対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>陰謀ではなく
投稿者: nimo3w 投稿日時: 2002/10/25 10:46 投稿番号: [149120 / 177456]
>本当のことでしょ。
こいつ日本語間違えてるよ。
これは メッセージ 149105 (rommpeikaie さん)への返信です.
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light_cavalrymanちゃんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 07:44 投稿番号: [149119 / 177456]
>ちょっと多忙なので、当方も前半と後半に分けさせていただく。上、中、下に分けなければならないかも…1日か2日待ってくだされ…
私ぃ〜ま〜つわっ♪いつまでも〜ま〜つわっ♪(藁)
>ついでで悪いですが、ほかの方もちょっと待ってください。休みの日にでも改めてレスします。
今年最後の、かき入れ時かね?(苦笑)鋭意、商売に励み給え。(藁)
これは メッセージ 149115 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>イラク決議案で米が票読み
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 07:41 投稿番号: [149118 / 177456]
>非常任理事国は、アイルランド、コロンビア、シンガポール、ノルウェー、モーリシャス、カメルーン、ギニア、シリア、ブルガリア、メキシコ…といったところ。フランスとロシアと中国は反対か棄権でしょう。シリアも間違いなく反対だと思う。シンガポールやノルウェーも反対なんじゃないかな。中南米系はアメリカの締め付けがきついので難しい? となると期待はアフリカかな…。
所謂、学者の机上の空論で責任を取れる政策が出来るのかっ!?と、恫喝するのと同じですな。(藁)
>しかし、なぜアメリカは決議を急ぐ? 勝算あってのことか? むしろ頭に描いているイラク攻撃のスケジュールに狂いが生じるという時間的な問題かもしれない。ブッシュ大統領は、国連を最初からあてにしてない、単独でもやるという決意をしている可能性が濃厚。
貴君の常時頭に描いて居る、妄想に比ぶれば、大した事は無い。(苦笑)加えて単独でもやると、明言して居たであろう?(藁)
>アメリカとイギリスが国連を無視したときの日本政府の態度は?
日本国も、参戦!(苦笑)貴君を、桜花に乗せて、派手に往こうや〜☆(藁)
>フランスが中露と手を組んで、アメリカを阻む理由はよく分かるように思う。
ブッシュドクトリンにはかなり頭に来ただろう。アメリカの覇権主義のほうが、
イラクよりイヤだと思ったに違いない。
その様に思うのは、貴君のみであり、フランス・ロシア・中国が棄権に回るのは、自国の利権問題故である。(苦笑)
これは メッセージ 149114 (light_cavalryman さん)への返信です.
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二人逮捕だって (o^_^o)◆うふふ
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/25 07:05 投稿番号: [149117 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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light_cavalrymanさんへ♪
投稿者: llja_ajll_v 投稿日時: 2002/10/25 06:43 投稿番号: [149116 / 177456]
>ついでで悪いですが、ほかの方もちょっと待ってください。
>休みの日にでも改めてレスします。
お茶でも飲んで、ゆっくりしてくだされ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ _
〃
∧へヽ
|
ノノノ))〉)
∧ ∧
ノリ*^ー^)ゝ
(*^.^)
ノ//
つ旦~
/
つつ
〜(__ノ
〜(__ノ
らら☆
これは メッセージ 149115 (light_cavalryman さん)への返信です.
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li__il さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/25 06:35 投稿番号: [149115 / 177456]
ちょっと多忙なので、当方も前半と後半に分けさせていただく。
上、中、下に分けなければならないかも…
1日か2日待ってくだされ…
ついでで悪いですが、ほかの方もちょっと待ってください。
休みの日にでも改めてレスします。
これは メッセージ 149110 (li__il さん)への返信です.
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イラク決議案で米が票読み
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/25 06:32 投稿番号: [149114 / 177456]
メキシコなど2カ国が焦点
イラク決議案で米が票読み
【ニューヨーク24日共同】イラクの大量破壊兵器の査察・武装解除をめぐる国連安全保障理事会協議で米政府は、決議採択にはメキシコとアイルランドの非常任理事国2カ国の投票行動が決定的に重要だとして、外交圧力を強める方針だ。米紙ニューヨーク・タイムズが24日報じた。
米英両国は23日、イラクへの武力行使を事実上容認する決議案を安保理に正式に提出。同紙によると、米政府は同日の安保理非公式会合での各国発言などを分析、「票読み」を実施した。
採択には常任理事国が拒否権を行使せず、かつ計9カ国以上の賛成が条件。フランス、ロシア、中国の常任理事国3カ国がそろって棄権に回った場合、米英以外に非常任理事国7カ国の賛成が必要となる。
http://133.163.196.15/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002102401000319◆コメント
非常任理事国は、アイルランド、コロンビア、シンガポール、ノルウェー、モーリシャス、カメルーン、ギニア、シリア、ブルガリア、メキシコ…といったところ。
フランスとロシアと中国は反対か棄権でしょう。シリアも間違いなく反対だと思う。シンガポールやノルウェーも反対なんじゃないかな。中南米系はアメリカの締め付けがきついので難しい? となると期待はアフリカかな…。
しかし、なぜアメリカは決議を急ぐ? 勝算あってのことか? むしろ頭に描いているイラク攻撃のスケジュールに狂いが生じるという時間的な問題かもしれない。ブッシュ大統領は、国連を最初からあてにしてない、単独でもやるという決意をしている可能性が濃厚。
アメリカとイギリスが国連を無視したときの日本政府の態度は?
