対米全面テロ

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>>>ビンラディン生存説

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 18:33 投稿番号: [149922 / 177456]
>こんなん本人であるがどうか関係のないこと、
>CIAのメンバーであると言うこと考   えれば
>どんな芝居でもする。このこと考えて
>彼等が今後どう言う対応するか見てみたい。

つまり、ビンラディン氏とアメリカがグルであると考えている訳ですね。

その根拠をご提示ください。

ビンラディン氏が対ソゲリラとして活躍していた頃、アメリカが
支援していたから、というだけでは充分ではありません。

「そんなの常識」とか「定説です」とかいうお答えかな?

>>ビンラディン生存説

投稿者: kanbenna100 投稿日時: 2002/11/14 18:24 投稿番号: [149921 / 177456]
>米政府がハリウッドとの共同作業によってそっくりな人物を
>作り上げることも最新技術を駆使すれば可能であると、
>随分前にこの掲示板へ誰かが投稿していたのを覚えています。

アメリカなら可能かもしれませんけれど、アルカーイダでは、そんなに高い技術が
あるとも思えません。

今回は、本人である蓋然性が非常に高いと判断します。
……こんなん本人であるがどうか関係のないこと、
   CIAのメンバーであると言うこと考
   えればどんな芝居でもする。このこと考えて
   彼等が今後どう言う対応するか見てみたい。

>ビンラディン生存説

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 17:49 投稿番号: [149920 / 177456]
ビンラディン氏の声「本人」   声紋などから日本音響研

  カタールの衛星テレビ、アルジャジーラがテロ組織アルカイダを率いるオサマ・ビンラディン氏の肉声だとして流した録音テープをめぐり、テレビ朝日が依頼した日本音響研究所(東京都渋谷区)の鈴木松美所長は13日、「ビンラディン氏本人に間違いない」との鑑定結果を出した。
  テレビ朝日によると、同研究所に今回のアルジャジーラの録音テープを提供。研究所が昨年から録音・分析していたビンラディン氏の映像つきを含む複数の音声とを2時間ほどかけて比較した。今回と過去の発言で重なる「アメリカ」「イスラム」「パレスチナ」など四つの単語に絞って分析したところ、発音の際に出る音高などの特徴のうち28カ所が一致。鈴木所長は「1単語で15カ所が一致すれば同一人物とみられる。これだけの一致は、まねやコンピューター合成でできるものではない」と話した。

  また、鑑定結果からは、過去の音声と比べて4つの単語の周波数が低くなっていることも判明した。周波数は腹筋などに影響されるため、「体力がなくなっていることがわかる」という。録音されたのは壁紙が張ってある部屋のなかで、発声した人物と壁までの距離などから「部屋の広さは約14平方メートル」ということなどもわかったという。

      ◇

  <日本音響研究所>   警察庁科学警察研究所勤務時代から声の研究を始めた鈴木松美所長が設立。誘拐殺人など重大事件の音声分析を手がけた。フィリピンのアキノ氏暗殺事件では、現場で報道陣が録音したビデオから銃声などの分析を行った。

      ◇

  ■白井克彦・早稲田大理工学部教授(知能情報学)■   声紋の比較によって100%本人であるという鑑定を出すのは難しいが、それに近づくことはできる。最も重要なのは録音テープの状態で、音声がクリアであるほど正確な分析ができる。比較する単語は多いほどよく、4単語は少なくはないが完全ではない。10単語あればかなり高い率で当てられる。

(22:48)

http://www.asahi.com/international/update/1113/017.html




ビンラーディンの声は本人、米国務省高官が確認

  【ワシントン13日=菱沼隆雄】米CNNテレビによると、米国務省高官は13日、カタールの衛星テレビ局が国際テロ組織「アル・カーイダ」を率いるウサマ・ビンラーディンの肉声として12日に放送したテープについて、ビンラーディン本人の声が録音されていたものであることを確認した。

  同高官は、録音テープをつなぎ合わせたりコンピューターで音声を合成してテープを作成した可能性もあるとしたものの、録音されていたのは「ビンラーディンの声である」と言明した。ただし真贋の最終的な確定にはなお時間がかかるとしている。

(11月14日10:17)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021113i316.htm



>米政府がハリウッドとの共同作業によってそっくりな人物を
>作り上げることも最新技術を駆使すれば可能であると、
>随分前にこの掲示板へ誰かが投稿していたのを覚えています。

アメリカなら可能かもしれませんけれど、アルカーイダでは、そんなに高い技術が
あるとも思えません。

今回は、本人である蓋然性が非常に高いと判断します。

>ビンラディン生存説

投稿者: kanbenna100 投稿日時: 2002/11/14 17:33 投稿番号: [149919 / 177456]
>>少なくとも911後先5年は見越した計画が存在するのではないでしょうか。
とすれば、綿密な計画のもと起す予定のテロを先取りして、感想を予めビデオに撮っておく準備も既にしてあると考えるのが妥当でしょう。
>>つまり、声紋が一致したとしてもそれが現在のものであるとは断定することは出来ないのでは・・・
……本当、そうやで!
   こんな芝居する黒幕に
   あんた等乗せられたらあかんで!

オータグロさん♪

投稿者: v_lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/14 16:58 投稿番号: [149918 / 177456]
わたしは男の兄弟がいないから
こういうものは、よくわかりませ〜ん(^^;
ここは夜11時、ベッドに入ってテレビで大相撲見てるから
戦車はどれでも好きなのを使ってね♪
らら☆
                                 /O
                               //
                             ././
                 __         ./ /
                 {★ 二⊥‐     / /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  (゜Д゜)    / ./     < これはバルク様専用戦車だ!
               _/ニニニニ_/   /      \___________
            _ニ‐^|.|    ゝ/ー/(__,,/l
           /     | |   〈 / 〈《     ,/))|
          /    ★ | |   Nヽゝゝ - ‐^ノノ |
         _ /      └―――ニニニニ―‐└―-<
       /"          |    / ,ニ<007       \
      /        __   |    '-^ ̄'    (★        \
     /__、、 -‐'''^-    ̄\ ̄l ̄l~^\______|\ ̄l ̄l^\
     /ノ''-./V V VVN /〈y-―――┘        └――――┘
      《[ 》| 》 》 ,》 ,| l〈   )) ==== = }          _/) ==== = }
      \_-'-'-'-'-'-'^'ノ ==== = ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ ==== =ノ

