対米全面テロ

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核軍縮:米ロ核削減努力の顛末(2)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2003/02/19 11:30 投稿番号: [152693 / 177456]
●逼迫するロシア財政

番組によると、ロシアの国防費は現在米国の国防費の40分の1に満たないということでした。旧ソ連時代に比べてみても国防費は年々削減の一途を辿っていて、ロシアの国防費は2002年の段階では米国の3,000億ドルに対しわずか80億ドルでした。そのような中でこれまでの戦力を維持できるわけもなく、ロシアのプーチン大統領は積極的に軍縮に向けて米国に働きかけていたそうです。ロシアにとって、それがなによりの国益となるからというのが、プーチンの国民に対する主張でした。

現実問題として、ただでさえ経済状態が芳しくない雇用市場にリストラ軍人の群れを生じさせるのはあまり得策とはいえません。しかし軍縮によって人件費削減を実践して政府支出を減らすことで、逼迫している財政を少しでも和らげることが、その他の行政面での有効な予算運用にもつながり、ひいては国民もその恩恵を享受できるというメリットのほうがはるかに大きい。モスクワ条約締結により廃止構想が持ち上がった戦略ミサイル軍についても、40年前の装備・施設を継続してい使っているということでほとんど機能しているとはいえず、兵士たちには仕事もなく人手も余っている状態でしたから、積極的に軍縮に打って出ることでリストラを敢行し、人件費を削減することはきわめて現実的な選択だったと言えるのです。

●ロシア戦略ミサイル軍の実情

番組では、戦略ミサイル軍に所属する兵士たちや士官の生活事情にまで密着しました。軍官舎では、夫婦揃っての3〜4世帯が一つの部屋を共有していました。プライバシーはまったくなく、兵士たちの家族は「ただ一緒にいられるだけで嬉しい」と共同生活の感想を述べていましたが、当の兵士たちは、国が約束する5年後の住宅保証にすがって毎日を頑張っていると本音を漏らしていました。このような事情の中で、兵士たちの士気が維持されるわけがありません。

番組の冒頭で、NHK取材班はカルタリー基地への潜入だけでなく、地下サイロそして実際の発射室まで取材を許されました。地下50メートルにあるという迷路のように入り組んだ地下施設も一挙公開されました。私ははじめ、「この基地はもう廃止されるのか?」と目を疑いながら衝撃映像に見入ってしまいました。ミサイル軍基地は核保有国の最重要機密であると、番組自身が言っていました。なのに、ここまですべてを見せて本当にいいのか。私はNHKという西側メディアに対し全面的な協力を惜しまなかった戦略ミサイル軍の謙虚で誠実な姿勢に、かつての超大国の面影すら見ることができませんでした。兵士たちのおざなりな演技(?)に、ロシア軍としての誇りなど微塵も感じられませんでした。ロシア軍の士気はここまで落ちてしまったのです。

さすがに発射室の発射目標スクリーンだけは別の映像に変えられていましたが、番組で放映されたのはこうした施設の静止画像だけではありませんでした。ロシア側はなんと実際の発射訓練の模様まで見せてくれたのです。しかもビデオ録画ではなく、その場で実演してみせて、これにミサイル軍の最高司令官までが登場するのです。私はあっけにとられてしまいました。さらに、基地内でその最高司令官の演説の模様も紹介されたのですが、これが実に切迫していて軍の財政難を赤裸々に兵士たちに対して訴えかけるのです。

これが40年間ロシア国防の頂点にあった栄光あるロシアミサイル戦略軍の実情でした。背に腹は変えられない。階級のプライドなど捨てる。もうそこまで切迫していました。そして、基地の財政難はそのまま周辺産業の財政難にも繋がりました。軍が苦しければ軍需産業も当然苦しいのです。
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訳/文責:   etranger3_01(連絡/詳細は上記の投稿者名からどうぞ)
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核軍縮:米ロ核削減努力の顛末(1)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2003/02/19 10:34 投稿番号: [152692 / 177456]
NHKスペシャルが見せる旧超大国の衰退と唯一の超大国の台頭

昨日0時頃、NHKではロシア戦略ミサイル軍についての特番『ロシア戦略ミサイル軍〜迫られる核削減』を放映していました。記憶がフレッシュなうちに、その衝撃的な内容を報告するとともに感じたことを綴ってみたいと思います。

●概要

この番組で、NHKは西側メディアとして初めて、ロシア南部にあるカルタリー・ロシア戦略ミサイル軍基地への潜入取材を許されました。 この基地はロシアの核戦略の要となる基地で、ロシアに3カ所しかないSS18多弾頭(10基搭載)型ミサイルが配備されている基地の1つです。

