対米全面テロ

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記憶が戻り

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/03/04 22:52 投稿番号: [164434 / 177456]
いやいや、改めて昔の投稿を見る恥ずかしさよ・・・・
思い出しました、テロについての話題が尽きかけた頃、li_ilさんと政治論を
ぶった時ですね、読み返すとぜんぜん噛み合っていない(笑)

あの頃は過熱気味になると、あなたのような冷静な意見も参入してきましたね。
「お役立ち豆知識」をお気に入りに追加しました。

>ご高齢とのこと、ご自愛ください。

そんな老齢にしないで下さい(笑)
俳句が似合いの年頃かもしれません・・・・

時々の参加を楽しみにしますよ!

あの人の事なら/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 22:27 投稿番号: [164433 / 177456]
私もそのときは、見てた。

私もあの人が静かに成仏する事を祈ってます。

>kazuma0002さんへ >kisimenjp さん

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 22:15 投稿番号: [164432 / 177456]
>真剣さが人を動かす、そのようなお人

はい、そのような方でしたよ。(Msg:140000 前後だったかと…)

いえいえ、こちらこそ失礼しました。
ご高齢とのこと、ご自愛ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=144140

サマワ、佐藤隊長インタビュー/私RWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 22:02 投稿番号: [164431 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/

3/4のニュース。

右側の国際面の「サマワ地元紙、佐藤隊長インタビュー」をクリックする。

そうだね。
雇用問題が1番難しい話だろうね。

雇用人数は限られるものだから。

まだ、3/4のニュースは全部見ていない。
社会面など見ないで、国際面だけの1部を先に見た。(笑)

米司令官ザルカウィ氏関与を強調/私RWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 21:57 投稿番号: [164430 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/

3/4のニュース

右側の国際面の「米司令官、ザルカウィ氏関与を強調」をクリックする。

ストンプちゃん、こんばんは♪

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2004/03/04 21:43 投稿番号: [164429 / 177456]
ご無沙汰してました。陰謀嫌いのストンプちゃまにニュース♪その11.3月4日を見てね。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/012.htm
3/2午前10時ごろ イラクでシーア派宗教行事「アシュラ」の祭礼日、シーア派聖地カルバラのアッバース廟近くと、バグダッドのカーボンモスクで、10回近くの爆発がほぼ同時に起きた。
カルバラでは、200万人以上の信者が世界から集まっていた。 現場には爆発で吹き飛ばされた遺体の破片が散乱し、人々はパニックになった。
バグダッドでは、シーア派が多く住むカジミヤ地区の中心・カーボンモスク(シーア派モスクでバクダッド最大)の門前で4回の爆発があった。
どこのテレビ局が映したのか、各局テレビ映像からは、絶好のアングルで火柱が上がるのが映されていた。
まるで911テロで偶然(?)映した飛行機が飛び込む映像を見ているようだ。
ここが迫力ある映像が撮れると知っているかのように。
アメリカ当局は、事前にテロ情報を掴み、アシュラの日を狙ったテロの発生を警戒、イラク警察と共に、カルバラ周辺や他のシーア派地域の警備を強めていたという。
しかし、シーア派最高権威アリ・シスタニ師のスポークスマンは「アメリカ当局に警備強化を繰り返し要請したが、聞き入れられなかった」と非難し、警備は手薄だったと表明している。

事件直後から、現場周辺は武装したイラク警察や地元住民有志らによって封鎖、記者も含め外部者の立ち入りを禁止。
次々に多くの負傷者を病院に運ぶ赤新月社の救急車の運転手が、検問で止められ、苛立つ警官と口論を起こし、警官が運転手を救急車から引き出し、足を撃つ事件も発生している。(中略)
3/2 イラク駐留アメリカ軍キミット准将は事件後、会見し、死者は合わせて143人とした。
1人の自爆犯が爆発を起こしたほか、道路に置かれた遠隔操作の爆弾や複数の迫撃砲も攻撃に使われたと、テロに使われた方法の詳細を述べた。
さらに、キミットは、多数の自爆テロ犯や爆発装置による犯行だと決め付け、関係者7人を拘束したと公表。
そして、アルカイダの一員だとされるヨルダン人アブ・ムサブ・ザルカウィをテロの首謀者だとの見方を示した。
カルバラでは、ポーランド軍が迫撃砲を発射しようとしていた2人を捕まえたという。
アメリカ軍は、ザルカウィをオサマ・ビンラディンと近い人物だとし、最近、ザルカウィが書いたとする「シーア派にテロを仕掛けてスンニ派と対立させ、イラクに内戦状態を作り出す」という作戦文書を押収したとしていた。

正に計画通りということだが、事前に完全にバレているなら攻撃はアルカイダだとバレバレじゃん。
アルカイダはこんな判り易いドアホ組織ということか?(元々、CIAの作ったガイジン破壊工作部隊だが)
言えば言うほど、ますます偽装テロ容疑者としてアメリカCIAやイスラエルモサドというテロリストの仕業との容疑は濃くなる。
アメリカに罪を押し付けるために第三国がアルカイダを名乗ったとも考えられるが、もし第三国の仕業なら、その情報を仕入れられないアメリカは相当なマヌケだというこっちゃ。
<アメリカの偽装テロだという、自称アルカイダ関連組織>

3/2に、イラクのシーア派聖地カルバラと首都バグダッドで同時爆破攻撃について、アルカイダ傘下「アブハフズ・アルマスリ軍団」と称する組織から「シーア派への攻撃に我々(アルカイダ)は無関係」とする電子メールが、3/3、ロンドンのアラブ紙、アルクッズアルアラビに送られた。

メールは、「アメリカは虐殺をアルカイダのせいにしようとしているが、我々はシーア民衆攻撃には無関係」、「我々の攻撃目的は、アメリカ軍とその同盟軍、アメリカの道具のイラク警察やアメリカの利益のために働く統治評議会」、「イラクでイスラム教徒同士の抗争を燃え上がらせるためにアメリカ軍が行った陰謀」としている。

