対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
説得力。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/30 00:10 投稿番号: [146626 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>>殺しちゃいけない
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 23:52 投稿番号: [146625 / 177456]
>うん、いけないにきまっているじゃないですか、ねえ?
うん。
>大塚氏のそれらの文章は、たぶん、この本にまとまっていると思います。
くれ。(笑
←なんかヘンなのがしみついてきた・・・
>誰だって、殺し合うんじゃなくて愛し合うために生まれてきたんだと思って、泣けました。
愛・・・か・・・
(いいなぁ・・・)
とりあえず「ごはん」っていう方が切実かな・・・(笑
「ごはん」ぐらい食べさせたい・・・
これは メッセージ 146624 (katakurichan2 さん)への返信です.
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>殺しちゃいけない
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/29 23:30 投稿番号: [146624 / 177456]
これは メッセージ 146619 (chottomato3 さん)への返信です.
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イラク攻撃:パキスタン大統領懸念表明
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/29 23:24 投稿番号: [146623 / 177456]
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020830k0000m030075000c.html
イラク攻撃:
パキスタン大統領が懸念表明
【ロンドン笠原敏彦】ムシャラフ・パキスタン大統領は29日、英BBCラジオのインタビューに応え、米国が対イラク軍事行動に踏み切れば、イスラム世界に大きな混乱をもたらす、と警告した。パキスタンは米主導のアフガン攻撃で重要な役割を果たしたが、イラク攻撃には非協力の姿勢を示唆した。
大統領は「何が起きようと米国の側に立つが、それは世界中で(軍事)行動に参加することを意味はしない」との立場を表明。「イスラム教徒はどこでも監視されているように感じ、疎外感を覚えている。(イラク攻撃は)さらにイスラム教徒を追いやるだろう」と述べ、米国の行動がイスラム世界に与える悪影響を懸念した。
(後
略)
これは メッセージ 146604 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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馬耳東風でしたか>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2002/08/29 23:18 投稿番号: [146622 / 177456]
>やっぱりあなたにとっての「自由」とか「民主主義」とか「平和」とかは戦争の口実なんですね。「自由」とか「民主主義」とか「平和」とかは、対外的な武力行使なんかではなく、日常的で身近な政治の中にあるんじゃないかと私は思っていますけれどね。
なんだか戦争主義者というスケープゴートに仕立て上げられそうで・・・(苦笑)
いずれにしろ、このようにしか解釈できないとは・・・真に遺憾ですね。
こちらのトピの参加者の多くの方々の論調に見られるアメリカ批判に対しては、私とて概ね理解は出来ます。
実際、アメリカの唱える正義とは自己本位で欺瞞と思しき点が多々見受けられます。殊に懸案の対イラク武力行使論はその際たるものでしょう。
ですが、現実問題日本国の立場(語弊はあるでしょうが、唯一超大国アメリカに対して未だ日本はあらゆる面で無力と言って過言でない状況に鑑み)を慮るなら簡単に反米スタンスはとれません(曲解されることを恐れず言いますが、先の大戦の敗北から学ぶべき重要なことの一つは、日本は断じて米国と敵対してはならないということです)
随って、安易に語られる「日本は、米国のイラク攻撃には反対の表明をすべきだ」との主張は、はっきり言って無責任発言だと思いますね(私は空想平和主義者や偽善者にはなりたくありませんので)
誤解なきよう念のため言いますが、勿論現段階で賛成表明も出来かねますよ。
さて、これまでの対話に鑑み、私と貴方とでは、この先どれだけ論を重ねようとも国際情勢観、靖国参拝問題に関する歴史観等について、その認識を共有できず、議論は平行線のままでしょうね。
では最後に一つだけ、貴方にはご理解いただけなくとも、論点がぼけないよう繰り返しになりますが言っておきます。
やがて行われる可能性が高いアメリカによるイラク攻撃の是非は別問題として、日本は貿易立国・技術立国として、世界における自由貿易体制・自由市場経済のシステム維持が国益に適う限り、それらを守るため、日米同盟重視路線を大前提とし、日米安保体制を基軸に東アジア〜東南アジア諸国間での集団安全保障体制を確立するため、及び平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと務めている 国際社会において名誉ある地位を占めるため、集団的自衛権の行使を可能としなくてはならないと思っております。
PS、カタクリさんへ。
>世の中にはいろんな立場のいろんな考えの人々がいると思いますが、道義的な観点・道徳的な観点からの意見を言う人が、政治的な国の利害を考える人とは別に存在するということは大切なことだと思います。社会の厚みというのはそういうものなんじゃないかと思うし、厚みがあるほうが、全体として間違いの少ないほうへ行くんじゃないかと期待するのです。
良いことを仰いますね(微笑)
また、貴女がメッセージ: 146574で引いた、 アーミテージ国務副長官の日米同盟を米英同盟にまで高める提案についての件、絵空事と捉えられるかもしれませんが、日本は国家戦略の一つの選択肢として、前向きに真摯に検討しても良いんじゃないかなとも思うのですが・・・?
これは メッセージ 146596 (light_cavalryman さん)への返信です.
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目指せ200,000件!!パート11
投稿者: hennaojisan123456789 投稿日時: 2002/08/29 23:13 投稿番号: [146621 / 177456]
目指せ200,000件!!
目指せ200,000件!!
目指せ200,000件!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>米国はなぜ嫌われる?
投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/08/29 23:01 投稿番号: [146620 / 177456]
>[アサヒコム]
>米国はなぜ嫌われる?
米国務省が9月に討論会
「アサヒコム」は朝日新聞のネットニュースですよね?。
タイトルは、”朝日新聞はなぜ嫌われる?”
の間違いではないでしょうか(笑)
私の身の回りで米国を好きな人も、嫌いな人も皆無ですが、「朝日新聞」を嫌いな人はけっこういます(笑)
やはり「K・Y事件」
などの捏造(ねつぞう)イメージがあるのでしょうか?
テロ事件以降、なるべくいろいろな新聞を読んでいますが「朝日新聞」
は読みごたえが無い・・・というのが私の印象です。
しかも「朝日新聞」
の新聞拡販員は態度悪いしね。
”何様のつもり?”
という感じです。
そこらへんの中小企業の二代目社長と変わらない接客態度です。
これは メッセージ 146610 (lovepeacemama さん)への返信です.