2002年7月、この基地は同年5月に米国との間で締結された相互核削減条約(モスクワ条約)に定める削減計画に伴い廃止される予定でした。条約に定める核削減計画を実施するには、核弾頭を廃棄処理するよりも基地そのものを廃止してしまったほうが採算的にも現実的だと、軍内部が考えたからです。しかし軍内部から提案されたこの計画に対し、最高司令部(政府)は廃止は現実的でないとし、この提案を退け戦略ミサイル軍の存続が決定しました。モスクワ条約では、米ロ両国の核弾頭保持数を2012年までに2000発に削減することが合意されていました。ただし条約には大きな抜け穴があり、ロシアは条約履行のために後にそれに苦しめられることになります。

参考:http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200007/16/0716m035-300.html

しかし、今年1月、プーチン大統領は戦略ミサイル軍廃止ではないがミサイル軍から分離して宇宙軍を創設するという決定を下しました。これは事実上、戦略ミサイル軍のリストラと再就職斡旋を同時に行なったようなものです。つまり、形的には以下の毎日新聞の記事全文が示すように、米国のNMDに対抗する新たな軍事戦略の展開を誇示しているようにも見えますが、実質的には外資獲得のための民間衛星打ち上げ事業を本格化させるために人員の異動を行なっただけだったという裏事情が、今回の番組を通して見えてきました。ロシアの財政はそこまで逼迫しているのです。

参考:http://www.astroarts.co.jp/news/2001/01/26russia/index-j.shtml
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訳/文責:   etranger3_01(連絡/詳細は上記の投稿者名からどうぞ)
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米国をダシに世界操る国際ユダヤ金融(続)

投稿者: t890196 投稿日時: 2003/02/19 08:18 投稿番号: [152691 / 177456]
アメリカは、9/11のすぐ後にイラク攻撃を言い出した。
アルカイダとイラクには直接の関連がない。
何よりも、まだなにも分らない時点で言い出した。
9/11は、調度良い言いがかりであって、最初からイラクをつぶしたかったのだ。……
>>>北の脅威はアメリカが作り出させたものだ。
イラク攻撃に際して、日本の発言を封じる為に、北の脅威を演出する必要があったからだ。>>北の脅威は、アメリカ抜きにはどうにもならないと思わせる。
>>これは、北朝鮮とアメリカの芝居だ!!
……アメリカのバックに居るシオニスト国際ユダヤ金融!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=3809

nishiboxさんへ
投稿者: east_jungle3 2003/ 2/18 6:28
メッセージ: 50861 / 51048

>フランスとドイツの本当のねらいが
世界の安全保障ではない、もっと別のものがあるということが知れてしまった。

NATOは、冷戦後崩壊している。
EU防衛軍がまだ確実ではない。
EUの中心国、仏・独、特に、独のフランクフルトには米国のFRB($印刷工場)と同じく、Euro印刷工場があります。
フランクフルトは世界のマスメディアの1つ、ロイターを持つロスチャイルド家の本丸です。

米国独立以来、米国のLeaderを自負してきたWASPはEUと気脈は通じ、近未来の世界平和政策も同根であると思います。
この、”まともな米国”なら、世界は多少の事はWinkして、O.Kだったのです。

しかし、クリントン政権間で、”イスラエルに乗っ取られた米国”の様相を呈してきました。

Israelを支配している人々の理念は世界共産化(人間を番号で支配する)、米国を動かし、世界を獲る、というもので、韓国はいち早くこの理念をパクリ、一民族二制度を下敷きに、中国を動かし、日本を獲る、などと、新世代はのたまっているそうです。
狂った宗教観、幻想民族主義ほど恐ろしいものはないと思います。
……
米国のテロ事件&Iraq攻撃の真実を知る事(米国内の勢力地図)が日本国の国難、大陸&半島の脅威に対処するためのKyeWord と思います。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=50861

米国をダシに世界操る国際ユダヤ金融(続)

投稿者: t890196 投稿日時: 2003/02/19 08:15 投稿番号: [152690 / 177456]
日銀の大株主、“”国際ユダヤ金融“”!!その操り人形となりはてた日銀総裁連中!!

かって共産革命で刺客レーニン、毛沢東、金日成等々を送り込み国民を煽動して各国の貴

重な財産を奪った“”国際ユダヤ金融“”、現在は装いも新たに構造改革という名の元に

レーニン、毛沢東に代わる新手の刺客(手先・売国奴)“日銀総裁連中”、“マス・メディア”

を操り貴方方の貴重な財産を乗っ取ろうとする魂胆に注意!!

