対米全面テロ

　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021015-00000873-reu-int

　　 イスラエル首相、パレスチナ人に政権交代を呼びかけ


　　 [エルサレム 　 １４日 　 ロイター] 　 イスラエルのシャロン首相は、パレスチナ人に対し、暫定自治政府指導部を交代させるよう呼びかけるとともに、２００３年には衝突を終結に導く突破口が開かれることを期待している、と述べた。
　　 同首相は、議会演説で「あなた方の多大な苦しみは必要ない。犠牲者も必要ない。犠牲者の血はむなしく流されうだけだ。和平を達成するためには、殺人者の政権は、和平の政権と交替する必要がある」と述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （後 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）


　　 ● 　 シャロン氏は、もう万策尽きた。
　　　　 アラファトの頭上に、砲弾も御見舞いしたし、ミサイル攻撃もした。
　　　　 まさか、至近距離から、原爆等も使えまい。追い込まれたのは、シャロン氏だ。

　　　　 政権を交代しなければならない。言う所の「和平の政権」と。

　　　　 リクードには、希望はない。
　　　　 労働党の第三の候補(アムラン・ミツナ氏)に期待する。

平和愛好家的な政権、という言葉は不適切。

まさに「和平の政権」と書くべきでした。

慌てて書いて、ごめんなさい。

イスラエル首相、パレスチナ人に政権交代を呼びかけ

［エルサレム 　 １４日 　 ロイター］ 　 イスラエルのシャロン首相は、パレスチナ人に対し、
暫定自治政府指導部を交代させるよう呼びかけるとともに、
２００３年には衝突を終結に導く突破口が開かれることを期待している、と述べた。
同首相は、議会演説で「あなたがたの多大な苦しみは必要ない。
犠牲者も必要ない。犠牲者の血はむなしく流されるだけだ。
和平を達成するためには、殺人者の政権は、和平の政権と交代する必要がある」と述べた。
そのうえで、「パレスチナ人の一人ひとりが真実を知っていると確信している。
来年には転機を迎える可能性があると確信している」と述べた。
（ロイター）[10月15日8時11分更新]

Φ 　 自分が退いてネタニヤフが出て来ればどうにもならなくなるぞ、
　　 というアドバイスとも聞こえますけど。。。考え過ぎかなあ？
　　 悪党面にも種類があって、シャロンよりネタニヤフのほうが危険だと感じてるひとは多い。
　　 そして、容赦の無いシオニストであるネタニヤフに対抗して建設的な交渉が出来るのは、
　　 アラファトも退いて過激派ともいったん手を切ったかたちでの、いっそ平和愛好家的なパレスチナ政府であろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021015-00000873-reu-int

　　 http://www.asahi.com/international/update/1013/008.html

　　 連続狙撃、テロ上回る不安 　 米誌世論調査 　 警察が車公開


　　 米国の首都ワシントン近郊で８人が死亡、２人が負傷した連続無差別狙撃事件で、メリーランド州モンゴメリー郡警察は１２日までに、犯行に使われた疑いのある白いバンと白いトラックの写真を公開して情報提供を呼びかけた。逮捕につながる情報に当局や財団が提供する賞金は５０万ドル(約６２００万円)にのぼっている。また、最新の世論調査によると、市民の約半数は家族が犠牲になる不安を抱いていることが分かった。

　　 一連の狙撃事件で死者５人を出している同郡の警察は、１１日に白いバン、１２日には白いトラックの写真を公開した。白いバンについては、同州と隣接するバージニア州のガソリンスタンドで１１日に男性が射殺された直後、警察が高速道路の出口を一部封鎖して検問し、大渋滞を招いたが、逮捕には至らなかった。

　　 米誌ニューズウィークが１０，１１の両日に全米の約１千人に電話で尋ねた世論調査によると、連続無差別狙撃事件について４７％は、家族が犠牲になるかもしれない不安を抱えていると回答。テロで家族の誰かを失う不安の４３％を上回った。



　　 ● 　 攻撃ライフルだか、狩猟ライフルだか、知らない。また、高速弾丸など知らない。
　　　　 通常のルートで手に入る代物かも知らないが、
　　　　 未だに、手掛かりも得られない『銃社会』米国は、異常、尋常ではない。