このアブハフズ・アルマスリ軍団は、2003/11のトルコ・ユダヤ シナゴーグ爆破攻撃への関与、日本軍イラク派遣で日本攻撃目標声明を出している。朝日新聞
<国土安全保障省設立1周年記念式典でグッドタイミングのテロネタ : ブッシュ「我々は殺人者を容赦しない!」

3/2 ブッシュ大統領は、アメリカ国土安全保障省の設立1周年の記念式典で演説。
「我々は殺人者を容赦しない!」とさらなる対テロリスト強硬姿勢を国民に示し、「テロには期限切れなど無い!」と2005年に見直し期限の反テロ愛国法の継続を議会に求めた(愛国法は、司法当局による電話や電子メールの盗聴と傍受を認めている)。

ブッシュは、テロリストの指揮命令系統を断ち切ったり、テロ組織の資金源を断ったりしていると、自らの大統

本日の四行詩

投稿者: clown_writer 投稿日時: 2004/03/04 21:38 投稿番号: [164428 / 177456]
  北風に向かうバルバロイよ

  皆が怖れるのは剣を携えているから

  奇異に思うのは仮面を外さないから

  路傍の石も友となろう

kazuma0002さんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/03/04 21:26 投稿番号: [164427 / 177456]
歳のせいか記憶がうすれ、どなたか解りません。
パソコンも新しくなり、かって会話を交わした方は保存してましたが確かめないで
ご返事しますが、お許しを・・・・

>li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています

li_ilさんとは雲泥の差があります、精神構造が違うと感じてます。
正直申しまして、私自身訴えるものが少なくなって書き捨てる文章が多くなりました。

お相手に人間味を感じたころの投稿が懐かしく思い出されます。

>息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

私が参加したての頃の出来事だったでしょうか?
そのお方とはご縁がありませんでしたが、多くの方がお悔やみを述べていた事だけ
記憶にあります、真剣さが人を動かす、そのようなお人だったように・・・

>今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます

ほとんどレスもなく、流れの中に消えてゆく私の投稿でしたが読まれたお方が居り
このようなお言葉を頂きますと嬉しい限りです。
あなた様もお元気でお過ごし下さいますように・・・・

アド便所くん

投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 20:44 投稿番号: [164426 / 177456]
アド便所くんも嫌味な奴だな。

誰に言っているのか、さっぱり。

>「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。

だが、実際にそのように見えるぜ。

分けることにしか興味が無いっつーーより、第3者が見ても事実分かれているんだよ。


その事も分からないアド便所くん。もちろんレスするなよな。

本当に長いっす・・・

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/04 20:32 投稿番号: [164425 / 177456]
懐かしい名前を久し振りに見ましたよ。
お疲れさまです。
ゆっくり休んで下さいまし。

安心して・・・

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/04 20:30 投稿番号: [164424 / 177456]
まあ阪神がどうなるかはさておき、呑気にプロ野球やら
オリンピックやらを観戦できるような1年であって欲しいものです。
1年に限らず、ずっとこの先もね。

へ?/私はRWO

投稿者: doraemon_watasinoienikite 投稿日時: 2004/03/04 20:26 投稿番号: [164423 / 177456]
>li_ilさんとのやり取りの時

>息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

→まさかとは思うけど。
li_ilさんは、生きてるよね?

kisimenjpさん、こんばんは

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 20:22 投稿番号: [164421 / 177456]
レケヲトォチッソヘ、ホクォハャ、アハニフ輅tlご無沙汰しております
ご健全のようでなによりです
li_ilさんとのやり取りの時のあの歩み寄りを存じているため、なかなか辛いものの言い様に驚いています

ここに参加してからもう二年半近くになりますが、色々なことがありましたね
このトピができてからずっと変わらぬ情熱を捧げ続けている彼はなんと前世紀からこのヤフー掲示板に参加していたのですね
息の長いその人と全米テロを同じくらいの情熱を傾けていた彼の命日もそろそろですね

最近は書き込みもせず流し読むことしかしていませんが、時には懐かしいkisimenjpさん方の名前を見つけてしばし読み込んだりもするときがあります

今後もご活躍を拝見させていただきたいと存じます

では

sascom007さん

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/04 19:50 投稿番号: [164420 / 177456]
こんばんは

大変ご無沙汰しています
コスタリカの話題の時以来でしょうか
覚えてはいらっしゃらないかもしれませんが、それ以前にもこのトピックスで話したことがあったのにもかかわらず前回初めましてなどと言ってしまい申し訳なかったです
(って覚えているのは自分だけか…汗


前振りが長すぎましたね
で、本題。
私は、基本的には体験した人が語る生の言葉を大事に考えるほうです
経験の無いものが何をいう、とね
だから、おかしいなと思うことでも耳を傾けてみます
そこから小説よりも奇なる事実も明らかになると考えるのですが、、、


どう思われますか?

アフガニスタン教育支援要請/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:49 投稿番号: [164419 / 177456]
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000108.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

日本の支援に目をつけるとは、お目が高い!
・・・なあんちゃって〜。(笑)

アフガンでも、どんどん教育が受けられる方向に進んで、良かったね。

米BSEの対策は/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:31 投稿番号: [164418 / 177456]
BSEとはもちろん、狂牛病の事。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000071.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

ちょっと息抜きに/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 19:24 投稿番号: [164417 / 177456]
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000022.html

私はスポーツマンだから、お酒は飲んじゃあ、いけないんだけど。(笑)

>派閥化に異を唱える

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/04 19:12 投稿番号: [164416 / 177456]
>問題はそこです。そこで個人が発信した情報を元に、一般がそれを真実と受け止めたとき、「問題の単純化」が起きるのです。それが、インターネットの「速報」記事のなせることです。
>その時点で、情報を受けた一般の反応はその単純化された問題に対する意見となり、これもまた全体を見越さない単純化された意見に集約されてしまう。
>これが連鎖反応を起こすと、社会が真っ二つ(あるいは3つ)に分かれるという3分化現象が起きる。
>だが、実際の問題はそんな単純なものではなく、また人それぞれの立場というのも、社会が多様であるくらいに多様であるはず。いや、多様でいられるべきなんです。

