対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>自ら認めているものに対して
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/23 22:19 投稿番号: [149080 / 177456]
>>査察はないでしょう?
>
ふむ、
>
北朝鮮にわ核査察おせる必要わ無くなった訳かいのお。
そうじゃろうて
じゃけん
あめりかわ今んとこ核はやめろと言うておるだけぞな。
止めた
ゆうたら査察要求するんじゃろう。
>>防衛目的の研究に必要な生物兵器をつくっていること
>戦争行為自体が自衛権の行使以外わ違法でわなかったかのお。
>となれば、全ての兵器の研究わ、防衛目的の研究になるのお。
生物兵器ぎょうさんつくってミサイルにのせる研究わ防衛目的の研究とわ言えないじゃろう。
これは メッセージ 149059 (ryojin_boke_athome さん)への返信です.
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>>世界中で赤狩りをやれ!!
投稿者: sneer3000 投稿日時: 2002/10/23 22:17 投稿番号: [149079 / 177456]
これからの季節は「紅葉狩り」などもよろしいかと思います。
ちょうど、赤と黄色も揃っております。白は、昼食のおにぎりのご飯と言う事にでもして。
………………………………………………………………………………………………
それにしても、ここのところ、このトピックも随分とさびれてしまいましたね。
私みたいな人間が書き込みする事になるとは。。。
ここに来た最初の頃は敷居が高くてとても入り込む気にもなりませんでした
が。。。
これは メッセージ 149078 (a189985671 さん)への返信です.
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>世界中で赤狩りをやれ!!
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/23 21:24 投稿番号: [149078 / 177456]
白狩りもやれ!!!黄狩りもやれ!!!
シラガあたまに靴墨をぬりつけろ!!!
茶髪のガキには税金を掛けろ・・・茶髪税をつくれ!!!
酔ってないぞォへ(~~*へ))))... ...((((ノ*~~)ノ ウヒョヒョ
これは メッセージ 149067 (onihasato999 さん)への返信です.
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対米国内テロ・・・
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/23 21:17 投稿番号: [149077 / 177456]
ライフル国家アメリカらしい銃撃テロですね。
ライフルマン・・ライフルマン・・・
>10人が死亡、3人が重軽傷を負っている。
交通事故の犠牲者はもっと多いですよ。
アメリカさん・・・そんなに怯えないで・・・脅えないで・・・みんなのライフルマン・・・♪♪♪
ヾ(@^▽^@)ノにゃはは
( ^_^)/□☆□\(^_^ )カンパーイ!
インディアン狩りで発展した国家に乾杯・・・♪♪♪
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm
これは メッセージ 149074 (bogl2002 さん)への返信です.
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>安保理:米新決議=依然、単独攻撃容認
投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/10/23 19:59 投稿番号: [149076 / 177456]
>●
まるで、戦わずして無条件降伏を迫るような文書です。
下記のどの条項を指しておられるのですか?
▽対イラク決議案要旨
二十二日に判明した米国提案の対イラク決議案の要旨は次の通り。
一、イラクは決議採択から七日以内に決議を受諾。
一、イラクは決議採択から三十日以内にすべての大量破壊兵器とその関連物質について申告。
一、国連査察団は決議採択から四十五日以内に査察活動を再開。
一、査察団は査察開始から六十日後に、国連安全保障理事会に報告書を提出。
イラクによる決議不履行があった際には、いつでも提出ができる。
一、査察団にはあらゆる施設への即時かつ妨害のない、無条件、無制限の立ち入りが認められる。
一、査察団は聞き取り調査実施のため、イラク人科学者と家族をイラクから出国させる権限を有する。
一、大量破壊兵器開発・貯蔵に関して疑わしい施設周辺にはイラク側の進入を禁止する空域と区域を設置。
一、バグダッド、バスラ、モスルなどの査察団事務所は国連治安部隊が護衛。
一、イラクはこれまでの安保理決議が定めた義務に「重大な違反」を犯している。
一、申告で虚偽の報告や遺漏、決議履行のための完全な協力に対する怠慢は「さらなる重大な違反」となる。
一、安保理はイラクによるたび重なる義務違反が「深刻な結果」を招くと警告する。
一、査察団は、イラクによる武装解除の義務違反や査察活動への妨害行為を即座に安保理に報告。
安保理は速やかに、完全順守のために情勢を協議する。