≪構造改革の罠に嵌ったアルゼンチンの惨状≫
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cBxdAljSMCAC:www16.tok2.c om/home/asyura/2002/hasan8/msg/991.html+&hl=ja&ie=UTF-8
   ≪「古い日本を“”構造改革“”する」との美名のもとに≫
>>>小泉首相・竹中金融相らを先頭とする政官と大企業の勝ち組エリートが、「古い日本
    を構造改革する」との美名のもとに、日本国民の生活水準を無理矢理に引き下げよ
    うとしている。その上、小泉首相、竹中金融相らは、日本の国富を米国巨大ファン
    ドに安く投げ売りしようとしている。これが小泉改革の本質である。
>>>2001年4月以後、日本のマスコミは、日本の国益を害する小泉首相をあたかも「救
    世主」のように崇めたてつまってきた。これにより、日本国民は「破滅への道」を
   「再生への道」と勘違いし、亡国への道に暴走するエリートに追随してしまった。し
   かも、まだ幻想から醒めていないのである。いつになったら気がつくのだろうか。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0519.HTML

北朝鮮は米の思う壺>sapitoさん
投稿者: TomMorris (男性/Kobe) 2003/ 2/17 12:37
メッセージ: 26187 / 26203

>「これでは日本の再軍備を催促しているようなものだ。」

これはアメリカの思う壷。
外圧をかけなくても自主的に憲法第9条を改正してくれる。今は日本は手足を縛られた子分だが、そうなると自由な子分に生まれ変わる。   安保も有り難がられるし   沖縄の米軍基地や在韓米軍も存在価値が増します。
北朝鮮をほったらかしてイラクに血道をあげてるのはそういう読みからではないでしょうか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=26187
……全く!!アメリカの背後に居る“国際ユダヤ金融”、彼等が彼等の砦として作り上げた
   二つの人造国家アメリカとマルキシズミによる旧ソ連とは表は対立と見せかけ、裏は
   一つに手を結んでいた、長い冷戦という芝居はイスラエル維持のためであり、その中
   での朝鮮戦争であった。共産国家・北朝鮮は彼等が仕組んだと言う事を忘れてはなら
   ない。何の為に??今再びとイスラエルの領土拡大の為に北朝鮮の出番となった。

北の核
投稿者: mr175st (男性/   ) 2003/ 2/18 18:43
メッセージ: 3734 / 3819

アメリカは北朝鮮がすくなくとも一個か二個の核兵器を保有していると情報をながしているが、

核実験も行っていないのに、はたしてミサイルに搭載して実践配備なんかできるの?
北が核実験をしてしまえば、永続的につづく重大な危機が発生するのに、何故、今イラクなんだ???……
北のミサイルはアメリカを射程にいれているわけで、イラクよりも危険なはず。
ほんとに北が核を保有しているなら、現実の脅威に対してアメリカは即時に行動をおこすはず。

こう考えると、アメリカがいう現在の北の核保有が確実というのはウソくさい。
これは、MD計画を日本に売るためと、イラク攻撃支持をとりつけるための戦略だと思う。
……アメリカのバックに居るシオニスト国際ユダヤ金融の商売!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=3734

この事をどう思う?
投稿者: aizuhannshi 2003/ 2/19 3:18
メッセージ: 3809 / 3821

アメリカは、9/11のすぐ後にイラク攻撃を言い出した。
アルカイダとイラクには直接の関連がない。

米国をダシに世界操る国際ユダヤ金融(17)

投稿者: t890196 投稿日時: 2003/02/19 08:10 投稿番号: [152689 / 177456]
アメリカの背後にあってアメリカを操る“”シオニスト国際ユダヤ金融“”

彼等お抱えのマス・メディアはしきりと、国家と国家の対立を煽っているが、

対立を演出して背後で操っているを“国際ユダヤ金融”の事を貴方方考えないと

国家を隠れ蓑にして戦争(商売)を企てる連中に、貴方方まんまとしてやられる!!

テロを仕組んで米国民を戦争に駆り立てるのは“”シオニスト国際ユダヤ金融“”!!

アメリカの軍事力を利用してアメリカをイラク侵略に引きずり込もうとする

“国際ユダヤ金融”による米英イスラエルという国家(隠れ蓑として操る)の侵略戦争は、

全人類を新世界秩序(世界を力と金で支配する)に狩り立てて行くための布石、

彼等は数々の戦争を仕組んで“”シオニスト国家イスラエル“”を捏造した、

さらに“”イスラエル領土拡大“”を目論んでの今回のイラクへの侵略計画!!