その通りだと思う。賛成/反対の理由もいろいろある。本来は参加者の数だけ違う論があるはずなのに、
極度に単純なグループ化をしたがる人たちがいるのはなぜか?
自分の考えにそれなりの自信を持てない人は、一見自分と似たような考えにみえる人を見つけては「○○さんは正しい!」と叫ぶしか出来ないからだろう。

>個人個人の意見処理・発信能力の問題なのだと思います。

発信能力よりも読解力の問題だと思う。
「この人はどんなことを言っているのか、言おうとしているのか」ということは投稿をじっくり見ればわかるはずなのに、読解力がないから「この人はあいつにレスをつけている。なるほど、あいつと同じ○○派なんだな」と短絡に考える。そのほうがラクで頭を使う必要もない。粗末な頭にできるのはそのくらいのことだけ。

前にこのトピで某にそういって「群れるな!」って言ってやったんだけど、さっぱり理解できないようだった。で、今でも理解していない。「こちら側」と「あちら側」にグループ分けすることにしか興味ないのか。

こういう人は相手にしてもしょうがない。

イタリアのイラクテロ防止策は/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 18:34 投稿番号: [164415 / 177456]
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000035.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

ASEANう回輸出対策協議/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/04 18:29 投稿番号: [164414 / 177456]
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/04/k20040304000019.html

「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。

確かに、この対策は、やったほうがいいね。
私は北朝鮮も、民主主義国家になって欲しいなあ〜♪

今は、食事しながらの、カキコである。

etranger3_01 さんへ

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/03/04 18:27 投稿番号: [164413 / 177456]
まずは久しぶりにafleedの投稿を思い出させてくれてありがとう。

だけど、彼がもしこの投稿を目にすることがあったとするなら   きっとあなたを軽蔑する事でしょう。

afleedは“異邦人”などではないし   あなたが思うよりずっと柔軟な考え方のできる青年だということも付け加えておきたいと思います。

掲示板のHNにプライペートもオフィシャルもない私はただあなたを憐れに思います。かって、あなたが私になさった事を、投げつけた言葉を私は今でも覚えていますよ。言動と行動が一致していないなどと人に言えるほどあなたはご立派なのでしょうか?あいかわらずダブルスタンダードなやつ!

レスは不要です。

ブッシュを「尊敬」している人が4割も!?

投稿者: itijinnokaze107 投稿日時: 2004/03/04 17:33 投稿番号: [164412 / 177456]
>10人のアメリカ人がいて、
  そのうちの4人までが、
  ブッシュを尊敬しているのだ。
>これは、
  実に恐ろしいことだと諸君は思わないか?

本当にそうだと思う。

この前
テレビのニュース番組で、
ブッシュ・アメリカ大統領を
教えたという教授が出て
興味深いことを言っていました。

『彼は、血も涙もない
自己中心主義者で、
学生時代などは
まだ誰かそれを
抑えるものがいたので
何とかなっていたが、
今は周りが
<イエスマン>ばかりなので
その性格が
非常に顕著に現れて来ており
危惧されるということでした。』

そうなると独裁者と言われるフセインと
性格的にどこが違うんだろうと思いました。

http://homepage3.nifty.com/rines/kanjipage3.htm

<911テロからイラク戦争へ>
ビンラディン一族とブッシュ一族が
911テロの起きた日、
同時刻に同じ部屋で
いっしょにいたことが
・・・・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=9ma4a8a4na5ra5sa5ha4ka4ja4ka4ba4na1a 3&sid=1086165&mid=2538
オランダのVPRO
http://www.vpro.nl/index/index.shtml
によって報道された。

場所はワシントンの
リッツカールトンホテル。
http://www.ritzcarlton.com/

よいこ 浜口みたいに

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/03/04 15:52 投稿番号: [164410 / 177456]
ブッシュ大統領が「とったどーーー」って言って欲しい。

etranger3_01

投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:33 投稿番号: [164408 / 177456]
>私は、この掲示板が平和で平穏であってほしいだけなんです。

なら、↓こういう事は言わない方がいいんじゃないか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=164380

>元々貴方のことは何とも思っていませんが、これからはその辺の石ころのように思うようにします。

“石ころ”ねえ。ふむふむ。

人によってはいい気はしないわな。

口で“平和で平穏であってほしい”と言うのは簡単なんだわな。
言っている張本人が、種蒔いているっつーこともあるしな。




やっぱり、逃げるのか?(爆)

頭を冷やした方が良いかもな。

etranger3_01

投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:09 投稿番号: [164407 / 177456]
>反論があったら反論する。でも、相手を潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する。こういうスタンスって、とれないものなのでしょうか?

言う事が説得力ないよ。

第一、君はどうなんだい?

人に言う前に君がまずやることさ。

しかも、押し付けなんだよ全てが。

長文投稿失礼しました

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 15:06 投稿番号: [164406 / 177456]
ダブリ投稿や返信元がぐちゃぐちゃになったりと、全然思ったとおりの投稿ができていませんでしたが、なぜか朝からほとんど他の人の投稿がなかったので15連続の投稿となってしまいました。もし、意図的に邪魔にならないように協力してくださっていたのだとしたら、皆さんに感謝します。

ちょっと、最後の投稿を5年前のIDで書いていて色々な思いが込み上げ、混乱してきてしまいました。言いっぱなしみたいで申し訳ないですが、これを暫く最後の投稿とさせていただいて、休ませていただきたいと思います。

私は、この掲示板が平和で平穏であってほしいだけなんです。和気藹々としていなくてもいい。ただ、互いを尊重しあいながら意見や人格の多様性を愉しめる。そんな場であって欲しいと思っています。いまは亡きある人の想いに応えるためにも・・・。

さしでがましいことばかり言ってすみません。

∇etranger∇

etranger3_01

投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:03 投稿番号: [164405 / 177456]
ズラズラズラズラと飾りたてるetranger3_01

複雑化にしてどうするんだい?