フランスが中露と手を組んで、アメリカを阻む理由はよく分かるように思う。
ブッシュドクトリンにはかなり頭に来ただろう。アメリカの覇権主義のほうが、
イラクよりイヤだと思ったに違いない。
これは メッセージ 149113 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ブッシュの声殿へ (3)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/25 06:30 投稿番号: [149113 / 177456]
(msg149018)
>キミは支持がなければどうのこうのと言っているが、
>ヒトラーと同じように、政権と自分の命が抹殺されそうになったときに
>フセインがどう出るかの話をしているのだよ。
>全然、舞台設定が違うじゃないか。
>それとも、フセインはりっぱな人間で最後の最後まで
>無謀なことはしないと信じてるの?
>もし、核ミサイル持っていたらイスラエルに打ち込んで
>逃亡するぐらいのことは十分考えるよ。
>イスラエルを破壊したアラブの英雄として後世まで
>名を残すことは彼にとって魅力だろう。
どうもあなたの中で話が混乱しているように思う。
フセインが自分の命を捨てて最後に何かするのか。
それとも逃亡するのかがはっきりしない。
フセインが最早自分はこれまでだと悟って、最後に一矢報いるべく
とんでもないことをすると言うつもりなのかな?
死後の名声を望むなら、イスラエルへの核ミサイル攻撃は
あるかどうか疑問だ。パレスチナの人も万単位で命を落とすし、
イスラエルだって報復を考えていると予想するから、イラクおよび周辺の
湾岸諸国の人たちの損害も恐ろしいほどの数になりそうだ。
それぐらいの計算はできると思うから、それでは英雄になれない
と判断する可能性が強いと思うけどね。
また、前の湾岸戦争で、イラクを追い詰めたとき、イラクは
言われるところの生物・化学兵器を使用したかな?
クルド人やイラン人には使用したけれど、多国籍軍には
使用しなかったと記憶しているが?
それから、逃亡を図るつもりなら、なおさら核は使用できないね。
そんなことをしたら、もはや誰も匿ってくれる人はいないからね。
さらに、それから、追い詰められたらフセインのごときは
何をするか分からんということのようだけれど、
それならば、アメリカだってなにをするかわからないね。
3000人殺されただけで2カ国の政権を潰そうとするのだから、
もっとやられたら、いったいなにをしでかすだろうかと戦々兢々だよ。(笑)
フセインよりはるかに怖いし、凶暴だと思うよ。
これは メッセージ 149018 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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ブッシュの声殿へ (2)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/25 06:28 投稿番号: [149112 / 177456]
(msg149016)
>基本的にはそういうことだが、広島型の原爆では
>北朝鮮のミサイルには塔載できないので
>それほど脅威ではないだろう。
すでに msg148348 と msg148501 のあなたの発言から異なってきているね。
あなたは、核兵器を持っていたら軍事攻撃は出来ないと明確に言っていた。
今は、広島型の原爆なら脅威でないと言っている…。
(msg149016)
>核ミサイルなら、米国が迎撃システムを完成させない限り、軍事攻撃はできない。
>だからと言って、核開発を進めても北朝鮮のためにはならない。
>現在でさえ、何百万人の人民が飢餓に直面しているのに、
>経済制裁を受けたらどうしようもないでしょう。
>それに、開発する前に米国に攻撃される。
「核ミサイルなら」に軌道修正したという訳か…。
北朝鮮は2年程前にテポドンの実験に成功してるし、500kgの重量の
弾頭を搭載できるミサイルも保持している。
脅威というなら、イラクよりはるかに上をいっている。
それにもかかわらず、北朝鮮は平和的解決でイラクは武力行使というのは
矛盾している。もちろん北朝鮮に武力行使をせよと
いっているわけではないつもりだが…。
この事実は、アメリカのイラク攻撃の根拠になっている“脅威”は
単なる口実に過ぎないということを証しているように思う。
アメリカの本当の狙いは、中東における権益と影響力(支配力)だと言うべきなのでは?
(msg149016)
>おもしろいね。アメリカがどんな大量破壊兵器を隠していると思っているの?
いろいろあるでしょう。去年の炭素菌事件一つにしたって、こちらが知らない
ろくでもない兵器をずい分開発しているだろうことをうかがわせる。
あんなことをする犯人がいなければ、明るみに出ることもなかっただろうね。
(msg149016)
>アメリカが軍事大国でなかったら、今ごろは
>ソ連が世界中を共産主義にして暗黒の時代になっているよ。
ソ連はアフガン一つ制圧することが出来なかったではないか?
中ソの対決は、かなり以前から始まっていたし…。
簡単に一国で世界が制圧できるとは思わない。
アメリカも手を焼いているイスラム圏の抵抗は相当あると思うよ。
それに今のような超大国アメリカが存在しないことが、暗黒かどうかは
一概に言えないと思う。アメリカの文化侵略がない分、
日本やヨーロッパの文明が独自に自由に開花した可能性だって
あながちないとは言えないと思うが?
これは メッセージ 149016 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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ブッシュの声殿へ (1)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/10/25 06:26 投稿番号: [149111 / 177456]
(msg149015)
>この辺は国際情勢を基にした常識的な感覚で判断するしかないわけだが、
>キミがどうしてもこれは軍事圧力だと言い張るならば、それは仕方ない。
アメリカの外交について考える場合、その強大な軍事力は
不可分だと言っても過言じゃないと思う。
ペルシャ湾にアメリカの主力部隊が集結している中で、
「ムシャラフくんは、大変頭がいい。われわれがなにを望んでいるか
よく分かっているよね」と言えば、充分のはず。
「従わなければ、トマホークの雨だぞ」なんてダサいことは口にしないと思うけれどね。
ムシャラフ大統領もよく心得たもので、アメリカがなにも言わないうちに
右手を斜め上に突き出し、
「ハイル・ブッシュ!」って応えたんじゃないだろうかな。(笑)
(msg149015)
>>後方の安全が保障されないと困ったことになるのです。
>>よほどの事がなければこれは簡単には譲れないはずです。
>どう解釈すればこれが、「外交的圧力」を「軍事的圧力」
>という意味にとれる根拠になるのかね。
すでに述べたが、もう一度繰り返す。(笑)
あまり軍事に詳しくはないんじゃないかな?
