対米全面テロ

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合成石油とレーザー核融合

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 16:31 投稿番号: [126720 / 177456]
安く作れるのはどっちなのだろう。
合成石油の材料を知りたいね、新聞には
京セラがそういうものを作ったということしか書かれてなかったの。
一方レーザー核融合なるものは日常的
に使えるエネルギーなのでしょうか。

gegendenkriegさんへ

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/20 16:25 投稿番号: [126719 / 177456]
>政治だの外交だのとおっしゃいますが、政治や外交をまず放棄したのはアメリカではないですか。最も安易な手段に頼ったのです。「証拠を提示し、タリバン側の交渉の申し出を受け入れ、ビンラディンと接触する」ことが政治であり、外交だったはずなのではないですか?

…また新たな論点ですか!?(^^;
ではこうしましょう。私の発言の

>>私はクロムウェルではありませんから、その政治が満点でなくとも、それが一定の
>>効果を上げるならその部分については一定の評価をします。

の部分の「政治」という言葉はおわびして撤回します。かわりに「軍事行動」とでも
入れておいてください。論旨に違いはありませんから。


>アフガニスタン国外にいる訓練済みのメンバーが既に計画されたテロを実行に移す可能性については、軍事行動が抑止力となっているとは言い難い。「少なくとも現在ビンラディンの捕縛に失敗しているのだから」、これらのメンバーを動員してテロを実行する可能性(いや、「命令がなくても実行してよい」とされているのだから、ビンラディンが生きているか否かは関係ないかもしれないですね)は依然として残されているわけです。

つまり、軍事行動によって「1.新たな大規模テロが計画される可能性」は減ったが、
「2.既に計画済みのテロが実行される可能性」は依然としてあるということですね。
1と2の比率はわかりませんが、1+2>2ですから、1がなくなれば将来に渡る
大規模テロの被害は減るのでしょうね。
ベストではないが、私にとっては評価しうりますね。

そして新しい「1」が生まれてこないような(今度こそ非暴力の)対策を国際社会が
見つけだすことを私は支持します。
今度は、次のテログループが成長してくるまで少なくとも「数年」の時間を与えられるのですから。


>それゆえ、軍事行動の効果に対する評価は低いのです。これでおわかりいただけましたか?

以前は「ダメ」(126567で「本気ではない」と釈明された後、再び126633にて使用)と
言っていたのが「低い」に変わりました。いいでしょう。これがあなたの妥協ですね。
よりマシな解決策がないと私は言いたいわけではありませんから、あるかもしれない「マシ」な
解決策に比べれば「低い」という評価なら私もケチをつける気はありません。


>別にあなたと議論をするつもりは当初から全くないのですが・・・。

であれば最初に私が付けたレスにお返事( 126492)をいただけたのはどういう理由ですか?:-)

ですが、またgegendenkriegさんが新たな論点を見いださない限り、私からしたところ、
論点は尽きたように感じています。あなたの「ダメ」が「弱い」に変わったので。

私はこのレスをもって「議論をするつもり」がなくなりました。
どうもありがとうございました。

>代替えエネルギー

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/20 16:22 投稿番号: [126718 / 177456]
そんなのもあるんですか。

それで、もしそのクリーンなエネルギーが安いコストでできるようになったら、石油関連の会社とかアラブは困るでしょうね。

自然にやさしい兵器?

投稿者: roudouanzen 投稿日時: 2001/12/20 16:18 投稿番号: [126717 / 177456]
ぎゃははははははは!
バカだ〜〜〜〜〜っ!!

代替エネルギーの筆頭

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/20 16:08 投稿番号: [126716 / 177456]
>石油に変わるエネルギーは、自然にやさしいものでなくては、いけないですね。
太陽とか、波とか、風とか、あとどんなものがあるんでしょう?