いつまでも泥の中で溺れていなさいよ。

気がふれたetranger3_01!

投稿者: itsmojigokuniel 投稿日時: 2004/03/04 15:01 投稿番号: [164404 / 177456]
お、嫌味な蛆虫の発狂踊りだ!!(爆)

>(人の意見を)何でも派閥化して、単純化することがいかに議論構築・展開の弊害にしかならないか

それじゃあ聞くけど、“複雑”化にしたら良いのか?

複雑化にしてどうすんだ?

収拾が付かんだろ!!

何でも“派閥”化する単純化論の不毛さ

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:39 投稿番号: [164403 / 177456]
●備考(重要です)
最後の投稿のli__il氏は文中に「(苦笑)」を連発するクセがあるのですが、この表現に囚われすぎていると彼の言う事の本質を見逃して判断がストップしてしまうことがあります。そこで、今回は彼の投稿だけ「(苦笑)」をすべて「。」に変換して再掲しました。li__il氏の「(苦笑)」表現のファンの方には申し訳ありませんが、より多くのヒトに彼の意見も読んでもらいたいゆえの措置なので、どうかご容赦ください。

●終わりに
以上が、afleedというある異邦人青年の問いかけを発端となって展開された、私を含めた各参加者の持論です。賛否両論、そして賛同する意見の中での同意できる部分・できない部分、反対する意見の中での同意する部分・同意しない部分と、様々に枝分かれする意見があり、またその参加者1人の意見すら1つではなく、それぞれが苦悩や葛藤を抱えているということがよくわかっていただけると思います。

これが、1つのテーマに対する見方の多様性というものがもたらす人間らしさなのではないでしょうか。一概に「〜派」とくくることはできないからこそ、そこから深遠なる、1人では得られない何かを得ることができる。これが、掲示板で様々な立場の人が様々な意見をたたかわせることの醍醐味ではないでしょうか。1人1人の考えを、頭ごなしに「おまえは〜派の人間だから」という理由で言い出しの部分で排除するのではなく、とりあえず読んでみる。思うところがあったらコメントする。反論があったら反論する。でも、相手を潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する。こういうスタンスって、とれないものなのでしょうか?

相手も同様に、「潰さない、排除しない、攻撃しない、尊重する」というスタンスをとってくれれば、相互に対する受容と理解が生まれ、「報復の応酬」ではなく「善意の返礼」という形で、無駄な衝突やいがみ合い、罵り合い、精神的苦痛や怒り、悲しみをなきもののできるのではないでしょうか。というより、掲示板でですらそれができないで真に平和を愛する人間といえるのでしょうか?

意見を言い切ること、断定的に言うことって、実はとても怖いことです。それは、言ってしまった手前責任が生じるからです。だから人は、自分の考えを言い切らなかったり、人の考えに乗せて発信したり、相手を名指しにしなかったり、と様々な方法をとって自分が直接自分の言ったことについて責任を持たされることを回避しようとします。それは、言い切ってしまった後に、自分が大勢に逆行する思考の持ち主だとわかると弾圧・排除・抹殺されるという恐怖感を感じるからでもあります。なぜか?人と関わりたいからです。

何人たりとも、人は人と関わらずには存在・存続・生存できません。掲示板のような現代社会のマイクロコズム(縮図)においても、この原則は同じのようです。だから人は、自分が大勢に逆行した意見を言って排除・排斥されたり無視されたりするのを怖がります。そしてこうした恐怖は、人を凶暴に、暴力的にさせたりもします。それが、人間というものです。孤独を嫌い、連帯を好む。個人の利益のみよりも集団の中での融和を望む。これは日本人だけでなく、全人類共通のヒトとしての特徴だと思います。

ヒトであることは恥じるべきことではありません。ヒトらしく、孤立する恐怖からくるずるさや、攻撃性でヒトを傷つけたりしてしまっても、それもヒトゆえの弱さなのだから“仕方ない”でしょう。でも、そうした中でもなるべくうまくやろうとする─存在・存続・生存しようとするのもまた、ヒトらしさなのではないでしょうか。

意見を言い切ることの恐怖、曖昧でいることの恐怖、揶揄されることの恐怖、期待されることの恐怖。ヒトはヒトと関わるときに同時に様々な恐怖を抱えることになります。でもそれぞれが、それぞれを受容しあえば、恐怖は減少・分散し、それに代わる価値観によって支配されるようになります。私はそれこそが友愛を求める精神だと思っています。

掲示板というちっぽけな、でもマイクロコズムともいえる世界の中で、私はその友愛の精神の芽の発芽を、不毛であっても期待しつづけていきたいと思います。なぜなら、こんなちっぽけな世界でも平和でいられないヒトに、外の世界の平和を求めることなど、どだい無理だろうと考えるからです。私は、ヒトの可能性に賭けたい。ヒトを信じたい。でも、ヒトは複雑です。だから、時間をかけて良い関係を醸成していきませんか?私は一部諦めかけていますが、自分に負けたくないんです。

派閥の想定による不毛な単純化は、もうやめにしませんか?

