対米全面テロ

＞＞よくわかってないみたいだね。
＞＞例えば、秀吉が敵兵を数千人殺しても、事情によっては
＞＞人間として病的な性格とはみなされないけど、
＞＞それが一人であっても母親を殺せばモンダイだろう。
＞＞イラクは別にして、戦争によっては確かに万単位になることもあるだろうがね。

＞病的な人が母親を殺せば問題だが、“病的でない人”が万単位で人を殺しても
＞問題じゃないというわけか…！ ご立派ですこと。
＞そういうことを平気でいう奴の方が、キミのいう“病的な性格”の人より
＞はるかに危険だと私は思うけれどね。

まだ、伝わってないか。
母親を殺せば病的だが、戦争で万単位の人を殺しても病的とみなされない場合が多いと
言っておるのだよ。あたりまえじゃないか。

＞ですが「自分の身は自分で」は、「丸太小屋は自分で」、「開墾は自分で」、「壊れた機械を直すのも自分で」など「全て自分でやる」の一部だったはずです。これだけが現在、突出して叫ばれるのは全米ライフル教会のプロパガンダだと思うんですけどね。


ちょっと話は違うんですけど、「自分のことは自分で」という言い方は日本でも当然のようにされますが、前に、学校の先生が面白いことを言っていたんです。自分のことは自分でっていうのは、「小学校の入学のときの合言葉」でしかないんだっていうんです(^^; 　 小学校に入学したら、食事（給食）は「自分で」食べなきゃいけないとか、お手洗いも「自分で」行かなきゃいけないとか、、そういう意味で「自分のことは自分でできるように」を合言葉に教育するだけの話だそうです。

でも、人にしてあげられることは進んでしてあげるとか、逆に人の手を素直に借りるとか、そういうことも重要なのに、どうも小学校入学時の「自分のことは自分で」の合言葉が一人歩きしている、ということでした。
「自分のことは自分で」という言い方は、いわゆる強者にとっては都合のよいイデオロギー(笑）なのかなーと思ったりもします。


＞ 　 目的を限定すると相手も安心しますし、軍事アナリストやマニアなんか常時監視してくれます。誰よりも早く過剰な武力を指摘すれば、一目置かれる存在になりますからね。

ははははは
あっ、しまった、うっかりうなづきそうになってしまった。

でも、やっぱり、
＞っで、「軍事力で国を守る」というのは、必勝を期すとか最期の血の一滴まで戦う意味ではありません。負けるが勝ちって時もありますからね（笑）

という話が、どういう状況になっても冷静に思い出せるのならいいとは思うのですが、私はそこまで人間の理性が信用できないんですよー。頭に血が上ったときに銃が手元にあったら、やっぱりオオゴトになるです。

＞ほう、“子供相手”ね。
　　 こんなレスを返す奴に、レスをする義務などあるかなぁ。

まあ、そうムキにならんでくれたまえ。お互い売り言葉に買い言葉なんだから。
私は、別にキミが憎いとかそういうことは全然、思ってないよ。
寧ろ、敬意をもっている。←笑ったかい？

＞ユーモアのセンスや、ジョークのセンスもなさそうだし、
（その意味ではりーる君よりも頭は悪そうだ）

すまんな。反省しておる。

＞＞下らんダブハンをいくつもこしらえて、下らん投稿している暇人の
　 相手など、あまりしていたいとも思わんのだよ。

＞まさか、例の女達の発言を真に受けているわけではないよね。
　 まあ、彼女らはどっかで結構楽しんでいるようだからそっとしておくけどね。

＞軍事用レーダーなど
戦争がはじまって数時間でほとんどが使えなくなるのでは？


数時間あれば十分では？

＞トマホークの射程距離は２０００キロ以上あるが

トマホークは１６００ＫＭ以上だと書いてあるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/crash/10/1003_03.htm

＞＞キミはまだ、パキスタンが協力しなかったら
＞＞米軍が軍事攻撃をすると本気で思っているのかい？

＞タリバンを擁護すればやっただろうね。第二次大戦後、アメリカが戦争を仕掛けたり、
　 トマホークを撃ち込んだ国は、どれだけあると思っている？ その事実から考えれば、
　 場合によっては、アメリカはパキスタンに武力行使をすると想像するのは妥当だと思う。

上記のやり取りのそもそもの核心はその問題だったね。
キミ独特の考えはキミの感覚に起因するものだから、なかなか納得させる説明ができない
のが残念だ。
まあ、この問題に関してはこれから長い年月の間にわかるときがくるだろう。

＞＞地図をみたまえ、インド洋上からパキスタンまでといっても
＞＞正確な距離はわからんが
＞＞キューバからニューヨークまでと大した差はないよ。

＞インド洋というのはどれくらいの広さがあると思っている？
　 地図を見たことがないのか？（笑）

＞＞＞パキスタンが保持している核は、２０〜３０くらいとか言われている。
＞＞＞直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを
＞＞＞全部使用するわけにもいかないでしょう。

＞＞全部使用するとは言ってないが。数発と言っておる。よく読みたまえ。

＞アメリカの機動艦隊は三つも四つもあるよ。一機動艦隊に数発ずつ使用すると
　 ２０発ぐらいはすぐになくなってしまうけれどね。計算も出来んのか？

細かく説明して上げるよ。
インド洋上と言っても、最も離れたところに艦隊がいるわけないのだよ。
射程１６００ＫＭかそこらのトマホークが届く距離の範囲に展開しているわけだ。
つまり、展開している海域は非常に限られてくるのだよ。
キミは艦隊が４つあれば、４×数発と考えるだろうが、
それは一つ一つの艦隊がかなり離れているときに通用する計算法だよ。

marchingpeopleさん、こんばんは

＞米国のタカ派としては、イラク攻撃回避だけは絶対避けたい悪夢でしょうね。

あのー、marchingpeopleさんのお話はいつもコワイんですけど（泣）
でも、先日も書いた「中央公論」の中の松尾さんという方の文章の中にもそういう話がありました。キーＴＶのホワイトハウス特派員の話として「大統領はこれまでの発言で、政治的に引き返せないところまで来ている。本人も十分これをわかっていて、いまでは歴史的な使命感として自らを正当化しつつあるのではないか」・・・だそうです。