 
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                        ええいっ   >     ∧=∧
              __________/     _ (゜Д゜ )
                                __|= = = =|___
                          __ == ニ二 ∩~ ̄ ̄ヽ   \_
  _______                     /Ζ~~7    |    ☆    |    | ] --
(()) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))|      |        |   ||
~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ√_\__________丿 √~7 ̄~|~ ̄~|
                    __())/~ ̄ == =     /   |   \Г ̄ ̄ ̄ ̄|丿 -- 丿 -- 丿
                / ̄ ̄/__| -- -~ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                (三三(――――――(三三( ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄()~7\
                 | ==== ヽ々      々   | ==== |__ __   __   _   _   _   |()|
                 V == =7ヽ______V == =ヽ   ヽ   ヽ|   ヽ   ヽ   ヽ   ヽヽ /
                  V == =ゝ丿 丿 丿 丿丿V == =ヽ丿   丿   丿   丿   丿 丿/


                            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ┷ == =〓□┘   ∧=∧   <   金正男小将軍マンセー!!
                  _┗ _゜Д゜)__\_____________
   ____         / ̄ ̄ > 7 /    /==| == = ̄||
   〇 ))))   )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄))   // Г/ 〇)./   ▽   |    ⇒⊥______
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄]   (( /_7   " /       |   ☆   / \    >     ヽ
             __ >――ゝ __ /____ |__\_ノ__ ノ__ノ
           ∠__ / ̄ ̄ ∠___// ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄¬}
            〈 == ={\ ̄ ̄   〈 == ={ (◎)                  (◎)/
            ゝ == \\_   ゝ == >   ((◎) ((◎) ((◎) ((◎)((◎) /
              ゝ == ヽー ̄ ̄ ゝ == ヽ===========

                    ┌――――――――――――――――
                    |軍ヲタはアムラーム食らえや。Fox 1!
                    └V―――――――――――――――
                  / ̄\
                  | |日|   |      /|
                 / ̄ ̄Λ      / |
_______  -- ―ヽ/       ヽヽv―― -- -__________
 ̄ ̄ ̄――-、-, -- -Λ日|   .   ´     ヽ|Eヨ |\___ -- 、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
         ,〇、 -= =||日\    λ/

>どう見てもT−34/85

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 16:31 投稿番号: [149917 / 177456]
>↓の戦車はどう見てもT−34/85。イラク側の戦車では?

それって、もしかして第二次世界大戦の頃に名を馳せた名戦車では?

とっくの昔に現役を引退した、お爺さん戦車といったところ…

湾岸戦争の頃の、イラク軍の主力は確かT−80だったような。



アフガンの北部同盟あたりでは、T−34/85もいまだ現役かな。

T−34/85

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/11/14 16:17 投稿番号: [149916 / 177456]
http://www.windy.com.cn/~dance/tank/t34.jpg

ららちゃん

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/11/14 16:15 投稿番号: [149915 / 177456]
   ↓の戦車はどう見てもT−34/85。イラク側の戦車では?

                       /ニニ「ノ
                       ミ゜Д゜彡   <   寛容度ゼロで臨む。
                     ∩┌U == U┐      いかなる欺まんも拒否も
   __________,>'二"/ ̄ ̄"l" ̄ヽ       ごまかしも受け入れない。
   └――――――――┬┘((       |     ) ___
                 ,>ニニニゝ ====== ==┴(ll)     )      ブッシュ♪
               , l)フ∠// ヽニニヽ    Y――‐"、  
           , ―‐<    ,――>――――――――――‐\
          < -- ((――<―‐‐<〃ヽ∽Y∽Y∽Y∽''∽Y《* 》
           ゝニ\_   ゝニ\ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ヘノ
            \ニゝ ̄ ̄ゝニ\ N__,∧,_ノ,ヘ__,∧__∧__ノ/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^ ̄ ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

★米、イラク受諾表明に懐疑的

投稿者: v_lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/14 16:06 投稿番号: [149914 / 177456]
米「肝心なのは行動」、イラク受諾表明に懐疑的

  【ワシントン13日=永田和男】イラクが国連安保理決議の受諾を表明したことについて、マクレーラン米大統領副報道官は13日、「こうしたこと(受諾表明)なら過去にもサダム・フセインとイラクの体制から聞かされてきた。今必要なのはフセインの行動を見ることだ」と語って、今後現地入りする国連査察団に対するフセイン政権の協力ぶりを慎重に見極める方針を語った。

  また国務省筋は「ただ受諾しますというだけなら、なぜ9ページも釈明が必要なのか」と、イラクが受諾表明の中で対イラク決議を非難していることなどを指摘、イラクの姿勢に懐疑的な見方を示した。

  ブッシュ大統領は13日、イラクの受諾表明が報道される前に記者団に対し、「寛容度ゼロで臨む。いかなる欺まんも拒否もごまかしも受け入れない」と語って、査察の過程で全面的な協力が見られない限りは決議に対する「重大な違反」と見なし、武力行使につながり得ることを強調した。
(11月14日12:09)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021114i103.htm
     ___  
    /∬__ ⊥  
   ∠=√`∀)   ||    \N/_
  [〓ニニニニニニニニ||ニニl    = ___    ΣΣΣΣΣ ∋=<[]>
   /ゝ二〇|/○ |    /(   /∬ _⊥
  /    / __)          ∠ √ `∀)
(__ )   ___          /^,   ゝ〃L        __   M/
     /∬ _⊥        ゝ、ヽニ□〓〇〓〓〓llコ   =
   ∠ √ `∀)         /_○l|≡)_       /|   W \
   //   、_L_____M   (__)ー≡'
   ノ   ゝ⊃┐○‐‐" ̄W^       ≡
  /    / __) .|ll]            ≡
(__) ´ーー`  
_    
                       /ニニ「ノ   
                       ミ゜Д゜彡   <   寛容度ゼロで臨む。
                     ∩┌U == U┐      いかなる欺まんも拒否も
   __________,>'二"/ ̄ ̄"l" ̄ヽ       ごまかしも受け入れない。
   └――――――――┬┘((       |     ) ___
                 ,>ニニニゝ ====== ==┴(ll)     )      ブッシュ♪
               , l)フ∠// ヽニニヽ    Y――‐"、  
           , ―‐<    ,――>――――――――――‐\
          < -- ((――<―‐‐<〃ヽ∽Y∽Y∽Y∽''∽Y《* 》
           ゝニ\_   ゝニ\ ソ { .0.}{ .0 }{ .0 }{ .0 }{ .0 }ヘノ
            \ニゝ ̄ ̄ゝニ\ N__,∧,_ノ,ヘ__,∧__∧__ノ/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^ ̄ ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