某知者も言っているが
【国際ユダヤ金融は、9・11WTCをきっかけとして、世界国家(新世界秩序)の実現

に向けて大きく、前進するつもりであったが、9月11日とその後の状況は、世界中で

何100万人もの人々の目を覚ませてしまった。これは彼等にとっては残念な事ではあるが、

これはネットのお陰だ、感謝!!このために、米国内はともかくして、米国外での、

人々の反応は、国際ユダヤ金融が描くシナリオに警戒してしまった。だからこそ、彼等は、

未だ、イラクを爆撃出来ない。だから、彼等とすれば、更に人々を恐怖させるための新た

な事件を起こさなければならない。それでは、我々は何が出来るのか。毎日、10人の人々

に、真実を伝える。こうして、100万人が1000万人に、1億人が10億人に、と、真実を

知る人が増えて来る。】……  
   
  なんとしてもイスラエル領土拡大の為に侵略したい彼等の操り人形連中が
  警告のメッセージをこの間、発したが再び
    【英国】◯ロンドン発ロイター通信によると、

      英首相トニー・ブレアはアルカイダのようなテロ組織が英国を攻撃すると予想
      している。彼は火曜日「彼等が何らかの方法で試みる事が不可避であると私は
      信じる」と述べた。(2003・1・21、ロンドン発ロイター)下記記事を考慮す  
      ると、イラク戦争に反対する英大衆を説得するために意図的に“「第二の9.11」”
      が引き起こされるかもしれない。
      http://uk.news.yahoo.com/030121/80/dlkwa.html

    【ワシントン7日共同】米国のアシュクロフト司法長官は7日、記者会見し、テロ
    組織アルカイダが米国を標的とするテロを実行する情報があるとして、テロの危険  
    度を示す警戒レベルを上から2番目に高い「オレンジ」に引き上げたと発表した。

(他トビ識者の鋭い指摘無断拝借勘弁)

  ユダヤ資本と日銀の日本支配を阻止せよ
投稿者: rosevelt327 2003/ 2/17 21:46
メッセージ: 26198 / 26200

ユダヤ人を中心とする国際金融資本が日本買収に向けて部隊を集結している。
……日本の経済と金融がここまで弱体化して、
   疲弊を極めたのは“”日本銀行の金融政策“”が大きな原因…。…
>“”日本銀行が日本経済と金融と政治家を支配する為に都合の良い≪構造改革≫“”…。

…“”マスコミは日銀と外国資本と便乗して国民に≪構造改革が必要と洗脳≫“”…。

結局、“”外国政府と外国資本の謀略者と工作員が日本経済を崩壊させる為に“”地価と株価を暴落させる扇動に乗った…。
……
一気に金融引き締めをして、一躍、バブル潰しの英雄となったのが三重野総裁である。
その下で陣頭指揮を取ったのが福井副総裁であった。
……今また、日銀出身の福井や山口のプリンスが新日銀総裁になり、三重野元総裁の下で>>>“”≪日本経済崩壊の為の構造改革≫“”にひた走るのであろうか。

>>>≪日銀が描いた構造改革≫を鵜呑みにして、
日本経済の現状を理解することなく首相になった操り人形小泉純一郎が…、外国政府と外国資本に益々操られて日本は衰退、崩壊していくのであろうか。……以下
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=26198
……全く!!

日銀の大株主、“”国際ユダヤ金融“”!!その操り人形となりはてた日銀総裁連中!!

かって共産革命

>>>兵器の無いことを証明 II

投稿者: itijinnokaze101 投稿日時: 2003/02/19 07:55 投稿番号: [152688 / 177456]
>解放された暁には、イラク国民の真の声がわかるでしょう。

“”価値観の押し付け、ましてや戦争による押し付けは、余計なお世話
   というより「犯罪」ですね。なにが「解放」なものか!


“”イラクが他国を侵略でもしない限り、イラクの主権は尊重されるべきだ。
   この原則を踏みにじるようなものが「解放」を口にすべきでない。


>私は、個人的にもアラビアには愛着を持っています。
>言葉では表現できないような深い味わいのあるアラビア音楽、
>幾何学模様、我々がアラビア数字を使うのも、その洗練された美を
>感じ取っているからでしょう。

“”↑こんな言葉付け加えるべきでなかったと思うね。汚らわしいものを感じる。
   イラクへの武力行使を肯定した後でこんなことを言うのは嫌悪を感じる。

……全く、そうだと思います。

I m Bush.

投稿者: george_w_bush_9_11 投稿日時: 2003/02/19 07:34 投稿番号: [152687 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030218-00000074-reu-int
.

テロだ!

投稿者: li__il 投稿日時: 2003/02/19 07:30 投稿番号: [152686 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000131-mai-int

↑お悔やみを、申し上げます。

がんばれ

投稿者: hokkaidoxsuperx99ss 投稿日時: 2003/02/19 02:08 投稿番号: [152684 / 177456]
ブッシュ!

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/bush.swf

>イラク攻撃反対ってさ?肝心な事が?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/02/19 02:05 投稿番号: [152683 / 177456]
http://www.ikenkoukoku.com/
リンクし捲くれ!!ノルマ10本

これって現段階でって事?最終的な局面においてって事?それによって国際感覚が全然違うんですけど?

