対米全面テロ

　 １３日発売の米誌タイムは、米連邦捜査局（ＦＢＩ）がショッピングセンターやスーパーマーケット、レストラン、大型アパートなど無防備の民間施設がテロの対象になり得るとして、全米の関係機関にひそかに警戒を指示したと報じた。

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020513/0513kok034.htm

↑いつごろのことなのでしょうか。もうひそかにしなくてもよくなってるみたいだね。

確かにetranger3_01さんのご指摘のとおり対GNP比ではなく対GDP比でした。

私は中南米の情報には疎いので、他にも事実誤認はあるかもしれません。その際はぜひご指南いただければと思っております。

また、情報の提供者であるetranger3_01さんを非難する目的に投稿したわけではないことを付け加えておきます。念のため。

void_main_2002氏、ただちに確認できるところで貴方の提示した疑問（３）のみについて情報を補足したいと思います。この補足情報を吟味した上で、貴方の疑問について考えてみたいと思います。

＞（３）CIAのWorld fact bookによれば
コスタリカとその隣接国の国家安全保障費（軍事費）の対GNP比は以下のようになっています。どう控えめに見てもコスタリカの軍事費が少ないとは思えないのですが。

＞コスタリカ 1.6% (99会計年度)
＞ニカラグア 1.2% (98)
＞パナマ 1.3% (99)

まず、国家間の統計を比較するのであれば「対象比較年度」が同年でなければならないのが鉄則であることと、実際の「ＧＤＰ」（ＧＮＰとは記載されていませんね）を記載し、さらに軍事費も「パーセンテージではなく金額」で表してみる必要があると思います。しかし、"CIA Factbook"からは1999年度のＧＤＰは把握できません（但しこれはデータを基に自分で算出できます）。そして、３国共通の年度の軍事費のデータもない（だがニカラグアについては支出とＧＤＰ比の年度が同じなのでこれは純比較においては利用できます）。これらの情報を統合して余分なデータを剥ぎ取ると、実際に比較検討できる統計はこうなります。

◇比較可能データ（訳）
●コスタリカ
軍事費 - ドル値: 6,900万ドル（99年度）
軍事支出率 -ＧＤＰ比: 1.6%（99年度）
（追加）ＧＤＰ試算 - 43億ドル

●ニカラグア
軍事費 - ドル値: 2,600万ドル（98年度）
軍事支出率 -ＧＤＰ比: 1.2%（98年度）
（追加）ＧＤＰ試算 - 21億ドル

●パナマ
軍事費 - ドル値: １億2,800万ドル（99年度）
軍事支出率 -ＧＤＰ比: 1.3%（99年度）
（追加）ＧＤＰ試算 - 984億ドル

これによって明らかになるのは、次のことです。
コスタリカ: ＧＤＰ43億ドルに対して軍事費6,900万ドル（ＧＤＰ比1.6%）
ニカラグア: ＧＤＰ21億ドルに対して軍事費2,600万ドル（ＧＤＰ比1.2%）
パナマ： ＧＤＰ984億ドルに対して軍事費1億2,800万ドル（ＧＤＰ比1.3%）

これが、それぞれのＧＤＰ比が真に意味することです。
こうしてデータを整理してみて初めて、貴方の疑問に合点がいきます。確かに国力の違いにより各国のＧＤＰは大きく違っています。それでもニカラグアの倍のＧＤＰでＧＤＰ比がその1.6%というのは「防衛に力を入れている」と考えられてもおかしくないかもしれません。ただし、コスタリカは治安のよい国なので観光などが主な収入源になっており、経済状況も安定しています。対してニカラグアの場合は地域でも有数の貧困国で、なおかつ金融危機による経済の不安定さにより外貨を確保できていないようです。ＧＤＰが低いのもそのためでしょう。こうした国力を示す詳細なデータや、CIA Factbookでは動員数などのデータは記述されていないようなので、他でこの辺りのデータを探ってコスタリカの実際の「軍事力」を割り出してみましょう。

また各国の軍政事情などについても考慮する必要があります。たとえば、CIA Factbookにもありますように実はパナマも1990年に当時の政府により軍隊が放棄されており、1994年の憲法改正により常設の軍隊の代わりに、コスタリカと同じで「外敵からの侵略から守るための」警察軍を保持しています。こうしてみると、たしかにコスタリカの軍事支出はパナマなどの地域大国に比べても決して少なくないようですね。