　　　　 この際、“刀狩”を、真剣に検討しては、どうだろう。

　　　　 護身用を認めるのか、どうか、それも含めて、抜本改正すべき。

　　　　 海外で身につけた、“所作”をどうにも、やめられなくなっているのかもしれない。
　　　　 そういう意味でも、米軍の海外遠征は、中断すべきである。

＞あの地域で武装解除は皆無であろう、民間でも武器工場があるぐらいだ。施設を破壊しても皆ノウハウを既に持っているわけだから。私としては国際法の改正でも何でもして国教を打ち出す様な政権を排除する方向に持ってゆく他はないと思うが？少なくとも宗教色が無力化してくれば自爆テロはなくなるはずだ、かつての日本からカミカゼ思想が無くなった事からでも歴史が証明しているわけだ。

その通り、かも知れぬのぉ〜。（苦笑）闇雲な宗教排除では無く、それを活かす方向へと導ければ良いのですがね。万民に共通する考えと言うか。。。

＞ある程度のテロや戦争は今となっては大した問題じゃないと思う、何しろ恐ろしいのは自爆テロだ、これは単なる文明の対立ではなく、死後の世界や来世を肯定し喜んで死んで行く思想と現世にしか価値観を見いださない我々先進国的思想との対立と見る方が賢明かと思われる。

これは、盲目的理想主義者と現実主義者と見れば良いのかね？何となく、社会主義者の亡霊の様だのぉ〜。（苦笑）

しかし現実路線からも、打ち勝たなくては成らぬのだよ。（感嘆）

＞組織は、その集団的特性が有る故に、効果を発揮する。従って、闇雲に指導者を捕まえる事よりも、戦闘員に対する武装解除をする事が肝要であろう。（苦笑）

あの地域で武装解除は皆無であろう、民間でも武器工場があるぐらいだ。施設を破壊しても皆ノウハウを既に持っているわけだから。私としては国際法の改正でも何でもして国教を打ち出す様な政権を排除する方向に持ってゆく他はないと思うが？少なくとも宗教色が無力化してくれば自爆テロはなくなるはずだ、かつての日本からカミカゼ思想が無くなった事からでも歴史が証明しているわけだ。

＞確かに無生物の兵器を破棄させる方が簡単ではあるが、今現在のイラク問題もそれに端を発した問題であろう？またテロリストが核物質を手に入れ、兵器を作る事も先々の問題として十分に考慮成されるべきであろう。（苦笑）

ある程度のテロや戦争は今となっては大した問題じゃないと思う、何しろ恐ろしいのは自爆テロだ、これは単なる文明の対立ではなく、死後の世界や来世を肯定し喜んで死んで行く思想と現世にしか価値観を見いださない我々先進国的思想との対立と見る方が賢明かと思われる。

＞まぁ気持ちは判るし先制攻撃には基本的に賛成だが、様々言われているがラディンやオマルも未だ捕まっていないのが現実だし、インドネシアや東ヨーロッパにも怪しい集団がいるしフセイン一人検挙しても自爆テロは防げないであろう。あれは宗教ベースなんで教典があり、それを信じ切っているお馬鹿な戦闘員がいる以上難しいと思うが・・・。

組織は、その集団的特性が有る故に、効果を発揮する。従って、闇雲に指導者を捕まえる事よりも、戦闘員に対する武装解除をする事が肝要であろう。（苦笑）

＞一方核は国連介入や同盟国からの情報リーク、また最悪「降伏」と言う手段でも防げるわけだよ。

確かに無生物の兵器を破棄させる方が簡単ではあるが、今現在のイラク問題もそれに端を発した問題であろう？またテロリストが核物質を手に入れ、兵器を作る事も先々の問題として十分に考慮成されるべきであろう。（苦笑）

＞先制攻撃を含む、被疑者検挙。（苦笑）

まぁ気持ちは判るし先制攻撃には基本的に賛成だが、様々言われているがラディンやオマルも未だ捕まっていないのが現実だし、インドネシアや東ヨーロッパにも怪しい集団がいるしフセイン一人検挙しても自爆テロは防げないであろう。あれは宗教ベースなんで教典があり、それを信じ切っているお馬鹿な戦闘員がいる以上難しいと思うが・・・。一方核は国連介入や同盟国からの情報リーク、また最悪「降伏」と言う手段でも防げるわけだよ。

＞自爆テロを未然に防ぐ方法とはなんだい？先進国から文明的ツールやインフラを全て撤去する事かい？イスラム・アラブ系民族を全て閉め出すわけかい？是非伺いたいものだ（苦笑）

