対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
誰ですか
投稿者: best_guy0411 投稿日時: 2003/07/26 00:24 投稿番号: [158615 / 177456]
これは メッセージ 158614 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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イラク特措法案成立へ
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/26 00:12 投稿番号: [158614 / 177456]
イラクへの自衛隊派遣を可能とするイラク復興支援特別措置法案は26日未明、参院本会議で与党3党の賛成多数で可決、成立する見通しだ。
これに先立ち衆院は25日午後の本会議で、野党4党が提出した小泉内閣の不信任決議案を否決。この後の参院外交防衛委員会で、与党が同法案の採決を強行、混乱の中で可決した。
政府はイラク特措法案成立を受け、自衛隊派遣の時期や活動地域を慎重に判断していく方針だ。
参院外交防衛委は25日夜、小泉純一郎首相も出席して締めくくり総括質疑を行った。予定された審議の後、松村龍二委員長が「質疑終局」を宣言。与野党議員が委員長席付近で激しくもみ合う中、法案が可決された。
野党側はこれに反発し、委員会の運営責任を問い松村委員長の解任決議案を提出した。参院は深夜から本会議を開き、同決議案の採決に続き、イラク特措法案を採決する見込みだ。(共同通信)
[7月25日22時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000226-kyodo-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
イラク特措法、早く成立してほしい。
やはり、自衛隊には実戦経験をつませたいというのが国民の最大の念願・要因だろう。
戦車・装甲車・ミサイル・○○○○ン弾何でもいいから持っていって実戦経験をつんでほしい。
反戦派の存在そのものを押しつぶして、頑張ろう!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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向こう見ずだが、その行動力が必要な時かも
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/26 00:01 投稿番号: [158613 / 177456]
こんにちは、light_cavalrymanさん
> やっぱり、イラク国民が鍵を握っていると思う。彼らが、アメリカをどう思うかだろう。
> 彼等は、たぶんアメリカを歓迎していない…。
難しいね。イスラム信仰の5行の一つ、喜捨の概念からすると持てる者は持たざる者に施す義務がある、だからそれをしない米国への怒り。コソボでの民間人の犠牲者数と今回のイラク戦争はほぼ同程度ですが、イラク国民は難民にはならなかった。それだけ「衝撃と畏怖」作戦自体も、さらにピンポイントなったが早急な治安の回復という新たな問題が出てきた。
どちらも十分予想できる範囲にもかかわらず、戦況次第で喜んだり切れたりする国防長官を見ていると、随分ケチってこの点を軽視したかな。
> そもそもこの戦争は、多くの国からその正当性を認められていなかった。
> 悪い種から、良い実は稔らないと思う。
確かに正当性に拘りすぎた。大量破壊兵器を問題にしたことで、無いと納得させれば独裁制を維持できるという間違ったシグナルをサダムに送ってしまった。だから戦争間際でもアッサムード・ミサイルを解体して回避しようとしていた。
可能性は極めて低かったとはいえ、WMDを中心問題にしたことでサダムに決断を迫る軍事的圧力の効果が薄れた。
大量破壊兵器に疑問が投げかけられたことで、米国の絶対正義を信じ恐怖心を克服しようとしている兵士の士気を低下させた。息子、娘たちはアメリカの正義のために戦っていると、心の支えにしてる親たちは耐えられなくなった。
ネオコンの1人ウィリアム・クリストルの「ネオコンの真実(THE WAR OVER IRAQ)」は、すべての外国政府、歴代の米政権の多く(リアル・ポリティクス派)、9・11以前のブッシュ大統領を否定しています。そしてサダムの悪行に1章を割きながら、イラクが民主化できる根拠については2ページだけ(苦笑)。
これを読んでいて思い浮かべたのはビンラディンで、彼も米国を中心とした現体制を破壊すればイスラム世界が到来すると信じて行動しています。両者は「己の絶対的理想を追求するためには創造的破壊が必要だ」という点で一致しています。
要するに、現政権はアメリカ教原理主義者のブッシュ氏を精神的指導者とした、国営テロ組織です。
だから、ならず者らしく法を無視して、「世界の何処かに歪みがあれば、我々に襲いかかってくることを思い知った。故に我々が信ずるデモクラシーを積極的に広める」といって行動すれば、それ自体に反対する者は少なく、その手段が問題になります。ですが完全に否定することは難しく、少なくとも国外からの批判がむしろ国民を団結させるのに有効だったかもしれません。
これは メッセージ 158593 (light_cavalryman さん)への返信です.