これは メッセージ 149075 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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安保理:米新決議=依然、単独攻撃容認
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/23 14:59 投稿番号: [149075 / 177456]
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/23/K20021023MKA1Z100000077.html
米単独攻撃を事実上容認
米の対イラク決議案全容判明
【ニューヨーク22日共同】米国が国連安全保障理事会常任理事国に提案した、大量破壊兵器の武装解除を強く求める対イラク新決議案の全容が22日、明らかになった。
決議案は国連加盟国が武力行使に踏み切る際には、必ずしも安保理の承認を必要とせず、米国による単独攻撃を事実上容認する内容であることが判明。これを受け、同日の常任理事国会合でロシアやフランスなどが態度を硬化させており、水面下の折衝が激しさを増しそうだ。
決議案はイラク決議採択から7日以内の受諾を迫り、30日以内にすべての大量破壊兵器とその関連物質についての申告を要求。決議採択から査察再開後の一定期間中の虚偽申告や非協力的姿勢といった義務違反に対しては、武力行使を強く示唆する「深刻な結果」に直面すると警告している。
ロシア、フランスは当初、新決議案から「自動的な武力行使」につながる「すべての必要な措置」との表現を削除したと米国から伝えられたため、新決議案支持に向かっていたが、21日の正式提案後は一転して反発している。
決議案によると、国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)と国際原子力機関(IAEA)は、決議採択から45日以内に査察活動を再開。UNMOVICなどはその60日後に査察報告書を提出する。このため、決議採択から報告書提出までは最長105日となる。
さらに、大統領宮殿を含む全施設を対象にした「即時、無条件、無制限」の査察実施を要求。特に査察団については計11項目を列挙して権限と役割を大幅に強化。査察団には武装解除義務違反や妨害行為の報告を即座に求め、安保理が「国際平和と安全の回復のため」情勢を協議するとしている。
▽対イラク決議案要旨
22日に判明した米国提案の対イラク決議案の要旨は次ぎの通り。
(要
旨
割
愛)
●
まるで、戦わずして無条件降伏を迫るような文書です。
大人のフランス、ロシアでも、さすがに、怒ったのではないでしょうか。
これまでの折衝は何だったんだ、と反発した、ところでしょう。
外聞を憚る、高圧的で、居丈高な内容です。
フランス、ロシアの評価するところの、“実行不可能な”代物。
いずれにもせよ、国連には、宣戦布告の権限もなければ、当然無条件降伏させる権限もない。
しかし、それにしても、ブッシュ政権のひとり舞台だ。
他の理事国など、歯牙にかけていない。
※アホらしくなって、要旨を書く気が失せてしまった。記事を御参照ください。
これは メッセージ 149069 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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”スナイパー”子供標的を予告?
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/10/23 13:56 投稿番号: [149074 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00000787-reu-int
[ロックビル(米メリーランド州)
22日
ロイター]
米メリーランド州モンゴメリー郡警察のチャールズ・ムース本部長は、ワシントン郊外での一連の連続狙撃事件の実行犯が、子供たちにとって「いかなる場所も、いかなる時も」安全ではない、との内容のメモを残していたことを明らかにした。
同氏は記者会見で、犯人から1度メッセージを受け取ったとし、そのなかに、「子供達は安全ではない、どこにいようと、どんな時でもだ」との記述があったことを明らかにしたうえで、「当局は迅速に対応する」と述べた。
ワシントン近郊で発生している連続狙撃事件で10月2日以来、10人が死亡、3人が重軽傷を負っている。(ロイター)
…ワシントン郊外を恐怖に陥れている”スナイパー”。北朝鮮と違い、「遠いけれど近い国」であるだけに日本人にとっても深刻な問題だ。米軍の誤爆により死亡したアフガニスタン市民の怒りが乗り移っているんだろうか?
”スナイパー”は北朝鮮のまねをしてこう語るかもしれない…。
「米軍が殺害したイスラム教徒に比べればたった13人。謝罪すればいいだろ?」
これは メッセージ 149072 (YellowFlute さん)への返信です.
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なんて失礼な人だ
投稿者: uma_no_mimi_ni_nendo 投稿日時: 2002/10/23 11:30 投稿番号: [149073 / 177456]
>中間テストが終わったらまたあそぼ〜ね!
>君の!