長文のご精読、ありがとうございました。

∇etranger∇

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXIIIb

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:38 投稿番号: [164402 / 177456]
>ちなみに私は、「国際テロは基本的に反対だが民族自決権の行使による国内の抵抗運動のためのテロはやむなしとし、また国際テロに対してはその原因の究明と対策に取り組みつつ、実行犯らは国際法に基づいて犯罪者として処罰し、そのための限定的な軍事力の行使はやむなしとする」派です。そりゃ、これを一言でいうのは難しいですよねえ。どうしたって前置きは「私は基本的にはテロに反対しますが、」になっちゃいますよね。それだけで、いわゆる「テロ擁護派」には「じゃあ空爆賛成なんですね」、「テロが起きた背景をご存知ないのですか」、「貴方はアメリカの手先ですか」などと言われてしまうわけですね。単純化もはなはだしい。私はこれは1つの人格無視だと思いますけどね。多様性の無視・拒絶は一個の人格の無視・拒絶だと思います。

言われる事には、理解が出来ますね。ただ、エト氏がココでICCを普及する活動に因って、多様性の拒絶が無意識下で行われて居る事にも、目を配る必要性が有ると思いますね。

>は、私もずっと疑問に思ってきたことなんです。でも、問題はそんなに単純じゃない(笑)からずっといいあぐねていました。ただ、やっと見えてきたものがあったので、意見提示してみました。

私は何事も、事の本質は単純だとしか、考える事が出来ませんが。。。。

↑これも、一意見ですね。

>意見の3分化に拠らない互いの様々な立場を考慮した高度な議論ができるかどうか。これは、情報化の波の中で個人に課せられた新たな責任なのかもしれませんね。社会が変わるとき、個人もまた変わるべきなんでしょう。

私は意見の固持は、提示した段階で終わると思うのですね。毎回、同じ意見を掲示すると、怒られちゃいますからね。。これはココまでで、書き忘れてしまって居たのですがね。加えて、イデオロギーが二極化。広げては、世界的に政治システムが集約化されてしまって来て居る現状に対して、どの様な認識を持たれて居るのか?

ココまで考えてしまうと、単なるこの頃の掲示板ネタ尽きへの対応に、私としては思われてしまう・

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXIIIa

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:37 投稿番号: [164401 / 177456]
横レス>単純化反対(下)
2002/ 6/12 4:10
投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143553&thr=143510&cur=143510&dir=d

>必要なのは個人個人が、まず「基本的」なスタンスを3通りの中から選び、その中でのさらに細分化された自分なりのスタンスをハッキリと述べることだと思います。「それが私の意見だから」ではそこまで行き着いた思考プロセスとそのロジックが理解できないからです。それでは、せっかくの「意見」も伝わらない。意見は発信してこそ価値があるのだと思います。自分の中でだけわかっていても仕方がない。そして、それを言葉で伝えようとするのがもどかしいからといって、それを放棄するのであれば、それは自分が誤解されてもやむなしということ。そこにも自己責任が生じます。それは言葉を発する者の責任ということ。そこで、自分だけに対しては理解を求めるのは傲慢でしょう。そして、そこまで言わないと、結局は憶測で各自の都合のいい解釈をされてしまい、いつのまに「〜派」という枠組みに自分が圧しはめられてしまう。それでは納得がいかない。だがとどのつまりは意見発信を的確に行っていない自分に責任があるのです。

上記の見解こそ、傲慢と言えるでしょう。。人には独自のスタンスが有ると、言って居る人の意見とは到底思えません。世の中には、意見を言いたくても言う事の出来ない人も、たくさん居ます。障害者と、言われる人達も好例ですね。。。意見は、発信して居るでは無いか!と言われるでしょうが、この方達は意見を発信して居ても、普通に発信して居る人との格差が生じます。それは時間的ロスで在ったりと、様々ですね。

他人の、思考プロセスとロジックに対して興味有るのは、それらに対する反論目的でしょう?そうでなければ、相手がどの様な考えからその様な結論(含・中途)を導き出したのか?と言う事は、大して問題では無いと思います。また、意見を発信しない為に誤解されても仕方が無いとは、それこそ大国の傲慢と称される思考と同じでしょう。。

意見発信をする自由の代償として、責任が伴う。だからと言い、意見を発信しない事に拠って、他人を勝手な詮索・認識で以って、他人が枠に当てはめられる必要性は無い。まぁ〜、社会で暮らして居る以上、或る程度の妥協は必然ではあるのですが。。。それの最たる例が、雑誌等に因る人権問題でしょうね。意見の発信の自由が在るのであれば、対象者は勝手な決め付けに縛られ無い権利を有する。それでこそ、対等である平等の社会であると思いますね。

それはそうと、昨今の犯罪多発状況は、経済問題だけでは無く、他虐的思考の蔓延にも問題があると考えます。自虐的な思考が、報道の自主規制の根拠なのだとするならば、今からにして報道機関への懸念が生じます。。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXII

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:36 投稿番号: [164400 / 177456]
横レス>単純化反対(中)
2002/ 6/12 3:37
投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143552&thr=143510&cur=143510&dir=d

>ざっと並べてみただけで20スタンス。しかも、人々の中にある複雑な想いというのはこれだけでは推し量れないものがあり、実際はこの20スタンスを何通りにも組み合わせたものが、人の思考というものになるでしょう。これを、たかだが3通りのスタンスに分割してるのは滑稽だと思いませんか?

組み合わせれば、自然と集約されますね。。意見を維持する事は、それを頑なに護らなければならないので、常識的に言っても無理があるでしょうね。それが可能であれば、集団・組織・徒党等、形成する事は不可能だからです。何かしら妥協をした、又は意見が一致した段階に於いてのみ、形成される為ですね。加えて、事象が変化する事に因って、自身も対応をして行かなければならないので、最初の意見を維持する事が尚の事、難しいのでしょう。

三通りに意見集約して居るとは、ほとんどの人が考えて居ないと思いますよ。大体納得して、立場的に近いと考えて居る人が大半だと思います。一部、熱狂的支持者等が存在しますが、それはミーハーだと言う事で。。。。

因みに私の最初のスタンスは、’テロが起こった時点で、報復攻撃は止むを得ない。ただテロ等が無かった場合は、武力衝突は避けるべき。’この様な、立場です。これにはその後に判って来た、貧困・格差問題への要対応と言う事も、後日含まれる事に成ります。

因みに私は、7番も中立だと思いますね。どちらにも組みさなければ、それは中立と言えると思うので。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXI

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/04 14:35 投稿番号: [164399 / 177456]
(エトです。長時間に渡る投稿制限につき5年前のコソボ紛争活動時のIDを復活させました。)

>afleed氏の問いかけへの答え
2002/ 6/10 18:50
投稿者: lovepeacemama
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143459&thr=1&cur=143587&dir=d