政権もチームワークが良くて、「『戦争をやる政権としてはこれ以上の顔ぶれはない』と、１９６８年の大統領選以来の付き合いである民主党員は憮然としていた」などと書いてあるので、ゲゲーと思っていたところです。


＞が、対抗勢力も存在する国内に向けられれば、それは素晴らしいものとなるでしょう。だから私は、内向きの米国が好ましいと思うのです。

なるほど・・・
今ふと思い出したのですが、アーミテージ氏が来日したときに、「アメリカは好き好んで世界の警察をやりたいわけではない、でも、どこかで何かが起きれば必ずアメリカに話が来る、どうして手助けをしないのかと言われるのです」というような話をしていました。

アメリカの政権が自ら内向きになるというのはとても難しいのですね？

ちょっと情報入手。
動きがあるとすればこの近辺。
まあ、歴史的にもプロパガンダに使うにはもってこいの日だしね、アメリカ人にとっては。
また情報入ったら書きます。

nukeさん、こんばんは。

＞入りたいと希望するにもかかわらず入れない国が存在すれば、それは協調体制を
＞整えた諸国家についてもマイナスなので、

＞入らないことを能動的に選択した国家というのは溝の存在を選択した国家ですから、
＞katakurichanの「必ず溝ができるだろう」というは正しい予測です(笑)。

えーと。
大変ですよねぇ、そういうのも。っていう感想になってしまいました(^^;
ＥＵの試みは面白いなーと思うのですが、今後はどうなっていくのでしょう。人の移動が自由っていうのはいいなと思いますが。
ただ、何となく「どこまで拡げることができるのか」とか、「拡がっていく過程で紛争にならないのか」とか、そうことを漠然と思ったりしたんです。なので、「協調体制というのは、どういうことを指すのか」と考えたりして・・・
協調体制に入ろうとする国であっても、もしかしたら「入りたい政権と入りたくない反勢力（例えば武装している）が抗争」なんてことになったりするなんてこともあるのでは？などと後ろ向きのことを考えてしまいました。
「何らかの力学が働く」というのが、例えば非協力的な政権を武力で倒すとか、そういうことにもなっていくのかなぁ・・・

でも、nukeさん、すみません。
具体的に議論するような内容の話があるわけではなくて、単に私の性格の問題です、協調を強いられる社会ってヤだなぁって(笑）


＞例えば懲役刑だって公開するのはＮＧでしょうね。動物園のように。

確かにそうですが・・・(^^;


＞政治的な一派による恣意的な死刑判決が容易に下るような
＞国家では死刑は存在したらいけないのかもしれません

そうですね、政治犯に対する死刑というのはけっこう多いんですよね。私、それが怖くなったんです。いつ何が犯罪とされるのかわからない、そういうことって現代でもあるんだなーと。


＞やかんが熱い、とか、悪いことを
＞したら殴られる、とかいうことを学ばずに成長したガキが社会にのさばるのは
＞社会の害悪です

うはは（・・・笑っちゃいけないのかな）
nukeさんはたぶん、やかんが熱いとわかればその後は注意するのでしょうし、悪い事をして殴られればその後はしなくなるのでしょう、でも、世の中にはいろんな人がいると思うんです。
恐怖を与えられて行動を規制できる人ばかりであればいいと思うのですが、中には、恐怖に鈍感になってしまうとか、恐怖を与えられることで逆ギレしちゃうとか、または、克服して、克服した自分を特別な存在だと思い込んでしまうとか、いろいろありそうで、なのに、恐怖を与えるのも教育？って疑問に思ったんです。

それで、もし、恐怖による人心のコントロールにも一定の効果があるのだっていう話になると、また話が戻るのですが、タリバンの公開処刑を非難できないのではないのかな、と思ったりします。（私はもちろん反対ですが）


＞理屈で割り切る必要がありますか？

むぅ
理屈になってないと気合を入れた反論がきちゃうので、言い訳しただけでございます。

＞言えるね。敵意の性格も違う。
＞北朝鮮は最近、市場経済を導入した。
＞つまり、共産主義に固執するつもりはないわけだ。
＞世襲制の独裁体制をどうやって維持するかが優先課題だろう。
＞それを脅かす元凶は経済問題だ。
＞従って、それを克服するための米国や日本、韓国の協力には
＞喜んで応じるだろう。

北朝鮮と戦争をしろというわけではないつもりだが、
今後の展開は、そんなに楽観的なものではないでしょう。
北朝鮮が、アメリカに懐いている不信感は相当なものだと予想する。

イラクやアフガニスタンが辿った運命を他人事だとは思わなかっただろうね。
だからこそ、ろくに食い物もないのに、ミサイルや核兵器の開発だけには
あれほどまでに熱心だったのでしょう。

また、最近のブッシュ政権を見れば、イラクの件が片付いたら、
北朝鮮に対してどのような態度に出るか、予断を許さないと思うよ。




本日は、特別サービスで二度顔を出したけれど、
今後はレスを保証しない。

やりとりをしていることにあまり意義を感じないので。
まだ漫才の方がマシなんではないかと思わないでもない… 　 （笑）

今後レスをしなかったら、「尻尾を巻いて逃げ出した」と解釈してもらっても
結構だよ。どうでもいい…。少し本でも読みたいのぉ。そういう時間が欲しい。

もっとも、これは投稿を今後完全にやめるというわけではない。
気が向いたら投稿する、ちょっとからかってみたくなったら（笑）投稿する
というだけで、レスがあったときにレスを約束しないというだけのこと。