アメリカへ

投稿者: wxwxvvp 投稿日時: 2003/02/19 00:25 投稿番号: [152682 / 177456]
くそアメリカ人がWTCの窓から
ジャンピングアウトして
地面にブチ当たって死んでいくザマを
思い出すと
あの感動がよみがえります。

>>>素朴な疑問です

投稿者: holdingon_11s 投稿日時: 2003/02/18 23:18 投稿番号: [152681 / 177456]
返事遅れてスマン。

ていうか,戦争する方にも国内の世論やタイミングがあって,そして国際的な支持を取りつける事によって初めて有利に開戦にこぎつけられる。

今までは具体的にイラク攻撃の話もなかったから(クリントンがそういう政策だった・当時の事情を考えれば賢明だと思う)その間は査察や大量破壊兵器の問題も,適当にはぐらかしていれば良かった。

しかし,ここに来て具体的なイラク攻撃の話が出てきたので,フセインは査察条件を小出しに妥協して,アメリカに決定的な攻撃の名分を与えないようにしている。

イラクに取って一番怖いのは,国際社会が「イラク攻撃やむなし」に傾いてしまうこと。従って国際世論を見ながら,ギリギリの妥協をして時間を稼ぎ,アメリカが攻撃断念をするのを待っている。

>ノストラダムス

投稿者: mole_z9 投稿日時: 2003/02/18 23:12 投稿番号: [152680 / 177456]
>「1999年7の月」には鬱の青年が旅客機の操縦桿を握り神奈川県上空を落下した事件があったので、予言もあながち間違っていない。


(   ´,_ゝ`)プッ

ノストラダムス

投稿者: pitarigoras 投稿日時: 2003/02/18 22:56 投稿番号: [152679 / 177456]
「1999年7の月」には鬱の青年が旅客機の操縦桿を握り神奈川県上空を落下した事件があったので、予言もあながち間違っていない。
  それはそうと、湾岸戦争時に大増刷された加治木義博のノストラダムス本の第一作(黄色)には、ブッシュとフセインの話が多く載っている。今またこの2人の対決。再び読んでみるといい。

yoursong319大姉

投稿者: kayano_soto_lonely 投稿日時: 2003/02/18 22:52 投稿番号: [152678 / 177456]
・・・これでは戒名じゃのう。

>ロシアに対して存在感をあらしめるために、
そして中国に対して監視をあらしめるために、少しは残留するのではないでしょうか。

「文化大革命」を経て生き残った中国の為政者達は,「利」ということを知り尽くしておると思う。
その狡知(?)は,建て前ばかりにこだわっておる我が国の政治家や官僚どもが束になってもかなわぬところじゃ。
彼らの目は遠くアフリカ大陸に向いておっての,日本国なぞはいわば「肥料」じゃて。

ブッシュ政権は奇矯な政府かも知らんが(ゆえに短命な政権じゃろうて),アメリカの為政者達も馬鹿ではないからのう,今後中国を敵に回したりするようなつまらぬまねをすることはないわな。日本の論客どもの中には,旧ソ連との冷戦に引き続いて,米と中が新たな冷戦を始めることを期待する向きもあるようじゃが,しょせん夜郎自大の手前みそに過ぎんのう。

本来ならば儂も,政治的経済的思想的と,いろいろな根拠を提示して主張するべきなのじゃが,もはや体力がついてゆかんわい。
というところで,老人に夜更かしは禁物じゃから,寝酒をまくらに眠るとしやう。あとは若い者にまかせたぞよ。

イラク攻撃反対

投稿者: fukko39 投稿日時: 2003/02/18 22:48 投稿番号: [152677 / 177456]
http://www.ikenkoukoku.com/
リンクし捲くれ!!ノルマ10本

vaga_killer くんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/18 22:20 投稿番号: [152676 / 177456]
人の尻馬に乗って、横合いから下らぬ半畳を入れるぐらいの能しかない奴は


黙ってな!!

>物騒!

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/02/18 22:17 投稿番号: [152675 / 177456]
遠いお空の向こうで、勝手にそんなこと言われてる・・・
まだ日本は12歳の子ども扱いなんでしょか。

>>>兵器の無いことを証明 II

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/02/18 22:15 投稿番号: [152674 / 177456]
>なにがいいたいのか?(笑) 勉強のし過ぎかね?(笑)



よく言うよ。
今まで全て論破されていたくせに。
今度も自分の理解力のなさだろうと思わないのかな。

その他のところも全然、反論にはなってない。

>昨日はもっとシック

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/02/18 22:09 投稿番号: [152673 / 177456]
marchingpeopleさん、こんばんは。
ライスさんは、よくテレビに出演されるのですか?   やっぱりファッションも注目されるのですね(^^)


>それは大統領の言葉が先にありきですからね。論理性を求めるのは不可能です。

うーんと、それは、大統領が「先制攻撃」を宣言してしまったからということですか?
後付けで理屈をつけたとか、そういう意味でしょうか?


