝鮮の共産主義国家は名前と反した騙し国家でしょう。

独裁体制＞共産主義の構図の共産主義です。

＞あなたのいる国には悪の民意しか存在しないのでしょう。
・言っている意味がわかりません。
民主主義にもリスクはある訳です。
そのリスクを考えて民主主義を受け入れられないといいたかったのです。

＞ちなみに富国強兵は当時生き残りのためどこの国も常識的に行っていた政策にしかすぎません。
民主主義とは全く関係の無いことです。

・関係ありです。
民主主義を日本の基本の柱にすえれば短期間に富国強兵などできないではないですか。
私は帝国主義の下に民主的な政策があったと見解しています。
これを民主主義だと言ったとしても、この民主主義？が帝国主義を上回る事などなかったでしょう。

帝国主義＞軍国主義＞民主主義？の構図で
どうして大日本帝国を民主主義というか、理解に苦しみます。

私は大日本帝国が民主主義を理解できないといった理由は民主主義によって大日本帝国が
崩壊する事になると考えたからです。

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＞ソビエトの赤化思想が入ってきました。これは暴力を容認しどのような手段を持っても
日本国家社会を転覆させる思想なので例外的に悪質として厳重に取り締まられました。
当時これはどこの国もおこなっていたことでした。

当時のロシアの現状に日本の理論が通用する訳もなくロシアに関しては社会主義でなければ
国が維持できなかったと思います。
私は共産主義と社会主義は否定していますが、向こうには向こうの事情があるので根っから
悪と決め付けるのはいけません。
但しこちら日本は共産主義や社会主義は受け入れられません。

チャイナ、北コリアという呼び名は勝手ですがどうもあなたの変な意図を感じます
私は中国、北朝鮮、さらに韓国も厳しく非難していますが、あなたの文面の意図を察するに
あなたとの議論するのは無駄と判断しました。
あなたとのレスは終わりにしますし、レスっても返しません。

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「世界の中心が・・

投稿者： bbprotrek 投稿日時： 2005/06/25 22:06 投稿番号： [3929 / 9280]

中国」ということならば、「日出づる国ー日の本」であるということで、呼び方を言えばキリがない。「反日で中毒死する国ー中国」ということでいいのではないでしょうか。

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イタチゴッコのシナの洪水。

投稿者： manuke_chonchan 投稿日時： 2005/06/25 20:49 投稿番号： [3928 / 9280]

シナ政府のスローガン「退耕環林」は失敗。

農地を植林させる事で、洪水を防ごうとする政策。

所が、農民は当然ながら、土地を奪われれば、食って行けない。

政府は補償金を出して、植林させるが、検査が終わると叉、農地に戻す。

安い補償金であちこちに座り込みを行うのは当然。

「ユスリ、タカリのコキントー」よ、靖国の内政干渉せずに、

真面目に、農民の事を考えてやれ、時間は無いぞ。

http://www.people.ne.jp/2005/06/24/jp20050624_51226.html

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天皇制と民主主義2

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2005/06/25 19:51 投稿番号： [3927 / 9280]

ところで、日本の「天皇制」というのはいちおう君主制ですが、極めてユニークな制度です。

例えば江戸時代では「実質的な権力者」は「徳川家」であって、「天皇」ではありません。
天皇は単に「権力者」に実質的に「国を運営する権利を認める権威」であり「後見人」の役割を果たします。（「天皇に権威を与えている」のは「天皇に一目を置いている」侍や民衆そのものです。）

「絶対権力者」というのは、本来「自分より上がいない青天井」ですから、「果てしなく自己肯定して市民に圧政を強いる」ものですが、「征夷大将軍」は、「ほぼ日本の絶対権力者」でありながら、建前上「天皇の下」で「すぐ上に天井」があります。