★イージス艦派遣は検討継続

投稿者: v_lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/14 16:03 投稿番号: [149913 / 177456]
イージス艦派遣は検討継続、P3C見送り…対テロ支援

  与党3党は13日、国会内で緊急テロ対策本部を開き、インド洋で海上自衛隊が行っている対テロ掃討に対する支援活動について、イージス艦派遣は引き続き検討することとし、哨戒機P3Cは派遣を見送る方針を決めた。イージス艦について「現段階で判断すべきことではない」としながらも、今後、米国のイラク攻撃など派遣海域周辺の戦況の変化を見定めるなど、引き続き検討するという。

  P3C派遣には基本計画変更が必要で、「基本的に今回延長した派遣期限の来年5月19日までは基本計画変更の可能性はない」(公明党幹部)としている。   与党はまた、政府が、19日に期限切れとなる自衛隊の派遣期間を来年5月19日まで半年間延長し、新たに輸送艦1隻と護衛艦1隻を追加派遣するため、テロ対策特別措置法の支援基本計画を変更することについては了承した。

  同本部で、政府側は派遣延長の理由について、「アフガニスタン各地でテロ行為が散発し、海外で大規模テロが発生している」ため、アル・カーイダなどテロ組織撲滅作戦を継続する必要があるとした。

  輸送艦などの追加派遣は、日本政府が、アフガニスタンで米軍の利用する飛行場を修復する建設用重機の輸送任務を引き受けるためだと説明した。派遣期間は12月から来年3月までで、任務は1回限りとしている。

(11月13日20:44)

                   -l-
                    ||n   ___     イラク攻撃、支援するよ♪
                   [ (~   ヽ=@=/_       テロ組織撲滅作戦、継続〜!
                      | \   ( ・∀・)つ
              q       l工工工工工l,
                |>    llllllll| ロロロロ| ロロエi.____
  i〜i        〓   _|_EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_   ヽ.=@=/_     /
  '〜|____   匚l-i| |王ノ`ー┴─ー┬┬┬┴┬|( ・∀・) __匚}_____
≡   |┴┴┴┴┴┴┴ ==== =''''''''''''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//7//         /
    ゝ                              /////   ミミ ヾ、,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~

ビンラディン生存説

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/11/14 13:00 投稿番号: [149912 / 177456]
対全米テロ計画が具体化したのが2年前だとすれば、その組織の被る影響を予測し、首謀者の死亡も含めて計画を立てていると思うのです。

甲斐の英雄、武田信玄公は信州で病没したのちこの寺に埋葬されましたが、自ら「死後3年間は喪を隠すように」と、言い残した話は有名です。

少なくとも911後先5年は見越した計画が存在するのではないでしょうか。
とすれば、綿密な計画のもと起す予定のテロを先取りして、感想を予めビデオに撮っておく準備も既にしてあると考えるのが妥当でしょう。
つまり、声紋が一致したとしてもそれが現在のものであるとは断定することは出来ないのでは・・・
加えて、米政府がハリウッドとの共同作業によってそっくりな人物を作り上げることも最新技術を駆使すれば可能であると、随分前にこの掲示板へ誰かが投稿していたのを覚えています。

http://kk.kyodo.co.jp/is/column/risk/risk-1113.html

>>自衛隊派遣の延長

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2002/11/14 12:59 投稿番号: [149911 / 177456]
こんにちは、はじめまして。レスありがとうございます。
さて、確かに世界経済において戦争は儲かるという説は確かに一理あると思います。
米がくしゃみをすれば風邪を引く状況は現在も変わらず、逆に米の起す戦争によって日本もその恩恵を預かる場合もあるでしょう。北海道で行われる訓練は命令系統、配置など、そのまま各自治体の緊急事態マニュアルになるのだと思います。ひたひたと迫りくる”危機”をそこから実感させられます。事実世界最高水準を軍備を保持しているとしても、それは私にとって、ボスニア、チェチェン、アフガン、パレスチナを彷彿させる瞬間に他なりません。

自分で読み直してよくわからない文章でしたので訂正しました。

失礼・・・>inflight78さん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/14 09:11 投稿番号: [149910 / 177456]
>inflight【98】さん、good-bye for now(^.^)

inflight【78】でしたね。
失礼いたしましたm(__)m

Re: 9/11の日経コラムより

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/11/14 08:37 投稿番号: [149909 / 177456]
>結局「戦争が回避できていれば協調関係にあるとみなす」ってことになってしまうのかなー(^^;

協調関係の中でも戦争が回避できるような関係っていうのが第一段階でしょうね。


>私が「無理でしょうし」って言ったの、は、えーと、「協調しようとすると、その輪に入れないor入らない国や地域や民族との間に必ず溝ができるだろう」って思ったからなんです。

入りたいと希望するにもかかわらず入れない国が存在すれば、それは協調体制を
整えた諸国家についてもマイナスなので、その国家を協調体制の中に取り込む
べく何らかの力学が働くでしょうね。今だとヨーロッパとトルコの関係が良い
例なのかもしれません。EU加盟という形式を重んじる決着となるのか、EUには
加盟させないがNATOの一員として欧州安保に参加するというのが相当だという
ことになるのか、これからの国際社会のための試金石となると思います。

入らないことを能動的に選択した国家というのは溝の存在を選択した国家ですから、
katakurichanの「必ず溝ができるだろう」というは正しい予測です(笑)。


>その時は、タリバンの公開処刑がダメで、非公開なら死刑もOKっていうのは、イマイチ筋が通らないのでは?っていう感覚的な疑問があったんです。

例えば懲役刑だって公開するのはNGでしょうね。動物園のように。


>その後もたまに考えているうちに、だんだん「国家が制度として」死刑を執行することを認めておくのは、危険なことなんじゃないのかな・・ということも思うようになりました。(いつ何時、どういう社会になるかわからない)