ところでmarchingpeopleさん、ライスさんの発言で、

>   「安保理は遺憾ながら機能不全の経歴を重ねている」と補佐官は述べた。

というところと、

>皆がこの点で責任を果たさなければなりません。先日、安保理に付託されたことは建設的な歩みです。』

というところと、矛盾しているような気がするんです。北朝鮮は米国との対話を求めているようですが、確かに多国間の中で解決を図ったほうがいいかとも思います(必ずしも、強い圧力をかけるべきだとは思いませんが)。同じように、イラクについても他国との調整を続けるほうが、イラクへの圧力としてはむしろ有効な気がするように思ったりするのですが。
どうなんでしょう。

兵器がある事を証明!

投稿者: remember_itself 投稿日時: 2003/02/18 20:36 投稿番号: [152672 / 177456]
(タンソ菌を)廃棄した証拠を出せば済む事、ただそれだけとちゃうん?アメリカさん。何で出せんの?

兵器がある事を証明!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/02/18 19:38 投稿番号: [152671 / 177456]
廃棄した証拠を出せば済む事、ただそれだけとちゃうん?

>>兵器の無いことを証明 II

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/18 18:58 投稿番号: [152670 / 177456]
>読めばわかると思うが「人殺し」という言葉から連想されるものを
>肯定しているわけではありません。

アメリカのイラクへの武力行使を正当化するためになされた陳述だと
思われるから、「人殺し」につながっていると思うけどね。


>>スエズ運河の建設と第二次世界大戦を同列に扱うのですか?
>>無茶苦茶だと思うけれどね。例えの挙げ方としては、相当ひどい…(笑)

>ある論点に共通の例を複数挙げれば、それらはみんな同列になるのですか?

あなたは、アメリカのイラクへの武力行使を正当化するために、これらの例を
挙げたのではないのかな? 説得力のある適切な例とも思えないが…。


>この間、道端に置いていた自転車に乗ろうとしてガチャガチャやっていたら、
>横で眠っていた浮浪者がムックリと起き上がったので「すいません」と言ったら、
>「○○カップ(酒?)を買う金をくれ」と言うので、「それはいくらするのですか?」
>と訊いたら250円ぐらいの額を言ったので、財布を見たら細かいのがなかった。
>それで、1000円渡したのだが、これは発展途上国に数十億円寄付するのと
>同列ということになるのかな。

なにがいいたいのか?(笑) 勉強のし過ぎかね?(笑)

とにかく、私は、アメリカが、国連を無視して、同盟国とともに
イラクに武力行使をすれば、それは、ただの「侵略」であり、「人殺し」だと言いたい!


>人命が第一なら、占領されようが何されようが、
>ヒットラーや日本に逆らわなければいいんですよ。

占領されたうえに、民族としての誇りを傷つけられ、人間扱いされないなら、
人は命を賭して、圧迫者と戦うだろう。
しかし、アメリカが、イラクを攻撃するのは、そういったものとは異なっている。
そんな切迫した危機が、イラクによって与えられているとはとても思えない。


>おててつないでランランランの世界であるべきだというライトさんの
>心情に則して言えば、我々の世界は先人の尊い犠牲の上にある、ということです。

ほう…? 私が「おててつないでランランランの世界」の人間だと
どこで思っているのですかね? 私は、手を繋がない人間もいますし、
唾棄すべき連中に対しては罵倒するけれどね。


>解放された暁には、イラク国民の真の声がわかるでしょう。

価値観の押し付け、ましてや戦争による押し付けは、余計なお世話
というより「犯罪」ですね。なにが「解放」なものか!

イラクが他国を侵略でもしない限り、イラクの主権は尊重されるべきだ。
この原則を踏みにじるようなものが「解放」を口にすべきでない。


>私は、個人的にもアラビアには愛着を持っています。
>言葉では表現できないような深い味わいのあるアラビア音楽、
>幾何学模様、我々がアラビア数字を使うのも、その洗練された美を
>感じ取っているからでしょう。

↑こんな言葉付け加えるべきでなかったと思うね。汚らわしいものを感じる。
イラクへの武力行使を肯定した後でこんなことを言うのは嫌悪を感じる。

>>兵器の無いことを証明 I

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/18 18:55 投稿番号: [152669 / 177456]
>私はこれから、引越しやら何やらで忙しくなりますので
>これで終わりにします。

イラクに対する武力行使を肯定する意見の人に、
追撃を加えることを躊躇しなければならない理由はない…。


>幸いバトンタッチできそうですね。↓
>li__ilさん

この男に任せるということは、あなたの意見のレベルもこの男と同程度と
みなしてよいということかな?