アメリカで開発中のレーザー核融合があります。究極のクリーン・エネルギーといわれてます。

同じくアメリカで同時開発中なのがNIFといわれる純水爆。これもレーザー核融合を使った”クリーン”な水爆です。そう綺麗な兵器です。

両者とも放射能を出さないので、民事・軍事両方でとんでもなく役に立ちそうです。

ベトナム・続き

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/20 16:07 投稿番号: [126715 / 177456]
爆発で子供6人死亡、クラスター爆弾の可能性=ベトナム当局


  [ハノイ   20日   ロイター]   ベトナム中部プーエン省当局によると、ベトナム戦争時の米軍のクラスター爆弾によるとみられる爆発で19日、道路のわきで遊んでいた子供6人が死亡、5人が負傷した。
  当局者はロイター通信に、「非常に大きな爆発音が響き、アスファルトの路面にくぼみが残った。そばで遊んでいた子供らが死亡しただけでなく、かなり離れた場所の人たちも負傷しているから、クラスター爆弾だろう」と語った。
  被爆者はすぐ病院に収容されたが、負傷者のうち2人は重体という。
  警察当局が原因を究明中だが、同国では1975年に終結したベトナム戦争時の爆発物で、いまだに犠牲者が出ており、この種の爆発で11月だけでも、中部や南部で少なくとも20人が死亡、うち14人が子供だという。(ロイター)

>せりあがり式

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/20 16:04 投稿番号: [126714 / 177456]
ただ、問題は大雨が降ったときです。

>21世紀は警告する

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/20 15:58 投稿番号: [126713 / 177456]
16年も昔に書かれたことと知って驚きます。そんな昔に警告を受けていたにもかかわらず、地球環境は日々悪くなるいっぽうですね。人類とはなんと、愚かな生き物なんでしょう。

破滅の渦へと吸い込まれてゆくしかないのでしょうか?

石油に変わるエネルギーは、自然にやさしいものでなくては、いけないですね。
太陽とか、波とか、風とか、あとどんなものがあるんでしょう?

私、昔から思っていたんですけど、雷を吸い取る機械はないものかなーって。あんな高電流を地面に捨ててもったいないです。

ベトナム

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/20 15:58 投稿番号: [126712 / 177456]
<子供6人爆死>ベトナム戦争時代の遺棄弾爆発で   ベトナム中部

  ベトナム中部フーイエン省で19日、ベトナム戦争時代の遺棄弾とみられる金属塊が爆発、3歳から5歳の子供6人が死亡、通行人ら5人が重軽傷を負った。地元当局者によると、子供たちは、この金属塊で遊んでいたという。ベトナム国防省は、全土で350万個の地雷と30万トンの砲弾が未回収のままだとみている。(共同)(毎日新聞)

nuketusetusさんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/12/20 15:38 投稿番号: [126711 / 177456]
  別にあなたと議論をするつもりは当初から全くないのですが・・・。「0回でなければ無意味」という発言については既にご説明しました。それで満足されたのなら、それ以上レスしなければ済む話ではないですか?もったいぶった書き方はやめていただけると嬉しいです。

>ベストではなくベターを、しかも試行錯誤の中で掴むのが現実の政治であり外交です。
>私はクロムウェルではありませんから、その政治が満点でなくとも、それが一定の
>効果を上げるならその部分については一定の評価をします。

  「0回でなければ無意味だ」にまだこだわっておられるようですね(笑)。政治だの外交だのとおっしゃいますが、政治や外交をまず放棄したのはアメリカではないですか。最も安易な手段に頼ったのです。「証拠を提示し、タリバン側の交渉の申し出を受け入れ、ビンラディンと接触する」ことが政治であり、外交だったはずなのではないですか?
  ところで、

>減るという仮定の下で、「ダメ」という評価を書くことについては私は同意できない

ということですが、なぜ「減るがダメだ」と考えるのかについてご理解いただけなくて非常に残念です。
  私は、「メンバーがどの程度残っているのか具体的な数字はわかりませんし、既に訓練を受けて世界のあちらこちらに散らばっているメンバーが現在何を企んでいるのかは知りませんが」という断り書きを入れました。あなたはmarchingpeopleさんとのやりとりで、

>アメリカ軍の爆撃によりアルカイダのテロ準備のためのキャンプは崩壊し、訓練済みの
>多くのメンバーを失いました。
>彼らを支援していたタリバン政権崩壊で、彼らが綿密な準備を必要とする大規模テロは、
>少なくとも数年(たぶん10年以上)に渡って準備を行うことは不可能になったと
>私は評価します。