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米議会報告:サウジの関与?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 23:58 投稿番号: [158612 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030725i104.htm
同時テロ犯の動きつかみながら阻止できず…米議会報告
米上下両院の情報特別委員会は24日、中央情報局(CIA)や連邦捜査局(FBI)などの情報機関が一昨年9月の同時テロ実行犯たちの不審な動きを事前に把握していたにもかかわらず、テロを回避できなかったとする約900ページの報告書と、情報機関の組織改革などを求める19項目の勧告書を公表した。
報告書と勧告書は昨年12月にまとめられたもので、議会側が機密扱いを解除する形で公表した。今回の公表では、実行犯19人のうちの15人の出身国であるサウジアラビアに関連する部分などが機密事項として伏せられたままになっている。
さて日本の報道では「FBIとCIAを批判」ということに力点が置かれているが
BBCでは?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3095497.stmKey points from 9/11 inquiry
BBCでは、内容の要約を見せてくれている。たとえば
Reports warned of an attack against aviation in the US.
One in December 1998 said:
"...plans to hijack US aircraft proceeding well.
Two individuals... had successfully evaded checkpoints in a dry run at a NY airport".
とか、
Cost to mount the attacks: $175,000-$250,000
といったことが。
(これは陰謀論者ならずとも、これから絶対検討するべきものです)
で気になるのはやはりこれ。
Omar al-Bayoumi - who paid expenses of two of the hijackers -
"had access to seemingly unlimited funding from Saudi Arabia"
and was suspected of being an agent for Saudi Arabia "
or another power".
9.11のハイジャッカーのうちの2人を
地獄へ送った片道切符を買ったOmar al-Bayoumi って奴が
どうも切符代を、サウジの、とんでもない巨額の基金から
自由に引き出してたらしいってこと。
そしてこの男が、サウジか、ある組織の
エージェント(情報機関員)らしいってこと。
さらに疑念を深めるのは、900ページのうち、
28ページは公開されていないってこと。
ここにはどんな秘密が?
出てくる一つの可能性……
「モハメド・アタは、サウジ政府からの指示/資金を受けて
動いていたかもしれない」?
??9.11はサウジ政府の仕業?????
??ブッシュの次の目標はサウジ攻撃??
サウジ政府はあわてて下のように早速否定。
アメリカ大使であるバンダル・ビン・スルタン王子が
「サウジは何ら後ろめたいことはない」と発表。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3095009.stmSaudi Arabia denies terror links
"Saudi Arabia has nothing to hide. We can deal with questions in public, but we cannot respond to blank pages."
BBCでは専門家の分析も。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3095371.stmQ&A: Saudi Arabia accused
BBC security correspondent Frank Gardner assesses the report's wider implications.
・What are the accusations against Saudi Arabia?
We do not know specifically what the charges are because 28 pages of the report have not been made public. It is evidently extremely sensitive material.
But judging from what US senators and certain people in Washington are saying, Saudi Arabia effectively helped the hijackers to carry out the 9/11 attacks against America. It is a charge which the Saudi Government strongly rejects.
ちょっとやな感じのするニュース。
陰謀?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>> 遺体写真の公表・・
投稿者: dai2002 投稿日時: 2003/07/25 23:40 投稿番号: [158611 / 177456]
確かにイラク国内には見せしめとして写真の公開は仕方のないものかもしれない。しかし、それを全世界に公開する必要はあるのだろうか?日本のテレビ局も長崎の事件に残酷な内容のゲームの影響性を挙げつつ、このような映像、画像をニュースで取り上げる...。この矛盾に怒りすら感じる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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今宵も
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2003/07/25 22:36 投稿番号: [158610 / 177456]
シオニストどもが
おおハシャギ!