先制攻撃を含む、被疑者検挙。（苦笑）

＞殺傷数の問題から言えば、核の方が断然怖い。加えて自爆テロは、その行為に対しては防ぎ様が無いが、未然に防ぐ事は不可能ではない。（苦笑）

自爆テロを未然に防ぐ方法とはなんだい？先進国から文明的ツールやインフラを全て撤去する事かい？イスラム・アラブ系民族を全て閉め出すわけかい？是非伺いたいものだ（苦笑）

はぁ〜？何を偉く信奉し、感激して居るのかね？？（苦笑）

＞サダムがイラクのみならず、アラブの英雄になれるのは死しかない。しかもその最後にイスラエルにありったけのアル・フセイン、アルシャリフ、アルアッバス・ミサイルを打ち込むだろう。この瞬間、サダムはアラブに未来永劫に名が残せる。イスラエルは今回はイラクに反撃すると言っているが、もしも実行した場合、原油価格は膨大に跳ね上がり、世界経済に大きな影響を与える。第五次中東戦争も不可能ではない。まさにサダムの思惑になる。

原油価格の上昇は、インフレ率の底上げの可能性がある。近年稀に見る、行き過ぎたデフレ現象を解消する名目で、イラク攻撃は正当であると考える。

ただ問題は、中東戦争まで発展してしまうとユーロ圏の経済が崩壊し、取り返しの付かない事になる懸念が在る事である。それ故、イラクの核査察は重要であり且つ、イスラム圏に対する将来の展望を占う意味で、反テロ協調外交は必須なのである。（感嘆）

昨年はヤvs近だったから大丈夫だったが、
世界にアルカイダの力をアピールするには、
巨vs西は絶好のねらい目だ。
やつらは爆弾だけではなく、ハイジャックもお手の物だから、
東京ドームの天井に穴を開けるかも・・・
１１月寸前だけに危ない。

貴君も昨今は私のペットを自認するが如く、自らの立場をわきまえて来た様であるのぉ〜。（苦笑）らら姫♪のご期待にはそぐえないが、鋭意その調子で励み給えよ。（藁）

＞現代において核戦争なんてものは大した脅威ではないんだよ、これはいくらでも防ぎようがある。だから日本人は平和ボケだと言われるのです。アメリカはその事を認識しているから、イラクの核や大量破壊兵器の査察受け入れなど関係なく攻撃する意向を示唆しているでしょ。本当に怖いのは自爆テロなんだ、あれには武器など必要ないからね。アメリカに飛行機や車、原発、電気、ガス等文明的なツールやインフラがあれば何でも武器になり自爆で死ぬ事は死後や来世で祝福されると信じ切って喜んで死んで行く戦闘員がゴロゴロいるわけだ。これには防御策がないのだよ。またこういう輩が世界中でネットワークを形成しつつある事は今回のバリのテロでもお解りであろう。アメリカは行け行けドンドンなどではなく、むしろ自分たちが不利で、体力のある今のうちにテロリストを叩いておかないと大変な事になるという事を認識していてそれを世界に悟られまいとして強気を装っているだけなんだよ、そういう観点からアメリカの言動を見てみると、ブッシュのうろたえや焦りというモノが見えてくるよ。ちゃんと世界も支持してあげなくちゃね。

殺傷数の問題から言えば、核の方が断然怖い。加えて自爆テロは、その行為に対しては防ぎ様が無いが、未然に防ぐ事は不可能ではない。（苦笑）

まぁ〜焦るも何も、大変な労力を要するテロ犯の摘発に貴君も協力をして呉れ給えよ。（苦笑）他人のおもちゃを奪って遊ぶのは良くない事であると、小さい頃に習わなかったのかい？（藁）