ソース： CIA Factbook/Panama/Military

疑問の提起ありがとうございました。データは引き続き検証しますが、俺はまだ結論は出しません。

北朝鮮の難民が日本の領事館にかけこんだ。
中国の警察は日本の領事館に浸入し、難民を連行したがその際、帽子を落とした。
領事館の職員はその帽子をひろってあげた。
日本人は親切だという事件。

米に保護主義機運、大統領が新農業法に署名へ
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020513CF1I050112.html

米の内向き姿勢、新ラウンド難しく
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020513CF1I052112.html

↑ブッシュさんは当初から内向きになるのではないかと日本でも心配されていた方ですよね。おどろくような展開ではないということになるのかな。

ＦＢＩが新たなテロ警告＝政府施設以外が標的か−タイム誌
　 【ニューヨーク１２日時事】１３日発売の米誌タイム最新号は、米捜査当局筋の話として、連邦捜査局（ＦＢＩ）が出先機関などを通じ、同時テロ事件の容疑者ウサマ・ビンラディン氏率いるテロ組織アルカイダによる新たなテロ攻撃の可能性を地元警察当局などに警告したと報じた。

時事ドットコム
http://www.jiji.co.jp/

非武装国家として最近よく喧伝されているコスタリカですが、調べているうちにちょっと疑問が出てきたので、ここに提示しておきたいと思います。

（１）コスタリカは他国への派兵はしないという留保条件をつけたうえで、米州機構の相互安全保障条約リオ条約に加盟しています。リオ条約によれば、加盟国に対する攻撃は米州機構全体に対する攻撃とみなされ、集団的自衛権が発動されることになっています。現に9.11テロでは、NATOやANZUS同様、OASはこの条約に基づいて集団的自衛権を発動しています。日本の現在の憲法解釈では集団的自衛権は認められないはずです。米州機構のような集団安全保障体制なしに、日本の安全を守ることができるのでしょうか。社民党は基本的に、米、中、ロ、韓、朝各国と北東アジア非戦条約機構のようなものを作ることで安全が保たれると考えているようですね。

（２）コスタリカ憲法は、いわゆる有事に関する規定で、非常時に警察軍を置くことを認めていますが、ニカラグア内戦後の1985年以降、事実上この警察軍が常置されている現状をどのようにお考えでしょうか。日本の自衛隊とさして変わらないとも考えられないでしょうか。

（３）CIAのWorld fact bookによれば
コスタリカとその隣接国の国家安全保障費（軍事費）の対GNP比は以下のようになっています。どう控えめに見てもコスタリカの軍事費が少ないとは思えないのですが。

コスタリカ 1.6% (99会計年度)
ニカラグア 1.2% (98)
パナマ 1.3% (99)

アフガン、アメリカの行動、アメリカを襲ったテロリスト達の話を聞かないな〜

＞全部が全部テロリストやその人たちのせいにしていては、テロリスト達やその人たちが、よけいにひねくれてしまう。

＞事故は残念だったけど、
テロやイタズラでないことはよかったね。

同意！

msg141831 のタイトルは「li__il さんへ 　 （２）」とすべきところを間違って投稿していましました。

＞梅津かずおの「まことちゃん」 　 という漫画で、まことちゃんのセリフです。
＞どうも私と世代が違うようですね。

なるほど…その漫画は知らないわけではないのですが、あんまり面白いと思わなかったのです。ちょっと世代が違うことは確かのようだけれど…


＞残業がおもしろくないとは限らないじゃないですか。
＞仕事に夢中になれば、ついつい残業になる人もいるはずですヨ。
＞あなたがつまらないと思っているだけです。

大きな声ではいえないけれど、大部分の人にとって、仕事はあんまり面白くはないと思うよ。そしてそれが普通で正常だと思うけれどね（笑） ただ、職場で「つまんねぇ」なんてことをやたらに口にしてはいけないですね。

で、あなたが「仕事が面白い」と思えるほど、会社で優遇されているか、そう思い込ませてるほど「飼い馴らされた」か存じませんが、いくら「面白く」てもかってに何時間も残業していいというものではないと思いますが…会社の規模や気風にもよりますが…


＞ところで、軽騎兵さんは社民党の支持者だそうですが、
＞あなたがたが擁護している北朝鮮から、国民の”命がけ”の亡命が
＞後を絶たない。 　 このことをどう思っているのでしょうか？