人を中学生呼ばわりですか・・・・・酷い中傷だ・・・・・
ppppppxya2002さんは確かに口が悪いようですが、発言そのものは、あながち間違いではないように思われます。
つまりppppppxya2002さんは荒らしではないでしょう。
それをこんな返し方をする貴方は酷い荒らしですね。
失礼ながら貴方の名前で検索させて貰いましたが、
ご自分のトピを持っておられるのでしょう?(それも句を詠むと言う)
恥ずかしくありませんか?こんなことして。
これは メッセージ 149035 (kotori730 さん)への返信です.
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おっと、すまんかった
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/23 10:47 投稿番号: [149072 / 177456]
これは メッセージ 149070 (bogl2002 さん)への返信です.
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マルクスとは
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/23 10:36 投稿番号: [149071 / 177456]
これは メッセージ 149070 (bogl2002 さん)への返信です.
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Re:マルクスを殺せ!!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/10/23 10:07 投稿番号: [149070 / 177456]
残念ながら死亡しています(笑)。
北朝鮮の場合、社会主義と言えるのでしょうか?新手の専制君主制度だと思います。
これは メッセージ 149066 (onihasato999 さん)への返信です.
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>再掲:マドンナの元夫、意見広告
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/23 09:43 投稿番号: [149069 / 177456]
oilbirds氏には、お許し頂くとして、同公告の紹介・記事を再掲させていただきます。
内容、次ぎの通り。
【ワシントン10月18日沢木範久】
映画「デッドマン・ウオーキング」の主演などで知られる、マドンナさんの元夫で米国俳優・監督のショーン・ペンさん(42)が18日付米紙ワシントン・ポストに、ブッシュ政権のイラク攻撃に反対する公告を出した。広告は紙面のほぼ1㌻大で「ブッシュさん、私はあなた同様、父親でアメリカ人で愛国者だ。しかし『善か悪か』の単純で扇動的な考えはしない」で始まる。
「テロ組織アルカイダのやったことは正当化できないし、サダム・フセインは圧政者だが、爆撃は爆撃を、殺りくは殺りくを呼ぶ。それはわれわれのような偉大な国のみが止められる」として、国連の査察と息の長い外交努力による解決を主張。「主権国家に対して前例のない先制攻撃をかけ、米国兵士と無実の市民を犠牲にすれば、一時しのぎの薬効しか得られない」と強調している。
●
こうした1市民レベルの、議論と同意ないし合意を得る交流が、
平和の礎を、安全弁を、より確実なものにするのではないか。
議会にも、ケネディ議員のような決議反対派は少なからず、いた。
地方議会からも、反対決議はあった。
盲目的に、政権担当者(現在は、ブッシュ政権など)に、善政を期待し、
或は、これへの異議申立て・デモンストレーションに留まることなく、
そうした場合の、安全対策(装置)を市民レベルで考え出すべき。
勿論、その基礎は、相互交流・相互理解を通じた、信頼です。
多分、こうした意見の持ち主は、現在、多くなっているのではないか。
勿論、その“武器”は、
現在国家・政権が独占している核兵器・武力に頼らない装置ではあるが。
これは メッセージ 148940 (oilbirds さん)への返信です.
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chottomato3さん
投稿者: uma_no_mimi_ni_nendo 投稿日時: 2002/10/23 09:34 投稿番号: [149068 / 177456]
>↓トピずれですが、こんなの見つけました。
これは私への中てつけですか?
ちなみに、ヘルプに書いてあるように
「掲示板を通じて意見を交換するためには、・・」となっていますね?
私はともかく、中には“ブッシュの声”さんのように真面目にレスした人には返信をするのはマナーだと思いますけどね。
rさんのように誰からのレスも徹底的に無視し、自分の意見だけをひたすら一方通行で投稿するのは、
ある意味不快に感じる人も中にはいるものです。(私のように)
ここで問題になるのは、「荒らしとは」と言う基準が曖昧になっていることです。
誰か(たとえ一人でも)にとって不快に思う投稿があればそれは「荒らし」だと言うのであれば、
rさんは私にとって荒らしです。
余談ですが、「幼児虐待」の基準をご存知ですか?