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殺しちゃいけない・・・2
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 22:56 投稿番号: [146619 / 177456]
大塚英志氏の文章(1からの続きです)
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ぼくは神戸の14歳の少年の事件をきっかけに若者が「何故人を殺していけないのかわからない」と口走るや、文学者やジャーナリズムがそれを「真剣に」受けとめたことに困惑した。いけないにきまっているじゃないか、と何故、言えないのだろう。発言をまともに受け止めることはどこかでそれを肯定することではないのか。なるほど信仰も哲学もないこの国でそのことを立証するのは困難かもしれない。けれどもぼくは、この国は「殺さないこと」「殺されないために武器を持たないこと」を一度は倫理として生きてみようとした国だったのではないかという思いが強い。
改憲論という世論もまた主流派になる今、これもまた何を寝ぼけたことをと言われるかもしれないが、しかし憲法前文や九条の理念を素直に信じることで成長した、それこそ、戦後民主主義と日教組によって育てられた子どもであるぼくなどはその理念は少なくとも自分のささやかな倫理の依り所になっているように思う。なるほど、この憲法はGHQの若手将校やスタッフが一週間ででっち上げたものである。押しつけられたものである。しかしそれにも関わらずひたすら理想主義的であり、その理想主義をしかも一度、この国は生きようとしたではないか。
いや、そんな押しつけ憲法の存在こそが子どもたちの犯罪なのだという見解に対しては、むしろ、その理想をこの国が半端に放棄しかけたことこそが問題なのではないかと問い返してみたい。
もう戦争はしない、殺さない、武器を持たない、そういう理想を結局全うできずに「自衛のため」の武器を持ち、それが一人前の国の条件だと誰もが思い込む。けれどもそれは「自衛」のためのナイフを握り、攻撃対象としての弱者を捜す少年のふるまいと重なってはこないか。
先日の石原慎太郎の三国人発言はまさに「自衛隊」というバタフライナイフを向ける先としての弱者がここにいると示したに等しいふるまいで、確かに彼はそういった大衆の欲望をすくい上げることに関しては天才的である。
その石原にせよバタフライナイフで「自衛」する少年にせよ、何かに脅え、そしてその発露として攻撃性を前面に押しだしている。しかしその脅えとは「殺してはいけない」というルールの不在から生じるものであり、とすれば確立すべきなのはそれこそ「自衛権」や「交戦権」といった「殺す権利」ではなく「殺してはいけない」という倫理からなるある種の共同性であり、この国の戦後は繰り返すがそれをそれなりに生きかけたことはあったではないか。ぼくにはそれが回復不可能とはどうしても思えない。
だから多くの人が少年法の「改正」という法による抑止、あるいは「教育勅語」という「理念」の再評価によって少年犯罪の対象になりうると本当に思うなら、法よりより高次な法としての憲法、理念としてより理想主義的な憲法を
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何しろそれは押しつけた連中が全く生きることのできなかった理念だ
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もう一度生き直してみる、というとても甘っちょろい戦後民主主義の再度の選択というものは、この国の将来の選択肢に加えてみるのが決して無駄ではないように思う。
ぼくたちが「殺しちゃいけないでしょ」とちゃんと言える大人たちであるために何よりもそれは必要な手続きではないか。
これは メッセージ 146618 (chottomato3 さん)への返信です.
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殺しちゃいけない・・・1
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 22:55 投稿番号: [146618 / 177456]
大塚英志氏の文章(「GQ Japan」2000年7月号より無断で転載)
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生中継のTVモニターの中に少年の姿が映し出された時、これでは簡単に狙撃できてしまう、とふと思った。そしてついそう思った自分にやれやれ、と思った。佐賀の17歳のバスジャックの事件でのことである。
同じ映像を見て多くの人がそう感じたせいなのだろうか、たて続けに起きた17歳の犯罪に対する世論は何故、バスジャックの少年を狙撃しなかったのか、というほうに大きく傾いている。一つにはTVの映像が暗黙の内に視聴者たちに示した立ち位置によるものだろうが、しかし近頃の少年犯罪に対する世論のこの不気味な程の攻撃性はいったい、何なのだろうか。永山則夫の事件の時、あるいは女子高生コンクリート詰め殺人事件の時と少年犯罪の「凶悪化」が語られる時、決まって叫ばれていた少年法の「改正」も今回はすっかり世論が出来上がっている印象を受ける。
ぼくは子どもたちの問題は大人たちの問題の反映だとしたり顔でコメントするつもりはないがしかし、牛刀をふりかざす少年の攻撃性とテレビモニターの向こう側という死角から「狙撃しろ」と叫ぶことの攻撃性は実は同質ではないのか、とやはり感じてしまう。17歳の少年もモニターのこちら側にいたらやはり「殺せ」と呟く種類の者のようにぼくには思えるのだ。
それにしても何故、この国は近頃こんなにも攻撃的になってしまったのだろう。しかもその攻撃性は体制や権力といった強者に向かわず、その局面、局面での弱者に向かうのだ。
17歳のバスジャックの少年は男性客は解放し、幼女に牛刀を突きつけそして老女を刺殺した。彼がもし社会なり体制なりに何らかの不満を持っていたらその殺意はその場に居あわせた別の人間に向かうはずだ。けれども彼はバスジャックという場におよんでも圧倒的な弱者を彼の攻撃性の対象とする。一方、TVモニターのこちら側の私たちは行動の一部始終が筒抜けの少年に対して圧倒的な強者である。彼は私たちに牛刀を向けることはない。だから狙撃しろ、と叫ぶことができる。
こういった局面、局面で弱者を選び攻撃対象としていく関係性は例えば中学生による5千万円恐喝事件にも見てとれるようで、新聞の記事を信じるなら恐喝する側もいつか誰かに恐喝されることに互いに脅えていた、という。彼らは「自衛」のためにそのつど暴力を向ける弱者を捜し出さなくてはならないような印象がある。
ぼくは何年か前、中学生たちのバタフライナイフが問題になった時、一つの疑問だったのは彼らがナイフを「護身のため」に持つと語っていたことだった。攻撃のための武器ではなく護身のための武器という方便の許に持たれるナイフはしかし、何ら抑止力は生み出さず、そして弱者への攻撃のために行使されてしまう。ぼくはそのことがずっと気になっていて、つまりそのことはこの国の憲法の行末をなんとなく暗示しているようにも思えたのだ。
少年たちの暴力をいかにして抑止するか。少年法の改正という力による抑止力を期待する世論が高まっているが、けれどももし法という高次のルールによって根本的にこの国の少年犯罪に何らかの抑止力を与えようとするのなら、それはやはり憲法の水準ではないのか、とぼくは思う。
(2につづく→)
これは メッセージ 146617 (chottomato3 さん)への返信です.
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>>首相は反対を表明せよ
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 22:54 投稿番号: [146617 / 177456]
>防衛庁筋で既に、イージス艦を出そうという意思決定が在る・・・
なにを焦っているのかな?(それとも浮かれてるのか?脅えてるのか?)
>憲法を「制約」としてしか捉えられないのかどうか、記者団の前で福田ちゃん独りきりにして、小一時間問い詰めたい。
ふ〜〜ん・・・
「制約」ってか・・・
「制約」がなければ、どんな「悪いこと」でもしそうな雰囲気ですね。(笑
「理念」とか「理想」というふうにとらえた方がずっといいですよね?
この前、知人の家でなんとなく古い雑誌を見てたときに
「お・・・これは・・・」ってかんじの文章をみつけました。
この国や、ひょっとしたら世界中をおおってそうな「法感覚」「理念」「こころのこと」とかについて考えさせられます。
自己レスに載せときますので、よかったら読んでみてください。(もちろん、無断転載です♪♪♪)
(
文字数が多かったので、手指がいたい・・・(半泣
)
これは メッセージ 146611 (yoursong319 さん)への返信です.
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>米国はなぜ嫌われる?
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/29 22:05 投稿番号: [146616 / 177456]
>米国はなぜ、世界中で不人気なのか。その原因を探ろうと米国務省が9月5、6の両日、国内外の研究者約20人を招き非公開の討論会を開く。
私は、戦争に反対だけれど、米国を嫌いだとは思わない。
沖縄その他の米軍基地を縮小してほしいと思うけれど、米国を嫌いだとは思わない。
核兵器を山のように保持していたり、脅しにつかったり、また、世界中に兵器を輸出したり、そういうことは間違っているとは思うけれど、米国を嫌いだとは思わない。
・・・米国が嫌いなんじゃなくて、軍事政策が、嫌いなんだー。
人の頭の上から爆弾を落とさないようにすれば、だいぶ違うんじゃないでしょうか。ご一考いただきたいと思います。
これは メッセージ 146610 (lovepeacemama さん)への返信です.