私もそれほど詳しいわけではないが…。
二正面戦を強いられるということは、とても不利なことである。
兵力を二つに分けねばならないということは非常にまずいことで、
古来、有能な軍師は、こんな羽目になることを極力避け、嫌ったはず。
この意味がよく分からないということは、軍事は詳しくなさそうだなと思う。
(私がそんなことを講義できるほど知っているわけではないが、
少なくともこのことの重要さを知らないようならば、その人が疎いということは分かる)
パキスタンが国際社会からとても評判の悪いタリバンに
あんなにもこだわったのは、後方の備えが重要だったからのはず。
経済封鎖を解除するぐらいでは譲れるようなものではないでしょう。
タリバンを放棄させるためには、飴と鞭の両方が必要だったと推察する。
(msg149015)
>乱暴な言葉の方がおもしろいと思ったもんで。
>格闘技の試合の前に記者会見で両者が吼え合えば面白いでしょ。
>あれと一緒。
モハメド・アリとジョージ・フォアマンの試合でもイメージしているのかな?(笑)
たいした自信だね。
これは メッセージ 149015 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
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>”スナイパー”関連容疑者逮捕
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 02:39 投稿番号: [149110 / 177456]
>今度こそ確実な容疑者なのか?いずれも一発で命中させており、凄腕のガンマンだけに一刻も早い逮捕が望まれる。戦地からの帰還兵の事件が続発している。圧倒的な戦力を背景に戦争を企てる米国政府。その影で心に傷を負った元兵士の存在を忘れてはいけない。
私はライフル・リボルバーでの連射を昔行った経験がありますが、結構的に当りましたよ?(藁)記事の中の専門家に言わせれば、今回の事件は頭を打ち抜いたり、体を打ち抜いたりと、射撃の腕前は大した事は無いそうですよ。(苦笑)
これは メッセージ 149095 (bogl2002 さん)への返信です.
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>嗚呼この矛盾
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 02:36 投稿番号: [149109 / 177456]
>自らを守るため、有効な武器の所持は、全米ライフル協会をはじめ、イラク・北朝鮮といえども、国際的常識として認めらている。過剰防衛、犯罪はまた別次元のこと。誰がアメリカに戦線布告をして戦うか!圧倒的な力の差は、知恵をつかい、あらゆる方策を考えるのが、弱者の戦略であって、これを卑怯などとは言えるはずもない。
う〜ん、言葉をツールとして用いる事の出来ない世界は、無常ですな。(苦笑)
これは メッセージ 149094 (oooootttttttt さん)への返信です.
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>イラク問題:米英、決議案
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 02:34 投稿番号: [149108 / 177456]
>拒否権を有する5常任理事国間で、合意をみないまま、米国が、15カ国の全体協議に持ち込んだ、その意図はなんだろう。勿論、拒否権を行使されれば、成立の見込みはない。米国は、手続を尽くしたが、国連は何の手も打てなかったので、「代わりに私がやりました」というような筋書きか。あくまで、米国の思惑にすぎないが。別の筋書きもあると思う。今回の米国の行動を、従来同様、追認してくれると高を括るのは、どうだろう。米決議案には、安保理の公開協議(10/16)で、表明された諸政府の声の反映がまるでない。むしろ、反対があり、不満があろうとも、“飽くまでも我行かん”の独善的態度に終始している。こうした態度を、国連は許してよいものだろうか。元々、国連は国家による第二次大戦の惨禍を反省し、国際紛争の解決を戦争に訴えるのではなく、平和的手段で解決しようと決意して発足したものだった。国連憲章もこれを謳っている。発起人の米国がこれを知らない筈はないのに、今は、逆に、武力行使・侵攻(侵略)によって、紛争を解決しようとしている。安保理は、議論を尽くして、(米国を説得して)査察に重点を置く決議を目指すか、米英案を否決するか、フランスが例の2段階決議案を提出して決議を目指すか、そうした平和的解決を目指すべきである。米英案の支持、追認の可能性の少ないこと、思惑の外れることを各国政府は、さらに明確に、伝えるべきである。そうでなければ、国際社会は、混乱する。
フランスの2段階決議の方が、武力行使の事態に発展した場合、混乱すると思うが?2段階決議の、1段階までの安易な目論見は、排除されるべきであろう。(苦笑)
これは メッセージ 149092 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149108.html
>あっぱれ!スナイパー
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/25 02:29 投稿番号: [149107 / 177456]
>銃を野放しにしておいたツケがまわってきただけのこと。しっかし、CIA、FBI、警察当局しかも軍隊まで導入し、最新鋭の無人偵察機を24時間飛ばしても、さっぱりダメね。9/11は事前に防げなかったし、ビンラディン氏やオマル氏のその後の居所や生死さえも掴めてない。アメリカの情報局なんて、そんなもんか。兵士の昇給を含んだ軍事費増強案は無事、予算委員会を通過したようだが・・・
人間の行う事なので、限界はある。しかし、それはテロリストとて同じ事。時間は掛かるが、着実に対処して行かなければ成らぬのでは無いか?
これは メッセージ 149091 (Dee_Kay_NY さん)への返信です.
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極左テロリストkoism2000の殺人要請発言
投稿者: onyanko 投稿日時: 2002/10/25 02:19 投稿番号: [149106 / 177456]
これは メッセージ 149101 (koism2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149106.html
陰謀ではなく
投稿者: rommpeikaie 投稿日時: 2002/10/25 01:11 投稿番号: [149105 / 177456]
本当のことでしょ。
アメリカの報道に真実はない。
これは メッセージ 149104 (funsuikouen さん)への返信です.
