対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>潅木現代のヒットラー?
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/08/01 07:40 投稿番号: [158757 / 177456]
ヒトラーすら考えつかなかった悪魔の所業、テロギャンブル。
ブッシュはヒトラーを凌ぐ悪魔の申し子。
これは メッセージ 158756 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158757.html
潅木現代のヒットラー?
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/08/01 07:30 投稿番号: [158756 / 177456]
これは メッセージ 158755 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158756.html
ブッシュ犯罪家族リンク
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/08/01 07:17 投稿番号: [158755 / 177456]
これは メッセージ 158754 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158755.html
ブッシュ監視
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/08/01 07:13 投稿番号: [158754 / 177456]
これは メッセージ 158747 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158754.html
>広場にイラク人が集まらなかった理由?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/08/01 01:27 投稿番号: [158753 / 177456]
>この広場には多く見積もっても200人足らずの人間しかいなかった訳だが、
>ブッシュ鬼畜政権支持派は、この広場にバグダッド市民が集まらなかった理由は
フセイン鬼畜政権支持派のdogma_xjさん。
なんでいつもこんなに必死なんですか?
これは メッセージ 158741 (dogma_xj さん)への返信です.
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馬鹿をさらした、abcxyz_memo
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/31 21:46 投稿番号: [158752 / 177456]
abcxyz_memoが
itijinnokaze101だの t890196 の別HNでくだらない投稿を重ねていることは知られているが、
今度は仰天ものの馬鹿を見せてくれた。
>ハンガリー生まれの慈善家ジョージ・ソロス、
ジョージ・ソロスは慈善家なのらしい。
この馬鹿のabcxyz_memo、いつもは、
ユダヤイルミネーションに気をつけろだとか、
国際陰謀団とか何とか言ってるくせに、ソロスのことは知らないのか。
ソロスの経歴
ソロスは1930年にハンガリーの首都ブタペストに生まれた。彼の血はユダヤ系ハンガリー人で、父親は弁護士という知的な環境で育っている。
http://www.dainikaientai.co.jp/dkt/d/d330.htmlこれからいけば、れっきとしたユダヤイルミネーション。
それがいつの間にか慈善家へ?
それとも、馬鹿には矛盾ということも理解できないのか。
もちろん私は、反ユダヤ主義ではないことお断りしておく。
これは メッセージ 158657 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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これで幕引き・夏休み:駐留米軍も可哀想
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/31 21:31 投稿番号: [158751 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0731/015.html
「責任感じる」
情報操作疑惑でライス補佐官が陳謝
イラクのウラン購入計画という不確実な情報が大統領演説に盛り込まれた問題で、ライス大統領補佐官(国家安全保障担当)は30日、公共放送PBSに出演し、「点検の過程に問題があった。責任を感じている」と陳謝した。ブッシュ大統領は同日の会見で「情報を総合的に検討して開戦を判断したのは自分だ」と述べた。
ホワイトハウスは「ウラン問題」は小さなミスだったという点を強調し、議会やメディアによる疑惑追及の火消しを狙っている。大統領の会見で夏休み入り前のこの日の補佐官らの発言で、一連の情報操作疑惑に幕を引きたい考えだ。
(中
略)
10月の演説前に米中央情報局(CIA)が電話やメモで削除を忠告していた点について、ライス補佐官は「当時は知らなかった」と釈明。今後は人間の記憶に頼らず、演説のチェック体制を厳しくすると説明した。
●
大統領ともども、夏休み入り、幕引きのみを狙ったものだろうが、
さて、功は奏するだろうか。
大統領の、例の「やって来い」並みのライス氏の発言。
人心を逆なでするもの。
「イラクの脅威を意図的に強調した」ものと認められる。
総合的には、ブッシュ氏も。
これは メッセージ 158748 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>何故今頃朝日が?
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/07/31 21:25 投稿番号: [158750 / 177456]
朝日のあの記事はとっても変ですね。
彼等のコメントは、あの時点であの像の周辺を撮った数々の映像と合致しない。
あの夜のニューステで取り上げたりはしなかったのかな??
(野暮用に追われて見ていない)
イラク駐在の記者が書いて送って来たらしいけど、ご丁寧な顔写真もわざとらしい。
これは メッセージ 158737 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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〉そのサダム彫像、、、、、、、、、、、、
投稿者: omaenokaachandeebeso 投稿日時: 2003/07/31 21:05 投稿番号: [158749 / 177456]
米兵がサダムと思われる彫像に、倒す前USAの国旗を付けようとしたら、すごい、ブーイングがあって、旗を付けるのあわててやめていたのを、テレビで観たよ。
少しだけど俺イラク人を近頃のニュースみて見直しているんだなこれが
あれだけの、アメリカの強さ見せつけられていて、魂を売っていない。とくに、民間レベルでな。
殴り合いで負けることは、そりゃ大きな事だけど、心まで、負けてしまう、どこかの国と、大違いだ。
ながーーい目で見たら、イラクは(イラクたち)日本を抜くんじゃないかな。
わからんけど。
それから、陰謀論を頭ごなしで、笑っている人たち、ちょっと変だぞ。
だいたい、最後は妄想というかたずけ方をしておるな。
陰謀論を無視するのは、国を危うくすると、思いませんか!