こんなことが続くようなら、早晩、かつての東ドイツと同様、北朝鮮は自壊すると思います。

私が、かつての投稿で言いたかったのは、北朝鮮の社会主義を誉めることではなく、日本が再び朝鮮に武力行使をすることのないようにということです。
“悪の枢軸”呼ばわりしたアメリカや、ここのところ軍隊の海外派遣や、有事法制や、自衛隊の庁から省への昇格に熱心な与党や、日本国内の朝鮮の人や中国の人に対する排外的な態度などについて考えると、北朝鮮に対する武力行使に日本がなんらかの役割を果たし、それを国民が是認してしまう日が来るのではないかと憂慮するのです。

<(_ _)>

＞＞この伝統あるトピが枢軸に完全に占拠されるのを
＞＞少しでも阻止したいと思って、現在橋頭堡を構築中なのですが…

＞そうですか，ではぼくはせめて後方攪乱，狙撃兵。（まとはずれで，誤射しそう。）

それじゃあ、後方攪乱お願いします。こちらも誤射、誤爆がありそうですけれど（爆）、適当に肩の力を抜いてやってください。とりあえず、統一戦線結成…


＞＞…かなりバテバテになってきちゃいました… (＾＾ゞ

＞まあ，気楽にいきましょ。吶喊しても地雷を踏むわけではないようですから。

地雷はないかもしれないけれど、伏兵はいるかもしれませんねぇ…

気にしてたら始まりませんから、ぼちぼちのんびり行きましょう。

ちょっと季節はずれの風邪をひいてしまって、せっかくの休日は台無し…

昨晩は寝ていました…


では。

＞イデオロギー・金権でない、純粋なる闘争では無いですか？フランス革命の様な、革命的要素が多分に含まれて居ると、個人的には思いますね。

↑これは当時のイタリアでの闘争が?それともこれからくるもののことなのでしょうか？

いきなり読み取れてないですが（苦笑）、イラン革命はイスラム圏においては劇的なものだったですよね。イラクが戦争を仕掛けていった理由のひとつに、自国に革命が波及するのを防ぎたいというのがあったはずです。

フランス革命のあとに混乱をまとめるためにナポレオンが出てきたりもしましたね。

ワイマール共和国がヒトラーを選んでしまうのも似たところがあるのかもしれない。

それよりも、イタリアは近代以前の形が残っているような気配が濃いですね。ヨーロッパはどこでも日本人からみると階層がはっきり固まってるように見えるといえばそれまでですけれど、イタリアというひとつの国の形をとるのが遅かったから。

なにかそのあたりが他のヨーロッパ諸国にくらべると、政府に抗議する側がテロにうったえる頻度が高いというのに関係していると思いました。

右側の国際面の「英脱線事故、ポイントのネジ脱落が原因」
をクリックしたのが答。

ｍ（．．ｚ*）ｍ

http://news.tbs.co.jp/

「英脱線事故、ポイントのネジ脱落が原因」
が答。

全部が全部、テロリストたちや
その人たちのせいにしては、

いくらなんでも、テロリスト達や
その人たちに悪いからね。

全部が全部テロリストやその人たちのせいにしていては、テロリスト達やその人たちが、よけいにひねくれてしまう。

事故は残念だったけど、
テロやイタズラでないことはよかったね。

＞li__il さんは残念ながら非難の対象にはなりません。
＞私の尊敬する一人ですから、

パレスチナ人に対して、「無国籍難民集団なのだから何処かへ行くのが筋」とかほざいている人に、私は敬意を払うつもりはありません。


＞それから旧社民党は民主主義の敵となりましたので、
＞自民党よりは悪いと思ってます、選挙の審判なしに政党の
＞基本方針を変えることは戦時中と同じかっての敵の復活に
＞力を貸し、今更自民党の悪口を言う。

↑このへんのところもう少し説明を願いたいと思うし、社民がなぜ自民より悪いのだろうと思うけれど、原則として対米テロとアフガン問題と悪の枢軸とパレスチナ問題くらいに話題を絞りたいので、これ以上お尋ねするのはやめます。私は社民党のスポークスマンとしてここに出てきたのではないので。社民党にはもっと頑張ってもらいたい、それだけです。