つまり、日本の場合、「実質的な権力者」を「権威付け機関」としての「天皇」が保障するという図式ですが、もし権力者が見るに耐えない圧政を強き他に候補者が居れば、天皇は「日本の政治を行う権利」を現在の権力者から奪って新たな候補者に渡すことができます。

そのため、「権力者は天皇を絶えず監視する一方、できるだけ圧政などによる口実を与えないように努力せざるを得ない」のです。

最も重要なことは、「実質的な権力者」とは「封建的な権力者」に限定されるものではなく「民主的な政治体制その他なんでも構わない」と言う点です。

明治政府はもちろんですが、軍部によるクーデターでも「天皇の下での国家社会主義」を作ろうとしましたし、日本共産党も戦後までは天皇を打倒する意志をもっておらず「天皇の下での共産体制」を作ろうと考えていました。近衛文麿は国家社会主義に刺激されナチ党をヒントに大政翼賛会という全党一致体制を作りました。（死産と言われるようにすぐに自壊しましたが）

さらに言えば、「実質的な権力者」として「大統領」さえ天皇の下で運用することは可能です。
混乱するので「大統領」とは呼ばれないでしょうが、「大統領と同じ機能を持たせる」ことはできます。

要するに、「米大統領が聖書に手を置いて宣誓する」かわりに、「天皇が承認する」ということです。
前者は「大統領本人の宗教心や良心」に期待します（大統領がその気なら終身絶対権力者になることができます）が、後者は「権威を持つ人間」が権力者を保障します。

「市民の代表のみにフリーハンドと絶大な権力を与える」のは「自由民主主義」と言えるでしょうが、「上位の制約を用意する」ことは「より現実的な体制」だと思います。

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天皇制と民主主義1

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2005/06/25 19:48 投稿番号： [3926 / 9280]

＞天皇以外の国民は平等であり実際に政治を動かすのは国民であるので実質は国民主権だという解釈論ですが、これが民主主義とはいえない私の指摘する所です。

おっしゃる意味は分りますが、それは「一見正しい理想論」ですが「現実にはそうではない」のです。

例えばフランスの政治体制を見てみると
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020507/

フランス革命で王制を打倒した後、市民による平等な統治の建前で議院内閣制を引きましたが、たくさんの政党が争う多党制で政治はたえず不安定な状況におかれフランスの内閣は21回も交代していました。（皆が平等な立場ですからメカニズム的に当然こうなります。）

こうした政治の不安定さ、リーダーシップの不在に対し危機感をいだいてドゴール首相は大統領制を導入して翌年みずから大統領につきました。

しかし、「大統領制が進んだ民主制なのか」といえば、ルーマニアのチャウチェスク大統領やマルコス大統領などに見られたように、実は「世界中の大統領の多くは独裁者」であり、一旦大統領になってしまえば、民衆に強制して「選挙」という民主的な手段で「終身大統領になる」ことも珍しく無いのです。

また、「共産党による一党独裁」でも建前上は「君主制」ではなく「共和制」ですから、ソ連のゴルバチョフ大統領のように「大統領制はひける」のです。

（ちなみに、共産主義国家を作る方法は、君主制の国で「君主制は差別的で民主的ではない」と市民を扇動して「君主を打倒させ」た後、「市民の代表のような顔で共産党による一党独裁制を敷く」ことです。
この方法だと独裁に立ち向かうべき王側も市民側も疲弊していますから、口先（プロパガンダ戦）だけでやすやすと国を奪うことができるわけです。実際、自由の為に戦った多くの国がそうして意図しない社会主義国家にさせられました）

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中国も日本も危ない。

投稿者： yumeoibito0808 投稿日時： 2005/06/25 16:51 投稿番号： [3925 / 9280]

中国は上海オリンピック後が危ない。所謂バブルが弾け不況の波が押し寄せてくるだろう。日本も危ない借金が８００兆になるのは時間の問題である。消費税２０％所得税の増税これで節約ムードが広がり外国への依存度が高くなる。