もちろん、具体的な証拠がない訳ですから、外れている所も、部分的には、有るときも有るでしょうが。
「赤い楯」とか読むと陰謀ができるシステムじたいは有るのは、本当だと思う。
多少は国際情勢に興味の有る人たちのはずのトビで、たまに不思議に思いますね。
愛国心、足りないんじゃないのかな。
なにしろ、陰謀論への攻撃は国を無防備にし、知恵を働かせなくし、国を危なくするんじゃないかな。
何度か聞いたりした時あるが、日本人は、戦術はうまいが、戦略家がいない。戦略的に世界情勢を読めない。戦略とは、裏で練り、裏でうごき実現へ、向かわせるものでもあります。
戦略と戦略の戦いができる、戦略家が出てこない認められないのは、今の世界情勢において決定的なマイナスである。
これは、短期戦で勝っても、長期戦で大敗する、大損する原因です。
それから、愛国心は素晴しい。
日本人を、見もしらない人でも米粒一つ分は愛してくれてるのかな。
愛国心のある人は、ゴミとかあんまし捨てないんじゃないかな。 犯罪者に成りにくいかもね。愛国心はモラルの向上に役立つよな。むしろ、愛国心のない人は、恐い、信用しずらいな。
これは メッセージ 158738 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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>「進歩」・「退行」:アフガンの場合??
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/31 20:59 投稿番号: [158748 / 177456]
米英や日本、古いヨーロッパでは、
おっしゃる「退行」は、あってはならないと私も思います。
それら社会では、おっしゃる「進歩」が過去に、あったから。
しかし、アフガンなどでは、
かつて「進歩」があったのかどうか、
にわかに判定できないのでは、と思っております。
米国の自衛権行使とやらの空爆、タリバン政権転覆に、
私が、強い抵抗感を持ったゆえでしょうが。
また、アフガニスタンが、国民国家になったとも、
自由主義社会になったとも認めがたいので。
それはともあれ、21世紀に互いに生きているからといって、
社会に発展段階があるとして、同じステージに立つものとも考えられません。
…これは、存在の問題です。
アフガニスタンに深入りして活動したりしたこともない勢もあるでしょうか。
お知り合いにいらっしゃいましたかね。お詳しい方。
タリバンの「厳格なイスラム法解釈および適用を行うこと」にも、
容易に、仕方ない…と言えてしまう。
…この辺のことは、今は立ち入らないでおこうと思います。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/genjo.html
アフガニスタンの現状と問題
(米空爆以前の報告)
http://www.hansen-jp.com/208amabe.htm
アフガニスタン
−歴史や民族からみてー
余部
福三
※少し長すぎる記事です。
どの程度真実か、もわかりませんが、
いずれ読んでみたいとこの機会に思いました。
ありがとうございました。
これは メッセージ 158733 (katakurichan2 さん)への返信です.
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『虫けらどもをひねりつぶせ』。
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 17:49 投稿番号: [158747 / 177456]
これは メッセージ 158738 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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アドベン君、いや、しょんべん君
投稿者: ibsh6 投稿日時: 2003/07/31 14:23 投稿番号: [158746 / 177456]
曲解ですかい。つまんねえ男。(`´)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>フセイン像問題
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/31 12:46 投稿番号: [158745 / 177456]
まあフセイン像引き倒しは、確かにそんなに大きな意味を持つものではない。
フセイン体制崩壊後に、各地で行なわれた集団墓地発掘に比べればね。
>あの記事が事実だと認めたとしても、あの参加人数からも推測されるとおり、
>バグダッドのごく一部の人たちでしかないことは隠しようもないと思うけれどね。
>バグダッド市民の大多数の意思を代表しているとはとても言えないよ。
>こういうたとえはあまりしたくないのだが、もし、ロシアや中国や朝鮮に
>日本が占領されたとしたら、日本人の中にも裏切り者は必ずいると思うよ。
>そういう連中が200人から300人ぐらいが集まって、なにか政治的に
>象徴的な意味を持つものを破壊したりする、政治的デモンストレーションをすることは
>ありうることだ。そして、それを新しい支配者たちがプロパガンダに利用する…。
light_cavalrymanさん、あんたものすごく酷いこと言ってないか?
フセイン像を倒したイラク人は裏切り者なのかい?
イラク人に対してあまりに失礼だ。ちょっと見損なったよ。
まあ、たしかに、この戦争を「アメリカの侵略」と見て
反対していた人にとってみれば、イラク人が米軍の行為を歓迎する姿を見て
「裏切られた」と思ったかもしれないけどさ。
でも彼らが裏切ったのは、彼らの祖国ではなくて、
あなたの「理想」ではないかね?(笑)
あなたの理想/期待通りにイラク人が動かなかったといって、
それを裏切り者呼ばわりするのは、おかしいよ。
あの記事にはこんな箇所が出てくる。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/empire/030729.html>戦後、ハリドのところに外国人ジャーナリストが来て、
>「像を倒したのは米軍から金をもらったからだろう」としつこく質問した。
>ハリドが否定してもまた同じ問いを繰り返した。
>彼らにとって像が立つ広場は、涼しい夜に仲間たちと集う場だった。
>「息苦しい体制のもとで、
>この像が倒れる日を私たちはひそかに語り合い、夢見てきた。
>なぜ、私たちが夢を実現させるために自ら動いたことを信じないのか」
さあ、信じてあげようよ(笑)。
>あの正当性が疑問視されるイラク戦争を肯定するプロパに、安易に乗る
>朝日新聞には、ちょっとがっかりだな。
ちなみにこのシリーズの今日のぶんは次。
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/empire/030731.html>ハリドは「長い間の夢が実現した瞬間として鮮烈に記憶に残っている」
>と、フセイン像が倒れた4月9日を思い起こす。
>だが、その後の日々についてこうも語る。
>「自由、民主主義、繁栄……米国は多くの約束をした。
>しかし、これまでに実現したことは余りにも少ない」
どう?朝日はプロパに乗ってるかしら?