やりとりして意義の感じられない相手や、面白くもない人にレスはしたくない。
なにかの義務にとらわれるのは、ちょっとわずらわしい…。

つまり、日々の生活に適合した、気ままな投稿スタイルに変えようと思う。

もちろん、好意を感じた人や興味を持った人に関しては、この限りではないが…。


じゃぁね。 (^-^)/~~

アメリカに与すと悪いことが起こる。
最近のイギリスを見ていると
それが証明されそうですね。

＞＞本当に“脅威”があったなら、武力行使などしないのだ。なるほどね…。

＞そうなる前にということ。

“脅威”になる「可能性がある」なら、先手を打って潰してしまうという訳か。
（誰にとって脅威かも問題だが…アメリカにとって、もしくはイスラエルにとってかな？）
そういうことをすることが“当然”だと認識し、実行してしまうような国家のほうが、
むしろ“真の脅威”だと私は思うけれどね。


＞そのようなミサイルは一般にはテロには使えないことはわかるよね。

確かに、世界各地にいる過激派テロリストには、そのようなものは高嶺の花だが…。
それでも、あなたがなにが言いたいのか分かりかねる…。

そのようなミサイルを保持している国々を、
アメリカは“テロリスト国家”と称しているのだけれど…。
アルカイダが、細菌兵器や化学兵器、果ては核まで使うおそれがあると、
アメリカは常々喧伝しているのだけれど…。

＞同じ事象でも観る次元によって、 考え方が変わるものです。
＞私はその次元によって、ＨＮを変えている。
＞キミには到底わからないだろうが。

キミの下らんＨＮのキャラの使い分けの仕方を見ても
さして面白いとも、頭が良さそうだとも思わんね。
“観る次元によって、考え方が変わる”だって？

偉そうな口の利き方をする奴にろくな奴はいないぜ？ これは真実だよ。

「キミには到底わからないだろうが」だって…

こういう大口をたたく奴にましな奴がかつていただろうか？

その高みにずっと座って永遠にえばってればいいでしょう。（笑）

だれかキミの“高み”を褒め称えてくれる人がそのうち現れるかもしれんしな…（笑）




インド洋の広さも知らないような奴が、よく言うよな。

ていうか、その程度だからこそ、こんな発言を平気でするんだろうな。



＼（~ｏ~）/ふあぁぁ

＞さあ、どこだろうね。確か新聞で読んだ記憶がある。

そんなところだろうと思ったよ。
「根拠を示せ」とか「ソースを示せ」とか言おうと思ったが、やめた。
キミは、その程度の応対しかしないつもりのようだし、また出来ないのだろう。
なにも期待しないよ、キミには…。


＞よくわかってないみたいだね。
＞例えば、秀吉が敵兵を数千人殺しても、事情によっては
＞人間として病的な性格とはみなされないけど、
＞それが一人であっても母親を殺せばモンダイだろう。
＞イラクは別にして、戦争によっては確かに万単位になることもあるだろうがね。

病的な人が母親を殺せば問題だが、“病的でない人”が万単位で人を殺しても
問題じゃないというわけか…！ ご立派ですこと。
そういうことを平気でいう奴の方が、キミのいう“病的な性格”の人より
はるかに危険だと私は思うけれどね。


＞随分柔らかい口調になったね。それでいいんだよ。

キミの尊大で無礼な口調は、そろそろうんざりだね。

＞＞そのぶっきらぼうなものの言いようも、不愉快だし好きになれんしね。

＞子供相手に敬語を使うわけにもいかんだろう。

ほう、“子供相手”ね。
こんなレスを返す奴に、レスをする義務などあるかなぁ。

経験的に分かっているが、そんな発言を平気でするような奴に
“大人”はいないね。相手にそんな失礼なことを平気で言う奴なんて
くだらぬガキであるのが普通だよ。（最初っからわかっていたけれどね）


わたしも、ガキ相手にくだらんやりとりするのは、いい加減いやだから
もうレスは止めたいと思っている。
貴君のレスを読んでも面白いとも勉強になったとも思わんし…。

ユーモアのセンスや、ジョークのセンスもなさそうだし、
（その意味ではりーる君よりも頭は悪そうだ）

下らんダブハンをいくつもこしらえて、下らん投稿している暇人の
相手など、あまりしていたいとも思わんのだよ。

議論の勝ちは、譲ってやってもいいぞ。（笑）
貴君に勝ちたいとも思わんしのぉ… 　　 ＼（~o~）/ふあぁぁ

＞反論できるところが毎回少なくなっていくね。

＞まだ、漁船にこだわってるようだね。
＞それぐらいしか反論できないのだろうけど。

＞警告があったら、そこからが作戦海域だろう。
＞上述で私が述べているのは作戦海域を知るための方法だが。
＞もちろん、漁船で探るなんてことはしないで、軍事用レーダーを使うだろうがね。

パキスタンに武力行使をする局面になれば、湾岸戦争のときの米軍のやり方から
推測すると、まず最初に“眼”を潰しにいくだろうね。軍事用レーダーなど
戦争がはじまって数時間でほとんどが使えなくなるのでは？

それから、トマホークの射程距離は２０００キロ以上あるが、パキスタンの
ミサイルはそんなにあったかな？ 強力な核弾頭を搭載して２０００キロ以上を
飛ばすことのできるミサイルは保持してないんじゃなかったかな？