＞「テロ現場の見物ツアー」ってのどう？

バリテロの翌日に飛び立った日本人観光客は、旅行会社が企画するしないに関わらず、物見遊山で現場に急行するんじゃないのかな。危機意識ゼロのオバカな日本人の典型だが。

何処へ行くのも勝手だが、この種の馬鹿者が被害にあったときに税金で救出するのだけは止めて貰いたい。自己責任を貫くべし。

「テロ現場の見物ツアー」ってのどう？

わたしのカキコにレスしてくださってありがとう！
あのアニメを「面白い」なんて言って不謹慎でしたね 　 (^^；

掲示板を見始めたのは、１年前にテロ事件があってからですが、
自分の意見を投稿したことは一度もありませんでした。
反論されて嫌な思いをしたくないので・・・

でも、「神の使いがいるなら連れてきてみな」って書いてあるのを見たときは、
つい天使の絵でふざけたことを書いてしまいました。。。反省 　 (^^#

わたしはクリスチャンの家庭に生まれたので
生まれて１ヵ月後には洗礼を受けて、毎週教会へ行って育ちました♪

light cavalrymanさんと li ilさんの投稿をいつも楽しんでますので
二人ともガンバッテ〜〜♪ 　　　　 らら☆ 　 (^^*

サダムがイラクのみならず、アラブの英雄になれるのは死しかない。
しかもその最後にイスラエルにありったけのアル・フセイン、アルシャリフ、アルアッバス・ミサイルを打ち込むだろう。
この瞬間、サダムはアラブに未来永劫に名が残せる。
イスラエルは今回はイラクに反撃すると言っているが、もしも実行した場合、原油価格は膨大に跳ね上がり、世界経済に大きな影響を与える。
第五次中東戦争も不可能ではない。
まさにサダムの思惑になる。

神が望むなら戦う 　 イラクのフセイン大統領

　 【バグダッド１４日共同】イラクのフセイン大統領は１４日、バグダッドを訪問したアルジェリアのベンベラ元大統領に「イラク指導部や国民の中に（米国の）攻撃を望む者はいない。しかし、もし神が望むなら戦う」と述べ、米国の攻撃準備に対抗する強気の姿勢を強調した。イラク国営テレビが伝えた。
　 同テレビは１５日のフセイン大統領の信任を問う国民投票を前に、同大統領をたたえる歌や国民の声などを長時間放送し「強く、愛される指導者」をアピールしている。

http://133.163.196.15/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2002101401000306


◆コメント

フセインは、死を覚悟したのだろうか？ 生きて虜囚の辱めを受けることを潔しとはしないだろうと多分思う。アメリカによる裁判の結果は、死刑か終身刑のいずれかだと思われるし、笑いものの晒し者になるのは火を見るより明らかだ。亡命の受け入れ先があるとも思えないし…。

しかし、あの世俗的な顔で神に祈るともあんまり思えない…。
できる限りいろいろな手を打って、戦争になるのを避けるのが最善と
傍目から見る限り思えるけれど…。

（元はといえば、１０年前に戦争にしてしまったのが、致命的な悪手というものだ）

戦争にしてしまうのなら、死を覚悟すべきだ。
その場合は、生きていられるなどと思ってはならない。

>もう頭の中「核戦争」だけなんですけど。というか友達にこのことメールしてるのに返事がこない。何やってんだよ！！！！！！！！！！

現代において核戦争なんてものは大した脅威ではないんだよ、これはいくらでも防ぎようがある。だから日本人は平和ボケだと言われるのです。アメリカはその事を認識しているから、イラクの核や大量破壊兵器の査察受け入れなど関係なく攻撃する意向を示唆しているでしょ。本当に怖いのは自爆テロなんだ、あれには武器など必要ないからね。アメリカに飛行機や車、原発、電気、ガス等文明的なツールやインフラがあれば何でも武器になり自爆で死ぬ事は死後や来世で祝福されると信じ切って喜んで死んで行く戦闘員がゴロゴロいるわけだ。これには防御策がないのだよ。またこういう輩が世界中でネットワークを形成しつつある事は今回のバリのテロでもお解りであろう。アメリカは行け行けドンドンなどではなく、むしろ自分たちが不利で、体力のある今のうちにテロリストを叩いておかないと大変な事になるという事を認識していてそれを世界に悟られまいとして強気を装っているだけなんだよ、そういう観点からアメリカの言動を見てみると、ブッシュのうろたえや焦りというモノが見えてくるよ。ちゃんと世界も支持してあげなくちゃね。

イスラエル首相交代か−汎アラブ紙

リクード党首選、混迷

　 【カイロ13日鈴木眞吉】ロンドン発行の汎アラブ紙「アッシャルク・アル・アウサト」は十三日、現在進行中のイスラエルの政権政党「リクード」の党首選で、イスラエルの元首相ネタニヤフ氏が返り咲く可能性があると報じた。

　 同紙によると、党首選は、シャロン首相派とネタニヤフ派が激しく戦って混乱を極め、双方が相手を糾弾し合い、非難合戦を展開している。リクードの党員が三十一万五千人であるにもかかわらず、有権者は四十三万人にも増え、裏で現金が飛び交っているとのうわさもあるという。

党首選の結果次第では、首相交代の可能性も出てくる。党首選は、八日から始まったが、投開票は混乱を極め、無政府状態とも言われている。九地区の開票が進んでおらず、最終結果が出るのは十五日になる見込み。

http://www.worldtimes.co.jp/w/me/news/021013-222931.html


◆コメント

ネタニヤフ氏の方が、シャロン氏よりも性質が悪いように私は思う…。
シャロン首相は、粗暴という印象を受けるが、ネタニヤフ氏は
もっと底意地の悪そうな感じがします…。