さっさと一千年前の故郷に返りなさい!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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・・・・・・・
投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2003/07/25 22:32 投稿番号: [158609 / 177456]
人が殺されてよかったよかっただなんて
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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尻尾を振らない政府、人々:米政府孤立
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/25 22:04 投稿番号: [158608 / 177456]
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/25/CN2003072501000363J1Z10.html
安保理決議の検討開始
米政府、孤立で方向修正
【ワシントン25日共同】イラクでの大規模な米軍駐留の長期化が確実視される中、米政府は25日までに、他国からの派兵協力や資金拠出を容易にするため、新たな国連安全保障理事会決議の是非を検討し始めた。
イラクでは月約40億ドル(約4800億円)の駐留経費に加え、治安の急速な改善が見込めず、駐留は現在の約15万人規模が当面続く見通し。国務省、国防総省は数千人規模の派兵が可能な同盟国の説得に全力を挙げているが、現時点で応援が見込めるのは対米関係修復を急ぐトルコだけ。
予想外の“孤立無援”と復興が順調に進んでいない焦りから、国連軽視のブッシュ政権は、国連回帰への方向修正を余儀なくされている。
新決議の議論が浮上したのは「大口の派遣国」(国連当局者)とみられていたインドが先週、国連重視の世論を意識して、1万7000人の派兵を取やめたのが契機。
●
米英の単独攻撃を支持した政府は、ごく少数。
せいぜい、30カ国程度と伝えられている。
仏、印は、国連決議を前提にしていて、派兵していない。
インドをそんなにあてにしていたんだ。驚きだ。
…あれほど、インド国民の世論調査では、
米英の先制攻撃に圧倒的な反対があったのに。
仏・独の国民世論は、勿論のこと。現在も3カ国とも同じ傾向だ。
ところで、『米国に尻尾を振らないと生きていけない』名誉な人とは、
どんな人、誰なのだろうか。
具体的に、ここらで一度、考えてみたほうがいいように思う。
経済界には、イラクへの自衛隊派遣を支持する向きが多いようだ。
イラク先制攻撃支持と同じ傾向だ。
対米進出企業の多い、対米依存の強い経済界にあっては、
これは、直接的な利害関係を共有するから、肯けなくもない。
しかし、どうしても、米政府に尻尾を振らなければ、
生きていけない人は、それほどいるだろうか。
また、だからといって、
これらの人々が、“人殺し”・人権侵害を常に、肯定するだろうか。疑問に思う。
この論法だと、
米政府のどんな無理難題も、唯々諾々する(ポチ犬になる)ことになるが、
常に、そんなことがありうるだろうか。
…現に、大日本帝国も、対米戦争に及んだ実績もある。
大差は自覚できていなくても、日米の格差は分かっていたはずだ。
他方、ここ5年ずっと、自殺者が3万人を超えている。
なんと計15万人に及ぶ。
潜在的な候補者もずいぶんだろう。
これに対し、政府が特に手当をしているようには見えない。…痛みを分かち合っているのかどうか。
「米政府と利害が共通で、
尻尾を振らないと生きていけない」人の方が、
日本においても、圧倒的少数者だと思う。
「尻尾を振らないと生きていけない」との強迫観念は、
政府等によるマインドコントロールによるものか、
或は、“強者”にあやかりたいとする弱者の側からの
迎合ではないかと思う。
そんなこと(一時の利害)よりも何よりも、
人権、自由主義を、常に肯定するのが先決だ。
これに反する行為は、軽軽に取るべきではない。
相手が、米帝国であろうとも、
超大国=“A級妖怪”であろうとも。
人は、悔いのないように、生きねばならない、と思っている。
また、日本人に限らないが、正義を愛する者ではないかとも思っている。
価値多元主義の世界では、単純に、
“正義”も振りかざせなくなってはいるが、
だからといって、不正義に汚れて生きていくことを喜ぶ生き物とも思われない。
そんなわけで、人権尊重は、最低、間違いのない正義だろうと思っている。
これは メッセージ 158597 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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人道に対する罪。
投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/25 20:19 投稿番号: [158607 / 177456]
ジュニアは言いました。この戦争は短期で終了すると。ジュニアは言いました。大量破壊兵器はすぐに見つかると。大嘘小僧である。ジュニアは言いました。世論調査も下がることは無い。ジュニアの言うことは嘘がいっぱい。日本人はジュニアの言葉に気をつけよう。暗い道とジュニアの甘い言葉に気をつけよう。
これは メッセージ 158602 (abcxyz_memo さん)への返信です.
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尻尾を振らないと生きていけない。
投稿者: dondonagare2000 投稿日時: 2003/07/25 20:13 投稿番号: [158606 / 177456]
あなた侮辱的よ。しかも日本人に対して大変失礼な人ね。日本人の自尊心が傷つくわ。馬鹿な人。尻尾を振る日本人なんていませんよ。アメリカはたえず日本人の支柱ですよ。
これは メッセージ 158599 (yumeinu2000 さん)への返信です.
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イルミナティに乗っ取られた米国の悲劇2
投稿者: itijinnokaze107 投稿日時: 2003/07/25 17:26 投稿番号: [158605 / 177456]
これは メッセージ 157945 (itijinnokaze107 さん)への返信です.