依然止まらない官の無駄使い天下り。議員年金の先送りは其の侭温存世紀末か、インフレになるよりは余程ましだが企業の倒産中国への依存度が高くなりロシアインドへの投資が急ピッチで進むだろう。今中国だ日本だと云っているどころではない。
それよりもＯＤＡ何とかならないの？参議院も廃院にして欲しい。

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まとめにはなりませんね

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/25 16:27 投稿番号： [3924 / 9280]

グレートブリテンが軍国主義国家になりやすいのでしょうか？帝国主義時代にかの国は軍国主義は経験済みです。政情が不安定なれば国内が保守的になるのはどのような国家でも当たり前のことです。あなたの意見は根本から間違いです。

むしろ軍国主義国家に化けやすいのは歴史の浅い共産主義国家ですね。チャイナもソビエトも北コリアも良いサンプルですその他の後進国も同じですね。それらと比較すればどのくらいましかは歴史が示すとうりです。

言葉のあやを言っているようですが無意味ですね。ちなみに自由民権運動と言う言葉は中学生の教科書にも出てきますし明治期にそれらの運動が行われたのは義務教育を受けた日本人は全員が知っています。普通人は何を求めた運動か理解できますが？民主主義の思想は言葉が違うだけで（たしか後の日本人の造語です）その思想については幕末にUSAの制度についても坂本竜馬が論じたのは有名なことです。大事なことはあなたの言う民主主義の意味は非常にあいまいだということです。そしてあなたの基準も常識の範疇ではないよう思われます。

重ねていいますが現在民主主義といわれるものはそれぞれ現状でも程度があり段階を経てそれぞれの国で進んできたものです。

国民主権との表現の範疇ほどあいまいなものはないでしょう。ただ法律に記入しているのなら世界中の独裁国家が謳っているでしょうし、（現在の一党独裁国家チャイナ、北コリアなどはその典型）一般成人国民に選挙権がいまだになかったり、あっても反対票は命に関わる国家さえもあります。

民主主義という言葉に学問的にこだわられるのでしたら古代ギリシア時代の彼らの中華思想的ポリス思想の民主主義でも民主主義ですし、ベネチア共和国の実質有力者市民による共同統治の貴族議会政府でも充分民主主義という言葉で扱われます。これらも国民主権には違いないのです。

実質的にはその時代の他国との比較しか正しい価値基準となるものはありません。

行政の執行は法律は厳守しますが頭でっかちではありません。明治１００年で日本はその国力の充実に合わせて国民の主権が充実していったというのがただしい表現かもしれません。

ひとつだけいえるのはあなたがいったような日本に民主主義が無かったという表現は間違いない偽りだということです。

あなたのいる国には悪の民意しか存在しないのでしょう。日本には善意の献策的な民意が多かったのですみやかに徐々に民主主義は発展しました。それは民度の問題でしょう。
ちなみに富国強兵は当時生き残りのためどこの国も常識的に行っていた政策にしかすぎません。民主主義とは全く関係の無いことです。

ちなみに後に国益に完全に反する悪の思想としてソビエトの赤化思想が入ってきました。これは暴力を容認しどのような手段を持っても日本国家社会を転覆させる思想なので例外的に悪質として厳重に取り締まられました。当時これはどこの国もおこなっていたことでした。

国の力強いとか個人の力が強いということはそれこそ個人の見解としかいえません。抽象的な比較論になっては意味がありません。国の力が強いのが帝国主義ならばチャイナ、北コリアは帝国主義になります。

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＞３つまとめレス

投稿者： heikenomatuei 投稿日時： 2005/06/25 14:01 投稿番号： [3923 / 9280]