＞アメリカの自作自演テロ説は永遠に不滅

気持は分からない訳でもないけれど、確たる根拠がなければ、
現段階では「そういう可能性もある」ぐらいの控えめの発言に
とどめておくべきではないだろうか？

ルクソールの無差別テロと同質のものを感じるし、イスラム過激派のなかの
どこかがやったという可能性のほうが、現段階ではかなり高いように私は判断する…

結果として、イラクに対する武力行使派や対テロ戦争派に有利に作用しているようだけれど。

このところのアメリカとその同盟国の対外的諸政策の結果、
イスラムの反欧米感情はかなり強まっているので、
跳ね上がり分子が暴走し始めたのではないだろうか？

女の人が顔になにもまとわないことさえ厭うようなイスラムの人たちから見れば、
ディスコだのナイトクラブだのは、悪魔の所業にしか見えないだろうな…。
バリ島は、神聖なイスラムの地と認識しているのかな。


もう少し様子を見て、慎重に判断したいところだが…。

↓こんなのもありました。リンク先にすでにないかもしれませんが…


豪首相、国連のイラク問題解決への参加を求める

オーストラリアのハワード首相は7日、クィーンズランド州で開かれた自由党代表大会で「国連とより広い意味での国際社会は、イラク問題の解決に参加する責任があり、米国だけに頼ることはできない。オーストラリアは軍事行動でイラク問題を解決することに反対する」と述べた。

ハワード首相はまた、「イラクが大量殺りく兵器を生産しているのが事実と確定したわけではない」と語った。

「人民網日本語版」2002年9月8日

http://j.people.com.cn/2002/09/08/jp20020908_21092.html



豪外相、イラクへの国連査察チームに要員派遣の意向表明

　 オーストラリアのダウナー外相は開会中の連邦議会で、国連によるイラクへの大量破壊兵器査察チームにオーストラリアも要員を派遣する用意があることを明らかにした。同外相は、国連査察チームの規模は３２０人ほどになるとの見通しも明らかにし、オーストラリアは計１８人を送り込む予定で、すでに「しかるべき訓練を始めている」と語った。
　 米国との同盟関係を外交の柱とする豪政権は、イラク当局による「無条件査察」の受け入れ表明は「外交戦術にすぎない」との疑念を抱いており、フセイン・イラク政権に対するより強力な国際圧力が必要だとするなど、ブッシュ米大統領の方針と足並みをそろえている。ただ軍事介入については、野党の強い反対があり、慎重な姿勢だ。

　 当面のイラクへの対応について、ハワード豪首相が２４日から英国を訪れ、ブレア首相と協議する。

(20:13)

http://www.asahi.com/international/update/0920/010.html

＞話は変わるが，遅かれ早かれ我が国は，
＞北朝鮮を公然たる＜敵＞と見なすようになるのかな？

もし、ブッシュ政権が国連の未承認にもかかわらず、イラクへの武力行使を断行し、
そのことによって、国内からも世界からもさして糾弾されることもなく
とんとんとことが進むようだと、その危険性はかなりあるように思う。


＞ときどき自分が日本人であることが厭になるよぅ。

アジアの発展途上国や、となりの中国や朝鮮を蔑視し、
アメリカのアフガン爆撃やイラク攻撃などの人殺しを平気で肯定する
日本人を見ていると、そして今の世の中の世情を見ていると
確かにそんな風に思う時もある。

出入国管理法違反で捕縛されたアフガンの人で、
アメリカの空爆で妻子を失い、自分の生きる望みを失ったと言って
自殺された方がいましたよね。

自殺は良くないことだけれど、この人の方が、素朴な家族への愛を
持っているのではないかと思わないでもない…


＞「USA帝国日本民族自治共和国」がいいと思う。

そうですね（笑）

＞テロリストに操られた中毒患者を更正し、
＞国際社会に復帰させるために日本の武力行使は
＞必要で平和のためでもありますが、そうすると
＞再び軍部が独走してしまう不安を持つもはもっともです。

私の考えでは、後半が重要なのですが、その不安を
少しは理解していただけるのは嬉しいです。


＞米国の場合、軍が議会を解散して政府を牛耳っても、
＞それに従わず抵抗する、テロリストになっても戦い抜く市民が
＞大勢いるでしょう。創造主に与えられた当然の権利、
＞生まれながらに持つ権利が侵害された、すなわち隷属状態におかれるより、
＞戦いに参加した瞬間に死が待ちかまえていようと、
＞その一瞬だけでも人として尊厳を持って生きる事を選択すると思います。