何も殴る蹴ると言った暴力だけが虐待とは言いません。
放ったらかし、育児放棄なども虐待に入ります。
いわゆる「ネグレクト」と言うものです。
コミュニケーションの場である掲示板では、無責任に自分の意見だけを言い放ち、
他人と意見を交わす事を放棄したものは、
「コミュニケーションの放棄」になりませんか?
私は傍で見ていて、ネグレクト同様の不快感を覚えます。
不快な投稿(或いは行為)が荒らしであるならば、r氏も立派な荒らしと言う事になります。
誤解しないで下さいね。「理屈では」と言う事なので、r氏が荒らしだと言うレッテルを貼るつもりはありません。
むしろ彼に掲示板ではもっと円滑に参加して欲しいものだと願いをこめているつもりです。
これは メッセージ 149063 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149068.html
治安維持法を復活させろ!!!
投稿者: onihasato999 投稿日時: 2002/10/23 07:33 投稿番号: [149067 / 177456]
いまだに共産主義の幻想を抱いているゴミどもを拷問にかけて殺せ!!
世界中で赤狩りをやれ!!
これは メッセージ 149066 (onihasato999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149067.html
マルクスを殺せ!!
投稿者: onihasato999 投稿日時: 2002/10/23 07:32 投稿番号: [149066 / 177456]
宗教の皮をかぶったマルクスも殺せ!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149066.html
ゴミ社民党・共産党を潰せ!!
投稿者: onihasato999 投稿日時: 2002/10/23 07:30 投稿番号: [149065 / 177456]
北を擁護し続けたクズ政党を潰せ!
社・共に票を入れる低脳ゴミどもを殺せ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149065.html
イラク問題:米新提案に、仏・露不満、失望
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/10/23 06:30 投稿番号: [149064 / 177456]
これは メッセージ 149024 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149064.html
レス不要♪>rさん
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/10/23 04:20 投稿番号: [149063 / 177456]
これは メッセージ 149024 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149063.html
ryuuyuuressi氏について
投稿者: uma_no_mimi_ni_nendo 投稿日時: 2002/10/23 02:31 投稿番号: [149062 / 177456]
>そこで、スキだらけにしたら喰らいつくのではないかと思ったのですが。
あんなもの釣り上げたところで、面白くもなんとも無いと思いますよ。
>無理ですかね。
って言うより、前回申したとおり無駄だと思います。
食らいついてきたところで、議論にはならんでしょう。
恐らくあれを続けることで自分に酔いしれているのでしょう。
これは メッセージ 149044 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149062.html
横レス>>Reアメリカもイラクも査察
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/23 01:27 投稿番号: [149061 / 177456]
un_silence_eloquentは自らの思考法を変えるつもりのないおっさんで、voice_of_george_bushさんは常識な人ならば理解出来る事を漠然と説明してやっているからではないですかね。(苦笑)
>昨今の問題の大部分は似非平和主義者の欠陥に起因するね。(苦笑)
これは メッセージ 149057 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149061.html
カタりまクリさんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/23 01:22 投稿番号: [149060 / 177456]
>言われてみると、・・・・資格か何か(?)必要があるんでしょうか?国連大使になる前に何かあるんでしょうか?
やはり、国際知識と法律知識は不可欠かも知れないですね。意外と、専攻が法学部?^^;
これは メッセージ 149055 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149060.html
>自ら認めているものに対して
投稿者: ryojin_boke_athome 投稿日時: 2002/10/23 00:48 投稿番号: [149059 / 177456]
>査察はないでしょう?
ふむ、
北朝鮮にわ核査察おせる必要わ無くなった訳かいのお。
>防衛目的の研究に必要な生物兵器をつくっていること
戦争行為自体が自衛権の行使以外わ違法でわなかったかのお。
となれば、全ての兵器の研究わ、防衛目的の研究になるのお。
これは メッセージ 149048 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149059.html
Re1 アメリカもイラクも査察すればいい
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/23 00:03 投稿番号: [149058 / 177456]
>米国とそれ以外という発想が出発点になっている時点で、既に説明になっていない。(苦笑)
米国の生物兵器防衛の研究や核兵器の実戦配備は認めてイラクは認めないというのが
おかしいと言いたいの?
それはそれで話を別にしてもいいが、査察云々は論理的でないことはわかってくれたかな?
これは メッセージ 149057 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149058.html
>Reアメリカもイラクも査察すればいい
投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/10/22 23:47 投稿番号: [149057 / 177456]
>>まず先に「キミの論理は間違っている」という貴方の結論を説明してみたまえ。(苦笑)
>読んでわからない?