＞政治家が悪いのではなくて、政治家も育てず、世論調査でしかウサ晴らしの
＞出来ない国民に最大の原因があると思ってます。

では、政治家を育てるとはどうすることか？ とお尋ねしたいところですが、やめておきます…戦線が拡大し過ぎて収拾つかなくなるし…（笑）

＞＞一応指摘しておくが、「国際連盟」ではなく「国際連合」…
＞＞分かっているとは思うけれどね。念のため…

＞お！有難うね〜。下らないカキコだから、読み返しして無いんだよ。（苦笑）

あなたのカキコから“下らないカキコ”を差し引いたら、どれくらいのものが残るのでしょうか？


＞他国であるイスラエルに不法入国して、テロ事件起こして居るのですから、
＞それだけで’犯罪’ですし、尚且つ、自国内パレ自治政府に、
＞テロ（独立分離運動）を行わないのですから、抵抗権と言う言葉が
＞仮に在ったとしても、用いる事は適いませんものね。（苦笑）

イスラエルは、多くの国連決議に違反して占領地を不法占拠し、パレスチナ、シリア、レバノンなどとの和平交渉がほとんど進んでなく、停滞しています。かの地は平和ではありません。それに、イスラエル国内はユダヤ人だけで構成されているわけではありません。イスラエル国籍のパレスチナ人もいることをお忘れなく…


＞＞今日、日本沈没の危機を招いたのは、そのほかならぬ自民党さんなのでは？

＞根拠を、提示願いたし。

根拠？ 戦後一貫して政権の座にあったのは自民党さんなんですけれど。それだけで充分ではないでしょうか？ （なんでそんな根拠の呈示が要請されるのだろう？）


＞戦中の生き残り兵殿が、ココにも居られますよぉ〜。
＞不発談処理を、お願いしま〜〜〜っす☆

ちょっと意味が通じないのだけれどね。戦中の生き残り兵は、なんで不発弾処理をせねばならないのかね？ それともこの私が“不発弾”だと言ってるのかね？

＞代表的な出版社の、良心的な出版物。で、何万部？
＞それで、どの位浸透して居るか、明白。（笑）

中規模以上の書店には、たいてい置いてあって、なくなれば補充されているようですから、万単位の発行部数ではないでしょうか？ この手の出版物としては、かなりの発行部数でしょう。

ところで、正しいかとか事実かとかいった問題が、「発行部数とかどの位浸透しているか」とかいったことで検証されるのですか？


＞私も、パレ国家は認める派ですがね。それは、テロ根絶と引き換えね。（苦笑）

占領地をパレスチナ人にもどすことなく居座りつづけ、禁止されている入植を続けて領土として既成事実化したり、テロへの報復と称して近代兵器で丸腰のパレスチナ人を殺害したり、彼らの家屋を破壊したり、オスロ合意で確認された自治地域の拡大を滞らせたり、パレスチナ人の宗教的感情を逆なでするような挑発行為をしたり、国連現地調査団の現地入りを拒んだりといったことをやめないと、現実問題としてテロはなかなかなくならないと思いますし、「テロを抑えられない」とアラファト氏を非難することはできないと思います…。


＞はぁ？珍説ですねぇ〜。一宗教が、世界中ばらばらで派生するのですかぁ？？
＞文明に乗じて派生する、宗教が分離独立して行くのは、キリストに見られますがね。
＞珍説です。学会で先に発表して、ココで発表会を行って下さいね。

２世紀にローマ帝国により放逐されて以来、ユダヤ人たちがパレスチナ奪回のための戦争をしたという歴史的事実は２０世紀に入るまであったのでしょうか？ ユダヤ教とは、パレスチナに国家を作るのを目的とした宗教ではないでしょう。ヨーロッパにおける民族主義の台頭の結果、ユダヤ人迫害が顕著なものになりシオニズムが生まれたのでしょう。ユダヤ教とは区別したほうがいいと思います。

２０００年も前に住んでいたからといって、そこに住んでいる人たちを押しのけるより、ヨーロッパやロシアやパレスチナ以外の中近東や、アメリカに戻るほうがずっと現実的だと思います。すくなくとも移ってきたのはたかだかここ数十年ほどの間のことで、２０００年も前のことではないです。

とはいっても、結局のところイスラエル国家を認める方向で和平は進んでいるようです。もっとも、イスラエルがパレスチナ人の大量虐殺をする、占領地は返さない、といった政策をとれば、先はどうなるかは分かりませんけれどね。

＞コソボ紛争では、セルビア人勢力とアルバニア人勢力の
＞どちらを支持されていますか？ もちろん中立ないし、
＞無関心という回答でもかまいません。お答えをいただいてから
＞議論を続けたいと考えております。