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自らの残虐行為を隠蔽するキャンペーン
投稿者: plasmovivax 投稿日時: 2003/07/25 14:46 投稿番号: [158604 / 177456]
これは メッセージ 158603 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>>> 遺体写真の公表:補足
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 12:35 投稿番号: [158603 / 177456]
遺体写真公表についてのイラク人の反応です。
適当に訳してみました。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1005433,00.html'If only they could get the boss man, too'
On the streets of Baghdad, a mixed reaction to photos of Saddam's sons
Hussein al Shadidi(57歳。引退したビジネスマン)
「一瞬疑ったが、よく映像を見たら、あいつらだと確認できた。
家族みんな喜んでいる。
あいつらは我々の人生から去った。
もしもフセインもやっつけてたら、完璧だったのに」
Saad Yahya(42歳)
「ウダイは確かだと思う。でももう一人がクサイなのかどうかはわからない。
ウダイ/クサイ兄弟は我々と同じイラク人だから、
イラク人がアメリカ人に殺されるのは歓迎できないよ」
Abbus Mohammed(31歳。運転手。
Saadと一緒にお茶を飲んでいるところをインタビュー)
「あれが本物かどうかはわからない。本人たちかもしれないし、そうじゃないかも。
あいつらが消えたとしたなら歓迎すべきことだけど、できれば殺されないほうがよかった。
やつらは犯罪者なのだから、逮捕して裁判にかけるべきだった」
Allah Abdullah Allah(28歳。警察官)
「神様、やつらが消えたことを感謝します。こんどはフセインが捕まりますように。
もしも夜間外出禁止令(?)がなければ、朝までパーティするところなんだけどね」
Ali Abdullah Hadi(50歳)
「あれはまちがいなくウダイ。でもクサイかどうかは自信がない。
ともかくやつらが殺されてよかった。これであの犯罪者共の終りだ」
Shaker Salnun(肉屋さん。店のテレビに近所の人が集まった)
「うん、みんな嬉しそうだったよ。やつらが死ぬのはみんなにとって良いことだからね。
「でも、俺たちにとってあいつらが捕まろうが、そんなことは重要じゃない。
大事なことは、早く電力供給が安定すること。じゃないと(停電のせいで)冷蔵庫が使えない。
冷蔵庫が使えなかったら仕事にならないよ」
これは メッセージ 158600 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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人道に対する罪
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/25 11:56 投稿番号: [158602 / 177456]
ブッシュとブレア,
クラスター爆弾を落とす彼らの兵隊,
そして彼らの取り巻きメディアが今何をしても,
彼らが為したイラクでのひどい犯罪行為を変えることはない。
……CAFODの報告では,
病院にはまったく水がなく,
人々は汚染された井戸から
水を飲んでいるという。
WHO(世界保健機構)によれば,
南イラク一帯の150万人に水がなく,
伝染病は避けられない状態だという。
では「我が兵士たち→米英兵士たち」は
これを軽減するために何をしているのか?
大統領宮殿の占領などという
子供じみた演劇的な真似のほかに。
民間人しかいない街に
肩に乗せて発射するミサイルを撃ちこんだり
クラスター爆弾を落としたりするほかに。
ある英軍大佐が従軍記者団に向かって
「まだ戦闘が行われている地域に
援助物資を届けることは難しい」
と嘆いた。
大佐自身の言ったことの論理が
大佐自身の首を絞めている。
もしイラクで戦闘が行われていなければ,
つまり,もし米英が国際法を犯していなければ,
援助物資を届けることには何ら支障はないであろう。……
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/pilger_znet10april03.html
これは メッセージ 158582 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158602.html
>アメリカのポチ、日本
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 11:15 投稿番号: [158601 / 177456]
>アメリカにしっぽを振らないと生きていけない日本♪
ポチで結構。
サバイバルの知恵でしょう。
「自主独立している国に住みたい」と言いたいのですか?
だったら、「北朝鮮に行け!」ってことになってしまうけど…
これは メッセージ 158599 (yumeinu2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158601.html
>>> 遺体写真の公表・・
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/25 11:14 投稿番号: [158600 / 177456]
>まるで戦国時代の“さらし首”のようだね。
>ラムズフェルド長官のセンスがよく出ていると思う。
>イラク国民に良い印象は与えないのではないだろうか?
>もし、私がアメリカの立場だったら、ここは、歯形が一致したから
>間違いなくウダイとクサイだとだけ発表し、えげつない真似は控えるけどね。
個人的には、確かに、いい趣味とは言えないですね。
チャウシェスク夫妻の死体映像を思い出しました。
BBCに寄せられた意見でも賛否両論みたい。
(
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/3088011.stmSaddam's sons: What difference do photos make? )
ただ、二人の死という大本営発表を疑うイラク国民がいるのですから
「証拠」を示すことには、意義はあるでしょう。
これは メッセージ 158594 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158600.html
アメリカのポチ、日本♪^^¥
投稿者: yumeinu2000 投稿日時: 2003/07/25 08:36 投稿番号: [158599 / 177456]
アメリカにしっぽを振らないと生きていけない日本♪
ネカマ・ポチ、お手!
(*^m^*)ぷっ!
これは メッセージ 158598 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158599.html
ストンプたん、おはよう!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/07/25 08:24 投稿番号: [158598 / 177456]
アメリカが勝手にイラクを破壊!
そして、他国に復興支援!