少しも説明になっていないから、わからないね。(苦笑)
米国とそれ以外という発想が出発点になっている時点で、既に説明になっていない。(苦笑)
これは メッセージ 149048 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149057.html
un_silence_eloquentさん
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/22 23:45 投稿番号: [149056 / 177456]
>katakurichan2さんは存在するかしないか知らない未来を漠然と話しているからではないですかね(苦笑)
うー・・
漠然と話しているつもりはないんですけどね?(とほほー)
もうちょっと整理して出直しいたします。
これは メッセージ 149042 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149056.html
りぃるさん
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/22 23:43 投稿番号: [149055 / 177456]
こんばんは。
>へー、そうなんすかー。法律関係の経歴も、持って居たのですねぇ〜。^^
言われてみると、・・・・
資格か何か(?)必要があるんでしょうか?
国連大使になる前に何かあるんでしょうか?
これは メッセージ 149052 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149055.html
>少数意見を尊重
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/10/22 23:40 投稿番号: [149054 / 177456]
>katakurichanは、きっと8000万人が戦争に反対しても2000万人が戦争を希望した
>時に、きっとその2000万人の少数意見を尊重するのでしょうね?(笑)
nukeさん、こんばんは。
ここんとこだけレスして寝ます。
いえ、そんな状況になったら、他人の意見を尊重するどころじゃないと思います。
私だって逃亡を図ります(笑)
↑
でもですねー、日本が一番好きなんですよねー。
これは メッセージ 149050 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149054.html
>もう終わりだよ
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2002/10/22 23:34 投稿番号: [149053 / 177456]
>パレスチナにだってイスラエルにだってアメリカにだって暴力に反対して平和を望む人がいます。
私はそのような人達と共鳴して少しでも役に立てたらいいと思っているんだけど・・。
だったら永世中立人になれ!
自爆テロの「犯人」として、我が子を肉片にされたパレスチナの母親。
自爆テロの被害者として、我が子を肉片にされたイスラエルの母親。
自爆テロの被害者として、我が子を肉片にされたアメリカの母親。
み〜〜んな悲しんで下を向くどころか、怒って「敵」を睨みつけていることだろう。
そう、母親は我が子を殺されて、みな怒っている。
ところで「敵」
とは一体誰のことだろうね?
あんたわかる?
そうしてあんたの投稿を読んで怒っている「母親」
が大勢いるかもしれないよ。
あんたは怒っている?
あんたの投稿を読む限り、どこか事務的で、冷静で、一方の味方(パレスチナ自治区の味方)で、母親が、我が子を殺されたような怒りは伝わってこないのは俺の気のせいかい?
もうアンタ達への、俺の投稿はこれで終わり、本業の「荒らしバスター」
にもどるよ(苦笑)
>わかってもらえないのかな・・・?
俺は男だから・・、事件や事故で我が子を亡くした母親の共感をえるように精進せい!、としか言いようがない。
これは メッセージ 148992 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149053.html
>小和田さん
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 23:29 投稿番号: [149052 / 177456]
カタりまクリさん、こヴぁん♪
>国際司法裁判所の裁判官、というニュースを今知りましたわーいわーい
へー、そうなんすかー。法律関係の経歴も、持って居たのですねぇ〜。^^
これは メッセージ 149021 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149052.html
>トピズレ失礼
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 23:25 投稿番号: [149051 / 177456]
>大便をなめる嘗糞(しょうふん)の習慣は、味が甘ければ病気が良くなっていない、苦ければ病勢が好転した兆しという信仰から始まった。内股の肉を切って捧げる割股供養も孝行の極端な方法として用いられた。最近の感覚では美談どころか「猟奇」的行動と見なされるだろうが…。
吐きそう。。。^^;
これは メッセージ 149017 (totti3456563 さん)への返信です.
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Re: 9/11の日経コラムより
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/10/22 23:24 投稿番号: [149050 / 177456]
>けれど、「問題」が一致しているとは限らないのでは?って思ったんです。問題の認識が一致した上での交渉なら、解決に近づくとは思いますが、協調が重要だという話が先にくると、ここに、問題解決とは別の交渉や駆け引きが介在する、それが国際政治というものだ、っていう話かなと思ったりして。
問題についての認識が一致していないとしたらおよそ協調は出来ないわけで、
そうであれば「協調が出来ない」という一点が新しい「問題」となるだけの
ことだと思いますが?
