対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>genrishugiさんへ質問
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/21 11:28 投稿番号: [136080 / 177456]
仮に、当時の陸軍将校が純粋な自分を求めていたとしても、
その姿を国体に求めた時点で、その純粋性は邪悪性を持ちませんか?
純粋さを自分の中にだけでなく、その「純粋」を他人に強制し始めた時、
それは、他人にとって強制されたもの以外の何物でもないのでは?
自分の考えを認めないからと、他人を殺したり、もしくは自分を殺したり、それは「純粋」を貫いた事になるのでしょうか?
これは メッセージ 136079 (genrishugi さん)への返信です.
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完全オフ>226事件の青年将校
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/21 11:13 投稿番号: [136079 / 177456]
226事件は、
三島由紀夫先生も、おかきになってるように、若者が、純粋な自分を求めた姿であります。
現在の自衛官のように、
純粋な自分を求めないで、
恋愛などに、うつつを抜かしているのとは異なり、
当時の陸軍将校は、
本当の自分を、国体に、求めていたのである。
その考えが、正しかったどうかは別として、現在の軟弱な左翼や、自衛官とは、完全に異なります。
純粋に、国家のために、
悪徳政治家を、手段は、別として、
排除しようとした姿に、
純粋な、日本精神が表れていました。
戦後の、左翼=日教組教育が、
226事件を、悪いことのように、教育したために、市民は、皆、戦前を、悪く言うようになったが、
実は、現在の左翼や、反戦運動家よりも、
ずっと、純粋な魂だったことは言うまでもない。
手段としての、暗殺やクーデターは、
良くないかもしれないが、
現在の、似非平和主義者や、単純なる死刑反対論者、単純なる反戦主義者、反日売国集団などよりは、純粋なのは言うまでもない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ホワイトハウスも常設部門設置で世論誘導
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/21 11:10 投稿番号: [136078 / 177456]
これは メッセージ 136075 (etranger3_01 さん)への返信です.
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銃後(オフ)
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/21 10:46 投稿番号: [136077 / 177456]
私のパソコンでは「じゅうご」ってタイプしても、最初は「銃後」とは
変換されませんでした。ATOK13が入っているらしいですが、
出てくるのは十五とか一五とか15とか壱拾五とか。
私は、「銃後」という言葉を自分でつかったのは生まれて初めてかもしれない。
どうしよう、すご〜くシビア〜に「戦時中」って感じになってしまいました。
これは メッセージ 136071 (katakorichan さん)への返信です.
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>戦時中だと言うのに若者はのんびり
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/21 10:35 投稿番号: [136076 / 177456]
>第2時世界大戦の戦前・戦中では、
若者は、命懸けで、お国のために戦おうとか、
軍部上流階級や、高級官僚の暗殺や、クーデターを、企画していた、憂国の士が、居たと言うのに、
最近の自衛官は、彼女といちゃいちゃして、女性しか、興味ないのか?
自衛官が女性にしか興味がいから、命がけでお国の為に闘おうとかクーデターや暗殺を計画とかしないなら、
税金使ってナンパしているお兄さんたちを私は許しましょう。
日本が幸せな国で(ある意味傲慢な国で)まだマシで、良かった。
追伸。
人を殺しちゃいけません。自殺もいけません。
このご意見、大賛成です。
これは メッセージ 135992 (genrishugi さん)への返信です.
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米国防総省は新設部門で世論を誘導(概要)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/21 10:27 投稿番号: [136075 / 177456]
これは メッセージ 136074 (worldtravellover さん)への返信です.
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kamemusi48さんへ。
投稿者: worldtravellover 投稿日時: 2002/02/21 10:24 投稿番号: [136074 / 177456]
突然の横槍にご返答ありがとうございます。
聞いていただける方で良かったと思います。
結論を急がず、頭でっかちにならず、知行合一、これがどれだけ難しい事か、つくづくと思い知らされる日々です。
これは メッセージ 135983 (kamemusi48 さん)への返信です.