受注は、他国を排除、、、
ほんとに厚かましい。
これは メッセージ 158591 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158598.html
ブレア首相・四面楚歌:批判最高潮に帰国
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/25 05:54 投稿番号: [158597 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000012-nnp-int
ブレア首相
四面楚歌
情報操作疑惑
批判最高潮の中
帰国
【パリ24日坂井政美】ブレア英首相は23日夜(日本時間24日早朝)、米国、アジア歴訪を終え帰国したが、国内では、イラクの大量破壊兵器をめぐる情報操作疑惑の渦中にいた国防省の専門家が自殺し、政府に対する批判が最高潮に達している。首相自身の責任を問う声も強まっており、今回の外遊で「イラク戦争勝利」を世界にアピールする筈だった首相は一転、「政権発足以来、最も深刻な危機」(英タイムズ紙)に直面している。
■与党内にも責任論
(中
略)
同(情報操作)疑惑は、「イラクは45分以内に大量破壊兵器を配備できる」などとした政府報告書について、BBCが5月、イラク戦争を正当化するため英首相府が内容を誇張するよう圧力をかけたと報道。首相府は疑惑を否定し、情報源とされたケリー氏は国会で厳しい追及を受けた。
(西日本新聞)
●
なんだ、ブレア首相の外遊は、
「イラク戦争勝利?」をアピールするためのものだったのか。
目から、ウロコの例え通り、
聞いてみないとわからないものだ。
で、実際は、どうだったのだろうか。
大歓迎を受けたのは、米国でのみではなかったか。
それも、ブレア首相が、米国を賞賛した時だけ、ことさらに。
国連の制止を振り切って、米英単独先制攻撃の挙に出たこと。
政権転覆を目的(国連憲章違反だ)としたこと。
なんで、世界にアピールしようか。
しかも、「勝利」とは。
…全面的“ゲリラ戦”模様とは、どう整合するのだろう。
イラク国民の、市民の不平不満は、強い。
ライフラインの回復要求と共に、
フセイン政権は倒れたのだから、早く、帰ってくれと
いわれているのではないか。
国連の少数派、安保理の少数派は、
イラク単独先制攻撃に及んでも、占領しても、
賞賛の声は、少数。
自我自讃のたぐいだ。
米軍も、イラク国民の抵抗の強いことは、認めている。
自由主義社会の原理・原則を逸脱して、
なんで国際社会の賞賛を求めることができようか。
これは メッセージ 158588 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158597.html
ウダイ=殺人・レイプ、クサイ=無慈悲
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 05:03 投稿番号: [158596 / 177456]
BBC NEWSに拠れば、二人の兄弟は次のように紹介されている。
フセインの長男ウダイは、もっとも嫌われた男ということらしい。
>The elder, Uday, was one of the regime's most hated figures, with a reputation for torture, murder, rape and corruption.
拷問・殺人・レイプ・贈賄で有名。
代表サッカーチームを率いて、試合中選手の拷問カードを持っていた。
(実際に投獄されたり、障害を負わされたサッカー選手のインタビュー番組をBBCでやっていた。)
何度もレイプで訴えられたらしい。
父フセインのボディガードを殺したり、叔父を銃撃したことなどの乱暴で、後継者としての地位を失った。
弟のクサイは、兄ほどのサディスティックな残虐性はなかった。
しかし、湾岸戦争後のシーア派の蜂起の弾圧で、フセインの信頼を得た。
また、囚人を大量虐殺した"prison cleansing" 計画の実行者とされている。
冷酷・無慈悲な人間として、恐れられていた。
“Saddam's hated sons ”
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3089379.stm
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158596.html
>> 遺体写真の公表・・
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/25 03:36 投稿番号: [158594 / 177456]
>鼻の欠けたオダイさんの写真が出てました。これを見たサダムさんの
>過激な復讐が予想されますので、ちょっとやり過ぎのような気もします・・。
まるで戦国時代の“さらし首”のようだね。
ラムズフェルド長官のセンスがよく出ていると思う。
イラク国民に良い印象は与えないのではないだろうか?
最悪の場合、火に油を注ぐ結果になるかもしれない…。
もし、私がアメリカの立場だったら、ここは、歯形が一致したから
間違いなくウダイとクサイだとだけ発表し、えげつない真似は控えるけどね。
これは メッセージ 158590 (stsuchi_ba2 さん)への返信です.