立憲君主国は国が安定していれば民主主義のような体裁を保つが一度国が不安定にになると
独裁国家や軍国主義国家に化けやすい。

当時の日本に民主主義なんて言葉があったでしょうか。
明治の頃の何かしらの文献に大日本帝国は民主主義と書かれてあれば納得もできますが・・・

私がいう民主主義は「国民主権」が大前提です。
他の方のレスやリンク先を読んだりしましたが、大日本帝国は民主的な選挙、政治ではあるが
大事な国民主権が抜け落ちています。
私の言う民主主義は自由民主主義です。

＞民主主義には段階があるともうしたはずです。

大日本帝国が民主主義だと言うには民主主義の一言では言葉が足りません。
初期の民主主義でしょうか？民主主義以外の要素の方が多く含んでいると思われますが。

＞代議士と政権与党及び内閣がある政府は立派な民主主義国家でありましょう。
立派な・・・国家は賛同します。・・・については？？

明治以降、天皇は日本の最高位の権力者でありながら自ら権力を行使できないという立場にいる。
天皇以外の国民は平等であり実際に政治を動かすのは国民であるので実質は国民主権だという
解釈論ですが、これが民主主義とはいえない私の指摘する所です。

大日本帝国の○○主義について

国民主権を用いれば天皇の立場がなくなります。
国のカリスマ的トップがいなければ好き勝手に主張する輩が出てきて国が収拾つかなくなります。
名目上、国民は天皇に従う事にすれば大衆を先導することが容易になるでしょう。
民主主義（明治初期にこの言葉は無い）を投入すれば大失敗を生む可能性があります。
諸外国の侵略に対抗するには日本国民が一致団結しなくてはなりません。
国を守り、国を強くするのが目的の中でこれに反する民意が誕生すればこれこそ一大事です。

悪党の民意まで政治に入られたら日本はガタガタになります。
諸外国から日本国を守る為、日本国を強くする為の富国強兵に民意のはいる余地はありません。
民が主ではなく、国と天皇が主であり国が国民に対し力を持ちすぎている為、大日本帝国は帝国主義
という言い方が合っているといえます。

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根本的に違います

投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2005/06/25 09:00 投稿番号： [3922 / 9280]

>ご誓文は竜馬の考えであり、当時の日本人の発想からすれば奇跡です。確かに大綱はありましたが、竜馬の発想が日本人離れしているので、ご誓文を基準に日本を民主主義と主張するのはどうかなと思います。

根本的な指摘をすると、「体制として受け入れられないものであれば採用されることはない」
ということです。

要するに、竜馬の発想であろうと外国人の発想であろうと、体制側が「それは取り入れるべきだ」と考えたからこそ取り入れられているわけです。

＞明治天皇の考えが立派だったのではなく、周りの取り巻きの人間が立派だったのでしょう。

両方でしょうね。
明治天皇が自らの立場から逃げずにやりおおせようと努力してきたことはその行動から良く分ります。
（ロシア皇太子傷害事件でも、政府首脳が対応を決められない中で、「拉致されるかもしれない」という周囲の心配をよそに、明治天皇はただちにロシア軍艦までお見舞いに行き会食をしています）

＞そもそも明治天皇は担がれて表舞台に出てきています。明治天皇が日本の行く末を考えて、自ら動いた訳でもないのに

伊藤博文ら長州方も薩摩、土佐、肥後方もいずれも反対しなかったということが重要で、「これが明治政府の方針」であることに変わりはありません。

また原本は、天皇の発想どころか土佐脱藩郷士の発想ですが、「必要とされたから受け入れられた」と言うことです。
（政治的に受け入れられないものならそもそも発表させません。）

＞＞民主主義を採用したのは、明治大帝の思召しである。しかも神に誓われた。
そうして五箇条の御誓文を発して、それがもととなって明治憲法ができた
＞やけにうぬぼれた発言じゃないでしょうか。