ちなみに、像を倒れたときに、「やらせっぽい」と伝えたのは朝日。
今回の朝日のシリーズの記事は、
4月頭の自分たちの記事を「否定/修正」するものでもある。
これってメディアにとっては勇気が必要なことでしょう。
多少は自浄能力が残っている証拠だと思って、少しは朝日を見直したんだけどね。
これは メッセージ 158724 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158745.html
>意識が異なっていないなんて思うのは
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/31 12:25 投稿番号: [158744 / 177456]
>なにが赤くてなにがそうでないかくらいは、
>あなたよりは正確に見分けられる自信があるな。(笑)
それはそれは。大変結構なことでございますね。
>>果たして先進資本主義国の人間と発展途上国の人間に
>>発想にギャップがあるのでしょうかね?
>↑こういう発言自体が、もう致命的だという気がする。
>多少とも知っている人間なら、こんな発言はしないと思うよ。
>一人当たりの年間所得が30,000ドル前後に達するような国と、400ドルを
>下回るような国とで、それぞれの国民の意識が異なっていないなんて思うのは
>どうかしていると思うけれどね。
そうかねえ?
どんな国に暮らしていても、人間の求めるものは
健康で文化的な暮らし、効率的な政府、まともな教育、
宗教と結社の自由、選択の自由、抑圧からの解放、
自分達の要求を政策に反映させる手段の公正さ、、、等。
こういったベーシックな要求は、
日本だろうとセネガルだろうと北朝鮮だろうとアメリカだろうと、
そんなに変わらないと思うけどね。
>アラブの人たちの心の奥底に怒りが密かに積もっていくのではないかと
>危惧しない方が不思議だと私には思える。
まあ9.11の背景に「欧米の傲慢/無理解」があることは否定しない。
でも、じゃあたとえば、欧米がイスラムを理解しはじめればテロは終わるのか?
そんなことはない。
「欧米の傲慢/無理解」は「背景」だけでしかないよ。
それに、逆に言えば、
果たしてアラブは欧米を正しく理解しているだろうかねえ?
真の問題は、文明の衝突を正当化するジハード理論と
それを支える一部のイスラム聖職者、
貧困や民主化の遅れへの国民の不満のはけ口を
アメリカとイスラエルにあてがう一部国家の政府にある。
ただし、「ジハード理論とそれを支える一部の聖職者」に関しては
最近少し変わりつつある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j
objbf&sid=1143582&mid=6208いい徴候だと思う。
これは メッセージ 158723 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158744.html
>フセイン像と思って
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 08:50 投稿番号: [158743 / 177456]
>あの像はフセインではないという説もあると言っていたが、
>そういうことは問題ではない。
>イラク人があれをフセイン像と思って引き倒したことに意義がある。
ぶっ
そ、それ面白いです。
例えば・・・上野の銅像は西郷さんだと思ってたんだけど、実は東郷さんだったとか、そんな感じ(^^;
これは メッセージ 158701 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158743.html
広場にイラク人が集まらなかった理由?
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/07/31 07:48 投稿番号: [158741 / 177456]
>そのサダム彫像の倒れること:目撃者報告書。
http://www.informationclearinghouse.info/article2842.htmThere are no more than 200 people in the square at best. The Marines have the square sealed off and guarded by tanks.
この広場には多く見積もっても200人足らずの人間しかいなかった訳だが、ブッシュ鬼畜政権支持派は、この広場にバグダッド市民が集まらなかった(集まれなかった)理由は、広場の周りに米軍の戦車が配置されていたからだなんて言い出すんじゃないのか?
これは メッセージ 158738 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158741.html
>暗い時代の始まりの予告ではないか?
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 07:46 投稿番号: [158740 / 177456]
>天下の朝日新聞がそのように言ったのでは、仕方がないな。
戦前の朝日を忘れたか。朝日新聞は正義の砦では無い。朝日を過信してはいけない。
朝日が政府に都合が良くブッシュ政権に都合の良い記事を載せたのなら、言論を取り巻く状況はそこまで危なくなっている証左ではないのか。
・・・全くそう!過信してはいけないですね。
これは メッセージ 158739 (dogma_xj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158740.html
暗い時代の始まりの予告ではないか?
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/07/31 07:32 投稿番号: [158739 / 177456]
>天下の朝日新聞がそのように言ったのでは、仕方がないな。
戦前の朝日を忘れたか。朝日新聞は正義の砦では無い。朝日を過信してはいけない。
朝日が政府に都合が良くブッシュ政権に都合の良い記事を載せたのなら、言論を取り巻く状況はそこまで危なくなっている証左ではないのか。
これは メッセージ 158724 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158739.html
フセイン像ー目撃者報告書。
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 07:19 投稿番号: [158738 / 177456]
これは メッセージ 158734 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158738.html
何故今頃朝日が?