>北朝鮮問題、イラク問題、更には、国連が調停に失敗したボスニアや
>コソボなどの問題を解決できるような国際法はありません。
>ですから、それで動いているわけではないと言っているのです。

現在の国際法及び、それを執行する機関が、一部手を焼いている問題が
あるのは確かなことだが、だから戦争で決めろというのは暴論だと思うけれどね。
時代の流れに逆行する考え方だ。


>証拠はまだ挙がってないようですけど、
>ブリクス委員長の1月27日の報告や2月14日の
>「化学兵器用物資1000トンの行方がわからない」
>という報告、パウエル国務長官が発表した機密情報から判断すれば、
>いずれ白日の下に晒されるときがくるでしょう。

「証拠はまだ挙がってない」のだし、これまでの査察結果の報告によれば、
差し迫った「脅威」は感じられない。イラクに戦争をする意思はないように
見受けられる。

アメリカ政府や、あなたを含むアメリカ政府の支持者に共通して見られることだが、
「先ず最初に戦争ありき」で「理屈は後からついてくる」といった態度が看取され、
とても嫌な感じだ。

史上空前とも思われるような、厳しい査察を突きつけ、それを受け容れて
なにか証拠がつかめないとなると、立証責任を転嫁し、期限を突きつける…
査察は、平和のためではなく、戦争の口実のためにあるとしか思えない!


>2月6日の読売夕刊を読んだら、「こんな薄弱な根拠で」なんて言えませんよ。
>朝日は私も読んだが、読売にはイラク軍将校たちの大量破壊兵器に関する会話が
>克明に記されています。ふつうの人はこれが作り話とは思いません。

どうして「『こんな薄弱な根拠で』なんて言えませんよ」なのかな?
それは一つ一つ検証されなければならないと思う。
国連の安保理でさえ、アメリカの挙げた“根拠”とやらに納得しなかった。
彼らは、「ふつう」ではないのかな?
はっきり言うが、讀賣新聞とあなたのほうが「ふつう」ではないのでは?


>アルカーイダについては、今のところ、イラク大使館職員が
>プラハでアルカーイダのメンバーと接触したということをチェコの
>外相が認めたこと、

これについては、チェコの政府高官が昨年否定していたと記憶する。
すぐにソースは示せないが、お望みなら後ほど示す。


>アルカーイダの複数の上級メンバーがイラク政府と関わっていることを
>供述したというライス補佐官の発表、

アルカーイダの上級幹部がもらしたという情報に基づいて、何度か
テロ警告がなされたりしましたが、その手の情報ってかなり眉唾じゃないだろうか?
例のグァンタナモ基地で人権を無視された扱いを受けている連中の供述のことか?
そのような状況での“白状”などあてにできるものだろうか?


>それに、アルカーイダの上級幹部アル・ムサブ・アルカウィ
>と20人以上の過激派についての今回の詳細なパウエル国務長官の
>発表などがあります。

それは、先にも申し上げたが、国連安保理でのパウエル長官の演説の
そのくだりは最も説得力の弱い部分だとのこと。

>またやっちゃいました・・・訂正

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/02/18 18:52 投稿番号: [152668 / 177456]
>地位的→地域的

>パワーポrティクス→パワーポリティクス



そんなのは訂正せんでよろしい。

幹が腐れているのに枝を繕ってどうする。

>>>>>横から同感>素朴な疑問です

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/02/18 18:46 投稿番号: [152667 / 177456]
>確かにイスラエルは中近東の数少ない民主主義国家かもしれませんが、サウジアラビアなどの王家の圧制に苦しむ人々がいる中でも、それらの国々での独裁制を西欧のメディアはことさら取り上げようともしません。それは、それらの国が親米および親西欧であり(日本も含む)、晒しあげるに値しない、友好関係を保ちたい重要度を持つ国々だからです。それが、カタールやサウジアラビア、クェートですね。


サウジの独裁とイラクの独裁を同じに考えるアホ。

>横から同感>素朴な疑問です

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/18 18:45 投稿番号: [152666 / 177456]
>逆に、イラクの国際世論を見方に付ける外交手腕を北朝鮮にも学び取ってもらいたいくらいですね。

イラクは北朝鮮とは違って石油という武器がある。

イラクが国際世論を味方につけられるのも石油に依るところが大きい。

>>>横から同感>素朴な疑問です

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/02/18 18:42 投稿番号: [152665 / 177456]
>だが、イラクは違う。一歩間違えば、証拠さえ出揃えば、世界は諸手を挙げてイラクへの制裁措置発動に賛同するでしょう。

>それはイラクが反西欧的だからです。



君、馬鹿じゃない。

>横から同感>素朴な疑問です

投稿者: vaga_killer 投稿日時: 2003/02/18 18:37 投稿番号: [152664 / 177456]
>北朝鮮もおそらくイラクの動きを注意深く観察して参考にしていることでしょう。逆に、イラクの国際世論を見方に付ける外交手腕を北朝鮮にも学び取ってもらいたいくらいですね。


騙すことを学び取れと?