あくまで「事実を述べただけ」で「うぬぼれ」とは言えません。

１）民主主義を採用したのは、明治大帝の思召しである。しかも神に誓われた。

事実、天皇の名で公表されたものですし、「神」の名を出す以上「明治天皇が神に誓った」のも事実でしょう。（私は無神論者ですが。）

２）そうして五箇条の御誓文を発して、それがもととなって明治憲法ができた

伊藤博文らが大日本帝国憲法を制定するにあたって、プロシアやイギリス等の法律の大家に直接あたって憲法を作り上げましたが、それが「天皇が神に誓約した文書」に違背するものであっては「天皇（および日本）の顔に泥を塗る」のと同じです。

骨子まで外国に作ってもらったわけではなく、「方針は最初から決まっていた」わけで、それに肉付けして世界的な法律の大家に太鼓判を押してもらったということです。
（つまり「日本の精神」は譲らず、かつ実務的には「欧米に認められる憲法でなければ意味が無い」と言うことです。）

結局、それが明治政府すなわち日本の方針であったことに疑いはありません。
（「方針通りに運用できたか」については検証の必要があるでしょうが。）

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＞＞戦争は支那が始めた

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2005/06/25 01:40 投稿番号： [3921 / 9280]

＞文献を拾って説得するのはかまいませんが、もっと自分の考えで言ってください。

だったら、これのどこに間違いがあるのか指摘して下さい。↓

戦前の民主主義について
第二次大戦前の日本は独裁国家であり、戦後に初めて米軍が民主主義を教えたように考えている人がいますが、それは間違いです。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/minshushugi.html

＞植えつけられたのではなく、日本にそういった発想がないからGHQに憲法を訂正してもらったのでしょう。
＞民主主義を分かっていない証拠です。

アメリカが日本に平和憲法を押し付けた目的は民主主義に変えることではなく、戦争が出来ない国にすることでした。

●1945年
8月6日、米国が広島に原爆を投下
8月9日、米国が長崎に原爆を投下
●1946年5月3日、極東国際軍事裁判（東京裁判）が開廷
●1947年
5月3日、日本国憲法施行
7月13日、マッカーサー「政策目標で最も重要な武装解除と非武装化は完璧に達成された。日本は今後100年間、近代戦向けの再軍備はできないだろう。」と報告

＞日本が攻め込まれたならいざ知らず、注意を怠り日本兵が殺されて頭に血がのぼる方が愚かというものです。
＞この程度で戦争にまで発展させられたら日本も中国もたまりません。