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2003/07/31 07:11 投稿番号: [158737 / 177456]
light_cavalrymanさんへ
>あの正当性が疑問視されるイラク戦争を肯定するプロパに、安易に乗る
>朝日新聞には、ちょっとがっかりだな。
>というか、この事実が朝日新聞が、その根幹のところでは、しっかり保守派である
>ということを証していると思うけれどね。
同意見です。
また、なぜ、大量破壊兵器問題でアメリカ、イギリスが問題になっているこの時期に、
このような記事を1面、3面に載せたのか
この意図は何だろう?と勘ぐってしまいます。
これは メッセージ 158724 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158737.html
地雷除去に関する話
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 06:57 投稿番号: [158736 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158736.html
>遺体写真の公表
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 06:46 投稿番号: [158735 / 177456]
>世の中の大半の人は彼女を「美人」と言う認識で一致しているだろうな。
>しかし私にはどう見てもお笑い芸人のホンコン(蔵野孝洋「くらのたかひろ」)にソックリに見えてどうしようもないのである。
うーん、、と?
では、世の中の大半の人が「タリバンのやり方と米軍のやり方は違う」という認識で一致しているのかもしれませんが、私には「ソックリに見えてどうしようもない」というところですね。
そういうことってありますよね。
これは メッセージ 158690 (terotero_bouzu911 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158735.html
国家は、「国民」に銃口を向けるか!
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 06:44 投稿番号: [158734 / 177456]
2003/ 7/30 12:24
メッセージ: 1723 / 1723
投稿者: clark_kenta
フィリッピンは反乱軍として「アロヨ大統領」の命令で、投降なき時は総攻撃と。
アメリカも、何はともあれ「フセイン大統領」息子2人を殺害。
これで世界は完全に変わりましたね・・・
少なくとも、駐留米軍先鋭部隊が時間をかけ投降を呼びかけ、逮捕するかは出来たはず。
若しくは、自害を待つ・・・本来なら逮捕し、イラク人の手による、イラク人的な裁きを行うべきはず。
あれでは、「リンチ殺人」と同じ、如何に彼らが残虐な人間であろうと、其処は紛れもない「イラク」なんだから。
また、イラク正規軍を暫定組織して、政府軍、反政府軍のとの「クーデター」を装うならまだしも・・・
あれでは、アメリカの意図が何処にあるか疑われても仕方がない。
「ベトナム戦争」と比較してもその違いが歴然としている・・・
さらには、アメリカの言う「復興」には何処にも理屈が見つからない。
はたして、アメリカが今まで「復興支援」などをしたことがあるだろうか。
あるとすれば「復興支援」に見せかけた、「戦後処理ビジネス」だけだろう。
「イラク」の国力からすれば、イラク人をぞの復興、復旧作業に「イラク自衛隊」を組織し行わせるべきだろう。
イラクとアメリカが戦争をしたわけでもない・・・構図としては、米英のイラクへの「国家テロ」。
これでは、戦勝も敗戦もない・・・
イラク人、イラク国が敗戦したわけでもなく、米英連合が戦勝した訳でもない。
どう説明するのか・・・まさか西部劇の続きを見せた訳でもあるまいに。
この国に「選挙」は無い・・・「選挙」のような物はあるが、明らかに錯覚。
全有権者の支持、20%に満たない政治家が執政するこの国・・・そしてそれを許す国民。
そして、9千万人労働者からの「徴税分」、そっくりを分配する、この国の管理者・・・
そして、それを許し唯々諾々に従う国民。
政府が握る監督権「地方自治、郵便、電波、新聞」・・・国民を欺くには格好の道具「総務省」。
「住基ネット」を集中管理する「財団法人・地方自治情報管理センター」・・・
ここの所在は「官邸」と「総務省」の極一部しか知らないと。
国家は、「国民」に銃口を向けるか。
武器を持たない、叛乱、暴動に「銃口」を向けるか。
この際、
日本国民は、小泉内閣総理大臣に、国会解散でなく「国会議員総辞職」を求め、内閣総理大臣は国民投票とする。
さらに省庁、各地方自治体「局長級」以上の公務員には公職の停止を求め、全特殊法人、公益法人の役員には免職を求める。
職務遂行は現行職員の職務規定内で行う。
完全失業者は登録順に地方自治体で臨時雇用し、自治体首長は責任を持って職務の遂行を求める。
国家は、「国民」に銃口を向けるか!
内閣総理大臣「小泉純一郎」殿・・・
あなたは、国民と「契約」出来ますか・・・国民と。
……他トピの的確な指摘拝借、全く!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835984&tid=baa3ffca4nbdpmhbbva1a6a1a6a1a6bbmjfd
bb3oc&sid=1835984&mid=1723
これは メッセージ 158730 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158734.html
>>死傷の話を聞いたら…感動: ×!!
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 06:41 投稿番号: [158733 / 177456]
りゅうりゅうさん(と勝手に呼んでしまいますが)、おはようございます。
>特別法から、一般法(自衛隊の海外派遣)へのステップ狙いでもあったのでは。
そっか、どんどんステップを昇りつめていく感じがありますね。。。何か「いちいちメンドウだから、恒久法でいきましょう」っていうのか、そんな印象です。本当は、いちいちメンドウなのは、それだけの重大な話だから皆でモメるということなのに?