と書かれていますが、私の評価は微妙に異なります。私は、「テロ準備のキャンプが崩壊したことで、少なくとも数年に渡って準備を行うことは不可能になった」ことに対してしか評価していません。アフガニスタン国外にいる訓練済みのメンバーが既に計画されたテロを実行に移す可能性については、軍事行動が抑止力となっているとは言い難い。「少なくとも現在ビンラディンの捕縛に失敗しているのだから」、これらのメンバーを動員してテロを実行する可能性(いや、「命令がなくても実行してよい」とされているのだから、ビンラディンが生きているか否かは関係ないかもしれないですね)は依然として残されているわけです。もちろん、捜査活動や資金凍結によって阻止されているとは思います。それゆえ、軍事行動の効果に対する評価は低いのです。これでおわかりいただけましたか?

  あと・・・

>その部分について、私が「一定の評価」をすることまで制止するつもりですか?
>それとも同意できないだけで私の評価の存在については許していただけるのですか?

  って、私があなたの評価の存在を許せばどうだっておっしゃるんですか?くだらないことを書かないでいただきたい。

>教育の改善(I am RWO)

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2001/12/20 15:33 投稿番号: [126710 / 177456]
>○に入るのは「イ」ということで見逃してやっておくれ。

→それならいいが〜!

>小学校3年から中学2年生まで毎年一回数学と朗読の統一テストを行います。
成績の悪い学校には補助金が出ます。(学力上げる為の補助金だろうけど、使い道は自由なんだろうか?)
但し悪い成績が数年続くと、職員の配置換えや駆逐がなされる。
この改善は公立学校のレベルアップを目的に行われるということですがとてもいいと思うよ,

→テロ騒動の中、余裕の改革だな〜♪(笑)

>数学と朗読とのテストという選択も気が利いてるよね。RWOとしては数学も朗読も、いけそうじゃん。

→数学は大丈夫だが、
朗読は急いでいると読み間違えて、
勘違いするからな〜!

朗読は完璧でないよ〜♪

>beckham7717さん

投稿者: SSMTTN 投稿日時: 2001/12/20 15:16 投稿番号: [126709 / 177456]
>人の命に、軽重はある。

誰の命が、軽いのですか?

教育の改善

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 15:09 投稿番号: [126708 / 177456]
○に入るのは「イ」ということで見逃してやっておくれ。
ところで   今朝の読売新聞を見るとアメリカで教育の大改善が行われるよ。
小学校3年から中学2年生まで毎年一回数学と朗読の統一テストを行います。
成績の悪い学校には補助金が出ます。(学力上げる為の補助金だろうけど、使い道は自由なんだろうか?)
但し悪い成績が数年続くと、職員の配置換えや駆逐がなされる。
この改善は公立学校のレベルアップを目的に行われるということですがとてもいいと思うよ,
数学と朗読とのテストという選択も気が利いてるよね。RWOとしては数学も朗読も、いけそうじゃん。

>5兆円のテロ報復戦争特別予算

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/20 14:49 投稿番号: [126707 / 177456]
>5兆円かけて、デイジーカッターとかで、直径500メートルの大穴開けたり、無実の村人達の乗っているバスを爆撃したり...。アフガニスタンの現在の平均年収は、$180(22500円)だそうですから。

本当に恐ろしい国です。これから、未だ何時終わるとも判らないですからね。

>■戦争政策を呼び込む「軍需・石油複合体」政権

金持ちはより金持ちにそうでない人はよりそうでない人になってしまうのでしょう。そして、そうでない人が増えつづけるのでしょう。アメリカ人自身が政府にその不満を訴えない限り今の政府は変わらないでしょうね。Internetがこれだけ普及して前より情報が得られる人が多くなっている筈なのにそんな声がそれ程アメリカの一般市民から聞こえて来ないのが不思議です。私も以前はそれ程アメリカ政府には不信感はありませんでした。しかし、もう最近は駄目です。過去の事実を知ってしまったから。あのイラクの
オイルバードの話、も少女を使った偽ビデオも嘘だと知ったのがこのテロが起きてからこちらのBBSからです。プロパガンダって恐ろしいです。フセインも悪魔のように思ってました。数年前まで。

>トピずれを見ていると(俺はRWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/20 14:46 投稿番号: [126706 / 177456]
>・・・・・・・バ○という言葉しか見つからんよ。(涙)

→○にはいる言葉が「カ」と言ったら、
訴える!