たとえ、殺人事件が多いという代償を払っても、銃の所持にこだわるアメリカ人です。
もし、クーデターで軍事政権が誕生しようものなら、各地で自由のために銃を持って
戦う人がたくさんいるでしょうね。その点は認めます。


＞一方、日本の場合、仕方がないと大勢が諦めてしまう感じがします。

同意いたします。


＞暴動やテロリストが生まれない国に民主主義の精神は根付かないかもしれませんね。

考え方はよく分かります。日本じゃ、デモやストライキさえろくにありません。
アメリカじゃ、おまわりさんもストライキをするというのに…。

確かに、重要な真実を言い当てているように思いますけれど、
あなた、結構過激ですね！ (^_^；）

ちょっと遅レスで、すみません。


＞ほかのトピで旅人木さんがリンクしてたよ〜♪

ずい分久しい以前に見た覚えがありました。
9.11 テロが起きてから間もなくの頃、アフガン爆撃が始まる前に
すでにそのアニメがあったように記憶しています。

久しぶりに見て懐かしかったです。ありがとう。


＞お邪魔してゴメンね

いえ、別に…そんなことはないです…


＞でも面白かった。。。 　 (^^；

なにが？ あのパウエル氏のアニメのことだよね？ たしかに、面白い…





それから、神様を畏れない人を諭すのは無駄ですよ。

神様は、人間を超越したお方ですから、
もし、いらっしゃれば、
脆弱な人間たちの貧弱な弁護など多分必要としない…

邪悪な人たちの前で、自らが神であることの証拠を見せるなどという
屈辱的なことはしないでしょう。

そうまでして、出来の悪い人間に慕われたいとも思わないみたいだし…。

レスが遅くなって、申し訳ない。


＞しかし、攻撃には反対だけど、アメリカがやるなら
＞協力する、というのはいい加減だと言っておるのだが。

私の考えは、そうではないけれど、その考え方がいい加減とは思わない。
少なくとも、「イラク攻撃に賛成だし、アメリカに協力すべきだ」
などと思っているような人たちよりいい加減な考え方だとは思わない。

それなりの深謀遠慮もあるのでしょう。（個人的には賛成しかねるが）
たとえば、いまの日本政府のメンバーの中には、それに近い考え方で動いている
政治家もいらっしゃるんじゃないでしょうか？

責任ある政治家として、とれる選択の範囲は限られていると
考えているのではないでしょうか？
それも、あなたは“ふまじめ”と言って斬って捨てるつもりなのかな？


＞「儀はないけれど」と「反対」は違うよ。（「義」と書くべきだと思うけどね）

それこそ“ふまじめ”だと思う（笑）
「義」がなければ、反対すべきだと思うよ。原則として…。


＞フセインは疑わしき者は片っ端から殺してきた人物です。
＞ 　　　　 （略）
＞このような独裁者は国民のことを考えないから、
＞政権の崩壊に直面すると何をするかわからない。
＞そこが危険なのだ。自分と身内が助かればよいと考える傾向がある。

フセインが、生易しい政治家でないことはよく承知しているつもりだけれど、
百歩譲ってイラクが核兵器を保持していたとしても、追い詰められたからといって
後先も考えずに核兵器を使用するとは考えられない。

そんなことをすれば、自分も一族も助かる見込みがなくなるでしょう。


＞イラクには当てはまらない。

＞それは非常識というものだよ。

↑自分の結論だけ叫ぶなら、馬鹿でも出来るよ。
このような考えにいたった思考過程の説明とか、根拠の呈示が必要だと思うけれどね。
あなたには、求めても無理なのだろうか？


msg148742の
「ブッシュ大統領が正しい。米国が爆撃機を一斉に発進させ、
ソ連が折れなかったら核戦争も辞さない態度に出て初めて
フルシチョフはラジオ放送を使って、キューバの核ミサイル撤去に応じた。」

という発言は、核兵器を保持していたら手出しは出来ない
というような意味の以前の貴君の発言と矛盾するように思うけれどね？
（msg148348，msg148501 参照）