変な例えですが、「最近の子どもはラクをしたがる」とか「すぐキレる」とか、そういうことが言われますが、「だって大人がそうなんだから」と言いたくなります。
>歴史的には、米英においても、日本においても、
>
『公開処刑』は、行われていたことは、否定できない。
そうですね、でも、そこから「進歩」してきたのではないの?と思うと、そういうのが正当化されてしまうのは、退行しているような気がしてしまいます。
見せしめがあれば(些細な罪でも厳罰を与えるという社会であれば)、もしかしたら治安がよくなるのかもしれません。けど、恐怖によって人間をコントロールするというやり方が、本当にいいのかどうか。。。
もしいいというのなら、全ての人間が同じように「恐怖によってコントロールされる」ことにならざるを得ないと思います。誰かが恐怖政治を行うなら、他の人がマネをしても不思議ではありませんよね。
これは メッセージ 158648 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158733.html
>よく考えよう。
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 06:27 投稿番号: [158732 / 177456]
al_raden_s_apprenticeさん、お久しぶりです。おはようございます。
>私たちの生活レベルの困難と
>(よくわからないが)国際政治レベルの困難とを
>こんなに<離反した感覚>で“味わう”(ざるをえない)のはいったいどうしてなんだろうな?
al_raden_s_apprenticeさんの発言の主旨とはちょっと違うのかもしれませんが・・・
前からずっと、自分や自分の近くにいる人たちとの感覚と、「社会」と呼ばれるところとの感覚とに、どうしてこんなにギャップがあるんだろう?と思っていたのですが、最近になって思うのは、「もともと、すぐ近くにいる隣人との間にも少しのギャップがあって、またその隣人との間にも少しのギャップがあって、そういうふうに少しずつのギャップが続いていった先にあるギャップは、自分の感覚と離れた感覚になるのは当たり前である」ということです。
でも、同時に思うことは、そこには「連続性がある」ということです。なので、隣人とのギャップが少しでも縮まれば、そのまた隣りの人とのギャップも縮まる可能性がある、そういうふうに思います。逆に、連続性があるのですから、本当なら遠いはずの(マスメディアなどを通して見た)「社会」の側に(社会と言う名の、一部の情報発信者かもしれませんが)、「自分」を一気に近づけるという形でギャップを埋めようとすると、今度は、隣人との間に大きなギャップが生まれてしまいます。
でも、もともと、自分と自分以外の人とはギャップがあるはずなのだから、いきなり「社会」に「自分」を重ね合わせるというのは乱暴なやり方ではないかと思っています。本来はギャップがあって当然だと思わないと、「社会」(や「政治の場」や「国際社会」やetc・・・)に振り回されることになりそうです。また逆に、「連続性がある」ということも認識していないと、遠い「社会」に振り回された「自分」の行動が、隣人に影響を与え、そのまた隣人が影響を与え、、、というふうになって、そういう個々人が、ほんとに「もともとの自分の感覚とはギャップの大きい」社会をつくちゃうことになりかねません。
・・・というようなことを漠然と考えたりしています(^^;
これは メッセージ 158630 (al_raden_s_apprentice さん)への返信です.
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最新号の販売・配付・保存を禁止した。
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 06:20 投稿番号: [158731 / 177456]
これは メッセージ 158730 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158731.html
ホロコースト否定論者エルネスト・ツンデル
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/31 06:08 投稿番号: [158730 / 177456]
これは メッセージ 158712 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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「沖縄平和診療所」アフガンに完成
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/07/31 05:54 投稿番号: [158729 / 177456]
(西日本新聞)[7月29日14時29分更新]ヨリ
「沖縄平和診療所」アフガンに完成
福岡市のペシャワール会
非戦の心発信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000075-nnp-kyu戦乱からの復興を目指すアフガニスタンの山岳地域に、「沖縄」「平和」という言葉を冠した診療所が建った。現地と隣国パキスタンで十九年前から医療活動を続ける福岡市の非政府組織(NGO)「ペシャワール会」が、昨夏受賞した「第一回沖縄平和賞」の賞金を充てて完成させた。「アフガンも沖縄も戦争の犠牲となり、非戦と平和を希求し続けている。アフガンと沖縄の心を、そして命の重さを発信する拠点としたい」。同会現地代表の中村哲医師(56)は、そんな思いを込めて診療をスタートさせた。
「オキナワ・ピース・クリニック」。アフガン北東部の山岳地域、クナール州ダラエ・ピーチ渓谷にあるシンザイ村に完成した。標高千五百メートル以上の十数カ村に住む十万人をカバーし、毎月三千人以上の患者を無料で診る。(後略;詳細は元文書をどうぞ)
−−−−−
十万人をカバーできる医療施設が、あるのとないのとでは大違いでしょうから、本当に良かったと思います。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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おっと失礼
投稿者: homegoroshi11 投稿日時: 2003/07/31 03:10 投稿番号: [158728 / 177456]
行き違いになった。
あらためていたみたいだね。
知ったかぶりの黄色君もユアソンちゃんにも教えてあげてね。
これは メッセージ 158725 (homegoroshi11 さん)への返信です.
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>ライスさんにとって愛とは?