お返事遅れてしまいましたが、時間をとらせたわりには結論は至って簡単で申し訳ない次第です。その問題について、恥ずかしながら、充分な勉強をしていませんので、コメントは控えさせていただきます。

かつて、このカテにも、その問題に関するトピがありましたが、なくなってしまいましたね。そのうち読んでみようと思っていたのですが、対米多発テロやパレスチナ問題の方が目を離せない状況で、その時間を確保することが出来ませんでした。

個人的なことを言えば、9.11 テロは、私に再び国際問題に関心を向けさせるきっかけになりました。

＞犯人が自白しないと、審理も始まらないところは、民主主義と言えるのでしょうかね？＾＾；

似た様なもんだけど、ぃちぉ共和制。

武器の所持「国民の権利」と米大統領が憲法解釈変更

　 【ワシントン１２日＝林路郎】ブッシュ政権が１２日までに米国民の銃保有の権利について、条件付きだった従来の憲法解釈を変更し、武器の保持、携帯は「国民一般の権利」として認める立場を打ち出した。ブッシュ政権が半世紀にわたった従来の政府解釈を覆した背景には、１１月の中間選挙をにらみ、全米ライフル協会（ＮＲＡ）など共和党保守派の支持固めを図る狙いがあったものと見られ、議論を呼びそうだ。

(5月13日00:03)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i213.htm

↑11月に選挙があるんですね。ふーん・・・

一般人が武装しているっていうの、中世的な光景に見えるけれどもね。先進国の中ではめずらしいのではないのかな。

＞反共というのが昔は大きかったんですね。いまはなんなんだろうね。

イデオロギー・金権でない、純粋なる闘争では無いですか？フランス革命の様な、革命的要素が多分に含まれて居ると、個人的には思いますね。

クラスター自動爆弾。

圧縮７時間しやがって・・・IE消すな！なんで、バグ多いんだ？テロかと思ったぞ。

つかれたよ・・・。

祝！がんばれ！！！

犯人が自白しないと、審理も始まらないところは、民主主義と言えるのでしょうかね？＾＾；

今日は、変革見ましたけど、番組はぃぃですね。＾ー＾

有難う、御座います。

優先順位をつけて、共に困難に立ち向かいましょう。

私も、突っ込むとすれば、パレだな。（笑）

観光よりも、外務省情報が適格かと？＾＾；

＞あのー、失礼しました、わからないのは、何が変だったのかということです。いい加減な外交だったとして、そういうところで損があったのでしょうか。
＞nukeさんは、何に怒りを覚えたのですか？

別に謝るようなことじゃありません。単にkatakurichanと私では感じ方が違うと
再認識しただけです。

例えば湾岸戦争で現地の人たちが犠牲になりましたが、katakurichanの生活に
何か損がありましたか？アフガン爆撃ではずいぶん怒ってらっしゃっていたよう
ですけど、何に怒りを覚えたのですか？
…たぶん「人道的に許せない」とか、「もしかしたら次は自分の頭上に爆弾が
落ちて来るかも知れないと怒りを覚えた」と言うかな？

私は自分の国の政府が「国際的にもっと貢献し得たのにそれを果たせなかったこと」
「国際的な力学の中で力を発揮できないままになってしまったこと」「それにより
安定と平和が一層遠のいたこと」に怒りを覚えました。私は世界平和は多くの
国々の力学の平衡点における安定と安全保障によってのみ達成しうると思って
いるので、日本が（そして他の国が）その国力に見合った力を出せなければ
力が平衡することもなく、バランスが保てずにどこかで破綻すると思っています。

故に、katakurichanには想像も付かない理由で怒りを覚えるんです。逆に、
katakurichanは私が想像も付かないことで怒りを覚えるのだから、おあいこですね。
人それぞれ、というやつです。


＞欧米的な外交ができないからといって、それでどういうデメリットがあるのかわからないし、それで日本の誰かが飢え死にしたわけでないし、別に構わないじゃないかと思うんです。

katakurichanが構わないと思うならそれでいいんじゃないですか？私が構うだけの
ことです。


＞で、そういうふうに、日本人の多くが思えるのなら、それでいいんじゃないのでしょうか？ 　 ダメっすか？

日本人の多くがそう思えるならそれでいいんじゃないですか？世界の指導者の
何人かは確実に日本を邪険に見るでしょうが、それも日本人の多くが気にしない
なら、それで良いのだと思いますよ。
それで、私が「この国は住みづらい」と思えばどこでも逃げます、はい(笑)。