力ずくでいってもいいんだが、
最後のあるところにいくまで力ずくでいかんと約束したからな〜!

投稿者をクリックするとわかる!

アメリカ国内におけるアイデンティティー

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 14:34 投稿番号: [126705 / 177456]
ゆうべもNHK NEWST NEW23と立て続けに見ましたが、報復一色に混濁していたアメリカ国民がそろそろ彩り豊かに戻りつつあるようです。
不当に拘束されてるアラブ系住民のために動き始めた弁護士さん達もいればユダヤ系アメリカ人で暴力連鎖を嫌がってる方達もいる。
ゆうべはロスでちいさな食べ物屋をしてるいとこ夫婦からクリスマスカードも届き、
人種のるつぼのど真ん中で生きてく家族の小さな幸せを見せて貰いました。

日本の美しい製品

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/12/20 14:24 投稿番号: [126704 / 177456]
日本の花火は世界一です。

世界中の花火をあげる花火大会に行った友達も言ってました。
日本のが一番繊細であざやかで美しかったと。

genrisyugiさん、イッセイミヤケが高いって言ってたので、あげなかったんですけど、コム・デ・ギャルソンもデザイナーは日本人ですよ。

ギャルソンのニットを一枚愛用してるんで言えるんですが、質はいいですよ。(笑)

>(続)「ユダヤ人」の犠牲者

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/20 14:23 投稿番号: [126703 / 177456]
失礼しました、アングロサクソン系アメリカ人と言うのも聞かないもので、ユダヤ人であり合衆国市民であることを誇りを持ってユダヤ系アメリカ人としているのですね、それに結論が逆なのですね。


>そういう意味で、【yoursong319】氏が仰ったその統計の「ユダヤ人は100名程度」という報道は、イスラエル人を示しているのか、ユダヤ系アメリカ人をも含んでいるのか、それを確認したかったのです。そんなの、家計図でも辿らない限りわかりっこないからです。

なるほど、3000人の中に外国人が含まれているとすれば、2000人がアメリカ人で全国の人口比率(2%)を適用するとユダヤ人が40人、NYの比率だと200人、隣のニュージャージーの比率(6%)を当てはめると120人ぐらいですから奇異な感じは受けませんね。

私の調べ方がまずいせいか、Odigo Inc.がWTCのテナントに入ってたとするサイト(ワシントンポストをざっと見ただけで、それも見落としてたかもしれないです)が無かったもので、記事が胡散臭く感じてしまい不愉快な思いをさせましたm(__)m。


//引用、参考にしたHP//

World Trade Center Towers 1 & 2 Emergency Contacts
  *ワシントンポスト http://www.washingtonpost.com/wp-srv/nation/articles/wtc_lz.html

ユダヤ人犠牲者数の続き

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 14:05 投稿番号: [126702 / 177456]
えとさんの返信を読んでから思い出そうとしたら、これは耳から入ってきたような気がします。
とするとNHKかNEWS STATIONのどちらかで、解説とかでなく純然たるその日のニュースとして聞いています。
ユダヤ系アメリカ人を含むユダヤ人と言ったかどうかは自信がありません。
ODIGOは何階に入ってたのでしょうね。

ところで   ついさっきこんなのが出ました。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011220-00000204-yom-int

炭ソ菌生産施設

投稿者: teyouka2 投稿日時: 2001/12/20 14:02 投稿番号: [126701 / 177456]
菌くばってる、がんばってる会社。

>>カルザイ氏の「国際司法」発言

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/20 13:52 投稿番号: [126700 / 177456]
qweryさん、わかりました。
ありがとうございます。

>●HKの同時通訳者(阿部里美)が間違っていないかぎり「ICJ」が正解です(より正確には、国際司法制度、といった後、国際司法裁判所と言い直しています)。

この場合、私は同時通訳を疑ってかかります。●HKの同時通訳者の原稿のチェック(原語テープの起し作業)などは仕事でしたことがありますが、ずさんの一言につきます。考えられるのは、のちのカルザイ氏の発言↓にもあるとおり、