もしも、今、日本軍が在日米軍や在日米国人を攻撃して大量殺害すれば、間違いなく米軍は防衛のための戦争を始めます。
当時の日本軍が行ったことは、それと同じでした。

＞日本人はこの頃も中国人に嫌われていたようですが、たがが一部隊の問題を国家間の問題にまで
＞発展させたのは日本側に落ち度があります。

一部隊ではありませんでした。

●1937年
7月7日、盧溝橋事件。演習中の日本軍が銃撃される。
7月9日、停戦協定が成立。蒋介石は4個師団と戦闘機を北支に派遣。
7月10日、200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開
7月11日、停戦協定が成立。日本政府、華北への派兵を声明。
7月13日、支那兵が移動中の日本軍トラック２台に手榴弾を投げ込み全員を爆殺
7月14日、支那兵が日本の騎馬兵を惨殺
7月16日、事件を収集させようとする宋哲元に対し、蒋介石は「日本の策謀に乗じるな、戦備を整えよ」と打電
7月17日、蒋介石がラジオで『生死関頭』演説を行い戦争の決意を表明
7月25日、郎坊事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月26日、広安門事件、日本軍が攻撃を受ける。
7月28日、日本軍が華北への攻撃を開始。
7月29日、通州事件。日本人居留民約260名が虐殺される。
―――――――――――――――――――
東京裁判において弁護団は、通州事件について外務省の公式声明を証拠として提出しようとしたが、ウェッブ裁判長によって却下された。
ただ、通州事件の目撃者3人の口供書だけは受理された。
その一つ、元陸軍少佐の証言から。
「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。旭軒という飲食店に入ると、7、8名の女が全部裸体にされ、強姦射殺され、陰部にほうきを押しこんであるある者、口中に砂を入れてある者、腹部を縦に断ち割ってある者など見るに耐えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合せて、それに八番線を通し、一家6人数珠つなぎにして引き廻した形跡歴然たる死体が浮かんで居り、池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛の如く針金を通された子供、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、そこそこの塵箱の中やら塀の蔭から出て来た。」
『東京裁判』朝日新聞法廷記者団[東京裁判刊行会]中巻
―――――――――――――――――――
8月9日、和平会談の予定だったが、海軍陸戦隊の大山中尉が惨殺される。
8月13日、蒋介石軍が包囲した上海の国際租界の日本人居留区を攻撃開始
8月14日、支那軍が上海市街のホテルなどを爆撃。これを日本軍の仕業と世界中に宣伝。
8月23日、支那軍が上海のデパートを爆撃。これも日本軍の仕業と世界中に宣伝。
11月2日、広田外相が正式にドイツ大使に仲介を依頼し、日本側の和平条件を提示。
11月6日、駐支ドイツ大使が日本の和平案を伝えるが、蒋介石はこれを蹴る。

＞結局最後に日本は満州国まで作っちゃって「侵略行為では無い」、は中国から見て筋が通りません。

満州事変を侵略行為だなんて言った国は、支那以外にはどこもありませんでし\xA4

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heikenomatueiよ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/06/25 01:21 投稿番号： [3920 / 9280]

きみはアホだ。

天皇が日本を統治していたのは１２世紀くらいまでだ。あとは幕府や、幕府がない期間でも武士が日本を統治しており、武士は天皇から将軍や、太政大臣の位を受けて天皇の代わりに日本を統治するという形をとっている。

大日本帝国時にはその武士の統治も終わっており、ちゃんと議会が機能していた。天皇が統治していたわけではない。

今でも国会の召集や国務大臣の任命は天皇が行うが、それはあくまで形式であり、日本では明治維新後間違いなく主権は国民にある。

その規模や参政権の範囲などは段階を踏んでいたが、間違いなく民主国家だよ。

日本は名目上立憲君主制と言われているが、天皇は日本国の象徴であって主権者ではない。

>この立憲君主制があれば国家を民主主義といいきれません。

議会制度が機能し、普通選挙があり、それがきちんと機能していれば民主主義だ。今も、そして１００年前も日本は民主国家だった。

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中華人民共和国崩壊！

平凡な主婦ですが・・・

匪賊、山賊の国家ですから、

株は経済の先行指標

中国の経済崩壊は株式が先行

＞削除されたＮｏ３９４６

>アフリカなどで…

削除されたＮｏ３９４６

>シナ人が

洪水やら地方暴動が起きてますな

シナ人が

してるとな

シナの万博直前に崩壊と天星占いに。

中国進出の日本企業は準備を

静かに見守ろう

環境破壊により

up

◆アサリ不買運動を継続強化しましょう！

人の命は紙くず。シナの環境破壊

人の命は紙くず。シナの環境破壊

やがて自然破壊と環境悪化で

同感！

安徽省で１万人暴動

人工衛星のチャイナの写真を見ると

返答しなくて結構 （３）

返答しなくて結構 （２）

返答しなくても結構 （１）

>中国も日本も危ない。

「中華」この世の中心の国

カン氏の言いたい事はよくわかりません。

「世界の中心が・・

イタチゴッコのシナの洪水。

天皇制と民主主義2

天皇制と民主主義1

中国も日本も危ない。

まとめにはなりませんね

＞３つまとめレス

根本的に違います

＞＞戦争は支那が始めた

heikenomatueiよ

あなたの論にもとずけば

返答しなくて結構　（３）

返答しなくて結構　（２）

返答しなくても結構　（１）