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陰謀大好き論者へ
投稿者: funsuikouen 投稿日時: 2002/10/25 00:16 投稿番号: [149104 / 177456]
おや?
皆さんいつもより動きが鈍いですね?
ロシアで起きた劇場占拠テロは
一見チェチェンの武装勢力によるものと見せかけてるけど
その実
イラク攻撃に反対するロシアを揺さぶり
対テロ連合に引き留めるために
ブッシュが画策したテロなんでしょ?
次はフランスの劇場なんかが危ないかもね?
ダメですよ陰謀大好き論者の皆様w
私なんかに指摘されちゃう前に
いつもみたいにみんなでアメリカの陰謀暴露キャンペーンを張らなきゃ
ほらほら急いでw
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ステルスからスマート爆弾を
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/24 23:03 投稿番号: [149103 / 177456]
金正日の頭の上にでも投下してやれば、小一時間もかからずに戦闘は終了しますよ。
ロシア、中国義勇兵が参戦した朝鮮戦争当時とは大きく国際状況が異なりまし、
張り子のミグなどを並べてるところを観ると、対空能力は皆無に等しいでしょう。
また、テポドンは日本に届くとしても、肝心の核搭載はまだまだ不可能ですね。
ですから、心配するのならBC兵器の使用になります。
これは メッセージ 149101 (koism2000 さん)への返信です.
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お仕事 おつかれさん!
投稿者: kotori730 投稿日時: 2002/10/24 22:56 投稿番号: [149102 / 177456]
そのことね!
私もちょっと悩んだことがある。
けどね
私の人生は私の人生で
じゃ
同時にいくつもの人生を体験することなどできないのだよ。
同じ体験をしたわけではないから同じ目線で語るつもりなどさらさらないし
アフガニスタンに募金したり衣類を送ったり
アムネスティやユニセフに寄付したりすることなんて自己満足に過ぎないってわかってるつもり。
すべてをボランティア(あまり好きな言葉ではないけれど)に捧げる人はとても立派だと思う。私はそういうシスターをひとり知っていて支援しているから心からそう思う。
一部のそういう人達と多くの無関心の人達の分布が形を変えていくことを私は望んでいるんだけど・・・・・・ちょっとずつ多くの人ができる事をできる時にやるっていう風に。
君のような事を言う人がいるからなかなか難しい。
今度はALLかNOTHINGの選択かい?
家族が拉致された人じゃなきゃ何も言っちゃいけない。WTCで家族を失った人じゃなきゃ何も言っちゃいけない・・・・に聞こえる。
な〜んだ!!北極で楽しみにしていたのに♪
これは メッセージ 149100 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
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アメリカは北朝鮮を攻撃できない。
投稿者: koism2000 投稿日時: 2002/10/24 22:38 投稿番号: [149101 / 177456]
守るべきものがあまりに多すぎる。
北緯38度線を越えたら、すぐにソウルだ。
米軍、韓国軍はソウルを奇襲から守れない。
数百万人を避難させることは難しいし、奇襲を受けたら、10万人以上の死者を出すだろう。
攻撃できるのか?
攻撃したら、第二次朝鮮戦争の始まりだぞ。
そうなれば、北朝鮮は米軍基地のある韓国に侵攻するだろう。
同時に北爆阻止のために、米軍基地のある日本に攻撃するかもしれない。
日本海岸、北九州、沖縄は非常に危険だぞ。
中国、ロシアはアメリカの攻撃に対し、消極的である。
核ミサイルが日本、アメリカに発射される恐れがあるため、武力行使でなく、対話による解決が必要である。
北朝鮮に北爆したら、報復に韓国侵攻、核ミサイル発射だぞ。
そして、ブッシュ自身も危ないのでは?
ブッシュのせいでアジアを恐怖に陥れることになるぞ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ここであそぼ!
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2002/10/24 22:03 投稿番号: [149100 / 177456]
トピック覗いたけど
「超高級文化人美女会員制倶楽部」かあ・・。
水道工事屋の配管工の俺には敷居が高すぎるようだ。
おまけに看板が
「テロとぴに寄生する連中のためのとぴ」
とは怪しすぎる。
なんかぼったくられそうなので遠慮しとくよ。
ところで、あんた達が毎日歯を磨き、用を足し、料理ができるのも水があればこそだ。
家で蛇口をひねれば水はでるし、出なければ大騒ぎだろう。
毎日家にいながら水が出てくるのは、水道工事屋が日夜泥まみれになりながら工事しているからだ。
今日も残業してダクタイル管10本埋めたよ。水が止まるとその家の生活に支障がでるからね。
話はかわって、アフガンでは日本のNGOとやらが現地の人達と泥まみれになって井戸掘りをしている。
水がでればバンザイ・・と言いたいが、井戸から水が出ても各家庭に上水道はないだろうし、給水ポンプもないだろう。
日本の江戸時代のように水くみに行かなくてはならない。
水くみは女性・子供の仕事だろうし、片道1時間くらいかけて来る人もいるかもしれないよ。
家を目前に転んで水を地面にまいたら涙モノだろうね。
あんた達は金持ちで、毎日おいしい料理を食っているかもしれないが、アフガンやパレスチナでアメリカ軍やイスラエル軍に子供が殺されてかわいそう!
とかの茶飲み話を言うまえに「水くみ」
でも体験したらどう?
現地人の気持ちが見えてくるかもよ?