国歌侮辱に激怒、シラク大統領が退席 　 仏杯決勝
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020512/0512kok044.htm

ミラノ大聖堂前、伊地下鉄で放火、過激派か
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020512/0512kok102.htm

終わられてしまった・・・（ぐす）


＞私は「こんなの変だ」と思いましたし、いい加減な外交で国際的に醜態を晒した
＞政府に怒りを覚えました。「俺が首相なら絶対にこんな失態は見せない」とも
＞思いましたね(笑)。若い頃の話です。

あのー、失礼しました、わからないのは、何が変だったのかということです。いい加減な外交だったとして、そういうところで損があったのでしょうか。
nukeさんは、何に怒りを覚えたのですか？
欧米的な外交ができないからといって、それでどういうデメリットがあるのかわからないし、それで日本の誰かが飢え死にしたわけでないし、別に構わないじゃないかと思うんです。

で、それでも、それが気になるというのは、結局は「個人の気持ち」の問題なのかという気がして、だったら、私が思う「よその国に爆弾を落としにいかないことを誇りに思う」というのも同じような話なのに、って思うんですけど、で、そういうふうに、日本人の多くが思えるのなら、それでいいんじゃないのでしょうか？ 　 ダメっすか？

（終わりなら終わりで仕方が無いんですが）

やっぱりkatakurichanとの議論はいまいち噛み合わないことが多いですね(^^;。

＞人間が、一人一人、幸せを感じて生きていくということが目的だとしたら（私の考える目的はそうです、他の人は違うかもしれませんが）、信頼関係を築いておいたほうがいいと思う、それは目的ではなくて、手段です。

「人間が、一人一人」どう考えるかということを話しているkatakurichanと、
日本の外交が世界にどうアプローチするかを話している私の間では、議論が
噛み合う筈もありません。

少し前に「子供でも作って」というのは住みにくいと誰かと会話してたかと
思いますが、個人レベルでは確かにそうだと思います。子供作るかどうかなんて
夫婦（ないしは男女）の間で決めることだし、本来は子供というのは愛情の
結果として生まれて来るものでしょう。誰かに「産めよ増やせよ」なんて
指図される社会は確かに住みにくい。

それは否定するつもりもないことですが、国家としてみたときに「子供の
少ない」社会というのは「住みにくい」んですね。老人が生きて行くには、
どんなに彼らの自活努力を生かせる社会を作っても子供達の世代の助力が
必要となるでしょう（姥捨て山にでも捨てるなら別ですが）。で、為政者が
「子供を産むかどうかは夫婦の愛情だから」と全く無策でいて、結果として
婚姻率が下がり（あるいは晩婚化して）子供が少ない社会になってしまったら、
やはり困ることだと思うのです。個人的には国家の介入すべきことではないが、
社会的には国が無為無策で済むことではない。


＞でも、少なくとも私は、空から爆弾が落ちてくるという世の中が幸せだとは思えないので、軍事力による決着は、目的に反すると思うのです。

katakurichanは幸せだと感じないだろうし、爆撃の雨の下にいる人もそう思う
でしょうね。でも、国際社会を動かしている人たちの中には時に爆撃を行うことを
責任だと思い、時に軍事力を介入させることを決着だと思うのです。まるで、
恋愛マニュアルを作ってまで結婚＆出産する人を増やそうとする政府のように。
で、私はそういう国際関係の中の日本の立場の話をしていたりするつもりです。


＞少なくとも、５０年以上よその国に爆弾を落としに行かなかったという実績は、立派な結果だと思うのですが、そういう考え方はおかしいでしょうか？

katakurichan個人の中でおかしいと思わないなら、おかしくないんじゃないですか？
ただ、それを世界中の多くの指導者に同感してもらうのは難しいでしょうね。
世界はkatakurichanが動かしている訳ではありません。


＞けれど、改憲というハードルが高いからといって、思いっきり憲法に抵触するほど「柔軟に運用」した政策というのは、いかがなものかと思います。

国民がそれを望めばやむなしでしょう。私の「例」では、イージス艦派遣に
どんなメリットがあり、どんなデメリットを支払うかを見極めた上で国民が
（国民の代表たる政府・国会が）判断をするべきと書きました。憲法を「柔軟に
解釈する」ことのデメリットを、メリットが上回ると解釈するのであれば、
国民は何かが憲法より大事だと思ったと言うことでしょう。