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>>正義の国
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/21 10:11 投稿番号: [136073 / 177456]
>しかしその事は、実際その立場として権力の座にある人の話であって
>私のようにそれとは無縁にある人間にとって、取る態度は違ってきます。
>その為当然アメリカ的なものは拒否します。
きしめんさん、おはようございます。
そうなんです、私も一般市民なので、一般市民として「戦争に巻き込まれるのは嫌だ」って思うだけなんです。アメリカ的なものに近寄りたくないのは、別にアメリカが憎いからっていうような話ではなくって、「攻撃目標になるのではないか」という怖さなんです。反米感情というのが、こんなに多くの国に散らばっているというのを初めて知ったというか・・・ここで、日本がどういう態度をとるかということで、「反日感情」がもっと広く蔓延しかねないという怖さを考えたほうがいいとも思うのです。
>所詮自民党しか権力として選べないなら、どんな議論も民主主義の前に
>消えて行くしかないほどです。
でも、自民党支持も減っているみたいですね。代わりに支持政党無しが増えているのですね。私は、戦争に関しては、野党が協力し合って頑張って反対してください!と思っています。景気は、政府が邪魔をしなければ民間が頑張りますよね、たぶん。
これは メッセージ 136068 (kisimenjp さん)への返信です.
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>人殺しは駄目だから
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/21 09:51 投稿番号: [136072 / 177456]
げんりさん、おはようございます。
そうですよねっっ
ついでに言うと、戦争もだめです(きっぱり)
これは メッセージ 136065 (genrishugi さん)への返信です.
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>Re: 戦前・開戦前夜
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/21 09:45 投稿番号: [136071 / 177456]
>まあ、「戦時」と言わないと目を背けたことになるというのであれば、
katakorichan流の
>「戦時」という単語はそういう意味だと理解することにしてもいいです。
nukeさん、おはようございます。
はい、結論から言いますと、そういう意味で遣っています。もうちょっと言うと「見た目は平和ではあるけれど、戦時中」っていう感じになるのかな(←イマイチ曖昧な言い方ですが)
1と2と3とで言うと、3は戦時です。
>1はきっと「その通り」と思うでしょうね。3は「戦時だ」とするかな?
>では2は?
それで、「戦時」の反対語が「平和」というわけではないと思います。ここで、敢えて言うなら2は平和です。もし「違和感なく」そういう態度をとることができるなら、2は平和だと思います。でも、実際に戦争というものがどういうもので、日本が他国と関係なく生きているわけではないと知っていれば、2は、戦時ではないけれど平和でもないと思います。
ですから、1も、戦時ではないけれど、平和ではないということです。敢えて他国での戦争に反対しなければならないということは、無関心でいられる2よりも、もっと平和ではないと思います。断固として反対する、それが仮に正論だとしても、敢えて言わなければならない状況は平和ではありませんし、断固とした態度で言って、かえって反感を買うようでは新たな火種になります。
こういうふうに考えると、地球上のどこかで戦争があるのだから、全て「銃後」と考えても不思議ではないのですが、けれど、一応「主権国家」というものがあるとすると、日本国が戦争に参加している=日本は戦時中、と考える理由なのです。
>そもそもこの国が「平和」であるとか「戦時」であるとか、katakorichanの
>議論に何の意味がありますか?ということが言いたい例えなんです。
何の意味があるか?と言うと、私は「自分の手を汚さずに人を殺す」という怖さを、きちんと自覚したいからなのです。見た目は平和だけれど、自分たちの選んだ政権が、他国の戦争に加担している、そういうことを考えるべきだと思うからです。(もちろん、もっと突っ込んで言うと、自分たちの生活習慣が他国を圧迫しているとかあるわけですが)
私のような考え方が、意味がないと思われたり、有事法制や憲法改正に反対する立場からすると逆効果だとされるなら、本意ではないのですが、私は、有事法制とは何か、憲法改正とは何か、それにどういう意味があるのか?ということを、もっと真剣に考えたいわけです。何となく怖いから反対、っていう反対の仕方では話が進まないからです。何となく反対というのは、何となく賛成と紙一重で、何となく平和っていうのも、何となく戦争と紙一重、そういうことでは危なっかしくて嫌なんです。
だから、日本は「戦争参加の実績あり」「今は戦時中」、そういうことを覚悟の上で様々な選択をするほうがいいと思うのです。
これは メッセージ 136067 (nuketusetus さん)への返信です.