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英国教会の次期大主教
投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/08/29 20:47 投稿番号: [146615 / 177456]
7月23日のニュース、信濃毎日新聞ヨリ。
対テロ戦非難の神学者指名
英国教会の次期大主教
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2002/07/23/knp_kokusai.htm↑博士は米英両国のアフガニスタン軍事作戦を「道義的堕落」と非難、最近もイラク侵攻計画を「不道徳」とする書簡に署名した。首相報道官は同日「聖職者はさまざまな問題に意見を言う権利がある。政府の見解と違っても、発言は全く自由」と述べた。
日経新聞8/28夕刊の紙面では「物議を醸すリベラル派」という見出しで「イラク攻撃には『キリスト教の教えに反する』と反対で、ブレア首相にはやっかいな存在になりそうだ」とありました。
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「政府の見解と違っても発言は自由」って言えるところが、成熟した民主主義社会って感じがします・・・いいな、見習いたいな、と思います。
世の中にはいろんな立場のいろんな考えの人々がいると思いますが、道義的な観点・道徳的な観点からの意見を言う人が、政治的な国の利害を考える人とは別に存在するということは大切なことだと思います。社会の厚みというのはそういうものなんじゃないかと思うし、厚みがあるほうが、全体として間違いの少ないほうへ行くんじゃないかと期待するのです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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米国はイスラエルの核に脅されている
投稿者: hanguroubarisuto 投稿日時: 2002/08/29 20:12 投稿番号: [146614 / 177456]
イスラエルの核爆弾のもう一つの使い方は、イスラエルに都合の良いようにアメリカに行動させるために使うことである。たとえそれがアメリカ自身の戦略的利益に反する場合でも、である。フランスの原爆計画を率いていたフランシス・ペリンは、1956年という早い段階で次のように書いている:「我々はイスラエルの原爆はアメリカに向けられていると考えていた。といっても、アメリカ人に向けて発射されるという意味ではなく、『もしあなたがたが我々が必要とする決定的な場面で助けてくれないというのであれば、我々はあなたがたが我々を支援するようにしむけるであろう。さもなくば、我々は(どこかで)核爆弾を使用するであろう』ということである」
1973年の戦争中にイスラエルは、核兵器の使用をちらつかせて、イスラエルに大量の軍事物資を空輸させるようヘンリー・キッシンジャーとリチャード・ニクソン大統領に迫った。当時の駐米イスラエル大使シムチャ・ディニッツは次のように語ったと言われている:「もしイスラエルへの大量物資の空輸が即座に開始されなければ、アメリカは約束を破ることになると私は理解しています…そうなれば我々はきわめて深刻な結論を出さねばならなくなるでしょう…」
1987年、このシナリオの一つの例が当時のイツハク・シャミール首相の経済アドバイザーであったエイモス・ルービンによって詳細に説明された。「もしイスラエルが孤立するようなことになれば、イスラエルはよりリスクの高い防御に頼らざるを得なくなるであろう。それは、イスラエル自身を、また世界全体をも危険に晒すこととなろう…イスラエルが核兵器への依存しないですむようにするためには、毎年20〜30億ドルのアメリカの援助が必要である」
1987年以降、イスラエルの核兵器は量的にも質的にも飛躍的に拡大してきている一方、アメリカの財布の紐は緩みっぱなしである。
http://www.zorro-me.com/2001-09/010914.htm
これは メッセージ 146607 (hanguroubarisuto さん)への返信です.
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世界操る国際金融 これからのシナリオ(13)
投稿者: t890196 投稿日時: 2002/08/29 17:41 投稿番号: [146613 / 177456]
あの悪夢の9月11日迫る折
思い起こせば1992年ブッシュ前大統領は、湾岸戦争勝利の余勢を駆って、背後にいる国際金融の要請で一気に合衆国憲法を停止、新世界秩序の樹立宣言を行なおうとした。ところが、ブッシュのこの横暴に対して、米国海軍内の愛国派提督らがブッシュに対して、「もし、そんなことをすれば、ワシントンを核攻撃するぞ!」と本気で警告を発したという(スプリングマイヤー)。
彼等にとって一番の敵とも言えるのは、自国の愛国的米国民、愛国的米軍人なのだ。だからこそ洗脳のためにいろんな事件を仕組むのだが今はネットのお陰でちょっとやそっとの事件では国民は動じなくなった。そこへ起ったのが世界を仰天させたWTCだ。この事件の真相はマスコミの隠蔽も会って容易ではないが、それでもネットから断片的な知識が与えられるので、そこから綜合分析して判断するしかない。
WTCで、いくつかの不可解な点があった。
(一)ペンタゴンとWTCで働いていたイスラエル人約4000人が、その日に限って休んでいた、
(ニ)WTCに働いていたモルガンスタンレー3500人のうち行方不明者は5人だけで、ゴールドマンサックスの社員には前もって警告メールが来ていた、
(三)シャロンは、アメリカ東海岸への旅行を事件の直前にキャンセルした、
(四)CNNは始め2機目の突入から撮影したと発表していたが、いつの間にか1機目の突入の映像も流れていた?
なぜ事件後すぐに犯人のパスポートが(飛行機は焼失しているにも関わらず)出てきたのか?なぜアラビア語の旅客機操縦マニュアルが、見つけて下さいと言わんばかりの場所から出てきたのか?
これは当然のごとく英国情報機関筋(MI6)とユダヤ系勢力(モサド)がテロ前日に事件勃発を理解していたことが明らかだ。某識者の言うがごとく、これは単純に、全米テロが英国情報部やユダヤ機関によって行われたというものではない。彼らは、事前に知っていながら米政府筋に情報を漏らさなかったということなのだ。ありていに言えば国際金融(世界金融帝国)がビンラディン一派にあえてやらせたものだ。米国にクーデターをしかけたのだ。フランス革命、ロシア革命そしてアメリカ革命に至る今回のクーデター。因みに英国はロスチャイルドを主とする国際金融の総元締めであり、ビンラディン一派の拠点があるところ、王立スコットランド銀行やバークレー銀行がイスラムネットワークへ多額の資金援助をしている。また、人道援助を表向きの理由としながら、本当はテロ支援を行っているNGOにも、シティの資金やソロスの資金が流れ込んでいる。国際金融には、ユダヤもイスラムもない。ただ争いが金になるということだけに関心がある。この意味で英国とイスラエル(共にロスチャイルドが関係)が何故沈黙していたのか分ろう。みたび書きますが今回のWTCでも再び
【国際金融は、9月11日WTCをきっかけとして、世界国家(新世界秩序)の実現に向けて大きく、前進するつもりであった。しかし、9月11日とその後の状況は、世界中で何100万人もの人々の目を覚ませてしまった。これは彼等にとっては残念な事ではあるが、これはネットのお陰だ。このために、米国内はともかくとして、米国外での、人々の反応は、国際金融が描くシナリオに警戒してしまった。だからこそ、彼等は、未だ、イラクを爆撃出来ない。それ故、彼等は、更に人々を恐怖させるための新たな事件を起こさなければならない。……】
……更に人々を恐怖させるための新たな事件??その一つとして引用
【最近、ホワイトハウス上空を軽飛行機が横切ったなどというさまざまな威嚇行動が報告されている。恐らくは報道される以上に、さまざまな攻撃がブッシュに対して行われているのだろう。だが、狂気の神がかり大統領には、それが通用しないようだ。だが、場合によると「ブッシュ暗殺」が実行に移される可能性もある。ブッシュの意思が上下院に届いた時である。】
ブッシュにしろブレアーにしろ、そしてビンラディン、サダム、シャロン、アラファト等全て寄生体・国際金融(世界金融帝国)の将棋の駒、彼等はそれぞれ自分等に与えられた役割を国家を隠れみのにして演じているのだ。下手すれば将棋の駒の事いつ取り除かれる(暗殺)か分らない。彼等は国家を代表し必死であるが国家の対立を演出し背後で操り金儲けを狙う国際金融の動向には特に注意したいものだ。
これは メッセージ 146526 (t890196 さん)への返信です.
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エトさま>イージス艦の件で
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/29 13:40 投稿番号: [146612 / 177456]
思い出したけど、エトさまは、日本の自衛隊の発展というか進化ということで、独自の見解を仄めかしているでしょう?