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>パンドラの箱を開いてしまった
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/07/25 03:34 投稿番号: [158593 / 177456]
>一つの理由として思うに、「1人になっても平和の灯火は絶やさない、
>それに私がいることでトピが活性化するじゃないか。」とやってるせいではないかと
>感じます。
>だけど発言態度から集中砲火を浴びるので、それを見て和平派や反対派は
>怯んでしまうのでしょう。それに罵声が飛び交うのでトピが荒れてしまいます。
なるほど、そういう風に思われているのか…。少なくとも一部の平和派には…。
ただ思うけれど、反対派から反感を買わないような、毒にも薬にもならないような
意見を述べている人は、「戦争反対派」だとは私は認められないな。
親米保守派やウヨさんから、罵声の一つも浴びせられないようでは、
反戦派の名が泣くよ。(笑)
>イラク情勢は時間との戦いになるのでは、と思ってます。イラクは米軍が
>格好の標的になっているという認識が広まれば、かつてソヴィエト崩壊の
>一助となったムジャヒデンが集結したように、テロ組織が聖戦を
>呼びかけるでしょう。最大の敵と直接対峙できる場所として。
>そうなれば、米軍が駐留しようがしまいが無政府状態になりテロリストの
>巣窟なる可能性も出てきます。当然、石油価格、近隣諸国に与える影響は甚大です。
>もしかしたら、パンドラの箱を開いてしまったのかもしれませんね。
今後のイラク情勢は、どう転ぶか予断を許さないだろうな。
アメリカ軍の駐留が長引けば、アメリカの財政を圧迫し、政治的にも経済的にも
悪い影響が出て来るだろう。
やっぱり、イラク国民が鍵を握っていると思う。彼らが、アメリカをどう思うかだろう。
彼等は、たぶんアメリカを歓迎していない…。
そもそもこの戦争は、多くの国からその正当性を認められていなかった。
悪い種から、良い実は稔らないと思う。
これは メッセージ 158585 (marchingpeople さん)への返信です.
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ウダイらの殺害写真にピースするイラク市民
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 02:58 投稿番号: [158592 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158592.html
>>アメリカの大手建設会社べチテル
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/25 02:45 投稿番号: [158591 / 177456]
なるほどな。
これがべクテルか。
でも反戦運動は、人間の良心・勤労の精神を眠らせ、何も生み出さない。
建設会社は、経済を復興させ雇用を生み出し、家族を養わせる。
反戦運動は、プラカードを書いて、使い終わったら燃やすだけで、残るのは破壊だけ。
建設会社は、相手国に技術を輸出し、学校・病院・電気施設・水道施設ができる。
どこをとっても、反戦運動よりははるかに人間としてましだな。
これは メッセージ 158589 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158591.html
> 遺体写真の公表・・
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/07/25 02:38 投稿番号: [158590 / 177456]
これは メッセージ 158579 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>アメリカの大手建設会社べチテル
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/25 00:13 投稿番号: [158589 / 177456]
これは メッセージ 158587 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158589.html
イラク占領下「誤算」「非難」「報復」3話
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 23:26 投稿番号: [158588 / 177456]
これは メッセージ 158581 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158588.html
アメリカBechtelがイラク人25000人雇用
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 22:40 投稿番号: [158587 / 177456]
ロイター通信に拠れば
アメリカの大手建設会社べチテル(Bechtel、詳しくは知らない、それこそ株屋さんに聞きたい)が、
イラクで25000人の雇用をすると発表した。
アメリカの国際開発の資金を得てのこと。
28の水道施設、9の汚水処理施設の修理を計画中らしい。
他にも、淡水運河、1300箇所の学校・病院とバグダットの空港などがあるらしい。
なんにしろ、経済の再建と、雇用の確保が最大の問題。
日本の商社なども、再建計画を狙って動いてるのだろうか?
"Bechtel to Hire 25,000 Iraqis to Rebuild "
Wed July 23, 2003 02:51 PM ET
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=3144699
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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情報源はフセインの従兄弟らしい
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:53 投稿番号: [158586 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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意図せざる結果
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158585 / 177456]
こんにちは、light_cavalrymanさん
> 戦争反対派が、あんまり少ないんで、思わず投稿してしまったというところだ。
一つの理由として思うに、「1人になっても平和の灯火は絶やさない、それに私がいることでトピが活性化するじゃないか。」とやってるせいではないかと感じます。
だけど発言態度から集中砲火を浴びるので、それを見て和平派や反対派は怯んでしまうのでしょう。それに罵声が飛び交うのでトピが荒れてしまいます。
まあ、私も正常な活性化を望んでいるのですが、発言自体は不活性にしているのではないかという疑念が(^^;
イラク情勢は時間との戦いになるのでは、と思ってます。イラクは米軍が格好の標的になっているという認識が広まれば、かつてソヴィエト崩壊の一助となったムジャヒデンが集結したように、テロ組織が聖戦を呼びかけるでしょう。最大の敵と直接対峙できる場所として。
そうなれば、米軍が駐留しようがしまいが無政府状態になりテロリストの巣窟なる可能性も出てきます。当然、石油価格、近隣諸国に与える影響は甚大です。
もしかしたら、パンドラの箱を開いてしまったのかもしれませんね。
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