人間生きるためには水と食料が必要最小限だろうね。
これは メッセージ 149085 (kotori730 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149100.html
>イラク攻撃の標的のこと
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/10/24 21:53 投稿番号: [149099 / 177456]
>っていうか、技術的に「ピンポイント」なんてありえないのに・・・
顧客のニーズに合わせただけで、映像的に「ピンポイント」ならOKなのです。でも一機2億円のトマホーク・ミサイルの代わり軍人だけを標的にするミサイルに200億でもいくらでも出すって言ったらできると思いますよ、戦争を遂行することは無理かもしれませんが。
戦争自体もピンポイントに向かっているのです。湾岸戦争はクェート解放に目的を絞ったから安保理の決議と多国籍軍による世界対フセインの構図が出来上がったのです。これが現在の米国政府に対するもっとも有効な抑止力になっているのは明らかでしょう?、ただ外道のクリントンにはなんの制約にもなりませんでしたが。
また、戦争が「ピンポイント」になったことで矛盾が生じたのも事実です。米陸軍戦史センターによる公刊戦史「砂漠の嵐作戦」の終章「湾岸戦争とは何であったか」には。。。
》
・・・つまりこの戦争は、富者と貧者のギャップをますます大きくしたにすぎなかった。・・・それを痛感
》
した者に、例えば第3機甲師団第1旅団の兵隊達がいる。・・・将兵は、いよいよこの町を出ることになっ
》
た。ところが、ずらりと並んで見送るのは子供達で、「片手で口元を叩き、もう一方の手は腹を押さえてい
》
た。”食べ物ちょうだい!”という身振りをしていた。世界共通の難民言語で必死に訴えていた」のである。
》
部隊はこれまで糧食約100万食に380万リットル以上の水を与え累計で2万8000名の患者を診療し
》
た。それにもかかわらずこの始末である。話しはそこで終わらない。「ところが、そこへピカピカに光る
》
真っ白のメルセデスベンツが疾走してきた。窓には洒落たカーテンがかかり、運転手は純白のかぶり物をつ
》
けていた」。むごたらしいまでのコントラストである。この光景を見ていた一人の将兵が、「我々はこのた
》
めに戦ったのか」と吐きすてるように言った。
ところが、米国の将兵が見てもビンラディンが見ても唾棄すべき光景も、金勘定にうるさいチェイニー氏のような方達にはすてきな光景として目に映るようです。クェートは当時シティで最大の個人投資家で2000年には石油収入よりも投資からの収入が上回るほどだったそうです。また、サウジは国家予算の1/3を軍事費、要するに米国へ還流させているのです。石油によって集まった富を分散させずに回収するための王制を必要とし、強力に支持しているのも米英なんですよね。
アフガン戦争でも慌ただしい外交を行いながらもブレア首相はインドに武器売却の話しを、ラムズフェルド長官はオマーンに10億ドルの武器売却をまとめています、死の商人の面目躍如です。
>逆に考えると、フセイン政権が倒れたところで、(米国に?)タカ派がいる限りこの状態が続くということになるのでしょうか?
そうですねえ、いくら彼らが危険視されても、それだけで追放とか投獄することは出来ませんからね。米国には「何人も法のデゥー・プロセス(適法手続)によらずして、その生命、自由もしくは財産を剥奪されてはならない」、だから政府による如何なるかたちであれ法を逸脱するような行為は結局、自由と民主主義が失われるという信念がありますから。無論、ならず者が法を犯せば強制力が必要になりますが、自らの意志で政府に従う者、その公僕となった者には自由と民主主義、すなわち合衆国憲法を守る精神が必要なのです。だから、潜在的脅威だけで、テロリストの論理に従い法を逸脱した力の行使、まして自由と民主主義を危険にさらすような行為は許されないのです。
彼らが法を犯さないか監視することは出来ても、共存する以外に方法がなく、それがデモクラシーのコストと合衆国市民は考えているのでしょうね。
>でも、そういうのは、直接的に侵害してくる相手以外にも向けられてしまうものなのでしょうか。
>合意がそもそも成立していないのではないでしょーか?
社会が敵だって考えているのでしょう。また民主主義も暴力から生まれましたから、テロって体制変更ができると妄想する輩はいつだって出てくると思います。
>・・・個人的には「死ぬ気で」ってところがイマイチ美的でないと思います(^^;
社会的には死ぬ気がポイントです。有事法制の際、生命と財産を守るためってのがありましたが、もし「抵抗しなければ生命と財産を保証する」と侵略してきたらどうなるでしょう?。ちょっと現実的ではないですね、じゃあ、自国の政府が軍国主義に向かったときこうやって市民を脅したら?
だから、「われに自由を、さもなくば死を」なのです。
これは メッセージ 149028 (katakurichan2 さん)への返信です.
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社会主義でしょう
投稿者: c61652001 投稿日時: 2002/10/24 21:52 投稿番号: [149098 / 177456]
だーって、旧社会主義国ってみんなあーでしょ。
ルーマニアしかり、ソビエトしかり、東ドイツしかり・・・
チャウシェスクは死刑。
ソビエトは自然解体?
東ドイツもベルリンの壁が壊された。
やっぱり、北朝鮮も自然に崩壊するのを待つしかないか・・・
あるいは・・・死んでもらうしか。
奴が居る限りあの国は表面的に変わっても結局は何も変わらない。
これは メッセージ 149070 (bogl2002 さん)への返信です.