ちなみに、誤解無いように付け加えますが、国政選挙で私は与党に投票をした
ことはありません。念のため。


＞nukeさん、あのですね、そういう話が、私にはよくわからないんですけど、９０億ドル支払って、日本人は不幸になったんでしょうか？
＞国際的な侮蔑を受けたのでしょうか、
＞また、受けたとしても、それで日本人は不幸になったのでしょうか？

私は「こんなの変だ」と思いましたし、いい加減な外交で国際的に醜態を晒した
政府に怒りを覚えました。「俺が首相なら絶対にこんな失態は見せない」とも
思いましたね(笑)。若い頃の話です。

世界はkatakurichanで出来ている訳ではありません。いつか世界がkatakurichanの
非暴力的兵器と非暴力論で満たされるまでは、残念ながら若い頃の私のように
日本の不甲斐なさに歯がみをするような人もいるということです。少なからず。


というわけでkatakurichanはkatakurichanの視点で何が大事で何がそうではない
のかを考えてみてください。私がアドバイス出来ることは何もなさそうですし、
katakurichanの投稿を読んでも私が得るものもないようですので、終わりましょう。

(5月12日00:14)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020511id26.htm

むー・・・・
すみません、「マキャベリズム」の意味がわかりません（憮然〜・・・・） 　 時間ください、あとで調べます〜。

難しい話は、じゃあ、もうちょっと考えますけど、とりあえず、わかる範囲で書きます。

＞手段が目的に優先するのではなく、目的のために
＞必要な手段を執れという考え方ですね

はい、それはもちろんだと思います。目的が明確にされて、必要な手段をとるべきだと思います。仮に「信頼」を目的にして、それに軍事力行使が必要であれば、軍事力をつかってもいいという話になるのかもしれません。でも、「信頼」が目的なのかどうか、それはわかりません。「信頼を得ること」も、結局は「手段」の範疇なのではないかと思います。
人間が、一人一人、幸せを感じて生きていくということが目的だとしたら（私の考える目的はそうです、他の人は違うかもしれませんが）、信頼関係を築いておいたほうがいいと思う、それは目的ではなくて、手段です。


＞結果が上手く
＞いけば、どんなカードを用いようが「信頼」を得ることが出来る証左です。

軍事力が正当化される世の中で、世界中の人が幸せを感じる＝「結果がうまくいく」のなら、それはそれでいいと思います。でも、少なくとも私は、空から爆弾が落ちてくるという世の中が幸せだとは思えないので、軍事力による決着は、目的に反すると思うのです。


＞憲法を守り平和な国を築くことは、国際関係に
＞おいては「結果」ではない。

国際関係においては、というのが、どういう意味なのかは、ちょっとわかりませんが、少なくとも、５０年以上よその国に爆弾を落としに行かなかったという実績は、立派な結果だと思うのですが、そういう考え方はおかしいでしょうか？



＞そうすると道は３つしか無くて、
＞「法律を柔軟に運用するか」
＞「法律を時代に合わせて変えるか」
＞「変革を拒みいつまでも法律が出来た当時の社会を守るか」

今の日本の状況だと、柔軟に運用ということが多いようですが、本来は、ルール改正のほうを柔軟にすべきではないかと思います。ルールというのはそういうものだと思います。ただ、現況での「改憲」ということには、別の意味がくっついてきてしまうので、慎重に行われるべきだという考え方もあると思います。
けれど、改憲というハードルが高いからといって、思いっきり憲法に抵触するほど「柔軟に運用」した政策というのは、いかがなものかと思います。


＞10年前には日本は対価として「90億ドル」と
＞「国際的な侮蔑」を支払いました。

nukeさん、あのですね、そういう話が、私にはよくわからないんですけど、９０億ドル支払って、日本人は不幸になったんでしょうか？
国際的な侮蔑を受けたのでしょうか、
また、受けたとしても、それで日本人は不幸になったのでしょうか？

＃下記は他トピに投稿したものですが、こちらのほうがふさわしそうなので、、

YOKEIDESUGA_1さん＞スペインの残虐さは、アステカ、マヤ文明を滅ぼしたことで十分でしょう。

まぁ、そりゃそうかもしれませんね（笑）。

ついでにアメリカ人の残虐性はインディアンから土地を武力と金で奪いながら、インディアンを次々に虐殺し、その虐殺の過程を「西部開拓」と美化していることで十分でしょうね。