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仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:17 投稿番号: [158584 / 177456]
仏の武器輸出、米英に次ぎ世界3位
【パリ23日時事】フランス国防省は23日、2001年の武器輸出に関する報告書を議会に提出し、同国の輸出額が31億2000万ユーロと、米国、英国に次いで世界3位だったことを明らかにした。
(時事通信)
[7月24日9時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000793-jij-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
アメリカやイギリスのほうが、ずっと正直な国だということが、これでよく分かるな。
イラク問題を空転させた張本人は、フランスだということも、この辺からよく見て取れる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158584.html
日本「信頼できる」67%…米国人調査
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 21:13 投稿番号: [158583 / 177456]
日本「信頼できる」67%…米国人調査で過去最高タイ
日本を「信頼できる」と考える米国人が一般市民で67%、有識者では91%と、ともに昨年と同じ割合で過去最高だったことが、外務省が米国で実施した対日世論調査で明らかになった。外務省は「米同時テロ後の対テロ戦争やイラク戦争で日本が米国を支持したことなどが影響したのではないか」と見ている。
調査は米ギャラップ社に委託し、18歳以上の一般男女約1500人と、政府、経済界、学界などの有識者約250人を対象に今年2―4月に電話で行った。
「米国にとってアジア地域で最も重要なパートナーは」との質問に対し、日本を挙げた人は一般47%、有識者63%で、2位の中国(20%、25%)を大きく引き離した。
安全保障面では、日本の防衛力を「増強すべき」と答えた人は一般58%、有識者65%で、「増強すべきでない」(34%、27%)を大きく上回った。一般では、90年から2001年の調査までは「増強すべきでない」が「増強すべき」を上回るか同じだったが、2002年以降は逆転した。
日米安保条約が「アジア地域の平和と安定に貢献しているか」との設問には、「非常に貢献」「やや貢献」の合計が一般で74%、有識者で83%に上った。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000112-yom-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
アメリカ人の嫌いな国は、イラン・イラク・北朝鮮・中国だったと記憶してるけど。
日本の場合、北朝鮮・中国となって、イラン・イラクは番外だろう。
このへんが一致していることが、日米の信頼関係の基本だろうか。
なんにしろ、イラク法案の成立を待ってるんだけど。
早くしてほしい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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米政府が9.11の攻撃を命じた可能性がある
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 19:19 投稿番号: [158582 / 177456]
これは メッセージ 158580 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158582.html
貧困な想像力の上に、征服欲だけは強い
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 17:34 投稿番号: [158581 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0724/005.html
「想像よりひどい」米国防副長官、イラク戦で誤算認める
「特に治安の面で想像していたよりもかなりひどい」――米政権内のネオコン(新保守主義者)の理論的主柱として知られ、イラク戦争の正当性を掲げたウォルフォウィッツ国防副長官が23日、イラク戦争で「誤算」があったことを認めた。
5日間の現地視察から戻り、国防総省で記者会見した副長官は「イラクを35年間運営してきた犯罪者集団がゲリラ戦争などと呼ばれる攻撃を続けるなど、戦争前には想像できなかった」と述べ、フセイン元大統領支持者らによる「抵抗」を過小評価していたことを認めた。
また、戦争中にイラク軍の大規模な部隊の投降がなかったことや、治安維持に必要なイラク警察の抜本的な立て直しが必要とされる事態も「予想より状況が悪い」と吐露。イラク人については「何か実現しないことがあると、米国が望んでいないからだ、となる。そして、きわめて手の込んだ理由を作り出す」と怒りの矛先を向けた。
●
イラク人に、怒りの矛先を向けるようでは、正に、『征服者』。
“歓迎される解放軍”など、ハナから、無理。
その上に、机上の空論。
想像力の欠如。
簡単に、世界を語ることも、覇権を持つこともできはしない。
特に、計画など、ソ連に限らず、空しい結果に終わっている。
況して、対象を知らずして、米『帝国』など、実現しようか。
多寡だかの、人知をして。
ネオコンの夢は、現実に適合せず、人権にとって、有害。
国連憲章にも、あだなし、有害。
殊に、この軍は、大量破壊兵器、ミサイル、科学上の“精華“を兵器化し、
なお且つ、極めて、これへの依存心がたかい。
…「衝撃と恐怖」作戦などと、
人類への攻撃を
人心を玩びながら、悪魔的に行った。
そのネオコンの心もにくい。
よって、人類への害悪、これまでの類を見ない。
さて、フセインの35年に対し、
ブッシュ・ブレアの犯罪者集団は、
何年イラクを運営できるだろうか。
…大量破壊兵器、現代の凶器を持ってして。
これは メッセージ 158579 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158581.html
米政府が9.11の攻撃を命じた可能性があると
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 17:12 投稿番号: [158580 / 177456]
これは メッセージ 158578 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158580.html
遺体写真の公表を示唆 米国防長官
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/24 12:49 投稿番号: [158579 / 177456]
これは メッセージ 158562 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158579.html
「聞いて,これが自由の音だよ。」……
投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/24 08:49 投稿番号: [158578 / 177456]
これは メッセージ 158567 (abcxyz_memo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158578.html
パピヨンのテーマ 追加
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:44 投稿番号: [158576 / 177456]
おっと忘れてた。
>>私から馬鹿呼ばわりしたことはないと思うよ。
単に私は、馬鹿呼ばわりする人間には、それ相応の仕打ちがあるということを
わからせるためにやってるだけだ。
>ほかの人をずい分見下しているなと、君の投稿を読みながらよく思うのだよ。
(そう受け取られても仕方がないと思わないのか?)