忙殺したいわけではないけれど、遠からずその見解を聞いてみたいな。
これは メッセージ 146611 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146612.html
>首相は反対を表明せよ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/29 13:29 投稿番号: [146611 / 177456]
>ところが、中谷元・防衛庁長官はアーミテージ氏に「テロ特措法の延長線上
で考えられる問題であれば協力の可能性がある」と伝えた。何とも浮足立っている。
防衛庁筋で既に、イージス艦を出そうという意思決定が在るのであれば、
中谷氏とアーミテージ氏とのこのやりとりは当然なのでしょう。
そして福田官房長官も記者団に対して、我が国は何と言っても憲法上の制約が有るからと、「制約」という言葉を繰り返していました。
憲法を「制約」としてしか捉えられないのかどうか、記者団の前で福田ちゃん独りきりにして、小一時間問い詰めたい。
これは メッセージ 146608 (chottomato3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146611.html
米国はなぜ嫌われる?
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/08/29 13:27 投稿番号: [146610 / 177456]
[アサヒコム]
http://www.asahi.com/international/update/0829/005.html米国はなぜ嫌われる?
米国務省が9月に討論会
米国はなぜ、世界中で不人気なのか。その原因を探ろうと米国務省が9月5、6の両日、国内外の研究者約20人を招き非公開の討論会を開く。バウチャー同省報道官が28日、明らかにした。反米感情について調べている国務省情報調査局の企画で、米政府関係者約50人が傍聴し、政策へ反映を図るという。
報道官は「国務省情報調査局は、欧州やロシア、イスラム世界などで見られる反米現象を調べてきた。討論会などを通じて、反米現象への対抗・中和の手がかりをまとめ、政府各部門に提供する」と述べた。しかし、「米国以外の世界がみな間違った見方をしていると思うのか」との質問には、明確に答えなかった。
一方、28日付のワシントン・ポスト紙は、インド系英作家で著書『悪魔の詩』がイスラム教を冒涜(ぼうとく)したとして、イランの最高指導者ホメイニ師から「死刑宣告」されたサルマン・ラシュディ氏の意見を掲載。同氏は「ブッシュ政権は外交政策で計算違いを続けてきた。アフガニスタン攻撃について短期間合意形成に動いた後は、鉄面皮な一国行動主義に戻り、本来の同盟国さえ怒らせている」と批判した。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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「いろいろな地図」環境開発サミット
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 12:42 投稿番号: [146609 / 177456]
地球の陸地の広さを100平方メートルに圧縮していろいろな地図をつくってみる。100平方メートルといえば日本の都市ではぜいたくかもしれないが、ほぼ1軒の家の広さと見ていいだろう。それで国内総生産(GDP)の地図をつくるとどうなるか。
100平方メートルの地球のうちほぼ3分の1の33平方メートルほどを米国が占める。大きな1部屋分である。国土面積で最大のロシアはGDP地図では1平方メートルで、大人が寝る場所もとれない。中国はロシアの3倍以上の広さを確保、畳2枚程度の広さだ。ドイツはその2倍で4畳間ほどになる。最小級は太平洋の島国キリバスで、1平方ミリの10分の1程度だから、肉眼で見るのは難しいかもしれない。
国土面積でいくとマッチ箱ほどの日本だが、GDP地図では8畳間程度の広さを占める。国債の格づけで日本より上位にあるアフリカのボツワナは、シャツのボタン程度の大きさである。環境開発サミットを開催している南アフリカは米国の100分の1ほどだ。
自動車保有台数を100平方メートル地図にしても、GDP地図とそう大差はない。1次エネルギー消費量でも米国が世界の4分の1を占め、他を引き離す。人口最大の中国が6畳間程度で日本の2倍の広さを占める。
国防支出を同じような地図にしてみると、米国は35平方メートルで全体の3分の1を超える。日本と中国が5平方メートルでほぼ同じ、国土面積ではボタン程度のイスラエルが、国防支出地図では大きな風呂敷ほどになる。
様々な格差を抱え込むこの地球の運命がいま、南アフリカで論議されている。
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(↑以上、今日の朝日「天声人語」より)
http://www.asahi.com/paper/column.html
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イラク攻撃──首相は反対を表明せよ
投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/08/29 12:40 投稿番号: [146608 / 177456]
米国の軍事行動となると、どうして「お手伝い」の発想になるのだろう。ブッシュ政権が公言するイラク攻撃をめぐる日本政府の対応である。
アルカイダと関係がある証拠が出るだろうか。テロ対策特措法では支援はむずかしい。では新法か。トルコなど周辺国への援助は……。政府はそんな「事後対応」ばかりに頭を悩ませている。
だが、ほとんどの国が顔をしかめる米国の単独行動主義に物申してこそ、真の同盟国ではないのか。現状ではイラク攻撃には疑問が多い。国内世論が割れるのもアフガニスタン空爆の比ではあるまい。
米国は単独でもイラク攻撃を辞さない構えでいる。テロとの戦いの一環であり、核や生物・化学兵器などの開発を許せば世界が脅威にさらされるのだという。
確かにイラクのフセイン政権は国際社会の嫌われ者だ。イランに戦争をしかけ、クウェートを侵略し、自国民であるクルド人を毒ガスで虐殺した前歴がある。
湾岸戦争の国連停戦決議を破り、大量破壊兵器を開発している疑いは消えない。このまま放置しておくのは危険だ。国連の査察を無条件かつ速やかに受け入れさせるべきなのは言うまでもない。
ただ、イラクがただちに従わないからと言って、核兵器製造の危険が差し迫ってもいないのに、国連抜きで米国が単独攻撃に及ぶことには賛成できない。
査察拒否を4年も事実上放置しながら、いまさら停戦決議違反だといって新たな安保理決議なしに攻撃をかけることは、相当に無理がある。何よりアラブ諸国の反発は必至で、中東和平への影響が甚大だ。
だからこそ世界の主要国は米国の動きを憂慮する。ほとんど唯一の例外はブレア英首相だが、英国でも世論は割れている。米国内でさえ、ベーカー元国務長官のように単独攻撃には反対の声がある。
こうしたなかで、来日したアーミテージ国務副長官は、与党3党の幹事長に「フセインが攻撃する前に手段を奪うことが必要だ」と説明した。集団的自衛権について「行使は国連加盟国として原則ではないか」と日本に再考を促しもした。
さすがに与党側も慎重な応対で、公明党はイラク攻撃について国連の手続きを踏むべきだと主張した。当然である。
この問題では、中曽根康弘、宮沢喜一各氏ら首相経験者も小泉純一郎首相に慎重姿勢を促してきた。首相の助言機関「対外関係タスクフォース」も同様だ。
ところが、中谷元・防衛庁長官はアーミテージ氏に「テロ特措法の延長線上で考えられる問題であれば協力の可能性がある」と伝えた。何とも浮足立っている。
ここは小泉首相がはっきり内外に意思表示する時ではないか。ホワイトハウスが結論を出す前に、いまの状況ならイラク攻撃には反対だ、と表明すべきだ。
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(↑以上、今日の朝日「社説」より)
http://www.asahi.com/paper/editorial.html(上のページには、731部隊訴訟のことも載ってました)
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「テロはモサドの陰謀」説 (2)
投稿者: hanguroubarisuto 投稿日時: 2002/08/29 12:20 投稿番号: [146607 / 177456]