＃そんなんだからニューヨークでイスラム教徒のテロに遭う。

我々日本人も核兵器で虐殺されましたからね。３０万人以上。これに対し、ニューヨークのテロで死んだのはたったの３千人！アメリカの原爆テロで死んだ日本人の数や、化学兵器の枯葉剤でアメリカ人に殺されたベトナム人の数に比べたら「微々たる数」。

私はアメリカに「自分たちはさんざん世界中の人を殺しておきながら、自分たちがほんの少し殺されただけでギャーギャー騒ぐな！」と言いたいです（笑）。

それでは新ためて私なりの考えと問題提起をしてみます。
それから謙遜されてましたが、私も同様、もっとひどいかも。

その為、論点が拡散しましたら、とてもとてもとなりますので
とりあえず、格好の材料として「北朝鮮人亡命事件」がありそのトビも
作られ、ちょっと見ると盛んに「日本の国」はと急激に国意識が盛り上がって
いますので「＜国家論＞の問題」からやってみますか。

＞＜戦争＞をするのは，国家だし，国家＜だけ＞なもんですから，

この点はその通りで、究極のよって立つところと思います。
国とはどう有るべきか、国の理想とはなにか、は追々勝手な意見を
述べ合うとして、今ある日本の状況を見ると憲法九条に戦争の放棄を
謳っていることは、国としての存在を放棄している感があります。
まるでアメリカの属州であるかのような現状と思います。

その例としてこの度の中国総領事館での対応があると思われます。
「国」を逃れ「国」に保護を求めた人を「国」として対応しなかった。
まるで金持ちの家に困った貧乏人がおしかけてきたので、排除してもらった
そんな感じで、今日のニュースではアメリカへの亡命を望んでいると。
戦争放棄が安全ではなく、北朝鮮の国のあり方を批判し、敵視する国に
行きたいとは、何を意味するのでしょう。

千年王国ローマが、普遍帝国として君臨し、今のヨーロッパの国々がその
属州としてあった事を思えば、今の日本のあり方も別に悪い事ではなく
現代の普遍帝国アメリカの属州として、グローバルスタンダードのもと
世界に経済的な豊かな地域として存在する事も、国民の選択肢かもしれません。

＞もし＜戦争＞が＜国家＞という共同体の本質に根ざすものなら，
戦争のない，来るべき社会で，＜国家＞は廃絶されるべきだし，
私＜達＞としては，どうすれば廃絶できるか，という議論に移ってゆくべきですね

まことにその通りで、戦争反対は、国はなくても良い事になります。
そこには民族の存在が横たわり、他に対立する存在がある以上、現実的には
夢想に終るしかないのが現在の状況と思います。

そこから飛躍し。
「フィヒテ」
統治を不用とするのが、すべての統治の目的である。

という理想に近づくには、人間の進歩が望まれますが、むしろ退化する現在では
その理想がますます遠くなるように思えますが如何でしょうか？

＞石原完爾は…体（人間の体）の戦法は人間戦闘の窮極である。
指揮単位は分隊から組に進んでいる。次は個人となるであろう。

いかにも国への意識が希薄になると「テロ」による問題解決を当然視するのでは？
日本に於も、自己中心的人間の増えたのもその現象かもしれません。

＞世上乱逆追討雖満耳不注之 紅旗 征戎非吾事！

翻訳をお願いします。

＞ところで”ビチグソビチビチカレー” 　 って何ですかね？


梅津かずおの「まことちゃん」 　 という漫画で、まことちゃんのセリフです。 　 どうも私と世代が違うようですね。


＞あなたが、クソおもしろくもない、手当てもろくにない時間外勤務をした後、よく食べる羽目になるカレーライスのことですか？（ご同情申し上げます）


はい、そうです・・・ちが〜う。（笑）

残業がおもしろくないとは限らないじゃないですか。 　 仕事に夢中になれば、ついつい残業になる人もいるはずですヨ。
あなたがつまらないと思っているだけです。

それと、残業後の”夜食”がカレーライスという意味ですか？

どうも読んでると、あなたの惨めな勤務状態の告白にみえます。 　 投稿時間もいつも深夜だしね（笑）

ところで、軽騎兵さんは社民党の支持者だそうですが、あなたがたが擁護している北朝鮮から、国民の”命がけ”の亡命が後を絶たない。 　 このことをどう思っているのでしょうか？

これって何なの。何故拝んでんの。本当は小泉さんが答えが呉れたらいいのに。ごまかしの評論家としてではなく。