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/31 03:09 投稿番号: [158727 / 177456]
>ウッドワードの「ブッシュの戦争」によると、9・11直後にアフガンかイラクで
>閣僚たちの意見が分かれた際に、大統領は古参たちがどさくさに紛れてイラクに
>しようとする意見を抑えながら討論を続けさせた結果、イラクより困難ではあるが
>支持の得られやすいアフガンを主張するパウエルさんの意見が勝ったようです。
アフガン、そしてイラクの順になったのは、もっぱらパウエル氏の力なのですね?(笑)
>つまり、世論の求めでなく合理的な判断からイラクにしていれば、その間に
>アフガンへ特使を送るなどして、もしかしたらビンラディンの身柄確保や
>数万人の人命を失わずに済んだかもしれません。
あなたは、イラク、そしてアフガンという順にすべきだったとおっしゃる訳ですか?
イラクから先に武力行使するのが“合理的な判断”だと…?
>ライスさんは牧師の娘で、あの言葉は神学校でのスピーチからのようです。
牧師さんのお嬢さんって、あんな感じに育つのですか?!
アメリカの神学校におけるスピーチってあんな調子なんですか?!
>その時、信仰があれば、合理的に扱うことも知性による答えも見つかると述べ、
>胸に手をあて、「しかし、ここで感じることが出来なければ、決してすべてを
>受け入れることは出来ない」と言い、あの時、信仰がとても大切だったと述べています
「ここで感じることが出来なければ」の「ここで」とは、つまり平たく言えば
「ハートで」というような意味かな?
悪魔の声と神の声とでは紙一重の差しかない場合もあると思うが…。
鶏が鳴く前に、三度イエスに向かって「その人を知らず」と言ったペテロの方が、
イエスの意に適っていた…。あまりに強い確信は、危険信号だということもある…。
とかくこの世は、アイロニカルなものだし…(私はペシミスティック)
>ライスさんにとって愛とは?と聞いてみたい。
射抜くようなキツイ視線を質問者に浴びせながら、愛をお語りになるかと想像します。
>ちなみに、サッチャーさんの回顧録には左派を罵倒する言葉が沢山出てきます。
>そのあまりの表現に訳者が[原文のまま]と注意書きしなければならないぐらいで、
>「鉄の女」ではなくイカレ・ウヨクだったのではとイメージが崩れてしまう部分が(^^;
チャーチルだって、ソ連社会主義をそうとう罵倒していたと聞いているし、
イギリスの保守政治家の伝統なのでは?
あの“鉄の女”は、ゴルバチョフが登場したとき、「ソ連にも少しは話せる人がいる」
みたいな発言してなかったでしたっけ?(笑)
なんか、とりとめもない話になってしまった…すみません。適当にしておきます。
これは メッセージ 158705 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158727.html
>ラブ・アンド・ウォー
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/31 03:06 投稿番号: [158726 / 177456]
>米国です、つまり通常兵器に怯んでくれれば、
>WMDの拡散も遅らせられるのではと(^^;
アッサムード・ミサイルぐらいで、アメリカが怯むとは思えないですね。
射程が150キロぐらいしかないし、ピンポイントは出来ないし、
おまけに保有しているのはせいぜい100基か200基ぐらい。
弾頭も通常弾頭だし、搭載可能な重量も大したことなかったと記憶しているし、
第一に戦争をするかどうか決める連中は、危険な前線に行くことはないし…、
なんだかんだイチャモンをつけて、この程度の武器さえ破棄させてから、
戦争しかけたんだし…アメリカに対しては、なんの歯止めにもなってないですね。
>>フセイン政権を打倒するのなら、湾岸戦争のときにすべきだったのではないか?
>決議違反です(^^;。
フセインを倒すべきだったという主張は
>ネオコンもしているのですが、当時は本当にWMDが使用される可能性があった。
>またイスラエルに使われれば大混乱になり、また、使われて米軍にも
>大きな被害が出れば、核で応酬しろという国内世論の圧力が頂点に達したと思う。
>イラク国民が倒すだろうという希望的観測に流された部分もあるが、
>正しい判断だったと考えています。
678がそこまでは容認していなかったとしても、あの時の勢いなら、
アメリカが覚悟を決めれば、一挙にフセイン政権打倒にまで、国際社会の
コンセンサスを得る方向に持っていけたのでは?
あの時点で、フセイン政権を打倒しないのなら、存続することを受け容れる
覚悟が出来てないといけないと思うのだが?
>まあ、物質面が満たされたとしても、民主化にはナショナリズムも
>必要だと思います。だけどナショナリズムって何?なもんで、取り敢えず
>「想像の共同体」と「民族とナショナリズム」を注文しました(笑)。
なんですか、それ? よう分からんのですが、あなたは、アメリカのフセイン政権
打倒のための武力行使を、総体としては支持しているという風に考えて
いいのですか?
これは メッセージ 158704 (marchingpeople さん)への返信です.
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>>私の目には十分「赤い」ですがね
投稿者: homegoroshi11 投稿日時: 2003/07/31 03:06 投稿番号: [158725 / 177456]
ところで、
フセイン像の引き倒しは、朝ピーの記事で意見をあらためた?