>カルザイ氏自身はICJの詳細については、詳しくは理解していないと思われます(リポーターからの質問で自ら答えていました)。

”正義を行う国際法廷”(おそらく文面は、"〜be tried in an international court for justice"だったと思われます)の意味で言われた可能性です。または、ICJを意味しない「international court of justice」と言った可能性もあります。

とにかく、カルザイ氏本人がICJがなんであるかわかっていない以上、それらしい名前を口にしただけだと捉えるのが妥当でしょう。

どちらにしろポイントは、アメリカの軍事法廷を支持する発言をしなかったことですからね♪ICJにはこの件は裁けませんので!

(続)「ユダヤ人」の犠牲者

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/20 13:42 投稿番号: [126699 / 177456]
HA'ARETZ(イスラエルの独立系ニュースソース)
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=77744&contrassID=/has %5C

この記事によれば、確かに、WTCにはイスラエルのIM(インスタント・メッセージ)ソフト販売大手ODIGOはテナントとして入っており、うち2名の社員が送信元不明のテロ警告メッセージを受け取って早々に避難したとされています。また、同記事によればFBIは同社に送信元の割り出しについて協力を求め、同社はIPなどの身元割り出しのヒントとなるを提供したとされています。

また、ODIGO社は事件直後にこのことをイスラエル系の警備会社に打診し、その経由でFBIが介入することとなりました。
http://www.whatreallyhappened.com/

しかし、です。この記事の出所である上記のサイトでの「Odigo, it should be remembered, is the Israeli owned company whose employees received a two hour advance warning to leave their offices on 9/11.
(ODIGOがイスラエル系企業で、その従業員が攻撃の2時間前にビルを立ち退くように警告を受けていたことを忘れてはならない)」という主張にも関わらず、この記事本文を見る限りではどこにも全員が早期に退避したようなことは一言も書かれていないのです。

また、仮に退避していたとしても4,000人いて、事故前に退避したとされるユダヤ人がすべて同社の従業員であったとは考えにくい(ンビルの1テナントが1社で4,000人も入れるかっての)。よって、仮にこの記事の内容が本当だとしても(おそらく本当でしょう。お膝元のイスラエル系新聞なんですから)4,000人ものユダヤ人が事前に難を逃れていたなどという指摘は荒唐無稽です。

また、アメリカにおいてはユダヤ系アメリカ人がアメリカ人と切り離されてユダヤ人とされる風潮があります。私の義兄もユダヤ系アメリカ人ですが(なにがどう新鮮なんですか、【marchingpeople】氏。これは彼らのアイデンティティーなんですよ。彼らはアメリカ人であってもJewであることを逃れられないのですよ)、中東和平プロセスが危機に陥るたびに「同胞」のことを心配しはじめます。アメリカ人であっても、立派なユダヤ人なんです。

そういう意味で、【yoursong319】氏が仰ったその統計の「ユダヤ人は100名程度」という報道は、イスラエル人を示しているのか、ユダヤ系アメリカ人をも含んでいるのか、それを確認したかったのです。そんなの、家計図でも辿らない限りわかりっこないからです。

以上!

marchingpeople氏、心外です

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/20 13:16 投稿番号: [126698 / 177456]
ご覧のとおり、あのMSGは書きかけです、結論には至っていません。私はただ”事実部分”を述べていただけです「たしかに…ですが」で始まる文には否定文が続くこと、Marching氏ほどの方がお察しにならないとは思いませんでした。残念と思うと同時に、陰謀論だと決め付けられたことに憤慨しております。

陰謀論を述べようとしているのかどうかは、後半部分を読んでから判断してください。よろしくお願いいたします。

アカサカさんはこのトピに必要

投稿者: akasakatameike_bannzai 投稿日時: 2001/12/20 13:02 投稿番号: [126697 / 177456]
私は彼の発言をみるために
このトピに来ている。

最近アカサカさんの発言が減っていて
つまらない。

アカサカさんを排除するような
発言はやめてほしい。

>>「ユダヤ人」の犠牲者

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/20 12:56 投稿番号: [126696 / 177456]
etrangerさんが知らない事に驚いてしまいますがちょうど読んでる本に載っていたので。。。