アメリカの機動艦隊は、パキスタンのミサイルの届く範囲外から
攻撃可能だし、実際武力行使となれば安全圏から攻撃するだろう。
“リーチの差”で手が出せないのでは？

それから作戦海域だけれど、それは何十キロもしくは何百キロにも
わたるようなもので、狭いものではない。
たとえば、つい最近も島根・隠岐諸島沖で水中爆破の訓練を米軍が
行っていたようだけれど、指定海域はそうとう広いものだった。
ちょっとした訓練でも、あれだけ広い海域を指定している。
実戦となれば、もっと広い海域を指定するのではないだろうか？
それだけ広い範囲を核兵器で潰すとなるとかなり強力な核爆弾を
何発も落とさなければならないだろうね。


＞キミはまだ、パキスタンが協力しなかったら
＞米軍が軍事攻撃をすると本気で思っているのかい？

タリバンを擁護すればやっただろうね。第二次大戦後、アメリカが戦争を仕掛けたり、
トマホークを撃ち込んだ国は、どれだけあると思っている？ その事実から考えれば、
場合によっては、アメリカはパキスタンに武力行使をすると想像するのは妥当だと思う。


＞地図をみたまえ、インド洋上からパキスタンまでといっても
＞正確な距離はわからんが
＞キューバからニューヨークまでと大した差はないよ。

インド洋というのはどれくらいの広さがあると思っている？
地図を見たことがないのか？（笑）


＞＞パキスタンが保持している核は、２０〜３０くらいとか言われている。
＞＞直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを
＞＞全部使用するわけにもいかないでしょう。

＞全部使用するとは言ってないが。数発と言っておる。よく読みたまえ。

アメリカの機動艦隊は三つも四つもあるよ。一機動艦隊に数発ずつ使用すると
２０発ぐらいはすぐになくなってしまうけれどね。計算も出来んのか？

＞それともあなたはユアソンのダブハンなの？

→私がユアソングのダブハンでないことはここにいる人で知っている人は多い。
私もユアソングもこのトピができてから、けっこう早いうちからいるから。

＞常識あるROMなら普通の洞察力を働かせるだけで、私が７９のHNで登場以降のユアソンのカキコを見ればいかに彼女が一方的偏見、固定観念、先入観で私のことを誹謗中傷したかが分かるはずですが。

→私には何を誹謗中傷したのかはわかりません。
だって、あなたのは変な真似ハン使って、ユアソングに馬鹿とかくずとか言う言葉を使うだけで、オマケにユアソングが悔しかったからこんな事を書くんだ言うだけで、

あなたは何を名誉毀損されたのかぜんぜん書かれてないですから。

＞＞ユアソングのダブハン、捨てハンを知ってどうするのですか？

＞どうもこうも、ユアソンが偽善者であるかどうか確認したいだけなの。

→ユアソンちゃん、ここまで言われたら、名誉固持のため、ダブハン、捨てハンを公開したほうがいいかもよ。

私はユアソンちゃんを信じてるから。

さっきは頭にきたので、単刀直入に書いてしまったが、君たちは何をもってnigemakuruさんと私が同じだと勘違いしているの？
疑う前に私の投稿をちゃんと読んでくれ。
君達に興味を示すような人間にみえるか？
そうでないことぐらい小学生でもわかると思うよ。
私は全てに目を通しているわけではない。タイトルを見ただけで関係のないものは無視している。
キミらのタイトルが無視されない確率は極めて低いよ。
まして、キミたちがタムロしているところにまで書き込む趣味はないよ。

馬鹿もほどほどにしたまえ。

ここのトピをこれ以上低俗にしないで欲しいな。

今気づいたが。

＞たった今、別はんで「グローバリズム」 　 トピに書き込みましたね！


馬鹿じゃない？
キミらに関わるほどヒマじゃないよ。
人の投稿をちゃんと読め。
私がキミらに関わるような人間かどうかぐらいわかるだろ。
キミたちの投稿は昨日まで一度も読んだことがない。

テレビ、ラジオに映らないで嘘を言う奴らがテレビ局、ラジオ局にはいる。

しかも本人はそんなこと言ってないのに、本人がそんな事を言ったと言うとんでもない嘘を言う奴がいる。
そんな嘘を言うのは多分裏方が多いだろう。

したがって、私はテレビ局、ラジオ局に仲のいい人もいるし、仲の悪い人もいる。
マスコミの言う事を全部を信じてはいけない。

etranger3_01さんが言われるとおり、一般の常識あるROMの人たちには、この問題は興味のわかない、関係のない話題でしょうね。

見苦しいと思われるなら、mirror_of_your_heartの名でのカキコは読まずに飛ばしてください。

失礼しました。ｍ（＿＿）ｍ

すみません、あなた方の行ってることに
洞察力を働かせる気力が起きません。

＜英地下鉄テロ＞計画容疑で男性３人逮捕 　 警察発表せず

　 【ロンドン岸本卓也】英ＢＢＣ放送は１７日、ロンドンの地下鉄に有毒ガスを散布するテロ計画を立てた疑いがある北アフリカ出身の男性３人が市内で逮捕されたと報じた。警察は逮捕から１週間経ても詳しい容疑事実を発表していない。英政府はテロに関する情報が社会不安を高めることを警戒しているが、野党は今回の事件の広報が遅れていることを国会で追及することを明らかにした。

　 事件は１７日付の英日曜紙サンデー・タイムズの報道で初めて明らかになった。同紙によると、今月９日に英情報機関がテロ組織アルカイダのメンバーとみられる６人の男性を逮捕、うち３人をテロ対策法違反罪で起訴した。男性らは地下鉄に青酸ガスをまく計画を立てた疑いがあるという。この報道に対して警察は起訴したことは認めたが、容疑の発表を拒否している。

　 英内務省は８日、有毒ガスなどを使ったテロに警戒するように記された国民向け広報資料を回収し、有毒ガスなどの言葉を削除して再配布した。テロ計画の情報を把握している政府が発表を控えている疑惑が浮上し、かえって国民に不安を与えた。英内務省が得ていた情報は今回、報道された地下鉄テロ未遂事件である可能性がある。