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★これが荒らし人の捨てハンだ!
投稿者: aburakatahura 投稿日時: 2002/02/21 08:02 投稿番号: [136070 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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横>Re: 戦前・開戦前夜
投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/21 03:03 投稿番号: [136069 / 177456]
3は戦時だよ。戦争は参加した時点で戦時。
ちなみに1、2は無責任という。
責任ある国家は戦争終結に向け武力以外の努力をする。
nuketusetusさんは無理して反対に論を張るばかり。
もう少しがんばって。Good night!
これは メッセージ 136067 (nuketusetus さん)への返信です.
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katakorichanさんへ >正義の国
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/20 22:49 投稿番号: [136068 / 177456]
賛歌を捧げたお方ですので、レスは解っていたのですがあえて
翌日の返信としました、
というのも改めて考えたことをと
>やりとりを読んでいて、私も参考になりました。どうもありがとうございました
あなたとのやり取りに、横から口出しのかたちになりましたので
ちょと上品なやり取りになりました。
彼も「新しい秩序」への過渡期としてアメリカの対応もやむを得ないとの
方向になりましたので、あえてそれ以上の議論は避けました。
私の基本的な姿勢はあなたと同じ「力」とか「軍事力」での解決には
反対です、しかし現実にはアメリカ国民も望むことであり、人間も
それほど偉くないとなると、やむを得ない方向かと思う次第。
しかしその事は、実際その立場として権力の座にある人の話であって
私のようにそれとは無縁にある人間にとって、取る態度は違ってきます。
その為当然アメリカ的なものは拒否します。
「ディズニーランド」は行きません、アメリカの映画も見ないことに
マクドナルドは食べませんし、ハワイには行かれません。
>個人個人の意志に関係なく巻き込まれてしまうので、何とか脱皮してほしいものです。
実際巻き込まれていますね、日本の国としてこの「テロ」には対応してるし
日本もその危険はある訳ですから、あえて日本の対応の議論はあまりにも
不可解な政府の姿勢に議論にも成らないほどと思っています。
悪しき政治もアメリカ程でないとすると良い事かもしれませんが
今日の国会での論戦を聞いても日本の国民のレベルはこの程度かと
構造改革を唱える人が、今では何かを守る(別の権力)為の人となり
それを我々が選んでいるとなると、国に希望とか夢がないのも解る気がします。
所詮自民党しか権力として選べないなら、どんな議論も民主主義の前に
消えて行くしかないほどです。
>200人の中の子どもに過ぎないのですね・・(はぁー)
彼はこの掲示板では少数意見と申しておりましたが、日本社会では
我々が少数意見であるには確かです、(200人の中の何人でしょう?)
彼らは意見を言わなくても政治の方向が、自分の望む方向に向かっている
からと思います。
議論により、少しでも良い方向と望むなら、私の馬鹿な意見などは
簡単に反論できるはずですが、殆ど無いのが実情です。
>他の国のほうが大人になって、うまくやっていかないとマズイですね。
別に大人の意見が巧くやる事に必要な訳ではありません。
本当の大人は未来を見据えるはずです、若い人が絶望するような方向を
例え得だからと選ぶようでは、ずるい考えとなると思います。
これは メッセージ 135965 (katakorichan さん)への返信です.
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Re: 戦前・開戦前夜
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/20 22:38 投稿番号: [136067 / 177456]
>でも、それは「戦場になっていない」だけなんだと思うんです。
確かに日本は戦場になっていないですね。
では、次の各項目についてそれぞれkatakorichanは賛成ですか?反対ですか?