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>>無神論のはびこる国に
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/10/24 21:52 投稿番号: [149097 / 177456]
>ビン・ラディン氏の「アメリカ人を見たら殺せ」というのは、さすがに違和感が…(^_^;)
1946年に英国司令部が有ったキング・ダビデ・ホテルを爆破、倒壊させた無差別テロは91名の犠牲者を出し、その中には30名の罪なきユダヤ人も巻き込まれています。これを無差別テロの起源として先日テレビで放送していましたが、同時に英国の撤退を決定付けた事件でもあり、テロの有効性を中東で示したわけです。
敢えて分ければ、あるいは人によっては良いテロと悪いテロがあるのかもしれませんが、テロリストはテロリストとして処断して欲しいです。米国もイラクで遊ばず─で言い過ぎならアフガンで得られなかった勝利感など求めず─テロリストに、特にその首謀者にはこの世に隠れるところはないと知らしめて欲しいものです。
>無宗教の日本人に親近感は持たないでしょうね。
スピークス副報道官は回顧録で「ゴルバチョフが神を信じているのではないか。レーガン大統領がそういう感触を得たのも、この世間話の時だった。・・・大統領は信仰についてそれ以上問い詰めなかったが、子供の頃聖書に触れた影響が残っているのを確信したそうだ。」と言っています。タカ派のレーガン大統領が冷戦終結の流れを作りましたが、彼をしてゴルバチョフ氏を信頼できる交渉相手としたのは、信仰心があったからなんですね。ただ単に切れ者の書記長ではダメだったのでしょう。
冷戦とは布教活動の一形態だったのかって感じもしますが、冷戦終結に導いた要素としては他にもSDIプログラム、アフガン侵攻、ナンシー夫人の占星術師(^^;が当然あり、カーター政権時のエネルギー長官だったシュレシンジャー氏は「アフガン侵攻を聞いたとき、アフガニスタンをソヴィエトのヴェトナムにしてやろうと思った」と先日のインタビューで答えていました。
この言葉にアフガンを解放しようという意志はまったく感じられませんが、レーガン政権で、無神論を広めようとする「悪の帝国」に対して信仰の自由を求めて戦う自由の戦士の国へとニュアンスが変わるんですよね。だからイランに渡る事を懸念して反対があったスティンガー・ミサイルの供与も強引に通したし、映画の中でも孤独なアメリカン・ヒーローのランボーが彼らを率いて戦っていているのです。タカ派の心情が良く伝わってきます。それに湾岸戦争では、アフガニスタンのイスラム聖戦士300名が憲兵として参加しています。
まっ、少なくともタカ派と無神論者が固い絆で結ばれる事はあり得ないですね。
>あまり宗教的なことに熱心でなくとも、支持者たちを前にしたら、神の前で頭を垂れる姿をブッシュ氏は見せなければならない…。
あれだけ失言が多いと、演技とかウソが苦手でしょうから本心でしょう。それにアメリカ人にしておくのは惜しいほど、涙もろく義理人情の厚い人柄ですよ。
州知事時代にテキサス民主党のドンで副知事のボブ・ブロック氏と仕事を共にすることになったのです。この政界の大物に初めは良い印象を与えなかったようですが、徐々に信頼を築き、ブロック氏は、その息子に洗礼名を付けたほど深い交流があった民主党のマウロ候補ではなく、ブッシュ氏の再選を支持するほどの生涯の友になっています。
大統領選挙中に、ブロック氏の危篤の知らせ受けブッシュ氏が訪ねたとき、ブロック氏は「何を話したか?
何人聴衆が集まったか?
記者は何を聞いたか?
どうしてニューズウィークの表紙で笑っていないのか知りたがった」そうです。その後に人払いをしてブロック氏が「葬儀で私に弔辞を読んでほしい」とブッシュ氏に頼み、「最後に、私たち二人はいっしょに涙を流した。」そうです。
「彼(ブロック氏)は、私に次期アメリカ大統領になる大いなる可能性があることを誇りに思い、熱望し、確信していた。彼は友人に、私が大統領就任式で宣誓する場面を見ることを楽しみにしていると話していた。ブロックはこの数年間、その意志力の強さだけで生きていたが、もはや自分が就任式に出ることができないことを知っていた。私がもし大統領になれたとしたら、彼はそれを可能にしてくれた大きな力の一つなのだった。」(以上ブッシュ氏の自伝から)。
小雨が降る就任式で、うっすらと涙を浮かべたブッシュ大統領の心を去就したものはなんだったのでしょうか。義理人情に厚い分だけ9・11では「殺られたら殺りかえせ」のやくざな論理に従ってしまったのが残念です。
あーっ、それからホテルへの無差別テロの首謀者は、後のイスラエル首相、メナハム・ベギンです。
これは メッセージ 148973 (light_cavalryman さん)への返信です.
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夏季使用可能な対化学兵器防護服を開発
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/24 21:41 投稿番号: [149096 / 177456]
<読売新聞>
米軍は夏季にも使用できる対化学兵器防護服を開発した。
化学物質を通さず熱だけを逃がすタイプのものに進化させた。
化学兵器感知装置を積載した車両も、エアコンが装備され、
高温による装置の故障などを防ぐことができる。
フセインは諦めて査察を受け、大量破壊兵器を廃棄し、経済制裁を解除してもらう方がいい。
人質にされた国民がかわいそう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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”スナイパー”関連容疑者逮捕
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/10/24 21:33 投稿番号: [149095 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000055-mai-int
<米連続狙撃事件>指名手配の元米軍兵士ら2人を逮捕
【ワシントン斗ケ沢秀俊】米メリーランド州警察は24日未明、元米陸
軍兵士の男(42)ら2人を、「銃火器所有に関する連邦法」違反容疑で
逮捕したと発表した。元兵士は前夜、米首都圏の無差別連続狙撃事件の捜
査当局から同容疑で指名手配されていた。捜査当局は元兵士が狙撃事件に
ついての情報を持っているとみており、事件との関連を追及している。
逮捕されたのは元兵士と、その養子のジャマイカ国籍の少年(17)。
24日午前3時20分(日本時間同日午後4時20分)ごろ、ワシントン
から北西に約80キロ離れた高速道路のパーキングエリアに駐車していた
ところを、目撃者からの通報で駆け付けた同州警察官に逮捕された。2人
は車の中で眠っており、逮捕時に抵抗しなかったという。
連続狙撃事件の捜査を指揮している同州モンゴメリー郡警察のムース署
長は23日深夜、元兵士を指名手配したことを明らかにしていた。元兵士
はワシントン州タコマの陸軍施設などに勤務し、湾岸戦争に派兵された経
験がある。
署長は「逮捕状は狙撃事件の容疑ではない」と前置きし、「(元兵士
が)事件捜査に関連する情報を持っていると信じている」と語っていた。
連続狙撃事件は首都ワシントン周辺で計13件発生し、10人が死亡し
たほか、3人が重傷を負い入院している。(毎日新聞)
[10月24日19時55分更新]
今度こそ確実な容疑者なのか?いずれも一発で命中させており、凄腕のガンマンだけに一刻も早い逮捕が望まれる。
戦地からの帰還兵の事件が続発している。圧倒的な戦力を背景に戦争を企てる米国政府。その影で心に傷を負った元兵士の存在を忘れてはいけない。
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嗚呼この矛盾
投稿者: oooootttttttt 投稿日時: 2002/10/24 16:36 投稿番号: [149094 / 177456]
自らを守るため、有効な武器の所持は、全米ライフル協会をはじめ、イラク・北朝鮮といえども、国際的常識として認めらている。
過剰防衛、犯罪はまた別次元のこと。
誰がアメリカに戦線布告をして戦うか!