　 内務省の広報の不手際について、ブレア首相は「社会不安を与えない範囲で国民に警告しなければならない」と述べたが、首相はテロ情報の公開に関する具体的な基準を示していない。アルカイダの指導者、ウサマ・ビンラディン氏の生存報道などで欧州各国政府は警戒を強めているが、国民の不安を鎮めることに苦慮している。（毎日新聞）
[11月17日20時50分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021118-00000056-mai-int


①ニューヨーク、
②ロンドン、

とくれば、

③東京

か！？

＞＞ユアソンさんの一方的な偏見で、私の名誉が著しく毀損されたからです。

＞→あなたはいったい何を名誉毀損されたと思ってるのでしょう？


常識あるROMなら普通の洞察力を働かせるだけで、私が７９のHNで登場以降のユアソンのカキコを見ればいかに彼女が一方的偏見、固定観念、先入観で私のことを誹謗中傷したかが分かるはずですが。


＞私はユアソングとは仲良くて、ユアソングの事を知ってるほうですが、ユアソングはあなたが思っているような人ではありませんよ。

どの程度仲が良いのですか？ 　 それにあなたとユアソンが仲良しだということであなたがいくら彼女を擁護しようと、それが免罪符になるわけがない。
それともあなたはユアソンのダブハンなの？


＞ユアソングのダブハン、捨てハンを知ってどうするのですか？

どうもこうも、ユアソンが偽善者であるかどうか確認したいだけなの。


ユアソンは北極トピで今日１８時にカキコしていますが、彼女がまっ先にしなくてならないのは、自称『冷静で後ろめたいこともない』以上、自身のダブハン、捨てハンを全部公表することなはず。
そうしなかった以上、これでユアソンが心の汚れた偽善者であることはほぼ証明されたことになりますね。
常識あるROMの人たちならそう判断するでしょう。


これではvoice_of_george_bushさんへの反論もどうなることやら。



このままではユアソンの心を映す鏡が割れてしまいそう・・・。

結局、北朝鮮は日本のテレビ放送を逐一チェックしていると言う事でしょう、
それか朝鮮総連とかも特に石原知事に関しては日ごろからの発言を耳をそばだてていると言う事なんでしょうね。
舌戦では負けないでしょうね。しかし、あの朝鮮中央放送のキャスターの力の入れようは普通じゃないな。（笑）

一つ見落としていた。

＞＞北朝鮮の場合はフセインほど、米国に敵意を持っていないので、

＞本当にそう言えるか？（笑）

言えるね。敵意の性格も違う。
北朝鮮は最近、市場経済を導入した。
つまり、共産主義に固執するつもりはないわけだ。
世襲制の独裁体制をどうやって維持するかが優先課題だろう。
それを脅かす元凶は経済問題だ。
従って、それを克服するための米国や日本、韓国の協力には
喜んで応じるだろう。

＞本当に“脅威”があったなら、武力行使などしないのだ。なるほどね…。

そうなる前にということ。

＞＞テロ組織に大量破壊兵器が渡る可能性は低い。

本当はこう↓だったよね


＞＞北朝鮮の場合はフセインほど、米国に敵意を持っていないので、テロ組織に
　　 大量破壊兵器が渡る可能性は低い。

＞先進国や中露をのぞけば、ミサイルの開発レベルは、北朝鮮は最高水準で、
　 アメリカがテロ国家と名指ししているような国のミサイルは、北朝鮮が
　 開発したミサイル技術が非常に役立っている。
　 パキスタンの核ミサイルも北朝鮮の技術提供に負うところが非常に大きいとか。

そのようなミサイルは一般にはテロには使えないことはわかるよね。

＞＞Wai_nekoyanenとvoice_of_george_bushです。


＞下らんのぉ。

同じ事象でも観る次元によって、 考え方が変わるものです。
私はその次元によって、ＨＮを変えている。
キミには到底わからないだろうが。

ここ２〜３ヶ月のＨＮは大差ないがね。

＞＞始めの頃は後押ししていたが、途中で危険な人物とみなすようになったそうだよ。

＞どこで“みなすように”なったのでしょうか？

さあ、どこだろうね。確か新聞で読んだ記憶がある。

＞＞キミはすり替えをやる癖があるようだ。
＞＞その２０人とどういう間柄だったかが問題なんだよ。
＞＞共に戦い、最も貢献した同志だよ。ふつうの感覚ではできないよ。
＞＞こういう事が大したことないと思うキミの感覚を疑うね。

＞なにが“すり替え”なんだろうね。
　 「２０人の同志」を殺すことが悪だといっておきながら
　 万単位で人を殺すことを正当化するなら、
　 それこそ“キミの感覚を疑う”ね。
　 同志を殺してはいけないが、イラクの人は何人殺してもいいというわけだ。

よくわかってないみたいだね。
例えば、秀吉が敵兵を数千人殺しても、事情によっては人間として病的な性格とは
みなされないけど、それが一人であっても母親を殺せばモンダイだろう。
イラクは別にして、戦争によっては確かに万単位になることもあるだろうがね。

＞＞私がフセインなら、まず、髪の毛を短くして髭を剃り、
＞＞メガネでもかけてみすぼらしい服装にし、２〜３人の仲間を
＞＞引き連れて、国内の農村か国外にでも逃げて、まず仲間に
＞＞自分のことを快く思ってくれている人間を探させた後に
＞＞匿ったもらうね。金はあるだろうし。

＞そのようなやり方で逃げおおせた最高権力者は、かつて
　 どれくらいいただろうかね。思うほど簡単なことではないと思うよ。
　 世の中には、泥棒の金を狙う泥棒もいるのだよ。その方が確実で
　 安全だからね。そういった連中の格好の餌食になるおそれがないとは限らない。