えとさんの意見に全面的に同意したいです。


特にココ

>テロリストたちの立場を理解しようと努める人々(敢えて「テロ擁護派」という蔑称は使わない)からすれば、テロは立場の弱い者が起こすのであるから、力の大きい方が譲るべきだという考えに落ち着くろう。対して、アメリカの正義に同調するのではなくテロで亡くなったアメリカの人々への同情からテロ組織の殲滅を是とする人々は(ここでも「親米派」だの「米追従派」だの「空爆賛成派」などの蔑称は使わない)、アメリカが仮にそうした悪行を各国で行っていたとしても、今回の報復作戦については別扱いにするべきだと考えるだろう。物事は単純ではなく、またそれぞれの人々の立場も単に2分割できるほど単純なものではないのだ。


すぐに人を「テロ擁護派」「親米派」だの「米追従派」だの「空爆賛成派」と二分化し片一方の人たちを一くくりにして語ることにこの掲示板へ参加した当初からずっと疑問を持っています。

>酷民主権:本気?

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/04 14:07 投稿番号: [164398 / 177456]
明治維新といまのイランを同等に見るのは無理があるよ。
ネットもテレビもラジオもなかった頃とは情報へのアクセスが違うからねえ。
今ではみんな「格差」に気付いてしまう。しかも革命前の時代を覚えている連中もいる。
「シャーの独裁が聖職者の独裁に変わっただけ。近代的であっただけシャーの頃のほうが良かった」ってね。
しかも普通の民衆が留学やらなんやらで簡単に国を捨てることができる時代だしね、今は。

2002年初頭だったか2001年末だったかに、「カリンA号事件」ってのがあった。
ガザに向って武器を積んで運んでいた船がイスラエル海軍に拿捕されたんだけど、その武器はイランが提供してレバノンのヒズボラを通してハマスや聖戦に渡そうとしていたんだよね。
このときにイラン国会の改革派が「せっかく欧州との関係改善が見えてきたときに、誰がなんでこんなアホなことをやったのか?」と政府を突き上げた。正規軍ではなく、聖職者の道具の革命防衛隊から武器が提供されていたから火に油。

「欧米との対決を叫んで投資をストップさせることが国益なのか?   イスラム革命の輸出を目指して周辺諸国から孤立するのが国益なのか?   核兵器なんてナニのために必要なのか?」   ってイラン人は考えているわけよ。
偉大なカリスマがあったホメイニと比べてしまえば、ハメネイなんて小物には押さえ付けられんよ。

>>これで保守派自身が欧米との関係改善に乗り出す。これまで以上にスムーズに穏健化する。
>イランの改革派と保守派が合同で対決姿勢を鮮明化しよう。

ま、どうなるかはお楽しみ。

ところで「酷民主権の議会制民主主義」って何?
本気で議会制民主主義を「形式上の議会政治ゴッコでのガス抜き」と考えているの?

4−0

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/04 13:53 投稿番号: [164397 / 177456]
まずはサッカー話で一息。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004030407918
イラクの韓国軍   サッカーボールでイメージ好転

似たようなことを英国軍もやっていて、
英軍管轄地域が比較的平穏であることはこれが一因とも言われる。


>問題は、これまで外国人勢力のみが攻撃対象だった「イラク」でアラブ人のみが攻撃対象とされたことなんです。

う〜ん、そうかな?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=161116
ハキム師殺害やキルクークの警察署襲撃もアルカイダの関与が疑われている。
(ハキム師殺害は最初はサドル派が疑われていたが、最近になってハキム師親族がアルカイダ関与を言い出した)

>問題は実際にアラブ社会がどれほど真剣にアルカイダのテロを止めようと思っているかですよね。
>知ってのとおり、全世界60カ国のイスラムを代表するOICやアラブ連盟は国連のテロ禁止決議を決裂にまで追い込むほど、テロが犯罪として定義されることに抵抗したんです。
>そのアラブ諸国で、本当に安保理決議だからといってビンラディンの資金源は有効に断たれていっているのでしょうか。疑問です…。

安保理決議なんて意味がないですよ、本当に。

ただ、アラブ諸国やイスラム諸国の中でもテロにやられた国は、相当摘発を頑張っています。
「わが国に原理主義テロ組織なんて存在しない」と言い張っていたインドネシアも、バリ島で180度変わったしね。モロッコもチュニジアもトルコもサウジも。
あと、イラク戦争で「米国の隣国」となってしまったから、イランやシリアも協力をはじめた。イランは国内に監禁(庇護?)されていたアルカイダを追放した。シリアはイスタンブール事件の容疑者をトルコに渡した。

今回拘束された15名ってのがどんな連中だったのかわかれば、まただいぶ変わると思います。

「内科的治療」を主張する人は、「そもそも南北問題が〜」とか「グローバリゼ−ションが〜」という方向にしか目をむけないけど、そういった『体質改善』は長期的な視野で別にやるべき。
やってもどれだけ効果的かわからない体質改善よりも「資金の流れを絶つ/モスクに置かれている本を継続的にチェックする/武器の流れを監視する」といった『投薬』のほうが短期的には効果的。

あと、「どっちもどっち」とか「報復の連鎖」というような考えは、少なくともアルカイダにはあてはまらないと思いますよ。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるXI

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 13:02 投稿番号: [164396 / 177456]
>afleed氏の問いかけへの答え
2002/ 6/10 18:50
投稿者: lovepeacemama
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143459&thr=1&cur=143587&dir=d

えとさんの意見に全面的に同意したいです。


特にココ

>テロリストたちの立場を理解しようと努める人々(敢えて「テロ擁護派」という蔑称は使わない)からすれば、テロは立場の弱い者が起こすのであるから、力の大きい方が譲るべきだという考えに落ち着くろう。対して、アメリカの正義に同調するのではなくテロで亡くなったアメリカの人々への同情からテロ組織の殲滅を是とする人々は(ここでも「親米派」だの「米追従派」だの「空爆賛成派」などの蔑称は使わない)、アメリカが仮にそうした悪行を各国で行っていたとしても、今回の報復作戦については別扱いにするべきだと考えるだろう。物事は単純ではなく、またそれぞれの人々の立場も単に2分割できるほど単純なものではないのだ。