ちなみに例に出てくるA国は凄く平和な国です。ちょっと景気は悪いけど、
A国ディズニーランドの駐車場にはいつも長い列が出来、パレスチナやアフガンの
人々がうらやむような美味しいものをみんなが食べているとします。
1.A国領土では銃火は全く見られない。A国は他国での戦争にも反対し、
アメリカがアフガニスタンを空爆しても断固としてそれに反対を続けた。
よって、A国は平和である。
2.A国領土では銃火は全く見られない。しかし、A国は他国での戦争には
無関心で、アメリカがアフガニスタンを空爆しても「うちとは無関係」とした。
よって、A国は平和である。
3.A国領土では銃火は全く見られない。そして、A国は同盟国のアメリカが
アフガニスタンを空爆するというので、A国海軍にアメリカへの補給だけ
実施するよう命じた。
よって、A国は平和である。
1はきっと「その通り」と思うでしょうね。3は「戦時だ」とするかな?
では2は?
katakorichanの見方を援用すれば、アフガンの空爆には全く荷担していないのだから
「平和」?それともアフガンの空爆を座視したことはそれだけで「戦時」?
では1の例では戦争には反対したのでアフガンでは多くの市民に犠牲が出たけど
A国はあくまで「平和」??
A国の繁栄はその勤勉な国民性に寄るものだから「平和」?それともA国が
多くの貧しい国との富のアンバランスを是正せず、ゆえに銃火に身をさらさずに
済むだけの「戦時」?では戦争に反対だけすれば多くの国を差し置いて豊かに
暮らしても「平和」??
で、katakorichanがどちらの結論を出すかは興味があるところなんですが、
そもそもこの国が「平和」であるとか「戦時」であるとか、katakorichanの
議論に何の意味がありますか?ということが言いたい例えなんです。
こう言ったら何だけど、世界のどこかで戦火の犠牲になる方がいる以上、
どの国だってその戦争の「銃後」に過ぎず、katakorichan風に言えばすべて
「戦時」な訳です。
katakorichanから「平和」と思ってもらえるためには戦争に反対するしかないですが、
そしたら今度は「戦争に反対だけすれば平和なの?」という別な疑問が私には
出てきます。1でも2でも3でも、A国の状況は何も変わらないのに?
ので、私はもっと単純に言える、「アフガンは内戦が続きアメリカの空爆も
受けたから『戦時』」「アメリカは本土に手ひどいテロ攻撃を受け、未だその
危険が完全に去っていないので『戦時』」「日本は本土に銃火がまったく
見られないので『平和』」でいいんじゃないかと思うわけです。
>日本はアフガニスタンでの軍事行動に加担しているんです。そういう事実から、目を背けるほうが、私は嘘だと思うんです。
日本のことを「戦時」であると言い続けないと目を背けたことになるというのが
私にはちょっと理解しがたいです。日本はインド洋に自衛艦を出したが、私は
「日本は平和だ」と思うけどそのことを忘れても目を背けてもいないつもりです。
まあ、「戦時」と言わないと目を背けたことになるというのであれば、katakorichan流の
「戦時」という単語はそういう意味だと理解することにしてもいいです。
これは メッセージ 136056 (katakorichan さん)への返信です.
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ピラミッドはないけれど
投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/02/20 22:33 投稿番号: [136066 / 177456]
大英博物館でがまんしましょう!
ロゼッタストーンもミイラも見られます。
これは メッセージ 136064 (genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136066.html
人殺しは駄目だから
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/20 22:31 投稿番号: [136065 / 177456]
自殺もしてはいけない。
他人を殺すのも、自分を殺すのもいけない。
<逝ってよし>も、言ってはいけないと思います。
これは メッセージ 136060 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136065.html
エジプトでは列車に乗っては行けない
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/20 22:28 投稿番号: [136064 / 177456]
列車には、金網が有って、火事になったら、脱出できません。
これは メッセージ 136057 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136064.html
RE>Re: 戦前・開戦前夜
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/02/20 22:26 投稿番号: [136063 / 177456]
まじめに考えれば、
今は、まだ戦争以前とは言い難い。
なぜかというと、
日本国憲法が、改正されてないからである。
日本国憲法の改正。
及び、軍事力海外派遣を、
法律で決めてから、開戦しましょう。
これは メッセージ 136056 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136063.html
今更だけど
投稿者: lisoladelgiornoprima 投稿日時: 2002/02/20 22:24 投稿番号: [136062 / 177456]
アメリカのメンタリティがチャイルディッシュな正義感で成り立ってる、という事を改めて実感しました。(もちろん個人個人は多様である事もわかってます)
言ってる事は子供レベルだけど、現実的影響力が地球レベルだから、読んでいてかなり憂鬱になりました。
これじゃアメリカの外に平和は永遠にこないでしょうね。
「独裁者は出現させる側により多くの責任がある」という言葉が思い出されます。
横レス失礼。簡単な感想だけ述べさせてもらいました。
これは メッセージ 135943 (boraboralagoon002 さん)への返信です.