例えばアメリカやイギリスはイラクによる大量破壊兵器開発を問題だとするとして、
イラクが例えばそれらの兵器が国防上必要だと主張するとしましょうか。で、
本当の問題は果たしてイラクの国防のために大量破壊兵器が必要なのかどうか?
ではなく大量破壊兵器の必要性を巡ってアメリカイギリスとイラクが協調できない
という構図にあるわけですよね?大量破壊兵器が国防に必要かどうかなど客観的に
はかれる筈もないのだから。
>nukeさんの確信はいったいどっからわいてくるんでしょーか(笑)
「攻撃が最大の防御」を一徹に貫き通すのだとしたら、日本の自動車産業や鉄鋼業が
アメリカの基幹産業を脅かし大量の失業者を生んだ時に、日本の工業地帯は米軍の
先制攻撃を受けていたでしょうね(笑)。「よりによって」アメリカに軍事的な挑発を
行わない限りは「攻撃は最大の防御」など行える筈もないと思いますがいかが?
>・・・でも、いいや、仮定の話で腹を立てても仕方がないですからね!
katakurichanは、きっと8000万人が戦争に反対しても2000万人が戦争を希望した
時に、きっとその2000万人の少数意見を尊重するのでしょうね?(笑)
>それに、現代の戦争で「よりよい事態」の恩恵なんて想像がつきませんし。
戦争は悪い事態なのはまず間違いないとして、戦争がなければ常に戦争状態より
よい事態だと思えるのだとしたらそれは誤りだと思いますよ。無論、世界に戦争を
企む者が一人もいない世界なら別でしょうが。
>好きな指導者の国に、好きに引越しができたらいいんですけどね。
私は日本が私の人生を力ずくで狂わせるような社会になったとしたらとっとと
引越しますけどね(笑)。社会は社会の論理で動くべきだろうけど、同じように
私は私個人の才覚で動きますから。
>だったらしなきゃいいのにーーー。不思議ですね?
人殺しをしたくてする人はあまりいないけど殺人者は減りませんね?誰だって
交通事故なんて起こしたくないけど事故はなくならない。誰だって隣の家の住人と
喧嘩するくらいなら仲良くしたいと思うだろうけど喧嘩の絶えない場合もある。
それだけのことじゃないですか?
>公平・公正じゃなくても、関係者の合意が得られてみなで守れるルールなら、それでもいいと思います。
ちなみにそんなルール、どこかにありますか?
>各国が納得しやすい基準で決めたらいいと思うんです。
特権を持つ国家にある日突然自らそれを手放せと強要するのは難しいですよ。
ましてそれを強要する執行機関の必要性がないと主張するからには、katakurichanは
自発的に常任理事国が特権を手放すべきだと言うわけですよね?ますます無理だと
思います。徐々に、であればその方向には現在進行形だと思いますが。
>最初は今の常任理事国がちょうど当てはまるような基準にしてもいいし、
その基準を作る人は今の常任理事国にその任たる「お墨付き」を与える権限を
持つのだということとは違うんですか?katakurichanのは「自発的に」なのか
誰かに「強制されて」なのか、どのような力学で社会を変えようとしているのか
いまいち見えてこないんですよね。
>少なくとも、死刑が残っているような国じゃ、ダメっすね(笑)
私は死刑には賛成なので、死刑制度のある国が特権を持っていても全然構いません
けどね。
>人様の結論に影響を与えようなんておこがましいことは思っておりません・・・自分の結論は自分で出すものなんですよね?
他人様の結論に影響を与えられなくても構わないなら、世界が交渉や駆け引きで
動き続けたとしても個人的にムカつく以外は誰に何を求める訳でもないということ
ですね?(笑)
こうすればより良い世界になるのではと思うのであれば、それを他人に訴える気が
全くないのはもったいないと私なら思います。
>というか、「もうやめなさい」という忠告か何かですか?