この番組を見た愛国心に燃える米国民たちは怒った。だが、CIAはシオニストの戦略部隊としてこれまでも世界各国でテロリストや民兵を養成し、紛争地帯に送り込み、戦争と混乱を引き起こしてきた「実績」を持つ。下院議会では、ある女性議員から「大統領は事前にテロを察知していたのではないか」との質問が飛び出したが、恐らくブッシュは本当に知らなかったのであろう。なぜなら、オイルメジャーの家に生まれたブッシュはFBIを重用し、CIAの中枢からは蚊帳の外に置かれているからだ。ブッシュがことのからくりを知ったのは、テロをいち早く知り、ブッシュに電話をかけてよこした元KGBトップ、プーチンのお陰だった。アメリカ大統領より、ロシア大統領の方がアメリカ国内に確かな情報網を持っていたというのは何とも皮肉な話である。ちなみに、今フォックスニュースのホームページにアクセスしても、この番組のことは掲載されていない。すでに削除されてしまっているのだ。
このような話は、平和な日本では映画の中の話に思えるかも知れない。しかし、今アメリカではシオニストにそそのかされたクリントン政権の残党を整理し、国益ならびにアメリカの威信を奪回しようとする勢力(主にWASP)と、そうさせまいとする勢力(シオニスト)とが激しくぶつかり合い、権力闘争をくり広げている。それは、闇の権力内部の内ゲバが激しさを増していることを意味し、中東情勢はその代理戦争の如き様相を呈している。
テロへのイスラエル関与説を裏づけるように、イスラエルは同時多発テロ後、パレスチナ人を追い出した後の構想として、新たに一〇〇万人のユダヤ移民を迎え入れる計画を策定している。一体、一〇〇万人もの移民をどこから連れてくるのだろうか。アルゼンチンである。アルゼンチンはジョージ・ソロスの支配下にあると言われ、今回の経済破綻も(彼のいつもの手法と同じように)彼のシナリオによるものと見られている。アルゼンチンからはすでに二〇万人もの人々が国外へ流出し、その一部は「あなたたちの先祖はスペインからやってきた。あななたちはその末裔であり、ユダヤ系民族である」との選民思想を植え付けられているという。このやり方は、二〇世紀最大の悲劇、ナチスのホロコーストでも用いられた。あの時、シオニズム運動の指導者たちは「自主的な移住を待っていたのではイスラエル建国は難しい」と判断してナチスドイツと手を組み、ユダヤ人の大量移住を企てたのだ。驚くべきことである。
しかしそれで驚いていてはいけない。今後「ユダヤ人」が移住する先として、日本が取りざたされているのである。その象徴が、品川から湾岸にかけて行われている大規模開発である。山手線から見える建設途上の高層ビル群は確かに不気味だ。あれを見て、「この不景気にあんなにビルを建てて、はたして借り手があるのだろうか」と思った方も少なくないであろう。まさか大量移住してくるユダヤ人のためとは一体誰が考えたであろう。日本がこのまま国家としての統帥権もアイデンティティも失ったままでいるならば、この国はこれまでニューヨークを中心として活動してきたユダヤ金融資本に席巻され、傀儡国家になってしまうのではないか、そんな危機感が現実のものとなってきた。日本人の霊性の目覚めを急がなければ、と思う今日この頃である。
http://www.taiyonokai.co.jp/report_43.html#world
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「テロはモサドの陰謀」説 (1)
投稿者: hanguroubarisuto 投稿日時: 2002/08/29 12:18 投稿番号: [146606 / 177456]
中東情勢が混とんを極めている。思い起こせば、惨劇の発端は二〇〇〇年九月、シャロンがまるでパレスチナを挑発するかのように「神殿の丘」を訪れたことにある。シャロンは政権の座につくと、クリントン政権と蜜月だったネタニヤフを即座に追放した。しかし、昨今世界的にわき起こってきた「反ユダヤ主義」の国際世論をかわすため、今またネタニヤフを呼び戻そうとしている。ネタニヤフは米国に拠点を置くシオニスト右派勢力の指導者であり、オスロ合意に同意したラビン元首相を暗殺した事件の黒幕とも言われている。
ネタニヤフはつい先頃、米LAタイムズ紙で「軍事力のみが平和を成功に導く」との論説を展開し、「パレスチナ自治政府を解散させ、アラファトを追放すること。パレスチナ居住区を包囲し、テロリストを追放し、組織を壊滅させること。安全国境線を設置して、テロリストのイスラエルへの潜入を食い止めること」などを主張している。これだけ公然と「軍事力の行使は当然である」と語られるようになったのも、同時多発テロ以降の話である。あのテロがなければ、イスラエルが強硬路線を突き進むことを国際世論が許さなかったであろう。「あのテロは仕組まれたテロだった」という説は、中東情勢が緊迫すればするほど、信ぴょう性を帯びてきている。
昨年フランスでは「同時多発テロはモサドとCIAの陰謀である」とする本が出版され、話題を呼んだ。また、アメリカでは同時多発テロへのイスラエルの関与を追求するドキュメンタリー番組が放映され、物議をかもした。その番組は、フォックスニュース社が昨年十二月十一日から四日連続で放映した「米国におけるイスラエルのスパイ活動」というドキュメンタリーで、「イスラエルはかねてからアメリカでの諜報活動を行っており、テロについても事前に情報を握っていながら、あえてそれをアメリカに知らせなかったのではないか」との説が検証されている。その根拠になっているのが、アメリカにおける電話通信システムの核心部分に「アムドックス」というイスラエル企業が、また犯罪捜査に利用する盗聴システムの設置・運営に「コンバース・インフォシス」というイスラエル企業が関与しているという事実である。
番組によれば、「アムドックス」社は全米上位二十五社の電話会社と契約し、アメリカでかけられるほとんどすべての通話についてコンピュータによる通話記録、料金請求資料を作成しているという。その影響力は、「アムドックスに記録を残さずに通話することは不可能」と言うほどなのだそうだ。一方の、「コンバース・インフォシス」社は、イスラエル政府から研究開発費の五〇%の補助を受け、アメリカの捜査機関に盗聴装置を納入している会社で、盗聴対象となる通話は同社のネットワークに接続されて記録、保存され、捜査官に転送される仕組みになっているという。そしてそのシステムには、一九九四年に制定された捜査通信支援(CALEA)法に基づき、同社社員が「保守管理」を名目に常時アクセスできるのだそうだ。つまり、アメリカでは誰がどこに電話をかけたか、誰が捜査機関の盗聴対象になっているか、盗聴対象の人物は何を話したか、がすべてイスラエル企業に筒抜けになっているというわけである。
番組では、取材に協力した捜査官たちが「『イスラエルがコンバース社を使ってスパイ活動を行っているのではないか』などということを追求しようものなら、出世の道はただちに閉ざされる」。「FBIが疑惑を追求したことがあるのだが、盗聴装置を実際にテストする直前になるといつも決まって捜査が行き詰まる」。「極秘とされているはずの盗聴装置がしかけられたとたん、盗聴・監視の対象となった容疑者たちが通信方法をすぐに変えてしまう」などと困惑気味に語っている、と報道された。
http://www.taiyonokai.co.jp/report_43.html#world
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イラク攻撃関連
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/08/29 11:59 投稿番号: [146605 / 177456]
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米軍「誤爆」で死者80人と国連報告
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/29 09:32 投稿番号: [146604 / 177456]
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020829KIIAKA00300.htm
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020829i301.htm
米軍誤爆で死者80人と国連報告
当初情報から倍増
【ニューヨーク28日=勝田誠】アフガニスタンで米軍が7月に引起した一連の「誤爆」事件について、国連が内部調査の結果をまとめた報告書を作成し、そのなかで、これまで40人程度と見られていた犠牲者の数が大幅に上回る「約80人」としていることが28日までに明らかになった。報告書は、国連アフガニスタン支援調査団(UNAMA)が事件直後に民間活動団体(NGO)などと合同で行った現地調査の結果をもとにまとめた。米軍による誤爆事件は、アフガン国民の反米感情を高めたこともあり、報告書の公表は一層の混乱を招きかねないとして、米国とアフガン両当事国の一部政府関係者を除き非公表扱いとなっている。