そりゃ危険ですよ。危険だからこそ日本では司法に携わる人は厳しい司法教育を
課せられますし、濫用されないよう三審制があり行政によるチェックも行われている。
例えばイランのように政治的な一派による恣意的な死刑判決が容易に下るような
国家では死刑は存在したらいけないのかもしれません。


>ある意味、恐怖によって人間をコントロール(犯罪抑制)するということだろうなと思うんですが、そういうことにも疑問に思っています。

確かに犯罪抑制が恐怖のみで行われる社会は良い社会とは言えないでしょうね。


>私は戦争の悲惨さを子どもに教えるっていうのは反対で、

では私はそのkatakurichanの考えに反対です。やかんが熱い、とか、悪いことを
したら殴られる、とかいうことを学ばずに成長したガキが社会にのさばるのは
社会の害悪です。それらを学ぶということは、時にはやかんに触る必要があると
思うし、殴られる必要も私はありだと思います。


>そこはもう理屈では割り切れない世界ですよね。禁錮300年なんて話になるとましてや・・・

理屈で割り切る必要がありますか?犯罪の状況を入力したら、方程式を解くように
「x=懲役○年+罰金○○円」と刑罰が出力されるコンピュータが存在しないと
不安なんでしょうか?(^^;


>なので、私は感覚的に話している部分もありますが、それは、もともと理屈じゃないっていう部分もあるのでは、とも思っています。

国民の多数が、例えば池田小の宅間被告を見て「こんな奴でも死刑はいかんよな」
と感覚的に思うような社会になれば、死刑をなくすのは至極当然だと思います。

>>x3 米主導国際機関統治計画

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/14 07:34 投稿番号: [149908 / 177456]
>安保理の中でも、軍主力部隊を率いる大国が代表して居るのであろう?代わりに他の常任国が率いても良いとは思うが、誰もやらない。

うん、だから。“大きなパイ”を分け合おうとしてるだけだというの。

>大規模テロの被害と言うのも、在るのでは無いか?

これまでのテロが、そしてアルカイダがイラクに支援されていたという明確な証拠はどこも示せてないよ。

>100%の信任を受けた、組織が粛清されたならば、反体制派(国外)の独壇場とは成り得るが、国家体制を維持は出来まい。テレビを見る限りでは、圧制に苦しむ民衆の感は無いぞ?

テレビで見ること鵜呑みにするなよ…。

アフガンの放送もそうだが、実際にアフガンに被害調査に行ってきた前田先生の話はえらい違ったぞ。中村医師もそうだったし、それになによりの証拠は先日アフガンで起きた学生のデモだ。日本が拠出した巨額の支援金は有効に使われているか?カブール解放直後の映像なんてすべて虚像だ。

>民意は教育水準に拠るところが大きいので、独裁を容認した(居残った)国民は、政権崩壊の後に混乱し、国家の崩壊・退廃へと進むのと思われる。その様な中では、他国の支援は必須であろう。

教育水準はかなり高いぞ。シュメール文化の発祥の地のイラクの識字率とか知らないのか?フセインのイラクが中東において脅威なのは、その野蛮性や残虐性だけでなく、強大な軍事力と技術を支える頭脳、技術、人材を有してるからだよ。だから、現在のネオコン主導の米政権としては、イラクを完全に叩き潰したいんだよ。それは、社会インフラも含むと思うぞ。戦争始まった後見てればいい。アフガンと同じように、教育施設が“誤爆”の対象となるだろう。

ただし、政権交代の間の混乱期はどの国も免れることはできないだろう。そこで支援は必要になるかもしれんが、干渉は不要だ。干渉=国内法をも塗り替える形の国政関与だ。支援は、既存の政治・社会的インフラを残しながら補助的役割を担うこと。後者の形で政権交代時の混乱期の安全・治安維持に努めるというのなら、話はわかる。

Bonne chance avec vos etudes!

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/14 07:19 投稿番号: [149907 / 177456]
inflight98さん、good-bye for now(^.^)

なるほどいまは院生ですか。
もしかして国際法に進んでます?
羨ましいなあ…。俺が進みたかった道です
(実はいまでも…)。

For now, just believe in yourself
and the path you have chosen.
And people who have faith in you.
And all will be fine(^-^)

今回は2ヵ月のブランクでしたが、また来てくださいね。米国在住の知識人からの投稿、お待ちしています。so long!ヾ(^o^)

>もうすぐ・・・

投稿者: kanbenna100 投稿日時: 2002/11/14 07:14 投稿番号: [149906 / 177456]
150000件、誰がゲットできるのでしょうか!!!

僕は変なおばさん、

否、姉ちゃんには

絶対負けへんからな。

もうすぐ・・・

投稿者: hennaojisan123456789 投稿日時: 2002/11/14 07:00 投稿番号: [149905 / 177456]
150000件、誰がゲットできるのでしょうか!!!

世界操る国際金融 これからのシナリオ(続)

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/11/14 06:50 投稿番号: [149904 / 177456]
>>>アメリカの手先になって、日本の本当の民族派・愛国派の政治家たちを葬り去って
    いった、主要新聞社、テレビ局内の悪辣な者たち……。
>>この者たちは、ペンの威力で、人をぶったたくことには慣れているが、自分が、陽の
   当たるところに引きずりされて、名指しで叩かれるとなると、からきし弱虫だ。
………
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=149715


>>私はいつの間にか「東洋経済」や「ダイヤモンド」といった経済雑誌を読まなくなってしまった。「日経新聞」も読まなくなってしまった。株式投資をやっていて、これらの新聞や経済雑誌を読んでいても役に立たなくなったからである。つまり真実の事が書かれていないからである。
>>>あまりにも外資系証券会社のエコノミストの論調に偏っている。