私は誰かに何かを命令したことはないように思いますけど?(^^;
これは メッセージ 149029 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>>国際テロはいつおさまるのか
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 23:22 投稿番号: [149049 / 177456]
>富が偏在していれば幾らパイが大きくなっても同じだよ。
常識的にパイが大きいとは、富が偏在して居る事を言う。(苦笑)
>アホブッシュが消されて民主党政権にならん限り小康状態にはならんだろうな。(アメリカが覇権主義を改めて、在外米軍基地から全面撤退しない限り、テロが無くなる事は無いだろうが。)
クリントン・民主政権でも、イクラちゃんには手を焼いて居た様であるが?(苦笑)誰がやっても同じ、テロは永遠に無く成らぬ。(藁)
これは メッセージ 149001 (dogma_xj さん)への返信です.
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Re アメリカもイラクも査察すればいい
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/22 23:22 投稿番号: [149048 / 177456]
>まず先に「キミの論理は間違っている」という貴方の結論を説明してみたまえ。(苦笑)
読んでわからない?
米国は生物兵器について、危険な独裁国家がこれを隠し持っていたり、開発しようと
しているのに対抗するために、防衛目的の研究に必要な生物兵器をつくっていること
を自ら認めているのだよ。
自ら認めているものに対して査察はないでしょう?
ならば、査察を要求するのであれば実戦配備しているかどうかの査察ぐらいしかない。
ところがそれを争点にするのは筋違いと主張なさっているわけだよ。
核兵器に関しては認めるどころか、米ソ間で検証しあっているしね。
それも既に述べているがね。
これは メッセージ 149045 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
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>イラク占領めぐり米・英間で意見対立…
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 23:15 投稿番号: [149047 / 177456]
>これって、分け前をめぐっての争い??イラク攻撃には、強く反対する。
分け前的には、わが国も頂きたいものであるのぉ〜。(苦笑)
>分け前争い(?)は、元々、先制攻撃の動機が、明らかでないためであり、イラク攻撃に理由がないためである。
まぁ〜、イクラちゃんが世界の潜在的脅威を自ら取り去れば、先制攻撃の理由は無くなるのぉ〜。(苦笑)
>いうまでもないが、これには大義、正当理由はない。国連管理とするかどうかは、正当事由、即ち目的にかかわること。
正当な大儀は、明白。(藁)国連も認めたイクラちゃんの潜在的脅威を、一刻も早く駆除するべきである。(苦笑)
>ちゃっかり、ryuuyuuressiは、利益独占を図ったか。もとい、権益をすべて独占しようと図ったか。
>つまりは、ryuuyuuressiの“帝国主義=植民地主義”ぶりを露見するもの。
↑返す。(藁)
これは メッセージ 148999 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>今が、正念場かな、と思う…3題話し
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 23:07 投稿番号: [149046 / 177456]
>フランスは、責任を果たすといっていた。国連も、国連憲章に従った責任を果たすべきである。
国連批判かね?自らの都合に悪い結果と成ると潔く引き下がらず、国連の権威までも貶める行為に及ぶ様であるのぉ〜。(苦笑)
>駆け引きばかり、目立ちすぎるのではないか。声の大きな者にのみ、力を与えるべきではない。一極集中は、もう度を越えている。
貴君のタイトル自体が、駆け引きである。(苦笑)
一極集中を批判しても、何も始まらないぞよ。それに至る原因が、少数派にも有る事に気付くべきであるのぉ〜。(苦笑)
>多くの諸国から、平和を求められているし、多くの地域で、反発を生じさせている。テロに頼らせてしまう“異議申立て”の現状は、肯定されるべきではない。
テロに至るのは、対話の拒否である。色々と難癖を付けて、自らを正当化する者がルールを説く等、笑止千万。(藁)
>その原因を拡散する、ブッシュ政権の手法も、肯定されるべきではない。しかも、国内でも、批判、反発は生じている。
全ての責任を他人へ擦り付ける手法が、国内外を問わずに、拒否される現状は誠に安堵に値する。(苦笑)
>平和を害する“攻撃”にも“侵略・侵攻”にも、諸国民は、反対し、或は反発している。
イクラちゃんの我が侭には、私も反発をするぞよ。(藁)
>また、その手法=『追随を許さない軍事大国主義』にも、異議申立てをし、その身勝手さに憤っているのである。
異議申し立てが武力に拠るものであるのは、祖国の国会の野党の悪行を見て居れば、容易に理解は出来るが、常人には受け入れられぬのぉ〜。(苦笑)
>アフガンの“移行”政権も、空爆を許容しつづける限り、おそらく、正当な政権にはなれまい。
いや、貴君等がアフガン人の未来を奪う行為を止めれば、正当な国家運営で安泰と成るであろう。(苦笑)
>そこでも、異議申立ての種を(世界に)播いているからである。