(後
略)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020829k0000m030163001c.html
アフガン:
北部同盟幹部一挙暗殺に失敗
マスード将軍暗殺犯
(前
略)
米国は昨年10月7日からの対アフガン軍事行動で、北部同盟と共闘してタリバン政権を崩壊させた。当初の暗殺計画が実行されていれば、「9・11」後の「テロとの戦争」のシナリオも描けなかった可能性が強い。
しかし、今、北部同盟を取材して歩くと、米国との間の不協和音が増大していることに驚く。米軍のテロ掃討作戦のあり方への不満や、アフガン政権への露骨な介入への不快感が背景にある。
(中
略)
住民の犠牲の一方で、米軍が掃討作戦への協力金と称して地元軍閥に大量の武器と資金を供与している、と多くの人が証言する。国連筋は「米国は軍閥を太らせ、武器を拡散しているのが実情だ。本気でアフガンを安定化させたいのか疑問だ」と打ち明ける。
(後
略)
これは メッセージ 146594 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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>>中国新聞の社旗燃やした…
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/29 08:18 投稿番号: [146603 / 177456]
これは メッセージ 146602 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146603.html
>中国新聞の社旗燃やした…
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/29 08:06 投稿番号: [146602 / 177456]
>
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh02082801.html
↑この様な事を書いて居る様では、燃やして正解かもね。(苦笑)
初の認定と言う者が西に在れば、通算3度目の認定(含・家永訴訟?)と言う者も居る。(苦笑)まぁ〜、回数にこだわりは無いが、最高裁の判決で国が認めた事になるのかねぇ〜?三権分立の、独立機関だろ??まぁ〜、これもどうでも良いや。(藁)
要は、アメリカに資料が往っちゃって居て認知が出来ない国に対して、暴言も甚だしいと言ったところであろう。(感嘆)何か、ガキの喧嘩の様相ですなぁ〜。(藁)
これは メッセージ 146601 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146602.html
>中国新聞の社旗燃やした…
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/29 07:53 投稿番号: [146601 / 177456]
>こういうことをする人間、増大する傾向にあるんじゃないでしょうか? 杞憂ならばいいのですが…。
えー、中国の国旗では無いのですよね?(苦笑)
これは メッセージ 146598 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146601.html
>アーミテージ米国務副長官来日
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/29 07:51 投稿番号: [146600 / 177456]
>「クールにしてほしい」? アーミテージ氏がわざわざお越しになったのは、ちょっとお茶を飲みに来ただけではないと思えるのですが…?
ナンパで茶等を啜りにほいほい付いて行くのは、貴君位なものであろうのぉ〜。(藁)
これは メッセージ 146597 (light_cavalryman さん)への返信です.
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light_cavalrymanちゃんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/08/29 07:49 投稿番号: [146599 / 177456]
>あなたがこのトピに最後まで残るということに、言い知れぬ失望感があるのだけれどね。理解してはもらえないだろうな…。
そうかぁ〜。やはり、活躍する漢はココに居てはまずいのかぁ〜。(感嘆)
>そんなにいやかね? だとすると栄誉だと思う。それだけの存在感はあったわけだから。
いや、貴君の他にも存在感は在るのだが、貴君の場合は糞の様に強烈な異臭を放って居る故、目立つと言う事であるぞよ。(苦笑)
>確かに、米軍の攻撃ヘリなどの軍用ヘリが何機か墜落しているし、そのうちの1、2機に関しては、多分地対空ミサイルでやられたように思われます。けれども、1度たりとも、米軍及びアメリカ政府は、タリバンのミサイル攻撃でやられたことを認めてなかったと思いますが?
戦況に鑑み、当たり前であろう。(苦笑)
>アメリカがアフガンゲリラに渡した地対空ミサイルは、いくつかが使用可能だったようですし、多少戦果をあげたと想像されますが、問題になるほどの数ではなかったでしょう。せいぜい、ヘリと無人偵察機を指折り数える程度撃ち落したぐらいではなかったでしょうか?
使用しても下手糞が扱うので、当たらなかっただけの事であろうのぉ〜。(苦笑)
>そう言えば、アメリカ軍は、アフガンを爆撃するとき、かなり高空から爆撃したため、誤爆が多かったなんて報告もあったように記憶しますね。タリバンの手元にあるほんの少しばかりの地対空ミサイルを恐れていたのかもしれないですね。
逆に、貴君等の様なアンチ・アメリカののたまって居た、脅威は何の脈絡の無い妄想であったな。(藁)
>で、結局何が言いたいかというと、ゲリラには地対空ミサイルが手に入りにくいということです。簡単に手に入れられるものだったら、おちおち爆撃もできなかったでしょう。タリバンに地対空ミサイルを売ったところはなかったはずです。アメリカがにらみを効かせているからそんなことはできないでしょう。
だから、何が言いたいのかね?アメリカは無人偵察機も利用し、高高度からのピンポイント爆撃を敢行したでは無いかね??(苦笑)睨みで怖気づく腑抜けが、大国に喧嘩を売るでは無い!第三国の日本としても、良い迷惑だ!!!
貴君は、ホントにヴァガだ…!(藁)
>私の投稿に、ご丁寧なことに逐一レスを付けてくださっているようだが、疲れるのでこれ以上コメントはしません。
私も何かと忙しくてな、疲れるのもあるがそうも言っては居れぬ故、必要最低限の見極めが必要なのであろうのぉ〜。(感嘆)
>ちょっとだけ確認したいのだが、tsuyuakesenngenn さんとかfunsuikouen さんとか、名前とは裏腹にあまり清涼感のない人たちは、貴君の同志あるいはお仲間と考えていいでしょうか?
貴君にして見れば、お友達と言う事で良かろう。私には、どうでも良い事であるぞよ。(苦笑)
これは メッセージ 146592 (light_cavalryman さん)への返信です.
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中国新聞の社旗燃やした…
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:37 投稿番号: [146598 / 177456]
中国新聞の社旗燃やした疑いで政治結社構成員を逮捕
広島市中区の中国新聞本社前に掲揚されていた社旗が焼かれた事件で、広島中央署は28日、同市東区温品4丁目、政治結社構成員で会社員谷水和典容疑者(22)を器物損壊の疑いで逮捕した。谷水容疑者は同日午前10時ごろ同署に自首してきた。「中国新聞社に日の丸が揚がっていないことに憤りを感じていた」と供述しているという。
調べでは、谷水容疑者は24日午前4時半ごろ、中国新聞本社前の掲揚ポールに常時掲げられていた社旗(縦160センチ、横260センチ)のひもをカッターナイフで切断して降ろし、ライターで火を付けて燃やした疑い。
隣のポールに同社のものではない日の丸が掲げられていたが、県警は谷水容疑者が持参したものとみている。
中国新聞社の古川博常務取締役(広報担当)は「動機がどうであれ、言論機関に対する暴力的な犯行は許しがたい」とのコメントを発表した。 (20:46)
http://www.asahi.com/national/update/0828/032.html◆コメント
こういうことをする人間、増大する傾向にあるんじゃないでしょうか? 杞憂ならばいいのですが…。
これは メッセージ 146597 (light_cavalryman さん)への返信です.