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>死と平安(某本から
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/20 22:16 投稿番号: [136061 / 177456]
私も死の直前までは二、三回行っているけれど、どれも、意外に心静かなところに落ち着くことができた。
でも、普段はやっぱり死を恐れる存在だね。彼にしてもやっぱり、「恐れたことがない」はうそだと思うよ。
これは メッセージ 136048 (afleed さん)への返信です.
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>世界のルール
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/20 21:55 投稿番号: [136060 / 177456]
もともと、全世界共通のルールはあるじゃんか。
「人殺しはダメ〜〜〜〜ッ!」
これは金持ちも貧乏人も社長さんも従業員も大人も子供もみんな同じ
最低でもこのルールは守ろうよ。←(とまとに言ってるんじゃないよ)
>(やっぱり・・・無理なのかな?)←(だね)
これは メッセージ 136059 (chottomato2 さん)への返信です.
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いいこと考えた!(←つもり)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/20 21:38 投稿番号: [136059 / 177456]
世界のルールを
投票で決めよう!
もちろん、世界全人類、一人一票。
先進国(と呼ばれてる国)の人も、後進国(と呼ばれてる国)の人も
それぞれ、同じ一票で。
投票権の代議員制不可。
金持ちも貧乏人も社長さんも従業員も大人も子供もみんな同じで。
そんな「ルール」からスタートさせてこそ、
「公平」といえるのでは?
もとの「ルール」が誰か特定の人たちにだけ有利なものだとしたら、
「不満」が出てくるのはあたりまえ。
(やっぱり・・・無理なのかな?)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>これこれ。
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/20 21:24 投稿番号: [136058 / 177456]
腐ってる・・・
これは メッセージ 136049 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136058.html
>エジプトで、列車火事!260名死亡!
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/20 21:10 投稿番号: [136057 / 177456]
あの汽車で、私は酔ったのだ。ルクソールでは、迷子に成りそうだった。。。(超漢嘆)
これは メッセージ 136055 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136057.html
>Re: 戦前・開戦前夜
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/20 21:08 投稿番号: [136056 / 177456]
>有事法制にkatakorichanが反対しているのは、以前から何度も聞いています。
>しかし、反対するのに「日本が戦時である」という決めつけが必要ですか?
>日本が戦時であると嘘を付かねば有事法制に反対できないんですか?
うーん・・・
nukeさん、日本は戦時中ではないっていうほうが、私にはまやかしに見えるんですよ?
私の論法が間違っているとか嘘をついているっていうふうに思われると、それは、例えば「有事法制に反対する」という目的からすると、作戦失敗になっちゃうっていうことなのかなぁ。ちょっと反論してみますね、どきどき。
アフガニスタンやパレスチナに比べたら、確かに今の日本は平和だと思います。誰も地雷で死んだりしない、ヘリから銃撃されたりしない。でも、それは「戦場になっていない」だけなんだと思うんです。アメリカは戦時中で、日本は同盟国で、テロ対策法も成立して、その法律に従って米軍の支援をしているんですよね。日本はアフガニスタンでの軍事行動に加担しているんです。そういう事実から、目を背けるほうが、私は嘘だと思うんです。その後、自衛隊は帰ってきたようですが、それで「もうお終いです、日本は戦争状態から脱しました」といって幕が下りたのかどうか?