＞っていうか、てきとーなところで「人それぞれですね」で終わるかと思ったんですけども〜〜

じゃあそろそろ終わりにしますか？katakurichanが終わりを望んでいるのに
一方的に話を続ける程、私は野暮ではないつもりですが(笑)。


＞仮に「人道的介入」や「国際社会の秩序のため」の行動が必要なのだとしたら、一定のルールに基づいて行われるべきだと思います。

それが望ましいとは思います。ルールが出来た後なら。


＞うーん？
＞すみません、どういう意味でしょう。

自分の文を読み返してみてもそれ程わかりにくい文とは思えないので、いちいち
解説はしないことにします(^^;。もしkatakurichanに分からなければ、それは
それでいいです。


＞えっと、どういう理屈であっても、戦争を回避できるのならいいです。

それだけがkatakurichanの本音なら、長々と話す理由もなくなりますね。
戦争が嫌いなだけなら誰に咎められることなく「嫌いだ」と言えば良いわけで、
好き嫌いは議論の対象にはならないのです。私が「巨人は大嫌いだ」と叫んだとき、
巨人ファンからのいかなる議論も受け付ける気はこれっぽっちもないように(笑)。

理屈を必要としてるんだと思ったので続けてきましたが、そうでないのであれば
これで終わりにしましょうか。

＞それは「利害関係が対立しないのであれば、協力しあえるだろう」という前提の発言ですよね、たぶん。
＞そういうのも「協力」に入るのでしょうか？

当然、協力に入るんじゃないでしょうか。


＞うーん、仮に「のんびりやりたい」と思っている国が大半だとしても、緊張感を強いる国が一つ二つあるだけで、それに引きづられてしまうって感じはしますね。・・・うざいことであるよ。

それは当然のことですよね？１万人の中に一人でも空き巣がいれば、留守宅の鍵が
心配になるのが人間というものなのでは？別にうざいと感じるのは自由ですが。


＞「結局は人間が行うものなのに」と思うわけです。ある程度わかりやすい基準で判断してくれないと、他人に政治を託すということは無理なんじゃないでしょうか？

「人間は」と言っても、世界にはいろいろな民族、いろいろな文明、いろいろな社会が
ありますよ。それをわかりやすい何かで書き下すのは非常に難しいことなのでは？
だから時間がかかると思うのです。


＞「どうしても避けられなかった戦争」とかっていうのはどれだけあるんでしょう。

戦争を避けようという努力が行われつつ開戦に至った戦争は全て「どうしても
避けられなかった戦争」ですね。世の中には「何とかして開戦を避けられた平和」と
「どうしても避けられなかった戦争」の二種類しかないのだから。
無論、katakurichanが歴史のIFを探したいのだったら、日米開戦前夜を紐解いて
「このとき日本がこうしていれば戦争は避けられた！」と考えてみるのもよい
ことでしょうけど。


＞でも、私は交渉や駆け引きでは何ともならないことが多いと思いますし、一部指導者の交渉下手（？）のために国民が犠牲になるというのでは困る

指導者のミスは国民が甘んじて受けざるを得ないですね。だからこそ「指導」者な
訳で。指導者がどんなミスをしようが、国民が無責任でいられるのであれば、
近代国家というものの有り様の全ての否定だと思いますが？

ついでに言えば、無能な指導者をいつまでも奉じざるを得ない国民は明らかに
不幸ですよ。日本が太平洋戦争の開戦を避け得たとして、20世紀後半の奇跡的な
躍進を得られたかどうか。戦争は確かに不幸ですが、そのことは戦争がなければ
幸福だということを意味しないと思います。

どうしても指導者のとばっちりを食いたくないのなら、個人の才覚で逃亡するか、
共同体の中で指導者を変えるべく運動すべきでしょう。


＞そんな状況で事故を起こさないようにしなければならないとしたら、交差点の度に「どの車が先に通行するか」ってことを交渉しなきゃならない。

ルールの存在を全否定するのであれば、社会はそうなるのでしょうね。


＞０にせよとは言いませんが、せめて「正当化」することはやめるべきだと思います。

正当化というのは見方の問題ですから、正当化しなければ社会の本質が変わるかと
言えばそうは思えない。正当化というのは例えばアメリカが「正義は我にあり」と
叫ぶことだけど、それを聞いて「じゃあ我が国は正義に基づいてアメリカに味方
しよう」と直に結びつける指導者はいませんよ。誰しもがまず「正義はアメリカに
あるのか？」を自問するでしょうね。その結論は自答した指導者の数だけ存在する。
であれば、正当化することが結果に何らかの影響を与えうるとは思えません。


＞もちろん、どういうやり方がベストということが決まっているわけでもないでしょうから、難しいことはいろいろあるでしょうが。

katakurichan流の解決法がまとまったらコメントします。「善悪の基準は必要だが
それをどう作り上げるかは難しくて思いつかない」ではコメントに値する意見とは
思えませんから(笑)。