随分柔らかい口調になったね。それでいいんだよ。

＞ブッシュの声殿 　 （２）


＞そのぶっきらぼうなものの言いようも、不愉快だし好きになれんしね。

子供相手に敬語を使うわけにもいかんだろう。

反論できるところが毎回少なくなっていくね。

まだ、漁船にこだわってるようだね。
それぐらいしか反論できないのだろうけど。

＞＞まず、南から漁船でノコノコ近づく、すると
＞＞「おーい、これ以上進むな」という警告がくる。
＞＞次に北からノコノコ近づく、するとまた
＞＞「おーい、これ以上進むな」という警告がある。
＞＞次に東から近づく、・・・とやれば大体の位置は推定できるよね。

＞かつての湾岸戦争のとき、作戦海域には一般船舶は近付くことはできなかったと記憶するが？

警告があったら、そこからが作戦海域だろう。
上述で私が述べているのは作戦海域を知るための方法だが。
もちろん、漁船で探るなんてことはしないで、軍事用レーダーを使うだろうがね。

キミはまだ、パキスタンが協力しなかったら米軍が軍事攻撃をすると本気で思っているのかい？

＞＞キューバ危機のとき、核ミサイルがニューヨークに到達するのに
＞＞５分ぐらいと言ってたから、それと同じぐらいだろう。
＞＞それに、移動することも考えてある程度の範囲に
＞＞数発打ち込まれれば助からんだろう。

＞弾道ミサイルが発射されてから着弾するまでの時間は、数分から数十分だそうです。
　 到達時間は距離によるでしょう。１０００キロで約１０分ほどかかるとか…。
　 インド洋上に展開する機動艦隊なら１０００キロ以上の距離はある。

地図をみたまえ、インド洋上からパキスタンまでといっても正確な距離はわからんが
キューバからニューヨークまでと大した差はないよ。
弾道ミサイルはマッハ２０にまで達するが、これは分速数百Ｋｍだ。

＞パキスタンが保持している核は、２０〜３０くらいとか言われている。
直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを全部使用するわけにも
いかないでしょう。

全部使用するとは言ってないが。数発と言っておる。よく読みたまえ。

＞ユアソンさんの一方的な偏見で、私の名誉が著しく毀損されたからです。

→あなたはいったい何を名誉毀損されたと思ってるのでしょう？

私はユアソングとは仲良くて、ユアソングの事を知ってるほうですが、ユアソングはあなたが思っているような人ではありませんよ。

ユアソングのダブハン、捨てハンを知ってどうするのですか？

北朝鮮の政府機関紙が16日、過激に北朝鮮を“口撃”してきた石原慎太郎東京都知事を「戦争狂信者」「ドンキホーテ」などと痛烈に非難した。拉致事件の被害者問題に絡み、石原氏が10日のテレビ番組で“対北朝鮮開戦を”というトーンで発言したことを受けたもの。

　 10日のテレビ番組で、拉致被害者問題に絡み「（北朝鮮と）日本は堂々と戦争したっていい」と“宣戦布告”していた石原氏だが、北朝鮮側も負けじと反撃を強め始めてきた。

　 共同電が伝える朝鮮中央通信によると、政府機関紙「民主朝鮮」は16日、石原氏に対し「現代に実在する戦争狂信者だ」と指摘。また、「思考方式と言動は、17世紀の文学作品の主人公ドンキホーテをほうふつさせる」と非難した。前日15日には同通信が「日本の政界にこのような愚か者がいるのは悲劇だ」と非難していた。

　 自国への攻撃的発言に対しては、次第に非難をエスカレートさせていくのが一つの特徴とされる北朝鮮。石原氏も過激な発言というパフォーマンスを売りにしているだけに、両者の舌戦は今後さらに激しくなりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/11/17/02.html

香港当局、アルカイダ関連容疑者を逮捕

　 ［香港 　 ５日 　 ロイター］ 　 香港当局は、米連邦捜査局（ＦＢＩ）のおとり捜査員から、アルカイダの代理でスティンガー地対空ミサイルを購入しようとした容疑で、男性３人を逮捕していたことを明らかにした。
　 香港でアルカイダと関係のある活動が報告されたのはこれが初めて。

　 逮捕された３人のうち、２人はパキスタン人、１人はインド系米国人だった。３人はこの日、米国政府による身柄引渡し要請をめぐる審理に出廷した。

　 当局の声明によると３人は、スティンガー購入のため、ヘロインなどを販売しようとして、９月２０日に逮捕された。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1684650&type=worldnews


◆コメント

ちょっと前のニュースですが、紹介しておきます。
イスラムの過激派やゲリラは、やはり地対空ミサイルが喉から手が出るほど欲しいようだ。
多分、簡単には手に入らないのだろう。ＦＢＩのおとり捜査にまんまと引っ掛かっている。

香港にもＦＢＩの捜査は及ぶのか…！

アルカイダ、アルジャジーラ通じてまた警告
2002.11.17
Web posted at: 14:13 JST

- CNN
ロンドン（ＣＮＮ） 　 カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」は１６日、テロ組織「アルカイダ」が新たな攻撃を警告する声明を同放送局に寄せたと伝えた。声明文は米国に対し、「パレスチナに対するイスラエル、チェチェンに対するロシアなどの支持を停止し、われわれを放っておかなければ、われわれはワシントンやニューヨークを再び訪れるだろう」「お前たちを棺で送り返すはめになる」などと警告している。

アルジャジーラのヨスリ・フォウダ特派員によると、アラビア語で書かれた声明文は「これまでと同様のルートを通じて」入手したもので、アルカイダによる本物の警告だという。

フォウダ特派員によると、アルカイダは声明で、「もしシャロン（イスラエル首相）とブッシュ（米大統領）が平和を求める人間だというなら、われわれもそうだ」として、パレスチナ問題を、テロ攻撃の理由の一つに挙げているという。ほかに、チェチェン紛争やカシミール領有問題をテロの理由にしているという。