これは メッセージ 158723 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158725.html
>>フセイン像問題決着する
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/31 03:04 投稿番号: [158724 / 177456]
>light_cavalrymanさんとパピヨンさんの長い討論のなかで、
>たしか、light_cavalrymanさんがフセイン像の倒壊について
>「やらせ」「演出」という疑念を表明している箇所があったと記憶します。
>「平和ぼけの部屋」でも、light_cavalrymanさんをはじめとする反戦派?の方々が
>演出疑惑について次のような感じで討論してらっしゃいますね。
天下の朝日新聞がそのように言ったのでは、仕方がないな。
まだ、疑念があるが、ある程度防御ラインを後退させるよ。(笑)
でも、あの記事が事実だと認めたとしても、あの参加人数からも推測されるとおり、
バグダッドのごく一部の人たちでしかないことは隠しようもないと思うけれどね。
バグダッド市民の大多数の意思を代表しているとはとても言えないよ。
それにもかかわらず、米英の政府やマスコミは、政治的プロパガンダとして、
この出来事を最大限に利用した。このことは、はっきりと言えると思うな。
せいぜい200人程度の一部の連中で行われたフセイン像引き倒しより、
このところ引き続いている米兵に対するゲリラ攻撃の方がはるかに重要な意味の
ある出来事だと私には思えるけれどね。
また、反米集会やデモもずい分あった。米軍の発砲でイラク人が死んだりしている。
こういった出来事の方がずっと重い意味があると思うが、とるに足らない規模で行われた
フセイン像引き倒しなどという出来事なんかが、ずい分不当に大きく取り扱われている
ように思えてならないね。
こういうたとえはあまりしたくないのだが、もし、ロシアや中国や朝鮮に
日本が占領されたとしたら、日本人の中にも裏切り者は必ずいると思うよ。
どこの社会にも冷や飯を食わされている不平不満分子というのは潜んでいて、
政治状況が変われば、自分たちの出番だといわんばかりにどこからともなく現れる。
そういう連中が200人から300人ぐらいが集まって、なにか政治的に
象徴的な意味を持つものを破壊したりする、政治的デモンストレーションをすることは
ありうることだ。そして、それを新しい支配者たちがプロパガンダに利用する…。
そんな連中を海外の記者たちが、カメラに撮影して、日本人の意思を代表してるかの如く
海外に紹介したら、多くの日本人たちはそうとう腹が立つだろうね。
あのフセイン像引き倒しが、一歩譲って、地元の人々の一部が自発的に
行ったことであることを認めても、これが米英によってプロパに使用されたことは
目に見えている。
あの正当性が疑問視されるイラク戦争を肯定するプロパに、安易に乗る
朝日新聞には、ちょっとがっかりだな。
というか、この事実が朝日新聞が、その根幹のところでは、しっかり保守派である
ということを証していると思うけれどね。
「朝日新聞=赤」としか考えないアホウヨは、真の保守とは、どういうものであるか
理解できてないな。(笑)
これは メッセージ 158696 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158724.html
>私の目には十分「赤い」ですがね
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/31 03:01 投稿番号: [158723 / 177456]
>>朝日新聞というと、「左翼」と解している連中がいるようだけれど、(略)
>どうですかね?
私の目には十分「赤い」ですがね。
>
(以下略)
「社会主義」について、私は多くを知っているわけではないが、少なくとも
あなたよりは知っていると思ったな、上の発言で。なにが赤くてなにがそうで
ないかくらいは、あなたよりは正確に見分けられる自信があるな。(笑)
>果たして先進資本主義国の人間と発展途上国の人間に
>発想にギャップがあるのでしょうかね?
↑こういう発言自体が、もう致命的だという気がする。
多少とも知っている人間なら、こんな発言はしないと思うよ。
一人当たりの年間所得が30,000ドル前後に達するような国と、400ドルを
下回るような国とで、それぞれの国民の意識が異なっていないなんて思うのは
どうかしていると思うけれどね。
>9.11が「イスラムに対する欧米の絶望的なまでの
>無理解あるいは傲慢な無視の長い間の蓄積の果て」と言い切れますかね?
↓私のトピで T_Ohtaguro さんという方が紹介してくれたHPだけれど、
そこに記述されている国連でのアメリカ(およびイスラエルなど)の諸行為の蓄積は
相当なものだと思うけれどね。これは1978年から1987年までのほんの10年間の記録
だけれど、その前にも、その後にもまだまだいろいろあっただろう。
アラブの人たちの心の奥底に怒りが密かに積もっていくのではないかと
危惧しない方が不思議だと私には思える。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/usvsun.html
これは メッセージ 158694 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158723.html
イラク初代大統領にアッダワ党のジャハリ氏
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/30 23:59 投稿番号: [158722 / 177456]
<イラク>初代大統領にアッダワ党のジャハリ氏
「統治評議会」
イラクの暫定統治機構である「統治評議会」は30日、初代の大統領にイスラム教シーア派、アッダワ党のジャハリ代表を任命した。米英軍占領下でイラクの外交から内政までを幅広く管理・運営する大統領は、統治評議会メンバー25人のうち9人で構成する大統領委員会から輪番制で選ばれることになっている。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00002102-mai-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
初代大統領選出か、暫定的だろうけど。
憲法制定会議、投票、その後正式なとなるんだろうけど。
さて、イラクでも次々に復興の建設が始まり、日常生活が戻ってくるんだろな。
馬鹿が吼えても、歴史は進むというやつだな。
イラクに平和が戻ることが、反戦派の一番困ることだろう。
反戦派は、イラクではいつまでもゲリラ闘争・殺人・混乱が続くことを願っているのだから。
反戦派は、殺人好きというのは、今回も証明された真理だな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158722.html
悪魔の所行
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/07/30 22:40 投稿番号: [158721 / 177456]
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=68&ncid=68&e=6&u=/nyt/20030729/ts_nyt/pentagonpreparesafuturesmarketonterrorat
tacks
Pentagon Prepares a Futures Market on Terror Attacks
最初にこの記事を見て思わず我が目を疑った。911テロ以降のブッシュ政権の横暴な振る舞いには、日頃から憤怒の念を禁じ得ないが、如何にそんなブッシュ政権とは言え、まさか他人の不幸、他国の不幸をギャンブルの対象にして金儲けの材料にしてしまうとは想像も出来なかったからだ。しかし何回読んでも、この邪悪な悪魔の政権は、他人の不幸、他国の不幸をギャンブルの対象とする事を画策しているとしか思えない。
Traders bullish on a biological attack on Israel or bearish on the chances of a North Korean missile strike would have the opportunity to bet on the likelihood of such events on a new Internet site established by the Defense Advanced Research Projects Agency.