似非平和主義者の偽善行為は、世界に撒き散らされた害悪である。(藁)
>地球は、もはや閉じられた世界である。
昔からである。(苦笑)地球が開いて居れば、我々は宇宙に放逐されて居る。(藁)
>ライフルの弾一個なりとも、おろそかに、どっかに飛んでいったんだろうと、安易に、考えてはならない。
誰が、銃弾の個数を把握するのかね?(苦笑)警察官・やくざならば、ともかくも。(藁)
>異議申立てを、“脅し”と受けとってしまう体質にも異議がある。
実に勝手解釈を押し付け、洗脳する某国の指導者の様である。(藁)
>一国の利益や、グループの利益より、優先さすべき利益のあることを、明確に肯定すべきである。
貴君の、既得権益かね?(藁)
これは メッセージ 148991 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149046.html
>アメリカもイラクも査察すればいい
投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/10/22 23:06 投稿番号: [149045 / 177456]
>>貴方の夜の「投稿」は、結局その件については何も書いてないんだよね。(苦笑)
>これ↓が夜の投稿です。とりあえず、これに応えてみたまえ。
それを読んだ上で投稿したことは自明な筈だが。(苦笑)
まず先に「キミの論理は間違っている」という貴方の結論を説明してみたまえ。(苦笑)
これは メッセージ 149043 (voice_of_george_bush さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149045.html
>voice_of_george_bushさん
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/22 22:58 投稿番号: [149044 / 177456]
>余計な事とは思いますが、この人(ryuuyuuressi氏)にレスしても無駄ですよ。
お気付きじゃありません?
全て「これは ryuuyuuressi さんの ・・・・・・ に対する返信です」になってるって事。
気づいてますよ。今までがそうでしたから。
そこで、スキだらけにしたら喰らいつくのではないかと思ったのですが。
無理ですかね。
これは メッセージ 149027 (uma_no_mimi_ni_nendo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149044.html
>アメリカもイラクも査察すればいい
投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/10/22 22:53 投稿番号: [149043 / 177456]
>voice_of_george_bush君、「キミの論理」は、どう「間違っている」の?
>貴方の夜の「投稿」は、結局その件については何も書いてないんだよね。(苦笑)
>アメリカもイラクも査察すればいいんだよ。
これ↓が夜の投稿です。とりあえず、これに応えてみたまえ。
キミは査察というものを何だと考えているの?
査察は、ある国がある種の兵器を隠し持っているとか、秘密裏に開発しようとしている
という疑いがあるときに、その真偽を見定めるためのものだ。
米国は生物兵器について、危険な独裁国家がこれを隠し持っていたり、開発しようと
しているのに対抗するために、防衛目的の研究に必要な生物兵器をつくっていること
を、キミが示しているように自ら認めている。
従って、これについては自ら認めている以上、査察は必要ない。
キミはこれらの兵器を実戦配備しているかどうかを争点にするのは筋違いと言って
いるが、一方で米国も査察を受けるべきと言っている。
では一体、何を査察対象としたいわけ?
これは メッセージ 149031 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149043.html
横レス>>9/11の日経コラムより(2)
投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/10/22 22:46 投稿番号: [149042 / 177456]
>ぐるぐる回るんですけどね、どうもうまく伝わらないな、何でなんだろうー。
nuketusetusさんは今を生きている気分の変えるつもりのないおっさんで、
katakurichan2さんは存在するかしないか知らない未来を漠然と話しているからではないですかね(苦笑)
>他にもいろんなネタが集まんないかなーと思っております。
昨今の問題の大部分はアメリカ合衆国の欠陥に起因するね。(苦笑)
これは メッセージ 149030 (katakurichan2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149042.html
>>>横領
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/10/22 22:41 投稿番号: [149041 / 177456]
>そうです。プレッツェルをたらふく食い散らかして居るのです。(苦笑)
いいや。偽装情報戦を指揮して、世界秩序を混乱に落とし入れて居るのです。(苦笑)
これは メッセージ 148985 (un_silence_eloquent さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/149041.html
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