北朝鮮が注意深く見てるからこそ、イラクに妥協してはならなのだ。

ライスさんは民主主義を守りたいので、

投稿者: pikopiko_hippo 投稿日時: 2003/02/18 18:05 投稿番号: [152663 / 177456]

庶民を殺す!?

http://au.geocities.com/h_imamura2001/afghan.htm


だからこそ、

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/18 17:28 投稿番号: [152662 / 177456]
現在のこのイラク攻撃に関わる対立構図を

思想闘争として帰結してはならないというConsensus   (これでいいんだっけ?)が、

国連でも世界各地でも必死に機能してるような気がします。

つまり

投稿者: karasu_no_kattedesyo 投稿日時: 2003/02/18 17:20 投稿番号: [152661 / 177456]
人を歪んでいることにしてまで自己正当化を図るほどあなたは歪んでいるのですか?

あなたが何をお断りなのかもわかりませんが。

歪んでみえるなら

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/18 17:17 投稿番号: [152660 / 177456]
あなたの心の鏡が、変なの、です。

またここで、始めたいのかな???

あたしとしては    お   ・こ   ・   と   ・   わ   ・   り

ライスさんは民主主義を守りたいので

投稿者: kitami_wolf 投稿日時: 2003/02/18 17:16 投稿番号: [152659 / 177456]
はじめまして・・・ちょっと私の考えを述べますが、どう思われますか?
今ソ連との冷戦がなくなり、アルカイーダによるテロがおこったことを理由にしてイクラちゃんを攻撃しフセイン政権を打倒しようと強行するのはイスラム教を含む政治思想が民主主義を将来的に脅かす哲学を含んでいるからでしょう。
世界中に拡散してしまった中東イスラム思想とアラブ人をアメリカは圧倒的な軍事力で叩いておくいいチャンスにしているのだと思います。
これは肉食獣のもつ危機意識の表れであり、石油などの利権よりも重要な思想闘争でもあります。
一方イスラムのほうから見ればアメリカは世界を独り占めにし、国民はドラッグやSEX、犯罪にのめりこみ、退廃した国家であると攻撃の対象にする宗教的な規範を生き方とするので、かっての湾岸戦争やイスラエルの攻撃で恨みを蓄積しています。
たとえイラクが崩壊してもアメリカに憎しのイスラム思想は世界中を駆け抜けることになるのではないでしょうか・・・フランスやロシアはそれを利用して戦略の多極化が第3次世界大戦へとならなければいいのですが。。。

それはね

投稿者: sorewane4 投稿日時: 2003/02/18 17:13 投稿番号: [152658 / 177456]
あなたが憎しみで歪んでいるからよ。ふふ

どうして

投稿者: karasu_no_kattedesyo 投稿日時: 2003/02/18 17:08 投稿番号: [152657 / 177456]
あなたの笑顔はそんなに憎しみで歪んでいるんですか?

そうそう (*^ー^*)  

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/18 16:57 投稿番号: [152656 / 177456]
dabuhan_kenkyuuka =yoursong319 = kayano_soto_lonely = etranger3_01

= moon_over_moscow2001 = yohanejp = osomakikun = light_cavalryman

である♪

>【認定】ネクラの自慰場 (*^m^*)

投稿者: hal_vc 投稿日時: 2003/02/18 16:44 投稿番号: [152655 / 177456]
そんなことやってる人のほうがネクラに見えますが。。

【認定】ネクラの自慰場 (*^m^*)    

投稿者: dabuhan_kenkyuuka 投稿日時: 2003/02/18 16:32 投稿番号: [152654 / 177456]
yoursong319 = kayano_soto_lonely = etranger3_01 = muneobus

= moon_over_moscow2001 = yohanejp = osomakikun = emily_love2.....

kayano_soto_lonely さん

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/18 15:33 投稿番号: [152653 / 177456]
トピずらして、こっちへ持って来ました。
こういう見方も、有り、だなあと思う次第です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=3661


>しかし儂は,今後極東の戦略的価値は低下する一方であるから,近い将来アメリカ軍は極東からいなくなると思うぞ。

ただ、朝鮮半島のことはどうでもいいとしても、ロシアに対して存在感をあらしめるために、
そして中国に対して監視をあらしめるために、少しは残留するのではないでしょうか。

>中東・中央アジアに安定した親米政権を成立させて,ついでに日本国が持っておる対米債権を紙くずにしてからの。

笑った。経済のことはよく判らないんだけど、ほんと、そんなことかも知れないですね。
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