圧倒的な力の差は、知恵をつかい、あらゆる方策を考えるのが、弱者の戦略であって、これを卑怯などとは言えるはずもない。
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スナイパーはテロか?
投稿者: hot_mild_design 投稿日時: 2002/10/24 15:57 投稿番号: [149093 / 177456]
全米を驚愕させているスナイパー事件はテロなのか?
アメリカは絶対的な軍事力を持っているが故に恨まれていることも多い。
最近のアメリカのやり方は少々強引なようにも感ずる。テロ集団の怒りはアメリカというよりもブッシュ本人に向けられているような気もする。
ブッシュが辞めればテロは収まるのだろうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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イラク問題:米英、決議案を“見切り発車”
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/24 14:39 投稿番号: [149092 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021024i104.htm
米英がイラク問題の修正決議案を公式提示、協議入り
【ニューヨーク23日=勝田誠】米英両国は23日午後、イラクに大量破壊兵器を求め、応じない場合には武力行使を示唆する決議案を、非常任理事国10カ国を含めた国連安全保障理事会全体に公式提示、これを受けて、安保理は初めて同決議案に関する協議に入った。水面下で続いた常任理事国間の協議が露仏両国などの反対で長期化、しびれを切らした米国が、常任理事国5カ国間の合意を待たずに“見切り発車”したものだ。米国は、安保理内の合意獲得に全力を挙げ、来週にも、採決に持ち込む考え。
この日提示された決議案は、イラクに決議採択から7日以内の受諾を迫り、すべての大量破壊兵器について30日以内に申告を要求。完全協力を怠れば、武力行使を強く示唆する「深刻な結果」を招くと警告している。ただ、21日に常任理事国に示した決議案と比べ、査察官を査察現場で武力警護する条項がなくなるなど多少変更が加えられ、「今後の協議で修正もあり得る草案」(ネグロポンテ米国連大使)としている。
これに対して、ロシア、フランスなど3カ国や非常任理事国の多くは、決議案への反発、不満を表明。ロシアは、安保理で否決に追いこみ、対イラク軍事行動への反対を国際社会の総意としてアピールする戦術に出そうだ。
だが、米政府は「このままでは国連の議論は永遠に続く」(大統領府報道官)と強い不満を示しており、安保理協議で進展が見られない場合,同決議案を撤回し新決議なしでも軍事行動を取る姿勢を崩していない。
●
拒否権を有する5常任理事国間で、合意をみないまま、
米国が、15カ国の全体協議に持ち込んだ、その意図はなんだろう。
勿論、拒否権を行使されれば、成立の見込みはない。
米国は、手続を尽くしたが、国連は何の手も打てなかったので、
「代わりに私がやりました」というような筋書きか。あくまで、米国の思惑にすぎないが。
別の筋書きもあると思う。
今回の米国の行動を、従来同様、追認してくれると高を括るのは、どうだろう。
米決議案には、安保理の公開協議(10/16)で、表明された諸政府の声の反映がまるでない。
むしろ、反対があり、不満があろうとも、“飽くまでも我行かん”の独善的態度に終始している。
こうした態度を、国連は許してよいものだろうか。
元々、国連は国家による第二次大戦の惨禍を反省し、
国際紛争の解決を戦争に訴えるのではなく、
平和的手段で解決しようと決意して発足したものだった。国連憲章もこれを謳っている。
発起人の米国がこれを知らない筈はないのに、
今は、逆に、武力行使・侵攻(侵略)によって、紛争を解決しようとしている。
安保理は、議論を尽くして、(米国を説得して)査察に重点を置く決議を目指すか、
米英案を否決するか、
フランスが例の2段階決議案を提出して決議を目指すか、
そうした平和的解決を目指すべきである。
米英案の支持、追認の可能性の少ないこと、思惑の外れることを各国政府は、さらに明確に、伝えるべきである。
そうでなければ、国際社会は、混乱する。
これは メッセージ 149086 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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あっぱれ!スナイパー
投稿者: Dee_Kay_NY 投稿日時: 2002/10/24 12:44 投稿番号: [149091 / 177456]
銃を野放しにしておいたツケがまわってきただけのこと。
しっかし、CIA、FBI、警察当局しかも軍隊まで導入し、
最新鋭の無人偵察機を24時間飛ばしても、さっぱりダメね。
9/11は事前に防げなかったし、ビンラディン氏やオマル氏の
その後の居所や生死さえも掴めてない。
アメリカの情報局なんて、そんなもんか。
兵士の昇給を含んだ軍事費増強案は無事、予算委員会を通過したようだが・・・
これは メッセージ 149084 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149091.html
亀の言葉。
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/10/24 10:51 投稿番号: [149090 / 177456]
「不良債権なんてものは存在しないのだ!景気が悪すぎて返せないだけ!」
だそうです。
それもそうだな、と思いました。
もちろん、バブル由来でどうしょうも無いのもあるけど、
産業再生とともに回収可能なのも多いのではないか。
^
^
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149090.html
>スナイパーを泳がせておくことの自由
投稿者: team_pegasus 投稿日時: 2002/10/24 09:54 投稿番号: [149089 / 177456]
他方では、平和主義だ。
やれ復讐するなとか言ってて、ここではこんなに矛盾した事を書いてるんだ。
凄いね、驚きだよ。
これは メッセージ 149083 (w77777e さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149089.html
諦めナ♪
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/24 02:16 投稿番号: [149088 / 177456]