自分の方から馬鹿呼ばわりすることはないが、されたときは君が
「日本語表現の豊かさの拡大に努めてもらいたい」と言ったことを
言われる前から実践してただけだと思うよ。
だが、そう言えば一度、勢いに乗って自分からやったことはあったな。ハンセー
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158576.html
パピヨンのテーマ
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/24 00:35 投稿番号: [158575 / 177456]
>それから、「女子高生」を馬鹿にしてはいけないと思うぞ。
純真な女子高生も大人になると世界の真実について考えるようになる。
>「司令官」であるならば、迎撃用ミサイル発射の指示を出すのは、客観的根拠のない、
漠とした恐怖や不安からではない。客観的根拠に基づいて、脅威や危険の度合いを
測り、発射するかどうかを判断し、指図をするのだ。
>このとき、判断材料とした客観的根拠と思考過程について説明すれば、
国際社会に対して、判断に妥当性があることを説得できると思うけれどね。
核ミサイルであることの確率が10%であったとしよう。
このときも、やはり打ち落とすだろう。
もし、核ミサイルであったなら大都市が壊滅するからだ。
それに比べれば、他国の人工衛星を打ち落とした場合の不利益は問題にならない。
君はこの超短編小説を思考実験として私が提示する前は、証拠がないのに武力行使を
するのは国際法違反だと述べていた。イラク軍将校の大量破壊兵器を隠匿する会話など
も証拠にはならないと述べているところをみると、これは明らかに、国内の刑事
事件で犯人を裁くときのような、証拠能力のあるものを要求していたと言えよう。
だが、思考実験の話においては、どんな言葉で飾っても、もしも核ミサイルであったなら、
被害が大きいので、打ち落としても、国際社会は納得する、と述べているにすぎない。
客観的にみてその可能性があると言っても、証拠がないことには変わりはない。
確かに、北朝鮮は危険な国家であるとの認識が国際社会にはあるだろうから、直感的には
頷けるものがある。
だが、北朝鮮と友好関係にある国が多ければ、そう簡単にはいかない。
確率が10%であるなら国内での裁判における証拠能力は遠く及ばず、証拠は全くない
と言っていいだろう。
だが、国家間の危機に対しては危険度で対処するしかないし、それが適切なことのように
感じられるものなのだ。
国内では、ある人間がどんなに危険だと思われていても、確固たる証拠がない限り、
刑罰を与えることはない。この原則を可能にしているものは、国内の場合は徹底的な捜査が
可能であるということだ。
しかし、他国の場合はそうはいかない。従って、各国は情報を基に危険度を予測して行動する
ことになる。
もちろん、これを無制限に認めたなら、軍事大国がやりたい放題という世界になってしまう。
その辺の線引きが難しいのであるが、国際社会が国内裁判に匹敵するような証拠能力を求める
なら軍事大国は、端から国際世論を無視する姿勢をとることになる。
更に、当事国が感じる危険度というものが、他国にとっては過小に評価される傾向も考慮し
なければならない。
以上のようなことを織り込んだ安全保障というものを考えないと、世界の真の安定は望めない。
>国際法に関心があるなら、政治史や外交史や戦争の歴史にも関心があるだろう。
もし、そうなら、あんな話は書かないと思うのだ、私は。
あれは、色々なことを取り決めている現在の国際法が国家間の危機に関しては無力である
場合があるという例を挙げたのだから、関心があってもなくても変わらんよ。
>なんだかんだ言いながら後引きしていたが、これでピリオドを打たせてもらう。
次は、レスは付けないよ。
OK
私がここを去ったら、誰かを私だと勘違いしないで思う存分反論したらいい。
この掲示板で君と巡り会ったことを有難く思っている。
これは メッセージ 158560 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158575.html
>激戦6時間の末、ウダイ&クサイ射殺
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/24 00:07 投稿番号: [158574 / 177456]
>もし、本当に二人の息子であったなら、壮絶な最期であった。
>「俺たちに明日はない」という映画をちょっと思い出してしまったな。
>生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとしなかったわけだ…。
>もしかして、英雄を作ってしまったかもしれないよ…。
元気そうだな。
そうだ。
その調子でがんばれ!
これは メッセージ 158573 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/158574.html
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