日本は他国の戦争に加担している、それは「政治的に必要」だという判断だったかもしれないけれど、でも、確かに戦争に参加したんです。実際にドンパチをやったかどうか、米軍の行動に有益だったかどうか、そういうことはともかく、日本国は戦争に加担したんです。そして、終結宣言はまだ出ていないんです。
それで、日本の平和を守る為にどうするか?ということで有事法制や憲法改正の話が出てくるとしても、既に、憲法が守られていない、とっくに歪んでいると思います。私は、その、歪んでいる状態を、きちんと認識した上で、議論をすべきなんじゃないかと思うんです。私が有事法制に反対なのは、都合の悪いことに目をつむって、「日本が攻められた時に国を守るため」という理屈のみで話が進んでいくことが嫌だからなんです。私は、自分が加害者になりたくない、もし「有事」を想定するなら「自国が他国の人間を殺害すること」も覚悟して、その上で話を進めるべきだと思うわけです。なのに、日本が加害者になる・なっているという事実を認識しないのは、嘘だと思うわけです。
>でもそこから議論がスタートするのであれば、私は全面的に(もはやその議論の最初から)
>賛同する気になれません。
nukeさん、そうおっしゃらず、少しご意見をいただけませんか?
これは メッセージ 136033 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136056.html
エジプトで、列車火事!260名死亡!
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/20 20:57 投稿番号: [136055 / 177456]
アカタメ君の出番だな・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136055.html
>>すてきな詩
投稿者: cosmos_probe 投稿日時: 2002/02/20 20:46 投稿番号: [136054 / 177456]
>コスモスさんの詩も柳宗元さんの詩もとても感動しました。
ありがとうございます。私のは詩と言うほどではありませんが。
>井戸に雪を埋めるとしよう
ん?
ふーむ。
これは メッセージ 136000 (yapoo_coco さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136054.html
>そうですか
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/20 20:36 投稿番号: [136053 / 177456]
>一つはEU内の対立崩壊。もう一つは局地による対立。(li__ilさんなら特に、後者に賛同して欲しかったのですが。。)
私は、ダブル・スタンダードの横行に因る、社会再編が起こる気がします。そこから、2元化するのでは無いですかね?
>京都議定書にしてもICCしても、彼らにとって優位性保つ為の道具でしか過ぎないのではないでしょうか?
そうですね。(苦笑)
>フランスが米の戦争を非難しても、アルジェリア戦争での非を認めるとはとても思えませんが、いかがでしょう?
これこそ、世界的なご都合主義(ダブル・スタンダード)の先例ですな。しかし、私は、ダブル・スタンダードは否定しません。返って、肯定します。
これは メッセージ 135984 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136053.html
>■根性のない日本の反米君たち
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/20 20:24 投稿番号: [136052 / 177456]
安保闘争の時代とは、形成が全く逆。
だから、人生って面白いのねぇ〜。(感嘆)
これは メッセージ 135963 (tero_tero_tero_pppp4 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136052.html
>>宗教が無くなっても・・・
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/20 20:18 投稿番号: [136051 / 177456]
>戦争なくすなら、宗教より先に兵器をなくしましょう。
宗教は無くなっても、武力は永遠に無くなる事は無い。
これは メッセージ 135950 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136051.html
>Re: イラン、イラクを訴え
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/20 20:14 投稿番号: [136050 / 177456]
あっ、マジメに反論されてしまいましたかっ
>アメリカの中東政策に問題があると思うのなら、投票行動なり政治行動でその責任を
>問うのが本筋でしょう。
ごもっともです。
でも、誰がどういう目的で何(誰)を訴えることも、それは自由な社会であってほしいし、裁判を通して問題点の検証がされるようになってほしいと思います。まあ、国をまたがっての裁判は、自国ではなくて、国際的な司法の場でないとやりにくいと思いますけれども・・・
これは メッセージ 136045 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136050.html