>>おそらくバブル崩壊が始まった初期の頃、住専問題の時の農協のようにマスコミの非難を浴びながらも公的資金6000億円を入れて処理したように、
>>>銀行の不良債権も宮沢首相の頃に20兆円の公的資金を入れて処理させて、効果的なデフレ対策を打つことが出来ていれば、今日のようなことになっていなかったであろう。
>>>ところがマスコミはバブルに踊った企業経営者や銀行経営者の経営責任追求キャンペーンをした。
………
この10年間政府のやってきた経済政策はことごとく間違っている。
>>>正しい政策を行おうとするとマスコミが反対キャンペーンを張り、
>>>学者や評論家がテレビなどで吼えまくる。戦前の金解禁政策は間違っていた。確かに金本位制にすれば通貨の信用が保たれると思われる。しかしこれは通貨の本質を知らない馬鹿げた学説だ。
………
>>>このような時に銀行に貸し出しを増やせと命令しても無理だ。貸し出しを増やせと命令されて増やしたからバブルが発生した。それに懲りて銀行は貸し金を回収しまくっている。これが真実なのに銀行の経営者を牢屋にぶち込むことが間違っていることがわかるだろう。日銀は資金を銀行に供給しているのに、貸し出しに回さず国債ばかり買っている。不良債権の処理を早くしろといわれては貸し出しが出来ようはずがない。
………
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm

>イラク、安保理決議を受諾

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/14 06:44 投稿番号: [149903 / 177456]
>それはそうだよな。受諾の一手しかない。そうしないと王様が即詰みになってしまう…(^_^;)

漸くかね?世間を賑わす前に、受諾をし給え。こちとら、ガキの使いでは無いのだよ。(苦笑)

世界操る国際金融 これからのシナリオ(42)

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/11/14 06:39 投稿番号: [149902 / 177456]
【国際金融に操られる売国奴マスコミ、小泉・竹中・木村らバックアップ】

    メディアの本質えぐる各識者の見解無断拝借勘弁
投稿者: essence_aa77 2002/11/12 8:23
メッセージ: 268 / 268

マスコミ稼業屋の決まり文句のウラを読もうね。

●「1000人に聞きました」   =   実際は500人だが、サバを読んでる。

●「回答率は80%でした」   =   実際は50%前後。サバを読んでる。

●「支持率は65%でした」   =   実際は、その半分くらい。サバを読んでる。

■ゆえに、小泉の正確な支持率は、8%〜16%そこそことなる。■

Tomさん    もはや小泉,竹中は、日本を“沖ノ鳥島”のように沈める事が
務めとなり、生き甲斐と化してるのでしょう。  

『小泉,竹中の醜怪な写真画像』を見て、吐きそうになるのを抑えるのに苦労しましたよ
……本当に、そうや!こりゃなんや!タイタニックの沈没する前の映像やんか。http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/titanic.jpg
 
    アメリカの魂胆を日本に警告するアメリカ人
投稿者: TomMorris (男性/Kobe)
…『政府の発表やコメント、大新聞に掲載される論評…
   日本国民の感覚とかなりのずれ…、
>>>まずメディアが誘導している場合が少なくない。
    今日の経済紙にも、米識者の視点として、
>>不良債権処理の償却だけでなく、
>>>郵便貯金制度にもメスを、という論評…。
>>>日本の銀行の次にはげたかファンドが狙う郵貯、
    こうして日本国民のお金をすべて米国に差し上げるべく、
>>>メディアが道ならしをおこなっている…、
    過去の竹中大臣の発言とあわせて、新た   
    に発表される政策を精査する必要…。』
………
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000119&tid=cddcfbgbfca3va3s6d9t6h3a6&sid=2000119&mid=115
………本当にそう。日本のメディア残念だが国際金融の下請けに成り下がった!  
    彼等が食いやすいように地ならしをしている。

    秦野のべらんめえ口調の、正直な政治家としての本音の発言を再び
【1982年11月に、鈴木善幸内閣の後を受けて成立した第一次中曽根(角影、)内閣に、
田中角栄は、必死で自分の子分の秦野章を法相にして送り込んで、それこそ必死で、自分が、アメリカの力と、その手先=中曽根康弘(凶暴な外国主権侵害主義者のキッシンジャーの子分)たちによって…】
>>>>日本のメディアは、自ら自覚的にアメリカ・グローバリストの手先となって、
>>「下品な田中派。いつまでたっても欧米基準の清潔な政治が出来ない国の卑しい政治
    家たち。金銭に汚い腐敗した政治の国」いう観点から叩いた。
    と自分たちを「綺麗な、清潔な人間たち」と勝手に思い込むことで。
>>>>メディア(日本の大新聞、テレビ5大各局)こそは、おそるべき、計画的に仕組
     まれたアメリカの“   飛び道具   ”である。
>>>今でもそうである。

>>だから、私たちは、日本の主要メディア各社を支配して今や経営幹部になっている者
   たちの経歴を洗わなければならない。
>>彼らが、いつ、どのようにしてアメリカのワシントンの研究所や大学に社会人留学さ
   せてもらいグローバリストの恩義を受けたかのか、を逐一細かく、調べ上げなければ
   ならない。

>>彼らは、「社会の公器」を自任しているのだから、テレビ各局の報道局長を名乗る者た  
   ちから上の役員たちは、自分たち自身が、半ば公人である。
>>>だから彼ら「アメリカにあやつられる日本の第四権力」そのものが、日本の国民の
    前に引き釣り出されて、厳しく指弾、糾弾されなければならない…。

>>いつも黒子に徹して、「自分たちは、裏方、脇役、楽屋裏の人間ですから」などと、し
   おらしそうに謙虚そうにしているが、
>>>>いざと言う時は、この者たちが、各社連携で、一斉に「報道という(公共の利益
     代表の振りをした)刃物」を振りかざす。
>>>>そして、真に日本の国益を考え、日本の民衆の利益を代表している政治家たちを、
     スキャンダル攻撃で追い詰め潰してゆく。だから無理矢理、事件を起こされ次々
     に失脚させられていった政治家たちの方にこそ正義があるのだ…。
>>>アメリカの手先になって、日本の本当の民族派・愛国派の政治家たちを

特殊部隊員が窃盗… モスクワ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 06:16 投稿番号: [149901 / 177456]
特殊部隊員が窃盗か   モスクワの劇場占拠事件