すぐに人を「テロ擁護派」「親米派」だの「米追従派」だの「空爆賛成派」と二分化し片一方の人たちを一くくりにして語ることにこの掲示板へ参加した当初からずっと疑問を持っています。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるX

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 12:57 投稿番号: [164395 / 177456]
横レス>単純化反対(上2)
2002/ 6/12 3:21
投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143551&thr=1&cur=143587&dir=d

>アフガン本土への武力行使の是非については、「テロ擁護派」と「空爆賛成派」、そして「中立派」という3つに分かれてこの掲示板では争われてきました。その中で私がずっと感じてきたのは、この3つ以外の考え方をすると異端視されるこの小社会の異常性です。そしてこれは決してミクロなこの世界だけのことでなく、世界各地グローバルな規模でもこの3分化が起きていると思います。そして、このような国際世論の形成に否定しようのない大きな影響力を行使したのが、ブッシュ大統領の「どっちの側につくか」という発言だったと思います。世界のさらなる二極化(反テロ vs 要テロ)を生んで一体どうしようというのか。

我々の社会は内包されたものだと、以前掲示しましたが、それだからこそ、選択肢が限られてしまうのですよ。テロと言う行動を起こせば、それに反対する人が派生するのは当然でしょう。そうでなければ、自らのアイデンティティーの構築が不可能に成りますからね。。良い加減と言えば、それはそれでその範疇で括られる。アメリカが進める世界統合(市場統合)に反対する人は、テロ・デモ等を行使をする。そして、自らの理論で以って、世界統合を唱える。これらも結局は、同じでは無いですか。

全く隔離された、集団・組織・個人が生きて行く事は不可能であって、何かしらに属して居るでしょう。それに因って、集約もされてしまうのですよ。エト氏が掲げたICC構想も、その一環でしょう?

>「アメリカ以外」では平和だったはずの世界秩序を、いきなり世界の連帯責任にされてしまったような気がしました。実際、そうなのです。アメリカは、自国自身が抱えている問題を棚上げにして、「自分たちは正しいのだからどちらか選べ」と最後通告を行ったのですから。これは問題の本質のすり替えです。だが、それが現実。国際世論はそうしてすり替えられた、単純化された問題について3分化されてしまっているのです。

アメリカ以外では、平和ですか!?テロ等は昔から在りますし、他国でも起きて居ますし、自らが被害に遭った経験が無いので、平和と感じて居るだけでしょう。。問題を抱えた国家の命令に、何故故に従ったのでしょうか?この事実自体が、問題でしょう。アメリカの問題を、一緒に抱え込んだのですからね。従って関係の無い国の為の、テロに拠る先進国非難も問題のすり替えであり、アメリカだけに問題があると独善的に思う事も、すり替えでしょう。

>そのような大きな流れの中で、一個人である掲示板の参加者である私たちが時流に呑まれずに個人としての意見を保つことは非常に困難です。でも、それこそがこれから私たち一般市民に必要とされる資質だと思うのです。これは、メディアリテラシー以前の問題ですね。個人個人の意見処理・発信能力の問題なのだと思います。

個人が、組織と対等な関係を築く事が不可能である事等からも、個人の力には必然と限界は在りますね。。人の能力が、責任問われる必要性は無いと思いますが、自らの意見を持つ事は、多様性の希求からも必要なのでしょうね。ただ意見の集約化の問題は、どうする事も出来ないでしょう。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるIX

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 12:29 投稿番号: [164394 / 177456]
横レス>RE:単純化反対(上1)
2002/ 6/12 3:21
投稿者: li__il (男性/歴代皇帝の墓の中)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143550&thr=1&cur=143587&dir=d

>これは日本だけでなく世界中で起こっている現象だと思うんですが、何かの事象があるとそのことについて「支配的」な意見が大体2つか3つ(賛成・反対・中立)に”集約”される。だが、その事象が起きた背景、経緯、事情などを考慮すればそのような単純な3分化は起きないはずなんです。つまり、ある事象について意見を集約する際に、既に問題が単純化されてしまっている傾向があると思うのです。これでは、意見は集約されざるを得ない。ここで、重大な社会的責任を負っているのが既成のメディアです。

人為的に単純化する事は、それこそ出来無いと思います。歴史が途切れる事は無いですから、集約されて居ると言うよりも、問題を追求する過程に於いて、必然と選択幅が少なくなると思いますね。またマスコミは、デマを発信するところも在りますから。。。。私は最低限の、マスコミの役割。事実の伝達が疎かにされて居る事に、懸念を感じますね。マスコミにも報道の自由が有るでしょうが、国民を欺いてまで利益を貪る姿勢には、第四の権力を自認する機関の行う事では無いと思います。

>メディアとは本来、与えられた情報を肯定または否定する公正中立な存在のはずですよね。だがインターネットの普及でメディアは与えられる情報を精査するだけの存在ではなく、情報を現場から自身が発信する立場に立つようになった。より、メディアの報道責任は増すばかりです。だが、そうして報道する個人個人のアナウンサーや記者などに課せられた責任は、本当に個人で負いきれるものなのでしょうか。

公正・中立の立場であれば、主張は出来無いと思うのですがね。。自らの報道に責任が取れない者が、自主規制で人権問題に取り組むとは、滑稽に感じます。多分、責任取るつもりは、毛頭無いのでしょうね。

>マスコミがミニコミ化したとき、マスコミの人間は改めてジャーナリスト個人としての責任を負うことなります。問題はそこです。そこで個人が発信した情報を元に、一般がそれを真実と受け止めたとき、「問題の単純化」が起きるのです。それが、インターネットの「速報」記事のなせることです。その時点で、情報を受けた一般の反応はその単純化された問題に対する意見となり、これもまた全体を見越さない単純化された意見に集約されてしまう。これが連鎖反応を起こすと、社会が真っ二つ(あるいは3つ)に分かれるという3分化現象が起きる。だが、実際の問題はそんな単純なものではなく、また人それぞれの立場というのも、社会が多様であるくらいに多様であるはず。いや、多様でいられるべきなんです。