ユダヤ人=ユダヤ教徒ぐらいだと思います。

ユダヤ系アメリカ人(新鮮な響きですがネットで調べるとJewish Americanなんですね、ちなみに550万人その内165万人がNY、州人口の9.1%。)とイスラエル人は難しいですね。
メシア思想によると神が約束の地に連れていってくれるから、シオニスト(人)による国家建設は真のユダヤ教徒には認められないとする意見があります、イスラエル人はユダヤ人ではないって事でしょうか。またイスラエルでは属するシナゴーグ(ユダヤ教会)によって正当派、保守派、改革派の3派があって、その内の正統派のラビによる改宗だけを認めようとする動きがあるそうです、そうすると保守派、改革派が多い米国のユダヤ人は偽物になってしまうそうです。
それとイスラエル人には建国前から住んでいたパレスチナ・アラブ人(人口の10%程度でたぶん多くがイスラム教徒)がいるそうです。

民族・人種が絡む陰謀論は慎重にm(__)m。

マダムバタフライ

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/20 12:51 投稿番号: [126695 / 177456]
すみません、遅くなって。
たまにはテーマにあったレスを書かねばと。

Vieni vieni   さあおいで

と、ピンカートンが抱き寄せるわけですな。蝶々夫人を。

一度でいい。カレーラスの声でこういわれてみたかった。

>ICC:カルザイ氏の「国際司法」発言

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/12/20 12:50 投稿番号: [126694 / 177456]
>【qwery999】さん、カルザイ氏(友軍の攻撃から生還されてなによりです)は本当に「国際司法裁判所」と述べられたのですか?国際司法裁判所(International Court of Justice)は国家間の問題の調停・仲介を行う裁判所であり、国内の正当政権 vs ゲリラ(タリバン=実効政権)という領域には踏み入れないはずです。

どもです(^^)。毎日の大元のソースが、アメリカABCだと思われます。残念ながら、昨日午後5時半にNHK-BSにて放映された「NIGHT LINE」はモノラル放送でしたので、確認のしようがないのですが、NHKの同時通訳者(阿部里美)が間違っていないかぎり「ICJ」が正解です(より正確には、国際司法制度、といった後、国際司法裁判所と言い直しています)。最近はHDDレコーダーで録画チェックしていますのでご心配なく(^^)。放送された時間は'01/12/19 17:40:00前後です。

カルザイ氏自身はICJの詳細については、詳しくは理解していないと思われます(リポーターからの質問で自ら答えていました)。ですが、少なくとも国際司法の場でオマル、ラディンを裁きたいという思いが強いようです。その後、レポーターが「それならば、アメリカには引き渡さないのか」という質問に対して、「テロの罪は米国内で裁かれるべきだ」、と述べたわけです。

(録画情報の引用が可能ならば、RealMedia化してHPにアップするのですが)

超々遅いレス(しかも完オフ)>nioka198さん

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/20 12:42 投稿番号: [126693 / 177456]
あいかわらずのアホの駄レスです。


>>次の作品も期待して待っています。(今度はPS2版で!)
>桃太郎電鉄?


(株) ハドソンから12月13日に「桃太郎電鉄X」が発売されました。
しかも、プレイステーション2用です。
(テレビCMもやってるようです。)
http://www.webbee.net/gamedb/softinfo/momox/index.html
http://allsoft.scei.co.jp/jacket/l/slpm62117.jpg

まさか、わたしの希望に応えてくれたわけではないですよね?


「争い」がなくなったら、
遊んでみようかなと思ってます。




(ごめん。レスいりません。)

誤爆

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/20 12:41 投稿番号: [126692 / 177456]
>「だめ」じゃないです、「だめ」じゃないです!