  【モスクワ13日共同】13日付のロシアの有力紙コメルサントは、モスクワの劇場占拠事件で突入待機中の特殊部隊員らが、劇場のある建物内の民間施設を破壊し、パソコンなどを盗んだ疑いがあると伝えた。
  特殊部隊員らは劇場突入の準備をするため、建物内にある民間研究所の部屋を使ったとみられる。ところが作戦終了後、研究所職員が部屋に戻ったところ、ドアや机などが破壊されていた。
  また、パソコンなどの事務機器や音響機器がなくなっていたほか、部屋にあったコニャック数本が空になっており、壁からエアコンを取り外そうとした形跡もあった。金庫もこじ開けられ、中の書類などが盗まれていたという。
  事件後、警察当局は研究所長に「部屋に問題はなかった」と署名させていた。
  被害額は少なくとも1万5000ドル(約180万円)に上るが、研究所は内務省などへの弁償請求をあきらめているという。

http://133.163.196.15/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002111301000484

◆コメント

最低…!

相応の給料がちゃんと支払われているのだろうか。

イラク核査察に中国のスタッフも

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 06:14 投稿番号: [149900 / 177456]
イラク核査察に中国からもスタッフを派遣

11日付「環球時報」は、中国外交部国際司の李軍華氏のインタビュー記事を掲載し、国連の対イラク核査察に派遣する中国人スタッフの準備がすでに整っていることを明らかにした。

国連の対イラク核査察は、国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)が担当。李氏はUNMOVIC専門委員会の中国代表を務めている。

中国は1998年1月、イラクに第一陣の査察団を派遣。1998年7月までに延べ26人を派遣している。中国は国連の査察研修に専門スタッフを派遣するだけでなく、今年9月には北京で化学兵器に関する高級研修クラスを開くなど、国連の核査察団派遣に積極的な姿勢を示している。これまでにUNMOVICでは、世界40カ国余りから参加した約220人の研修を行っている。中国からは7人が参加し、派遣に向けて国内待機している。

「人民網日本語版」2002年11月13日

http://j.people.com.cn/2002/11/13/jp20021113_23223.html


◆コメント

査察団のメンバーや査察の内容が問題…。

核も生物兵器も、何だってある…

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 06:11 投稿番号: [149899 / 177456]
北朝鮮、「生物・化学兵器も」   米側に開発認める

  米国のケリー国務次官補が10月初めに朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を訪問した際、北朝鮮政府高官が「核だけではない。生物兵器もある。核以外にも何だってある」と述べ、生物・化学兵器の開発を認めていたことがわかった。北朝鮮が実際にどの程度の生物・化学兵器を保有しているかは不明だが、日米韓3国は核開発だけでも反発を強めており、14日にニューヨークで行われる朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)理事会の議論や、今後の日朝国交正常化交渉への影響は必至だ。
  政府関係者が13日、明らかにした。外務省幹部も「いろいろな情報は持っている」と述べ、政府関係者の発言を追認した。

  この問題に関する米朝間の詳細なやりとりは明らかではないが、ケリー氏は10月3日から5日まで大統領特使として訪朝、金永南・最高人民会議常任委員長と面談し、姜錫柱・第1外務次官や金桂寛外務次官らと会談した。このなかで姜次官がケリー氏に対し、北朝鮮が高濃縮ウランによる核開発計画を進めていることを認めたことはすでに明らかになっている。

  北朝鮮が核兵器に続いて生物・化学兵器の開発まで認めたことが明らかになったことで、日米韓だけでなく、周辺国の反発が強まることは避けられない。KEDO理事会で議論される米朝枠組み合意に基づく北朝鮮への重油提供をめぐる論議にも影響を与えそうだ。

  一方、北朝鮮は化学兵器禁止条約には加盟していないが、生物兵器禁止条約の締約国になっており、米政府は北朝鮮を同条約違反の疑惑国としていた。生物・化学兵器は核兵器以上に弾道ミサイルへの搭載が容易とも見られており、日本にとってはより現実的な脅威となる可能性もある。

  日朝両国は10月末の国交正常化交渉で、11月中に安全保障協議を開くことで合意しているが、日本人拉致問題をめぐる両国の対立から日程の見通しは立っていない。北朝鮮が生物・化学兵器の開発・所持を認めたことで、今後の日朝交渉がより複雑になる可能性がある。

(01:22)

◆コメント

ヤレヤレ …┐(´-`)┌

これは、かなり憂慮すべき深刻な事態なのでは…。

イラク、安保理決議を受諾

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/14 06:08 投稿番号: [149898 / 177456]
イラク、安保理決議を受諾   先遣隊18日バグダッド入り

  イラクのドゥーリ国連大使は13日午前、国連本部でアナン事務総長あてにサブリ・イラク外相の書簡を提出し、イラクが先の国連安全保障理事会決議を無条件で受け入れると伝えた。イラクの大量破壊兵器問題はこれで査察の実施に向かって動き出す。同大使は記者団に「極めて前向きの返答だ」と語った。決議ではイラクに対し15日までの決議受諾表明を求めていた。査察団の先遣隊は15日にニューヨークを出発し、18日にバグダッド入りする。
  イラクは13日、国連を通じて、大量破壊兵器の査察と廃棄を求めた国連安保理決議の受諾を明らかにした。国会は決議拒否を勧告していたが、最高決定機関、革命指導評議会(RCC、議長・フセイン大統領)が決定したとみられる。しかし、安保理が義務づけた大量破壊兵器開発に関する「完全で正確な」報告書提出や、国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)による査察にイラクがどこまで応じるかは不明で、「重大な違反」によって米国などによる対イラク軍事行動を招く可能性は依然残る。

  フセイン大統領はRCCによる協議を経て、受諾の決断に踏み切ったとみられる。これを受け、国連安保理が設けた回答期限の15日(米国東部時間)を前に、書簡をアナン国連事務総長向けに送った。

  8日に安保理で決議が採択された後、フセイン大統領やRCCは決議について言及することを一切控えていたが、国内のメディアは「主権を侵し、攻撃の口実を探す不当なものだ」と非難、強い反発を見せ、国会も受諾拒否を決議した。しかし、受諾しか攻撃回避の道がない中、「苦渋の末の英断」であることを演出するため、受け入れのタイミングを探っていたものとみられる。