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アーミテージ米国務副長官来日
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:36 投稿番号: [146597 / 177456]
米国務副長官、イラク攻撃「決定には日本とも協議」
来日中のアーミテージ米国務副長官は28日、東京・赤坂の米国大使館で記者会見した。イラク攻撃について米国はまだ決断していないことを明らかにしたうえで、「決定に当たっては、日本を含む友好国や同盟国とよく協議する」と説明した。今回の来日の目的はあくまで日本との意見交換で、イラク攻撃を前提にした協力要請のためではなかったことも明らかにした。
アーミテージ氏は、イラク攻撃に踏み切るにあたり、新たに国連安保理決議が必要かどうかを問われ「今後の行動を進めるには現在すでにある決議で十分だ」と語った。攻撃決定の一つの根拠になると見られるイラクとアルカイダの関係については「イラク政府の支配が届かない(反体制派の)クルド人勢力の地域にアルカイダがいる」と指摘したが、「フセイン政権との関係は分からない」と述べるにとどめた。ただ、「最終的には(イラクの)大量破壊兵器について説得力のある説明をして、適切な時点で事態を前に進める」とも語った。
前日からこの日にかけて行われた、小泉首相や与党幹部、外務省などとの一連の日本側との会談を通じては「(アジア太平洋)地域と(イラクの)サダム・フセインについて意見交換をしただけだ」と説明、イラク問題に関しては「日本に何か具体的な要請をするために来たわけではない」と強調した。
関係者によると、米国政府がイラク攻撃に際して協力取り付けが不可欠と見ているのはトルコとクウェート。それらに比べると日本の重要度はもともとそれほど高くない。米側は実際に協力要請をする前に、日本側が予想以上に敏感に反応していることに困惑気味で、アーミテージ氏は27日の与党3幹事長との会談でも「議論が過熱気味なのでクールにしてほしい」と伝えている。
(01:45)
http://www.asahi.com/international/update/0828/011.html◆コメント
「クールにしてほしい」? アーミテージ氏がわざわざお越しになったのは、ちょっとお茶を飲みに来ただけではないと思えるのですが…?
これは メッセージ 146596 (light_cavalryman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146597.html
梅雨明け宣言さんへ (3)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:30 投稿番号: [146596 / 177456]
(msg146552)
>貴方はどちら側の人なんですか?
>先に疑うべきは、アメリカではなく、
>イラクの方とは、考えられないのですか?
フセイン政権が好ましい政権だとは私も思っていませんが、アメリカがこの地域に武力行使をすることには反対します。イラクの主権は尊重されなければならないと思います。また、好き勝手に米英に爆撃を加えられ、経済制裁で空きっ腹を抱えているような国にどれほどの脅威があるというのでしょうか?
世界の国々から反対の声があがっているにもかかわらず、国連安保理やアメリカ議会の承認決議さえ経ずに戦争を始めようとしているアメリカ政府のほうに不信感が湧くのは至極当然の成り行きだと思いますが? そうでないという方が私には不思議です。
(msg146553)
>おっと、貴方のような視野狭窄的発想をする御仁には、
>上記件は思いっきり曲解されそうですので、補足しますが、
>この場合の「戦争が出来る国」の戦争とは、
>自由と民主主義もしくは平和を守るための戦争のことですよ。
やっぱりあなたにとっての「自由」とか「民主主義」とか「平和」とかは戦争の口実なんですね。「自由」とか「民主主義」とか「平和」とかは、対外的な武力行使なんかではなく、日常的で身近な政治の中にあるんじゃないかと私は思っていますけれどね。
今日はとりあえずここまで。以上。
これは メッセージ 146551 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146596.html
梅雨明け宣言さんへ (2)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:29 投稿番号: [146595 / 177456]
(msg146551)
>矛盾などしてません。尊い犠牲を払われた戦没者の方々の
>英霊を追悼し、感謝の念を捧げると共に、(略)
アメリカが大日本帝國に対して戦争を挑んだとき、その錦の御旗は「自由」であり「民主主義」であり「人権」でした。日本軍国主義は、「民主主義」、「自由」および「人権」の敵と見なされたのです。
あなたは、たびたび「自由」とか「民主主義」とか「人権」を口にされますが、日本軍国主義に対する批判を欠いている以上、真実味が感じられません。あなたにとってそれらのものは「武力行使」の口実としてちょうどいいものぐらいの認識しかないようですね。自由、民主主義、人権…それらの根本精神は、「武力行使」することでもなければ、他国を威圧することでもないと私は思いますが…?
(msg146552)
>日米同盟軽視のほうが、国家を危うくするリスクは高いのですが。
アメリカに従ってさえいればOKだというほど今日の世界情勢は甘くはないと思いますが? すでに、危険信号がいたるところで明滅し始めたといってもいいのではないでしょうか? (具体例はこのトピで度々取り上げられています)
(msg146552)
>中国よりは信頼できます。アメリカという国は民意を
>重んじる国ですので、当初ラディカルに思われても、
>時の経過と共に、常識的な落とし所に帰結していきますから。
中国を支持しろとは言いませんが、少なくとも今のアメリカの動向を冷静に見る必要はあるでしょう。ちょっと危ないから注意をするようにという指摘が誤っているとは思えません。
アメリカの“自然治癒”がどこまで信頼できるか、“自然治癒”があるとしても間に合わない可能性もあります…。
これは メッセージ 146551 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/146595.html
イラン大統領、米国を「戦争屋」と非難
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/29 06:28 投稿番号: [146594 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/0828/012.html
イラン大統領、米国を「戦争屋」と非難
イランのハタミ大統領は28日、記者会見し、イラク攻撃を準備しているブッシュ政権を「ますます高慢になり、同盟国の声にも耳を貸さず、戦争屋の政策を続けている」と非難した。イラクのフセイン政権を「支持しない」と強調する一方で、「軍事攻撃は、同政権が存続するよりも危険で、新たな混乱を生む」と述べた。
80年から断交している米との対話については、「米がイランに敵対的な政策を捨てることが必要だ」として、イランを「悪の枢軸」と名指しする現状では、改善はあり得ないとした。
内政に関して、大統領は民主化の拡大など政治改革が思うように進んでいないことを認め、近く国会に大統領権限を強化する法案を提出することを明らかにした。
(後
略)
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020829KIIAIA32900.htm
イラク攻撃に反対表明
中国の江沢民国家主席
【北京28日共同】中国の江沢民国家主席(中国共産党総書記)は28日、訪中している日本共産党の不破哲三議長と北京で会談し、「イラクに対する軍事行動に中国は反対であり、平和的な話し合いでの解決に努力する」との立場を表明した。江主席が米国の対イラク攻撃に反対を表明したのは初めて。会談後に不破議長が明らかにした。
江主席は10月下旬に米国を訪問する予定で、ブッシュ大統領との会談でもこうした考えを伝え、イラク攻撃を準備中の米国を強くけん制するとみられる。
反対の理由について江主席は「国連安全保障理事会の常任理事国として、国連憲章の尊重を何より重視しており、国連の頭ごしの動きは危険」と指摘した。
これは メッセージ 146587 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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梅雨明け宣言さんへ (1
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:27 投稿番号: [146593 / 177456]
(msg146551)
>それでも疲れているのに拘らず律儀にレスするのは、
>これまたインフライトさんが上記言葉の続きで仰った
>「今も昔も、国民を不幸にする要素はこの辺りにあると思います」に鑑み、
>何とか軽騎兵さんに目覚めてほしいからなんです。
疲れているのなら、別に無理されなくても結構ですよ。当方も疲れてますし…。
わたしに「目覚めてほしい」のですか…? 本気でそう思っているようには見えません。経験的に分かっていることですが、人を説得する語り方というものは、そういうものじゃないでしょう。「不毛な議論に辟易しつつ」とか「なにを言っても通じません」とか「馬脚を現した」なんて言い方でおおよその見当がつこうというもの…。
(msg146551)
>二国間関係においてアメリカ以上に重要な国ってあるんですか?
>アメリカの偉大さ、有り難さ、また、恐ろしさを貴方は
>どの程度認識していらっしゃるので?
確かに“二国関係”とすれば、アメリカは抜きん出ているでしょう。しかし、私は総和としての世界は、それ以上に大切だと思います。
アメリカが恐ろしいなら、脅威は中国なんぞではありません。まさに、アメリカではないでしょうか?