でも、こう考えたりはしませんか?
論点の不明確な議論は目標も定めず爆弾を落とすことと似ていると。
私は「良識派」なので、狙った目標物以外に爆弾を落としたくはないのです(^^;。

そして時々意図せぬ誤爆をしてしまうこともよく似ていますね(^^;。
(それは私の未熟さのなせる技です)

Re: そして別な議論

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/20 12:37 投稿番号: [126691 / 177456]
>ただですねえ、公共の場所である掲示板で、神と陰謀を同列に扱う(私は神が側にいると信じている人を信じているぐらいですが、やっぱり多くの人が存在を信じている神を否定できません)良識派に意地悪しただけです(笑)。

ええ、どうもありがとうございます。
このご恩は仇ではなくご恩で返させていただきますね。いずれそのうち(笑)。

まあまあ早レス>genrishugiさんへ

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/20 12:31 投稿番号: [126690 / 177456]
>光の部分とは、愛の部分です。

ふ〜〜〜〜ん。
なんとなくわかったような気が・・・
(↑あまり自信ない)



>的外れなことを、おっしゃるのですか?


いつもです。(笑)



レスありがとうございました。

Beckham選手、同感です。

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/20 12:26 投稿番号: [126689 / 177456]
「人の命に、軽重はある。」

との遺憾な事態をもたらすの原因ひとつは、
空爆をする側とされる側とのあいだの、圧倒的な情報発信力の差でしょう。
軍事力、経済力のみならず情報という分野でも非対称の戦争なのです。

そしてもうひとつ、私たちはこちら側、すなわち空爆をする側にいるという事実。
軍事行動に賛成か反対かという問題以前に、私たちの生活と意識が、アメリカのふつうの生活者たちに、きわめて親和性があることは確かでしょう。
アフガンの、誤爆によって破壊された粗末な家屋の主の死より、WTCに出勤して、帰宅することが永遠に不可能になった多くの父親たちのほうに、よりリアルな悲しみを私は感じてしまいます。そしてそのことは、ご遺族のお気持ちはまた別かもしれませんが、公平な事ではないと、自分を恥じます。

「される側」に身をおいてみて、同じ痛みと苦しみがここで再現されていることを認識しなければ、悲劇はまたくりかえされるはずです。

人の命に、軽重はあっては、いけません。

同じように、ひとの死も、ひとりひとりの、かけがえのない、個別の死なのです。

   「百人の死は悲劇だが、
   百万人の死は統計だ。」アイヒマン

にしては、絶対にいけないのです。

>そして別な議論

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/20 12:13 投稿番号: [126688 / 177456]
>私の発言のどの部分について、どんな論点を見いだして議論をふっかけていらっしゃるのですか?

無いです(笑)。
掲示板を覗いたときに、(私が考える)支持、不支持のバランスが崩れていたので、訳の分からない意見が出る前に是正したかっただけです。ちなみに私は「クリントン暗殺募金」があれば是非寄付したいと思うぐらいの強硬派です(^^;。
nuketusetusさんの意見には多くの点で賛同できます。むしろ武力行使が必要な状況では思考が停止しそうな戦争反対派と、専制政治ではなく民主国家にいながら仕方がないとする意見には賛成できません。

ただですねえ、公共の場所である掲示板で、神と陰謀を同列に扱う(私は神が側にいると信じている人を信じているぐらいですが、やっぱり多くの人が存在を信じている神を否定できません)良識派に意地悪しただけです(笑)。

カブール米国連絡事務所

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 12:12 投稿番号: [126687 / 177456]
NYのテロ現場近くから運ばれたという星条旗とともに着任したドビンズ特使。
「これまではアフガンを放置し過ぎた。これからは外交、政治、経済すべてのことに関与していく。」
とのメッセージですが私的には既に嫌な感じを受けた。カルザイ氏に影としてとりつきそうな人物。

>「ユダヤ人」の犠牲者

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/20 12:02 投稿番号: [126686 / 177456]
ずっと疑問に思っていたんですが、「ユダヤ人」とは”イスラエル人”のことなんでしょうか。それとも、いまやアメリカの人口のどれだけを占めているかすら把握しきれていない”ユダヤ系アメリカ人”のことなんでしょうか(私の義兄と高校時代の友人はこれに当たります)。

HA'ARETZ(イスラエルの独立系ニュースソース)
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=77744&contrassID=/has%5C