  受諾表明によって、イラクは12月8日までにUNMOVICへの提出が求められている大量破壊兵器開発に関する報告書の作成に入る。虚偽や開示漏れは重大な違反とみなされるが、イラクはこれまで生物・化学兵器や長距離ミサイルはすべて廃棄し存在しないと主張してきた。どこまで開示に応じるか、予断を許さない。

(01:28)

http://www.asahi.com/international/update/1114/002.html


◆コメント

それはそうだよな。受諾の一手しかない。
そうしないと王様が即詰みになってしまう…(^_^;)


このニュースは、龍雄烈士さんに任せるべきだったかな? すみません。

>閑話休題

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/14 05:01 投稿番号: [149897 / 177456]
>・・・・テロを支援しちゃマズイと思う

ぃぃ!ぃぃょぅ〜、カタちゃん♪

その調子で、がむばれぃぃ〜☆^^

>あら生きてたの!?

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/14 05:00 投稿番号: [149896 / 177456]
早いとこ、蝋人形にでもなって、人ラーと一緒に見世物になればいいのに!(苦笑)

あら生きてたの!?

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/11/14 04:59 投稿番号: [149895 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021114-00000094-mai-int

↑あっらー、やだー!ーー;

日本はテロ支援国家

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2002/11/14 04:28 投稿番号: [149894 / 177456]
「朝銀って何?公的資金投入って何?」
http://chogin.hp.infoseek.co.jp/#sankou
フラッシュ版
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
野中広務HP
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/

>ビンラーディン生存

投稿者: ike_ike_bush 投稿日時: 2002/11/14 03:27 投稿番号: [149893 / 177456]
「行け、行け、ブッシュ!!!」

「遠慮しないで、大きいのをどんどん落としてやれ〜〜〜〜〜!!!」


   ☆☆☆アメリカ合衆国万歳☆☆☆

ビンラーディン生存

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2002/11/14 03:19 投稿番号: [149892 / 177456]
「兄さん、ビンラーディン生きているらしいよ」
「すばらしい」

inflight78

投稿者: warata_100 投稿日時: 2002/11/14 02:38 投稿番号: [149891 / 177456]
朝鮮半島問題

ここ2時間にヤツのダブハン数件出現!(藁)

閑話休題

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/14 02:29 投稿番号: [149890 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021112-00000313-yom-pol

テロ支援を半年延長、輸送艦新たに1隻派遣…政府決定(読売新聞)



・・・・テロを支援しちゃマズイと思う

>9/11の日経コラムより

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/14 02:24 投稿番号: [149889 / 177456]
nukeさん、こんばんは。

>ヨーロッパだって一枚岩ではなくとも、隣国に対して軍を侵攻させようとはもはや
>誰も考えない。そういう関係も世界的には不可能だとkatakurichanは思うんですか?

どういう協調関係なら戦争が回避できるのか?ってうのが、やっぱりよくわからないです、結局「戦争が回避できていれば協調関係にあるとみなす」ってことになってしまうのかなー(^^;

私が「無理でしょうし」って言ったの、は、えーと、「協調しようとすると、その輪に入れないor入らない国や地域や民族との間に必ず溝ができるだろう」って思ったからなんです。不可能かどうかはわかりません・・・ただ、協調すべきっていうのが前提にあると、大変だわね?ってちょっと思ったのであります。


>「こいつは死刑が相当だ」と思う奴らがいる限り、懲役刑や罰金刑の延長に死刑を
>執行すべき犯罪者はいて当然だと私は思います。無論、katakurichanが「何が
>あっても死刑は良くない」と感覚的に思うならそれを否定する気はありません。

ちょっと補足させてください。
前に死刑制度の話をしたときには「私個人の感覚では、どちらでもいいと思う」というようなことを書いた覚えがあるんですが、(^^;
その時は、タリバンの公開処刑がダメで、非公開なら死刑もOKっていうのは、イマイチ筋が通らないのでは?っていう感覚的な疑問があったんです。

その後もたまに考えているうちに、だんだん「国家が制度として」死刑を執行することを認めておくのは、危険なことなんじゃないのかな・・ということも思うようになりました。(いつ何時、どういう社会になるかわからない)
ある意味、恐怖によって人間をコントロール(犯罪抑制)するということだろうなと思うんですが、そういうことにも疑問に思っています。
変な話なんですが、私は戦争の悲惨さを子どもに教えるっていうのは反対で、理由は「恐怖」という基本的な感情の部分で人をコントロール(戦争反対)することなんじゃないかと思うからなんです。似ているように思うし、やり方としてどうなの?という疑問があります。
それに、理屈ぬきの感情だと「乗り越えちゃった」ら抑止するのは難しいですし。


ところで、「死刑が相当だ」というのも、裁判の中では今までの判例からしてというような根拠があるのでしょうが、けれど、終身刑があったとして、どっちが罰として妥当なのか?なんていうことを考えていくと、そこはもう理屈では割り切れない世界ですよね。禁錮300年なんて話になるとましてや・・・
そんなことを考えていると、懲罰の根拠には信仰とか宗教的な意味合いもあるように思います。なので、私は感覚的に話している部分もありますが、それは、もともと理屈じゃないっていう部分もあるのでは、とも思っています。

またとりとめが無くなってしまった、すみません。

エト氏へ

投稿者: inflight78 投稿日時: 2002/11/14 01:35 投稿番号: [149886 / 177456]
お久しぶりです。レスをありがとうございます。
エト氏はいつのまにか誕生日を迎えたようですね。

っていうか私やエト氏ほど、個人の情報を
明かしている人も少ないのではと思います(笑

私を擁護したために捨てハンのおかしなレスがついていますが、
申し訳ありません。

Yahoo!Readerは、お邪魔女さんが「投稿が全く無視されるなんて」
みたいなことおっしゃっていたので(覚えています?)
当時は使用を考えなかったのですが、今後は使用してみようと思います。

お世話になった方達は私を疑わないことがわかり、
その方達が私を信じるなら、
それ以外のことは、私にとりましては大した問題ではない
と思い直しているのが今の心情です。