(msg146551)
>何故、こうオール・オア・ナッシング的見解に
>なるんですかねえ?
>日米同盟堅持=イスラム圏や中国を敵視する
>という単純な構図にしないで頂きたいですな。
その言葉忘れないでもらいたい。というか、最近のアメリカ政府高官の言動は、イスラム圏や中国を挑発するようなものがかなり目立つんですけれどね。
(msg146551)
>長期的スパンで国家戦略を捉え、日米安保体制が
>双務的なものとなり、日米間の信頼醸成がどんどん深まれば、
>アメリカは安心して、在日基地機能を縮小していくでしょう。
それはあまりにお人よしだと思いますよ。犬のように忠実な日本国および日本人が仕上がり、ほんのちょっとばかり縮小してみせただけで実質的に何にも変わらない米軍基地が残るだけなんじゃないでしょうか? あなたの好きなクラウゼヴィッツは、そんな間抜けなことは書かなかったと思いますけどね。(笑)
これは メッセージ 146551 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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li__il さんへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/08/29 06:25 投稿番号: [146592 / 177456]
(msg146542)
>ココは私が護る故、安心をされたい。(苦笑)
あなたがこのトピに最後まで残るということに、言い知れぬ失望感があるのだけれどね。理解してはもらえないだろうな…。
(msg146542)
>貴君は、永眠をし給え。(藁)
そんなにいやかね? だとすると栄誉だと思う。それだけの存在感はあったわけだから。
(msg146543)
>>事実、タリバンたちは空爆に対して手も足も出なかったし、
>>地対空ミサイルなど使用した形跡はほとんどなかったようですが?
>使った記憶が在るぞ?ヘリの撃墜は、ランチャーなのかね??
>そうだとすれば、貴君の言うところの操作の困難さは消し飛ぶぞよ。(苦笑)
確かに、米軍の攻撃ヘリなどの軍用ヘリが何機か墜落しているし、そのうちの1、2機に関しては、多分地対空ミサイルでやられたように思われます。けれども、1度たりとも、米軍及びアメリカ政府は、タリバンのミサイル攻撃でやられたことを認めてなかったと思いますが?
アメリカがアフガンゲリラに渡した地対空ミサイルは、いくつかが使用可能だったようですし、多少戦果をあげたと想像されますが、問題になるほどの数ではなかったでしょう。せいぜい、ヘリと無人偵察機を指折り数える程度撃ち落したぐらいではなかったでしょうか?
そう言えば、アメリカ軍は、アフガンを爆撃するとき、かなり高空から爆撃したため、誤爆が多かったなんて報告もあったように記憶しますね。タリバンの手元にあるほんの少しばかりの地対空ミサイルを恐れていたのかもしれないですね。
で、結局何が言いたいかというと、ゲリラには地対空ミサイルが手に入りにくいということです。簡単に手に入れられるものだったら、おちおち爆撃もできなかったでしょう。タリバンに地対空ミサイルを売ったところはなかったはずです。アメリカがにらみを効かせているからそんなことはできないでしょう。
(msg146543)
>私のトマホークは、凄い像ってか?(藁)
貴君は、ホントにあ○だ…!
私の投稿に、ご丁寧なことに逐一レスを付けてくださっているようだが、疲れるのでこれ以上コメントはしません。
追伸
ちょっとだけ確認したいのだが、tsuyuakesenngenn さんとか funsuikouen さんとか、名前とは裏腹にあまり清涼感のない人たちは、貴君の同志あるいはお仲間と考えていいでしょうか?
これは メッセージ 146542 (li__il さん)への返信です.
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「戦争はダメ」論の続き。
投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/08/29 00:03 投稿番号: [146591 / 177456]
「ある一つの思想を通してしか物を見られない人達には残念ながら何を言っても通じません」
(tsuyuakesenngenn氏の引用による)とは,
それは確かにそうなんだが,それでは翻って彼(ら)のような素朴なナショナリスト達はどうなのかというと,
「国家=社会」という<思想>(思いこみ)からしか現実を見ることが出来ないと云う点で,
しょせん同類に過ぎないように思われる。
これが「国家>社会」という思想になると,ふつう国家主義と呼ばれて,
<ウヨ>とかいうレッテルを貼られるわけだ。
(もっともこれは,<サヨ>と云うレッテルを貼られる連中も思想の構造としては同様である。)
ところが実際の人間社会の構造というものは,常に「国家<社会」なのだが,
時に,国家主義者や素朴な(何も考えていない)ナショナリストの目に「国家≧社会」と映るのは,
国家が<暴力>(=生殺与奪の権限,または<戦争>)の手段を独占しているからに他ならない。
国家による<暴力の独占>は,国家が運用されている姿としての<政治>と,
社会における<日常生活>が全く別の論理をもって立ち現れてくるようにも現象するのだ。
国家の利益(国益)はその社会の利益と一致するとは限らず,
逆に<国家>が支配する(属する)<社会>を破壊してもなお,
自らの存続を図る場合が往々にしてあることを忘れてはならない。
(たとえば日中戦争における大日本帝国)
いうまでもなく,<暴力>をコントロールすることは,私たちの社会生活にとって非常に大切なことだ。
坂本多加雄などは,コントロールの役割を<国家>に求めて,国家の存続理由としている。
(坂本多加雄「国家の存在理由」藤原書店「環」vol.5)
だが,僕には彼の主張は国家の本質を見誤っているようにしか思えない。
なぜなら,<国家>そのものが<暴力>を本質とする(内包する)ことによって成立してきたからだ。
(あまりいいたとえではないが,縄張り争いに勝ったヤクザ一家に,町の治安を任せているようなもの。)
僕には,人間社会は<国家>ではない,なにか別の共同体を創出することによってしか,
本当の意味での<暴力のコントロール>(・・・つまり戦争を廃絶すること)は可能にならないないように思える。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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抗議メールのテンプ
投稿者: lemon_tea_lemon_pie 投稿日時: 2002/08/28 23:56 投稿番号: [146590 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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失礼しました
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2002/08/28 23:54 投稿番号: [146589 / 177456]
タイトル名はfunsuikouenさんへでした。
これは メッセージ 146588 (heaven_hell_peace さん)への返信です.
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funsuikouen
投稿者: heaven_hell_peace 投稿日時: 2002/08/28 23:53 投稿番号: [146588 / 177456]
>「真剣にレスをしたのだから
返事をもらえて当然だ」とお考えなら
それは間違いですよw
要するに、私へのきちんとしたレスは出来ないということですよね?
了解しました。
私があなたにお聞きしたい事(一番のポイント)は、別トピでも言いましたが、
あなた自身は現在、平等或いは完璧に支援・援助を行っているのかどうかの点です。
>私はそんな風には思いませんが
heaven_hell_peaceさんはそう思うのですね
と言いますか、地道に頑張っている方に対してあそこまで突っ込んで仰られると言う事は、確ある支援や偏る事のない援助をされているのか?と思ったからです。
(されているのなら大変申し訳ありません)
もしそのようであるなら、どのようにしたら出来るのか参考にお聞きしたかったわけです。
>「真剣にレスをしたのだから
返事をもらえて当然だ」とお考えなら
それは間違いですよw
当然だとは思いませんが、ぜひともお返事がいただきたかったですね。
繰り返しますが出来ましたら、あなたの現在の支援・支援方法をお聞かせください。(無理には言いませんが・・)
これは メッセージ 146586 (funsuikouen さん)への返信です.
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兵器開発、廃絶を:米、臨界前核実験
投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/08/28 23:30 投稿番号: [146587 / 177456]
これは メッセージ 146571 (ryuuyuuressi さん)への返信です.
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