さらに声明ではイラク問題について、「お前たちはイラクのイスラム教徒を包囲し、そのために子供たちが毎日死んでいる。なんと奇妙なことか。お前たちは、自分たちの包囲でイラクの子供１５０万人が死んでもかまわないが、自分たちの同胞３０００人が死ぬと、世界全体が揺さぶられたような気になるのだ」と糾弾しているという。

アルカイダはさらに米国人に対して、イスラム教に改宗するよう呼びかけている。

アルジャジーラは今月１２日にも、アルカイダの指導者オサマ・ビンラディン氏のものとされる音声テープを放送したばかり。テープは、米国とその同盟国に対するテロ攻撃続行を警告する内容だった。

http://cnn.co.jp/top/K2002111700163.html


◆コメント

「もしシャロン（イスラエル首相）とブッシュ（米大統領）が
平和を求める人間だというなら、われわれもそうだ」という台詞がちょっと泣ける…

難民より遊興？ 　 緒方さん、日本の入管政策を痛烈批判

　 「日本が認定した難民の数は条約加入以来２０年で３００人以下。対照的にいわゆるエンターテイナーを毎年１０万人近く合法的に受け入れている。エンターテイメントの方が難民への思いやりよりはるかに優先されているのでしょうか」
　 緒方貞子・前国連難民高等弁務官は１６日、東京で開かれた日弁連主催の難民認定制度改正をテーマにしたシンポジウムにメッセージを寄せた。ダンサーなどの芸能活動では大量に受け入れている外国人を例に、日本の入管政策を痛烈に皮肉った。

　 シンポに出席した多くの論者も、年間数千人から数万人規模で難民を受け入れている欧米諸国と比較して、日本の受け入れ数の極端な低さを厳しく批判。会場で読みあげられたメッセージで緒方さんは「日本が単一民族」との言説について「人・モノ・情報が広く行き交う今日の世界では到底維持できない錯覚だ」とし、「外国人に対する偏見や差別を打ち捨てる必要」を強調した。

　 また政府内に根強くある「難民申請者が虚偽の申し立てで庇護（ひご）制度を乱用する」との懸念に対しても、「入国審査官が人道的精神より管理思考を優先する対応」こそ、「制度の乱用になる」と反論した。 (10:03)

http://www.asahi.com/people/update/1117/001.html


◆コメント

２０年で３００人ですか！ 笑ってしまいますね。
このような国に住んでいる人が、イスラエルに寛容になれないパレスチナを
批判したり、説得したりすることができるのでしょうかねぇ。

＞＞このトピだけで３つのＨＮですね？
＞＞では、その３つを教えてください。お願いいたします。

＞Wai_nekoyanenとvoice_of_george_bushです。


下らんのぉ。

＞私は、攻撃できなくても他の方法で解決できないとは言ってないよ。
＞迎撃システムが完成していないなら、寧ろそうするしかなかろう。
＞基地がはっきりしてれば、先制攻撃でなんとかなるかもしれんがかなり危険だ。

核ミサイルを保持していたら、武力攻撃はできないが、ほかの方法もあるという訳かな？
とすると、アメリカがイラクを攻撃するのは、武力攻撃をしても安全だからな訳か。
“イラクの脅威”なんてものは、その程度のものに過ぎないのだ。

別の見方をすれば、イラクに脅威がないからこそアメリカは武力を行使するのだ。
本当に“脅威”があったなら、武力行使などしないのだ。なるほどね…。


＞そのやり方を適用してると思うよ。
＞ただ、これまでのイラクの態度から考えると、
＞それでやれない場合の可能性が大きいので、
＞その場合に備えて準備を進めているのだが。
＞イラクが国連決議に従って、大量破壊兵器の査察に応じ、
＞それらを廃棄するならそれに越したことはないよ。

アメリカのこれまでの事態の進め方を見ていると、イラクのサダム政権の
対応など関係なく武力行使をするのだといわんばかりのように見えるけれどね。
イラクが査察に応じた場合など想定してないかのごとき対応をしている。

ブリクス委員長も言っているけれど、国連の査察団にアメリカのスパイが
混じってないという保証は全然ない。（ msg150041 参照）
そのスパイの役目は簡単だ。国連決議の威を借りて、核査察などとは
関係なく、アメリカが武力行使をしたとき問題になりそうな軍事施設を
調査する。そして査察期間も後半になったら、イラク政権を挑発するような
行動をとる。サダムがそれでキレたら任務は終わったというところかな。


＞北朝鮮の場合はフセインほど、米国に敵意を持っていないので、

本当にそう言えるか？（笑）


＞テロ組織に大量破壊兵器が渡る可能性は低い。

先進国や中露をのぞけば、ミサイルの開発レベルは、北朝鮮は最高水準で、
アメリカがテロ国家と名指ししているような国のミサイルは、北朝鮮が
開発したミサイル技術が非常に役立っている。
パキスタンの核ミサイルも北朝鮮の技術提供に負うところが非常に大きいとか。

＞始めの頃は後押ししていたが、途中で危険な人物とみなすようになったそうだよ。

どこで“みなすように”なったのでしょうか？
フセインが同志を２０人殺したことも、毒ガス兵器を使用していることも
すでによく知った上で支持していたとしか思えませんが？
要するにアメリカの“ご都合主義”でしょう。
自分の目的に適わなくなったから見放したに過ぎないのでしょう。
役に立ちさえすれば、どんな悪党でも構わないのでしょう。


＞キミはすり替えをやる癖があるようだ。
＞その２０人とどういう間柄だったかが問題なんだよ。
＞共に戦い、最も貢献した同志だよ。ふつうの感覚ではできないよ。
＞こういう事が大したことないと思うキミの感覚を疑うね。