これこれ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/20 20:04 投稿番号: [136049 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136049.html
死と平安(某本から
投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/20 19:59 投稿番号: [136048 / 177456]
「私は死を恐れたことがない。ほかのイスラム教徒と同じく、死後は天国に行けると信じている。戦闘の前になると、神はサキ−ナ、すなわち平安を我々に与えてくれる。かつて、ソ連軍がわずか三十メートルのところまで迫り、私を捕らえようとしたことがある。そのときには爆弾も受けていたが、私の心は今にも眠ってしまうかと思うほど平安だった。またあるときには、わずか十二センチのところで手榴弾を目にしたことがある。私の前に落ちてきたのではあるが、アメリカ軍に運がなかったのか、爆発はしなかった。そのときも私は落ち着いていて、アッラーのご加護を心静かに待ち受ける心境だった。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記はビンラディンのインタビューの一部。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136048.html
私はRWOが入りきらなかった
投稿者: sankan_ou_tassei_fight_gozira 投稿日時: 2002/02/20 19:37 投稿番号: [136047 / 177456]
でした。
これは メッセージ 136046 (sankan_ou_tassei_fight_gozira さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136047.html
君もオリンピック採点競技に意見投稿
投稿者: sankan_ou_tassei_fight_gozira 投稿日時: 2002/02/20 19:36 投稿番号: [136046 / 177456]
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
このTBSラジオのアクセスの中の
今日のバトルトークのテーマは
「フィギュアスケート疑惑の採点で考える。
採点競技はいっその事オリンピックの種目から外した方がいいと思いますか? 」
上のホームページから、私も一言をクリックすると、あなたも意見を投稿できる。
投稿すると、このラジオ番組で
電話で自分の意見を言ってもらうこともあるかもしんないが、
もしかしたら、ラジオで意見を言ってもらうのは、電話とファックスだけかもしんない。
22:00から1〇分間ぐらいの間に
その事について、説明するのだが!
ここに投稿すると、
このラジオ番組の中で、ここに
投稿されたものが、その日か次の日放送される物もある。
またここに投稿したものは
国に行くこともある。
明日の19:00ぐらいまで、
この意見の投稿の受付をしている。
明日の19:00ぐらい以降に
これが載ってなかったら、バックナンバーをクリックすると、人の意見が見れることができる。
投稿開始時間は約19:30ぐらいから。
このラジオ番組は22:00の最初から
10分ぐらい、このテーマについての
いろいろの話をして、
それから、その日にあったニュースの
関心度のトップテンをやって、
それから、だいたい22:40〜23:00ぐらいにバトルトークが始まる。
バトルトークは23:30ぐらいまで。
バトルトークは毎日テーマが変わる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136046.html
Re: イラン、イラクを訴え
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/20 17:27 投稿番号: [136045 / 177456]
>WTCの遺族の人は、アメリカ政府にも問題があると思っていて、だけど、自国政府を訴えたりできないから(国家反逆罪になっちゃうとか暗殺されちゃうとか、そういう不安があるとかで)、敢えて、イランやイラクを訴えたんです。
そりゃ、もはや政治的な問題ですね。民事訴訟で解決すべきことではない。
例えば、会社から不当なリストラを受けてクビになった元サラリーマンが、食うに困って
強盗致死事件を起こしたとする。
で、その被害者の遺族が「あの会社があの男を無理矢理にリストラしなければ夫が
殺されることもなかった筈だ」としてその会社を相手取って民事訴訟を起こすのが
正しいかと言えばNoですね。
民事訴訟を起こす対象は明らかに強盗致傷事件を起こしたその男であり、その男が
近々犯罪を犯すと知りつつ手を貸したグループ(あるとすれば)でしょう。
仮にアメリカの中東政策に問題があって怒り狂ったビンラディンがWTCでテロ行為を
計画したとして、その遺族がどこを訴えるべきかといえばそりゃビンラディンです。
「アメリカ政府にも問題があると思う」のはもちろん自由ですが、民事訴訟を利用して
アメリカの責任を追及しようというのはおかしな話だと私は思うし、たぶん訴えた方も
アメリカの責任なんて裁判で問うつもりは全くないんじゃないかな?