事実認識を深く掘り下げる必要性には、賛同致しますが、果ての無い追求に成るのでは無いですか?それと単純化されると言うのは、問題がその程度のものだとの裏返しだと思いますね。何処かで終止符を打たなければ、解決等有り得ないのは自明でしょう。

多様性を認める事は大事な事ですが、今回のテロ事件も多様性への欲求が原因の一つでしょう?多様性を認めると言う事は、突き詰めると、組織・集団に属す事の無い社会でなければ不可能です。国家の枠も取っ払い、何もかも帰属する容器を無くす。すると例えば、ナショナリストは自らの信条に忠実で居なければならないので、再組織・集団化を模索し始める。結局は、何かの集約意見の中での生活と成ってしまいますね。。

>私は、こうした意見の単純化傾向を民間の自主規制(一種の検閲)だと思っています。つまり、意見に幅が広がり過ぎて収集がつかなくなるから、自己規制により意見を単純化してしまい、それによって派閥が生じてしまうということです。そして、そうならざるを得ない世の流れというのがあるということ。しかし、これは愚かな結末としかいいようがない。議論も立ち行かなくなる所以です。

拡散する世の中を希求すると、自然とその様に成るのですよ。。これが、愚かな結末ですか?結論の一つであり、私はそれが解決だと考えます。

また多様性に至るのでは無く、多様性からそこに戻りたいのでしょう??それが、多様性で在る議論の場でしょう。エト氏が言う様に、意思統一された人間社会は、この世には存在しませんよ。人間は何かしら、違うものを有して居る。従って興味有る者は、自らの意見発表としてココに来るのだと思います。

議論が立ち行かないのでは無

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるVIII

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 12:29 投稿番号: [164393 / 177456]
●一連の投稿への当時の反応(賛否両論入り乱れています)

タイトル 単純化を受け止めながら
投稿者 yoursong319 (110歳/女性)
日付 2002/ 6/11 11:40
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143515

メディアあるいは政府が、ひとつの問題と現状について為すところの意図的
あるいは必然的単純化を、とりあえず受け止めて、そこから何を導きだせるのか。

このような掲示板において、さまざまな声が一度攪拌され、そしてそこから、
現実を変え得る若干のfactorがほんのすこしでも芽生えたなら・・・やったぁ、と思えます。
そのことを願って日々皆して精進しているわけですが、ここでひとまず貴方からの見事な総括がなされました。

ひとりひとりの情報処理能力と発信能力は限られているから、
この場にいったん投げ出してみて、新しい資質を得たいと思います。

再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるVII

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/04 12:27 投稿番号: [164392 / 177456]
再掲:何でも“派閥”化に異を唱えるVII

タイトル RE:単純化反対(下)>ゆあそん氏、ラヴ
投稿者 etranger3_01 (29歳/男性/TOKYO)
日付 2002/ 6/11 11:03
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143511

必要なのは個人個人が、まず「基本的」なスタンスを3通りの中から選び、その中でのさらに細分化された自分なりのスタンスをハッキリと述べることだと思います。「それが私の意見だから」ではそこまで行き着いた思考プロセスとそのロジックが理解できないからです。それでは、せっかくの「意見」も伝わらない。意見は発信してこそ価値があるのだと思います。自分の中でだけわかっていても仕方がない。そして、それを言葉で伝えようとするのがもどかしいからといって、それを放棄するのであれば、それは自分が誤解されてもやむなしということ。そこにも自己責任が生じます。それは言葉を発する者の責任ということ。そこで、自分だけに対しては理解を求めるのは傲慢でしょう。そして、そこまで言わないと、結局は憶測で各自の都合のいい解釈をされてしまい、いつのまに「〜派」という枠組みに自分が圧しはめられてしまう。それでは納得がいかない。だがとどのつまりは意見発信を的確に行っていない自分に責任があるのです。

ちなみに私は、「国際テロは基本的に反対だが民族自決権の行使による国内の抵抗運動のためのテロはやむなしとし、また国際テロに対してはその原因の究明と対策に取り組みつつ、実行犯らは国際法に基づいて犯罪者として処罰し、そのための限定的な軍事力の行使はやむなしとする」派です。そりゃ、これを一言でいうのは難しいですよねえ。どうしたって前置きは「私は基本的にはテロに反対しますが、」になっちゃいますよね。それだけで、いわゆる「テロ擁護派」には「じゃあ空爆賛成なんですね」、「テロが起きた背景をご存知ないのですか」、「貴方はアメリカの手先ですか」などと言われてしまうわけですね。単純化もはなはだしい。私はこれは1つの人格無視だと思いますけどね。多様性の無視・拒絶は一個の人格の無視・拒絶だと思います。

だから、

>すぐに人を「テロ擁護派」「親米派」だの「米追従派」だの「空爆賛成派」と二分化し片一方の人たちを一くくりにして語ることにこの掲示板へ参加した当初からずっと疑問を持っています。(lovepeacemama氏)

は、私もずっと疑問に思ってきたことなんです。でも、問題はそんなに単純じゃない(笑)からずっといいあぐねていました。ただ、やっと見えてきたものがあったので、意見提示してみました。

意見の3分化に拠らない互いの様々な立場を考慮した高度な議論ができるかどうか。これは、情報化の波の中で個人に課せられた新たな責任なのかもしれませんね。社会が変わるとき、個人もまた変わるべきなんでしょう。

以上、個人に対するレスとしては(むろん、おわかりのようにゆあそん氏やラヴ個人のみを対象としていませんが)はなはだ長文となってしまいましたが、ここのところ自分の中にあった考えを一気に出させてもらいました。

自分の本当の(伝えたい)スタンスについて、もう一度考える一助にでもなれば幸いです。
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