わが国の経済は、3年前に崩壊した。。。(苦笑)
景気の回復を期待するよりも、ケーキでも食ってるが良かろう。(藁)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>>>>>みんな
投稿者: ojyamajyoyo 投稿日時: 2002/10/24 01:28 投稿番号: [149087 / 177456]
ごめんなさい。横から。
「戦車で家を壊される恐怖」と書いているけれど、それは家を壊される恐怖だけではなく、命も常に危険にさらされているという事。つまり、イスラエルの人達が、爆弾テロに命の危険をさらされているのと同じ。
そんな事は詳しく言わなくても、今までこの掲示板などにあげられたパレスチナの状況を書いたHP、レポートを読めば分かる事。彼らパレスチナ人は日頃からしめつけられた生活を強いられているのも事実。
それらを全部彼らのでっちあげだと決め付けて、または自業自得だと思って読んでいないのなら別ですがね。
読んでいないのなら読んでみてください。
それでもこのような屁理屈を言うのなら仕方ないですが。
今のイスラエル軍のしている事も、自爆テロもいけない。
これは メッセージ 149026 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149087.html
cosmic_belt 様 >単独攻撃容認
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/24 00:12 投稿番号: [149086 / 177456]
まず、御礼申し上げます。
放り出した、米・新決議案の要旨(11項目)を、掲示して頂いて。
あのページ時間と伴に、無くなってしまうかもしれませんし、
多分、そうでしょう。
ロシアは、拒否したし、フランスは、独自の2段階案の提出を検討するとのこと。
同様に、全体として、屈辱的なものとみています。(武装)国連治安部隊の主体は、米軍であろうし。
「認識するのも、評価するのも、攻撃判断も、すべて米国」の如く、一方的。
受け入れ難い。
ただ、主観は、それぞれ自由です。あなたの受け留めは、あなたのものです。
拘束する気はありません。
そう言う意味で、一般に、お応えする気はないのですが、
この場合は、御礼は言っておいた方がよいと思いましたので。
一言します。
これは メッセージ 149076 (cosmic_belt さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149086.html
ここであそぼ!!
投稿者: kotori730 投稿日時: 2002/10/24 00:00 投稿番号: [149085 / 177456]
これは メッセージ 149082 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149085.html
>スナイパーを泳がせておくことの自由
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/23 23:13 投稿番号: [149084 / 177456]
左翼の連中はみんなイカレポンチばかりだね。
これは メッセージ 149083 (w77777e さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149084.html
スナイパーを泳がせておくことの自由
投稿者: w77777e 投稿日時: 2002/10/23 22:59 投稿番号: [149083 / 177456]
中間選挙までは本格的なスナイパー捜査に着手しない、あるいはひょっとしたら、もう犯人は絞り込んでいるかもしれない。
中間選挙まではあるいは予算成立まで米国民をテロの恐怖感に漬けたままにしておく、そうすれば共和党の支持率が高まり、さらに国防予算増額が国会を通りやすくなる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149083.html
>みんな・・・・もうおしまい!
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2002/10/23 22:52 投稿番号: [149082 / 177456]
>中間テストが終わったらまた遊ぼ〜ね!
君の!
わ〜い!
中間テスト終わったぞ〜い。
また遊んでくれるって?
じゃあ、あんたの先攻でいいよ。
どんどん遊んでちょうだいね。
それと居酒屋「ラブピース」
のママさんも参加してほしいな。
でも、酔ってアメリカやイスラエルの悪口を言うのはやめてほしいな。
これは メッセージ 149035 (kotori730 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149082.html
トピずれですが>uma_no_mimi_ni_nendoさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/10/23 22:34 投稿番号: [149081 / 177456]
>これは私への・・・
あなたへのレスではありません。
それに「荒らし」のことを言いたいわけでもありません。
リンク先の内容でもオマケみたいなものだったと思います。
(「荒らし」というなら、このトピズレ投稿も、そういう見方もできると思います。)
>「掲示板を通じて意見を交換するためには、・・」となっていますね?
真面目にレスした人には返信をするのはマナーだと思いますけどね。
よくわからないのですが、マナーとまでは思いません。
本人の気持ちとか気分が優先されると思うので・・・
>コミュニケーションの場である掲示板では、無責任に自分の意見だけを言い放ち、
他人と意見を交わす事を放棄したものは、
「コミュニケーションの放棄」になりませんか?
「掲示板」に参加しているのは投稿してる人たちだけではなくて
見てる人はもっと多くて、そういう人もみんな参加者だと思います。
見てるだけでも、共感することや得ることもあって
それはその人の言葉になって友達なんかにも伝わると思います。
そんな人たちがいつか投稿(返信)するかも知れません。
「意見を交換」とか「コミュニケーション」というのは「直」でなくても、
そんなふうに巡りめぐってでもいいような気がします。
PS
不快な投稿は読まなければいいと思うし、
レスしなくてもいいと思います。
これは メッセージ 149068 (uma_no_mimi_ni_nendo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149081.html
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