アメリカの中東政策に問題があると思うのなら、投票行動なり政治行動でその責任を
問うのが本筋でしょう。
>でも逆に、はっきりとした証拠がないということで、損害賠償が認められなかったら、
「はっきりした証拠はあるけどその裁判官に開示されない」だけかもしれませんよ。
民事法廷の裁判官にアメリカの国家機密を閲覧する資格があるか知りませんが、
たぶんないんじゃないかな?既に公開されているビデオなどの証拠類について
裁判官がどう判断するかで行方が決まりそうな気がします。
ここでも「ビデオに疑いが!」と叫んでいる人も多いことだし、案外「ビンラディンが
賠償責任を負うとは認めがたい」という判決が下るかもしれませんよ(まずないと
私は思いますけどね)。
イランとイラクについては、現在公開されている証拠の中にビンラディンとの繋がりを
証明するものは何もないので、アメリカ政府が証拠を法廷に供給しない限りはいくら
なんでも訴えは棄却されるのではないかと私は思います。
これは メッセージ 136043 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136045.html
>遅いレス・抗議のかたち
投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/02/20 17:27 投稿番号: [136044 / 177456]
これは メッセージ 136041 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136044.html
>Re: イラン、イラクを訴え
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/20 16:50 投稿番号: [136043 / 177456]
もしかしたら〜
WTCの遺族の人は、アメリカ政府にも問題があると思っていて、だけど、自国政府を訴えたりできないから(国家反逆罪になっちゃうとか暗殺されちゃうとか、そういう不安があるとかで)、敢えて、イランやイラクを訴えたんです。そして、はっきりとした証拠がなくて損害賠償が認められたら、他の国も、はっきりと証明できなくても、アメリカを訴えることができるんです。でも逆に、はっきりとした証拠がないということで、損害賠償が認められなかったら、「証拠もないのにアメリカは軍事行動を起こした・起こそうとしている」ってことになって、やっぱりアメリカは批判に晒されるんです。そうやって間接的に、遺族の人はアメリカ政府を訴えているということです、たぶん。
これは メッセージ 136042 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136043.html
Re: イラン、イラクを訴え
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/20 16:24 投稿番号: [136042 / 177456]
>ラーディンはやってないと言っているのに、どうやって犯人だと証明するのか興味あります。
アメリカの民事訴訟法なんて読んだこともないので不確かですが、民事訴訟であれば
必ずしも「犯人だと証明」する必要はないんじゃないですか?
(そもそも「犯人」という用語も民事では使わない気がしますが)
裁判官が「ビンラディン一党が損害を与えたようだ」と信じるに足る証拠があれば、
それが「厳密な証明」でなくとも民事裁判なら通りそうな気がします。
「疑わしきは被告人の利益に」は刑事裁判の原則だったかと。
(そもそも「被告人」という用語も民事では使わない気がしますが)
専門家でないので、もし間違いがあれば失礼。
これは メッセージ 136037 (yapoo_coco さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136042.html
遅いレス・抗議のかたち
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/02/20 16:18 投稿番号: [136041 / 177456]
アフガン攻撃が始まってから、1度私も首相官邸へのメールを出そうと思ったんです、だけど止めた。
だって相手は数千もの抗議メールを受け取っても鼻先で笑ってすませそうな奴じゃないですか、
だから無駄な行為ししたくないと思ったの。
そして現在も思うのは、こうして私達幾らでも気持や情報をやりとり出来るけれど、
いざという時に有効なことはし得ていない。
ブッシュも意気揚揚と引き揚げて行ったし、日本国は嫌味のひとつも言えなかった。
振り返ってみると昔、学生達はしょっちゅうデモをしてた。私はそういう「大衆行動」というものを
時代錯誤のように感じていて好きではなかったけれど、数千、数万の大きなデモ行進というものは
確かに迫力があった。品位を損なわずにはっきりしたメッセージを自国や相手国の政府に
突き付ける方法があればねえ、ブツブツ(真似っこ)。
これは メッセージ 135830 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/136041.html
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