「日本国」って，漢字が3文字しかなくてつまらんと思わないか？
明治の薩長政府が考えた，「大日本帝国」ってのは，＜大＞がついてるし，5文字もあるし，
羊頭狗肉ながら，やたら大げさそうで，なかなかいいじゃないか！

「USA帝国日本民族自治共和国」がいいと思う。
米国におもねってアルファベットが入っているし，14文字（3文字は半角だけど）もあるし，
なにより国際的立場がはっきり表わされていて，
＜国家主権＞うんぬんなどで，bush君のごとき阿世の徒が曲学することもなくなる！

＞日米地位協定は、国家主権蹂躙では無いと貴殿は断言するのか。

してますが。


＞若し後者の場合、一国の領土内で（在外公館以外に）治外法権を認める事が、何故に国家主権蹂躙では無いと断言できるのか、納得の行く説明を求める。


外国の公館や国際機関、外国軍の駐留基地は基本的に治外法権ですね。機密もありますし。
どうしても嫌なら、そのような機関や基地を拒否すればいいだけの話。それで失うものがなければね。
まぁ、米国は信用できますから別に目くじらたてることはないがね。

＞結局、日米安保を肯定しているんだろ。

・・・「選択の余地はなかった」ことがなんで肯定することになるんだ？

＞キミは自分で言ってる意味がわかっているのか？

すまんすまん，＜人種差別＞ではなくて＜民族差別＞のマチガイ。
まあ，小泉君ごときも「殺された」なんてえらく過激な発言をしてるくらいだから，
それに免じて許してくれたまい。
ついでだが，もう一つ間違っていた。
＜無垢の＞ではなく，＜無辜の＞だった。はずかし。

話は変わるが，遅かれ早かれ我が国は，
北朝鮮を公然たる＜敵＞と見なすようになるのかな？
内政の失敗を対外緊張に向けるというのは，
古今東西の無能な権力者どもの常套手段だが・・・。
しかし，永田町あたりで松茸を喰った平和ボケの大根役者たちは，
本気で茶番を演じるつもりなんだろうかね？

＞これはまともな日本人ならみんなそう思っているよ

そう思っていない人はまともな日本人でない，ということか・・・。
ときどき自分が日本人であることが厭になるよぅ。

＞その給料を日本国内で使ってくれてくれてもいる。

別に使ってくれなくてもいいぜ。

アメリカ領事館前の爆発ではなんで死傷者が一人も出なかったんだろうね。不思議だなあ。

片や187人もぶっ殺す偉力のある爆弾爆発させたのにね。

ファッキンＵＳＡの仕業か？

そうそう、永遠にとんでも本のネタ。

＞蹂躙だとは思いたくない願望と、蹂躙では無いと断言する事とは本質的に違うが、日米恥位協定は、国家主権蹂躙では無いと貴殿は断言するのか。若し後者の場合、一国の領土内で（在外公館以外に）治外法権を認める事が、何故に国家主権蹂躙では無いと断言できるのか、納得の行く説明を求める。

敗戦国で、在る故。（苦笑）

また日本国が独立国で在るとは、未だに宣言はしては居らぬ。勘違いの、無き様にされたい。ＧＨＱが神では無い事からも、戦後処理は終わっては居らぬだよ。（苦笑）

＞だとしても、アメリカの自作自演テロ説の補強材料とは成っても、否定材料にはならん。仮に豪国防相が豪政権内で孤立していたとしても、ハワード首相他の閣僚も今回の惨劇を目の当たりにすれば、国防相に同調せざるを得なくなりますからな。まして世論が同調すれば、民主主義国家ではもう鬼に金棒。

同調するのは、当たり前の事であろう。人道主義的観点からも、至極当然。（苦笑）だからと言え、今回のテロが陰謀であるとの証明にも成らぬぞよ。（藁）

＞＞国家主権が蹂躙されている日本の現状をアメリカの属国と見なすのか見なさないのか、そこを先ず答えたまえ。

＞日本が総合的な見地から望んでいるのに蹂躙はないだろ。

蹂躙だとは思いたくない願望と、蹂躙では無いと断言する事とは本質的に違うが、日米恥位協定は、国家主権蹂躙では無いと貴殿は断言するのか。

若し後者の場合、一国の領土内で（在外公館以外に）治外法権を認める事が、何故に国家主権蹂躙では無いと断言できるのか、納得の行く説明を求める。

コカ、コラム。