その賭け事の対象にはこの日本にも影響のある北朝鮮ミサイル発射予測も含まれている。
The overview of the plan said the market would focus on the economic, civil and military futures of Egypt, Jordan, Iran, Iraq (news - web sites), Israel, Saudi Arabia, Syria and Turkey and the consequences of United States involvement with those nations. The creators of the market envision other trappings of existing markets like derivatives.
その賭け事の対象には、エジプトの不幸、ヨルダンの不幸、イランの不幸、イラクの不幸、イスラエルの不幸、サウジアラビアの不幸、シリアの不幸、そしてトルコの不幸も含まれている。
この邪悪な構想の問題点は、他人の不幸、他国の不幸をネタにギャンブルをしようと言う道徳上の問題だけでは無い。米国政府が関与して立ち上げたギャンブル市場である以上、政府高官がインサイダー情報で巨額の富を得る可能性もあろうし、更には自作自演テロにより不正に予測を的中させる可能性すらある。正にブッシュ政権で無ければ考えつかない愚劣で、野卑な構想としか言い様が無い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000114-reu-int国防総省、テロなどを予測するネット先物取引計画を断念
[ワシントン
29日
ロイター]
戦争やテロ攻撃、暗殺といった中東情勢の予測を投資対象とするインターネット取引市場の創設計画に米国防総省が関わっていたことが明らかになり、同省では、米議会の反対を受けてこの計画を断念した。
同計画は、「政策分析市場」と呼ばれるホームページ(www.policyanalysismarket.org)を通じ、投資家が「ヨルダン王室転覆」などの事件が起きるかどうか、起きるとすればいつか、などを予測して投資するもので、取引は今年10月から行われる予定だった。
この計画について、国防総省側では、市場の予測能力に基づいてテロ予測を支援する手段になるはずだった、と説明。
これに対し、議会民主党からは、「死を売買するものだ」(ダシェル上院議員)などとして批判する声が相次いだ。(ロイター)
[7月30日10時50分更新]
結局この構想は、アメリカの中の良識派の反対により撤回を迫られた模様だが、他人の不幸、他国の不幸をネタにギャンブル市場を立ち上げようとするブッシュ政権の所業は、正気の沙汰とは思えない。見方によってはヒットラーナチス政権以上にブッシュナチス政権は陰湿だ。これは邪悪なブッシュナチス政権が正にその本性を剥き出しにした事件だ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>卑しい売国奴の蔓延る日本
投稿者: tonkin13 投稿日時: 2003/07/30 16:46 投稿番号: [158720 / 177456]
>この掲示板に巣食う売国奴の多さには只只管呆れるばかりだ。
愛国者面した売国奴程性質の悪い連中はいない。
お前さんが、その売国奴の代表格の一人なんじゃが・・・
なになに、愛国者面はしてないってか?
初めから売国奴面してるってか、ふむふむ、なるほど納得
これは メッセージ 158717 (dogma_xj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158720.html
>ゴミさんは人を殺めてしまったからね
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/30 16:30 投稿番号: [158719 / 177456]
はっ?
米軍がバグダッド市民を「殺めてしまった」から写真をとろうとしたんだろう?
その記者を米軍はリンチした…
充分重大だと思うけれどね。
五味さんの例と比較して軽いと思ってるあんたの神経が理解できないね。
これは メッセージ 158718 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158719.html
>売国奴?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/30 16:26 投稿番号: [158718 / 177456]
>五味記者が爆発事件を起こした時は、
>執拗なまでに非難の嵐が吹き荒れたこの掲示板だが、
>イラクで日本人記者が米兵に暴行されて負傷しても殆ど知らん顔
ゴミさんは人を殺めてしまったからね。
やっぱ大分違うよ。
ついこのあいだ毎日の記者がイラクで強盗に襲われたときも
ほとんど知らん顔だったしな。
これは メッセージ 158717 (dogma_xj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158718.html
卑しい売国奴の蔓延る日本
投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/07/30 16:06 投稿番号: [158717 / 177456]
>日曜日バグダッドで日本人記者、佐藤カズタカ、47才が
数人の米兵達に地面に投げ飛ばされ、蹴られ、手を縛られ、約一時間拘束された。
五味記者が爆発事件を起こした時は、執拗なまでに非難の嵐が吹き荒れたこの掲示板だが、イラクで日本人記者が米兵に暴行されて負傷しても殆ど知らん顔。
この掲示板に巣食う売国奴の多さには只只管呆れるばかりだ。
愛国者面した売国奴程性質の悪い連中はいない。
これは メッセージ 158710 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158717.html
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