この記事によれば、確かに、WTCにはイスラエルのIM(インスタント・メッセージ)ソフト販売大手ODIGOはテナントとして入っており、うち2名の社員が送信元不明のテロ警告メッセージを受け取って早々に避難したとされています。また、どう記事によればFBIは同社に送信元…(あ、お昼誘われました。すみません、続きはまた後で)

ICCニュース パナマがまもなく批准

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/12/20 12:00 投稿番号: [126685 / 177456]
「国際テロは国際法廷で裁こう」ニュースをお送りします。

●最新ニュース
12月20日   パナマは年内にはICCに批准できるだろう、と外相が表明。

12月19日   エクアドルが12/17に批准いたしました。これで批准国は48カ国、あと12カ国で「国際刑事裁判所」が実現いたします。

[資料館]12月17日   アメリカ政府が公開した、「ビン・ラディン」ビデオ筆記録全文(訳:chao_zoo)を公開しました

[ソフト]12月16日   Version 1.24を差し替えました
  1)発言番号を入力して「リスト取得」ボタンを押すと、その発言記事をブラウザ表示するように改良した
  2)タイトルリスト取得機能を追加した
  3)ハンドル無視機能を追加した

オフトピックス>馬と鹿

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/20 11:55 投稿番号: [126684 / 177456]
このあいだ、東京地方裁判所で、馬と、鹿を、一緒に言うと、お金を、取られるということが決まったらしい。72回言うと、30万円払う必要があるらしい。

だから、計算した。
1回、4100円くらいです。

皆さん、掲示板でも、書いてはいけないのでしょうか?

ユダヤ人の犠牲者は

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/20 11:49 投稿番号: [126683 / 177456]
100人すこしだということです。
先日犠牲者総数が3000人程に修正発表された時の読売か朝日か日系か中国、、あるいはNHKニュース。
記録しておこうと思いながら、なるたけあちこちのソースから情報得ようとしてるのと仕事の雑事に追われて書いてません。

アメリカはテロを事前に知っていた!!??

投稿者: qqqnoq99 投稿日時: 2001/12/20 11:36 投稿番号: [126682 / 177456]
まさか、というう噂を耳にした。
アメリカはテロを事前に知っていたというのだ。
それは、9.11に世界貿易センタービルに多くのユダヤ系の人たちが
が出勤していなかったという噂だ。
もちろん、その人たちが知っていたとすれば、
アメリカ政府が知らないはずはない。
では、なぜ、アメリカはテロをわざと見過ごしたのか?
それは、中東、イスラエル問題を決着させる口実づくりだったのだろうか。
あのビルが倒壊までするとは思っていなかったのだろう。
そのように考えてしまうといろいろなことが疑問になってきてしまう。
なぜ、ブッシュ大統領はテロ発生時にワシントンを離れ、フロリダにいたのか?
なぜ、小学校という場所にいたのか?
誰がブッシュ大統領をを撮影していたのか?
なぜ、テロを聞いた瞬間、あれほど冷静でいられたのか?
チェイニー副大統領がワシントンにいたということは、テロは世界貿易センタービルだけだという情報が入っていたのか?
と、いろいろなことを疑問に思ってしまう。
それらの疑問を解くためにも、テロで犠牲、行方不明になった人々の名簿を見たいと思う。
見られるのだろうか?
このような憶測は全部、否定されてほしいのが願いだ。
もし、本当だとすると、アメリカ政府はアメリカ国民を見殺しにしたということだからだ。
このようなことを書いて、アメリカ政府か、日本政府に私の命が奪われてしまったとすれば、
事実だったということになるだろう。
それだけはない事を願っている。

nuke様、m_people様

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/20 11:29 投稿番号: [126681 / 177456]
>だめだ。
…別な議論についても、そこまでmarchingpeopleさんがやる気なのであれば
>不肖私も受けて立とうと思ったのですが、論点がなければ受けて立てません(^^;。


「だめ」じゃないです、「だめ」じゃないです!

・・・はぁはぁ、ちょっと帰ってきて、昨日からのお話の続きを読ませていただ
いています。
どうぞ、迷える子羊の為に「思索のヒント」として、じっくりとお話を続けて
いただきたいと思う次第です。
ワタシは、またこれから外回りですが、どうぞどうぞ、じっくりと!
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