同時に、マネハンをしたその人をもっと強く責めていたら、
これだけ多くの人を巻き込まなかったかも知れないと責任を感じています。

それにここを読まれているほとんどの人達は
私達よりも(ひとまとめにしてすみません)年輩の方達でしょう。
読解力や洞察力はあるでしょうから、後はその方達の判断に任せます。

エト氏ならおわかりだと思いますが、
大学での学問へのcommitmentは、長いです。
それを全うした自尊心はたかが掲示板の為に失えはしません。

エト氏も、私と同じように、ある一定のルールを
自分に課していらっしゃる方だとお見受けしました。
私達には本業がありますよね。
以前にもここのどこかに書きましたが、私は現在は院生です。
まだセメスタが終わっていないため
私はもうこれで行かなければなりません。
エト氏の本業へも、幸運を祈ります。

皆様、私としたことがこのような話題でこの場を
利用してしまいすみませんでした。
私がinflight78のIDを消すことはありませんので、
これ以外のもので私を偽る人がまたでてきても無視してください。

>おまけ

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/14 01:03 投稿番号: [149885 / 177456]
>防衛するための先制攻撃という論理には、一定の正当性があると思う。
>チェイニー米副大統領――

前のレスの続きでもあるのですが、
アメリカのおかれている「現実」っていうのは、外からでは想像もつかないんだろうな、とも思います。

それで、marchingpeopleさんは、軍事力の必要性を認めた上でコントロールすべきっていうご意見ですよね。
私は、もし必要だと仮定するとって考えていて、どこまでなら「必要」の範囲と考えていいのだろう?というふうになるんです。もし「軍事力で国を守る」というなら、「防衛のための先制攻撃」が正当でも不思議ではないってことになる気がします。専守防衛で防衛できるのかなぁとか。
しかし、先制攻撃とかしちゃったら、やっぱりマズイよー・・・

と考えて、結局「軍事力をコントロールするのって無理なのでは、人間は理性や知性だけで判断できるわけではないし」となって、だから戦争反対っていう結論になるんですけど、

うーん、やっぱりとりとめが無くなってきてしまいました。これはここで終わりです。

>イスラエルを支持すれば

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/14 00:39 投稿番号: [149884 / 177456]
marchingpeopleさん、こんばんは。

先日のお話の後、ちょっと考えてて、でもやっぱりイマイチわからなくて、・・・って感じで間が空いてしまったのですが、脈絡なく(すみません)思ったことを書いてもいいですか・・

>アメリカの国内のユダヤ人ロビーの影響ですが、アメリカ国内でさらに大きな力を持つ、
>キリスト教原理主義者も大統領への発言力を強めようとしています。

先日のお話の中で、「アメリカの民主主義は宗教と不可分」とありましたが、↑このような例も、そういう意味に含まれるのでしょうか?
日本にいると(私の生活圏では)あまり宗教的な活動に触れることがなくてちょっと意識しづらいのですが、やっぱり、行動原理に宗教的な意味合いが強い社会というのは、そういう必然性があるからなんだろうなぁと思ったりしていたところなんです。
宗教があるから民主主義が強固なのか、または逆に、民主主義国家(理想としてのアメリカというか)の維持のために信仰や宗教活動を必要としたのか、よくわかりませんが、もしかしたら後者のほうなのかも?などと勝手に考えたりしていました。


>(彼らにとってイスラエルは供物なんでしょうか、とにかくマジで言ってます)

うーん、「ここ笑うとこ」って感じなのかなー(^^;
でも、そのおじさんも、やっぱりそういう考え方が「必要だから」そう考えているわけですよね?
・・・などと、こちらもあれこれ考えてしまったりします。

「中央公論」の12月号に、松沢文夫という人の「イラク攻撃準備に見る建国の呪縛」という文章があって、最近の米国内の状況が書かれているのですが、アメリカ国内をまわっていると「自らの安全は自らの責任で守らなければならない現実が身にしみる」らしいです。「旅行者の私と違って常時自らの安全確保に緊張感を持つことを強いられているアメリカ人にとって「9・11」がいかに大きなショックだったかが実感できる」とありました。

だからというわけではないのですが、必要だから宗教があるんだろうなーと思っていたところに、このリポートを読んだので、何となく「自らの見は自らで守らなければ」という社会においては、何か強い信仰や信念があったほうが安心なのだろうな・・などと思ったりしました。

それから、先日のお話の中にあった「庇護」という言葉なんですが、日本で暮らしていると、あまり国家の庇護を受けているという感覚が無くて(私だけなのかもしれませんが)、別に日本の国を否定的に見ているわけではないのですが、どちらかというと「何となく相互扶助?」みたいな社会に生きてるっていう感じでいます。庇護っていうと、昔の「王様」と「土地に縛られた農民」みたいな主従関係をイメージしてしまって奇妙な感じでいました。

でもアメリカは、例えば「理想的な社会をつくる」ことを実践してきて、それが「国家」という形になったのだと考えると、もし私がその中にいたら「国家の庇護を受ける代わりに○○する」ということを常に意識しているのかも・・とも思いました。

RWOさん、kanbennaさんへ

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/14 00:38 投稿番号: [149883 / 177456]
>私も片栗チャンさんがこんなこと言うのはおかしいとは思ってたんだけど。
>本当にごめんね、片栗ちゃんさん。

RWOさん、逆にこちらこそ、誤解を解いてくださってありがとうございました。
ちょっと困っていたので、とても嬉しいです。
kanbenna100さんも、ありがとうございました。
ふかぶか〜    (と頭を下げております)


待てば海路の日和あり・・・なんちゃって(^^)/

>くだらねー

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/14 00:34 投稿番号: [149882 / 177456]
わたしの真似ハンするんだったら
もっと上手に描いてほしいな♪

いまから学校へ行くから
帰ってきたら教えて・あ・げ・る♪


らら☆

P.S.
同じような真似ハン、作れなかったでしょ?
いっぱい登録して、抹消しておいたからね!   あはは〜〜〜☆

そうでなけりゃ

投稿者: zszswwwszsz 投稿日時: 2002/11/14 00:27 投稿番号: [149881 / 177456]
ビンラディン氏が生きていた>そうでなくては。やはりビンラディン氏は凄い。

アメリカを標的にしたテロ。また頼むよ。
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