なにが“すり替え”なんだろうね。
「２０人の同志」を殺すことが悪だといっておきながら
万単位で人を殺すことを正当化するなら、
それこそ“キミの感覚を疑う”ね。
同志を殺してはいけないが、イラクの人は何人殺してもいいというわけだ。

あんたの好きな台詞をここでお返ししよう。
「周りの人間に訊いて自分の感覚を吟味してみたまえ」ってね。

もっともあなたのような人が巣食う所に、ろくな人間はいないかもしれないが。


＞私がフセインなら、まず、髪の毛を短くして髭を剃り、
＞メガネでもかけてみすぼらしい服装にし、２〜３人の仲間を
＞引き連れて、国内の農村か国外にでも逃げて、まず仲間に
＞自分のことを快く思ってくれている人間を探させた後に
＞匿ったもらうね。金はあるだろうし。

そのようなやり方で逃げおおせた最高権力者は、かつて
どれくらいいただろうかね。思うほど簡単なことではないと思うよ。
世の中には、泥棒の金を狙う泥棒もいるのだよ。その方が確実で
安全だからね。そういった連中の格好の餌食になるおそれがないとは限らない。

＞いくつもない過去の自分の投稿ぐらい目を通してくれ。
＞くだらんやり取りにならんように。

自分の投稿だけでなく、キミの投稿も目を通すことになるのだけれど、
何度もそんなもの繰り返して読みたくもないのだよ。
アメリカ信奉者の一方的な下らん文章など読んでも勉強にならないし。

ご自分じゃ「カッコイイ」と思っているのかもしれないけれど、
そのぶっきらぼうなものの言いようも、不愉快だし好きになれんしね。
世の中には「ぶっきらぼう」にものをいうことが「男らしい」と思っている
馬鹿がたくさんいるけれど、そういう奴に、私は敬意を払わないことにしている。
理で諭すことを重要に考えないような、その手間を厭うような奴に用事などない。

遅くなったが、続きをボチボチ始めさせていただきます。
土日くらいしかまとまった時間が確保できないので、ご了承願いたい。
テーマを限定すれば、もう少し早くレスができるかもしれないが…。


＞まず、南から漁船でノコノコ近づく、すると
＞「おーい、これ以上進むな」という警告がくる。
＞次に北からノコノコ近づく、するとまた
＞「おーい、これ以上進むな」という警告がある。
＞次に東から近づく、・・・とやれば大体の位置は推定できるよね。

かつての湾岸戦争のとき、作戦海域には一般船舶は近付くことはできなかったと記憶するが？
それを無視して、近寄れば撃沈されると思うけれど。
まして相手が、核ミサイルを保持している国家との戦争となれば、
なおさら警戒は厳重にするはず。

それに、そんな調子で敵機動艦隊の動きを把捉するとなればインド洋上に
北朝鮮の工作船よろしく何隻“漁船”を浮かべなければならないのかね？
１０隻や２０隻といった生易しい数ではないぞ。


＞キューバ危機のとき、核ミサイルがニューヨークに到達するのに
＞５分ぐらいと言ってたから、それと同じぐらいだろう。
＞それに、移動することも考えてある程度の範囲に
＞数発打ち込まれれば助からんだろう。

弾道ミサイルが発射されてから着弾するまでの時間は、数分から数十分だそうです。
到達時間は距離によるでしょう。１０００キロで約１０分ほどかかるとか…。
インド洋上に展開する機動艦隊なら１０００キロ以上の距離はある。

パキスタンが保持している核は、２０〜３０くらいとか言われている。
直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを全部使用するわけにも
いかないでしょう。


誰かが、空母のような図体では小回りがきかないと言ってましたが、
かつてのミッドウェー海戦で唯一気を吐いた、山口多聞司令官の空母飛龍は
敵の魚雷攻撃を巧みにかわして、米空母ヨークタウンを大破させて
一矢報いたそうですから、思うほど空母は鈍重ではないのかもしれませんね。

いずれにせよ、パキスタンがインド洋上に展開するアメリカの複数の機動艦隊を
一時に片付けるのは、核ミサイルをもってしてもそんなに簡単なことだとは思えません。

　　 http://www.yomiuri.co.jp/05/20021116id31.htm

　　 国連査察委長、査察団にスパイ「いない保障できず」


　　 【パリ支局１６日】国連監視検証査察委員会(ＵＮＭＯＶＩＣ)のブリスク委員長は１６日、パリで記者会見し、査察団にスパイがいるかとの質問に「いないとは保障できない」と語った。イラクは米国などのスパイがいるとしているが、委員長は「ＫＧＢ(旧ソ連の秘密警察)もＣＩＡ(米中央情報局)も(スパイを送りこんでいないと)保障はしない」と述べた。


　　 ● 　 戦争を挑発するには、都合がいいことかもしれない。

　　　　 勿論、スパイ活動を、安保理決議は、是認していないが、
　　　　 各国政府の寄り合い所帯である国連の、事務局では、チェックできよう筈もない。
　　　　 ないものねだりである。

　　　　 願わくば、各国政府が牽制して、米国の挑発行為の成功しないことを望む。

　　　　 スパイの捜査・逮捕は差し支えないのだろうが、
　　　　 仮にできるとすれば、『査察活動』を妨害したとされかねないし、
　　　　 何より、そんな余裕もないかもしれない。

　　　　 挑発に乗って、イラク国民が暴発するかもしれないのだから。

　　　　 現在直面している事態は、イラク政府・国民にとって、容易ならざるものであるが、
　　　　 戦争を望まない、査察に無関係な、世界の市民にとっても、容易ならざる事態である。

　　　　 各国政府が、世界平和に機能するか・寄与するかどうか、である。
　　　　 戦争を招くようでは、現在の政権は、これからの時代には、有用乃至有効ではない。