対米全面テロ

・・・・・・・バ○という言葉しか見つからんよ。(涙)

＞９８年８月のミサイル攻撃でビンラディンが報復を誓い、今回の同時テロを画策したとされてますから、計画・準備に約３年費やしています。組織を破壊され、テロへの警戒・資産の凍結がさらに厳しくなった状況で、改めて計画を練り準備して実行するまでには３年以上は要するはずです。仮にそれ以下だとしても、あれほど強烈な攻撃をしたアルカイダによるテロが成功するとは思えませんし、ある程度の時間があれば他のオプションも考えられますよね。

この点ですが、私はまったく異論はないのです。
アメリカ軍の爆撃によりアルカイダのテロ準備のためのキャンプは崩壊し、訓練済みの
多くのメンバーを失いました。
彼らを支援していたタリバン政権崩壊で、彼らが綿密な準備を必要とする大規模テロは、
少なくとも数年（たぶん１０年以上）に渡って準備を行うことは不可能になったと
私は評価します。
この評価についてはmarchingpeopleさんの発言からみても、ご賛意をいただける気がします。


だめだ。
…別な議論についても、そこまでmarchingpeopleさんがやる気なのであれば
不肖私も受けて立とうと思ったのですが、論点がなければ受けて立てません(^^;。

私の発言のどの部分について、どんな論点を見いだして議論をふっかけていらっしゃるのですか？

＞”信憑性のないもの”とお考えください。


語句の用法に、信憑性の有無 　 はありません。


正しい 　 か 　 あやまり 　 か 　 のいずれかです。

>の起こすテロ行為と同様、あるいはそれ以上に、「普通の人」の始める戦争が、私には怖いのです。警戒すべきだと思います。私たち自身を。

本当にその通りだと思います。
実際今起きているテロリズムとの闘いなど、例えば国民国家同士の全面戦争に比べたらものの数ではないでしょう（核を使ったテロが頻発するようにでもなれば別でしょうが）。
本当に市民が望みさえすれば、いかなる悲惨な戦争も起こせてしまうのが民主社会の恐ろしさだと思います。
軍事行動に賛成するにせよ反対するにせよ、私たち一人一人が”究極の権力者”であるという自覚があって然るべきだと思います。

・・・・・・・気の利いた言葉が見つからんよ。(涙)

＞さらに抽象的で難解な内容もある


付け入る隙 　 という慣用句を知っている者が

付け入る 　 のあとに普通続く 　 隙 　 という言葉を充てずに、隙間 　 という言葉を充てて、

付け入る隙間 　 という普通使わない言い回しにしたあと、それを

身を投じる場所 　 だと言い張ることはしません。


また、付け入る隙 　 という慣用句を知っている者は、

付け入る隙間 　 という言い回しを 　 抽象的な 　 内容 　 と言うようなこともありません。

＞タイトル: またまた過大評価
＞されてるようですね、今度はgegendenkriegさんもみたいですが(笑)。

あなたが私の評価を「過大評価」とすることについては私は異論は唱えません。
世の中、いろんな評価があって当然ですからね。私もあなたの評価を過小評価だと思いますが、
別にあなたに「意見を変えろ」とは言いません。

どうも納得してもらえないので困っているのですが、私は「不当な理屈を付けている」ことを
非難しているのであって、「嫌いだから」「テロが減らないから」という理由で
軍事行動を非難することは別に構わないと思っています。
世の中、いろんなやり方がありますからね、人によってはある特定のやり方に
嫌悪感を示すのは当然だし、リスク分析について差があるのも当然です。

ただ、「０にできないから」という理由で軍事行動を非難されるなら、それは間違いだよ、
そんな理屈が通るならもっと危険な思想を蔓延させるよ、議論に勝てないよ、と言っているのです。


＞未然に防げる可能性が高いアルカイダによる将来の大規模テロを、他のオプションでも代替え可能な軍事行動に対して抑止効果を過大に評価する理由は何故でしょうか？

私は過大評価だと思っていないので、その質問には適切にお答えできません。
あなたの質問は「富士山は高い山だと思っているのはなぜか」という質問と同じです。
それは私の議論とはまた別な議論を生みますね。

もっと論点を明確にしませんか？私が当初から非難している「テロを０に出来ない対策は
（それがどんな手段であれ）無意味だ」という意見への反対についてはどうお考えなんですか？

私の発言はすべて嘘八百、出鱈目三昧ですので”信憑性のないもの”とお考えください。

ＥＵＲＥＫＡ！

まさにこう叫びたい心境ですね！

暫定とはいえアフガンの正統政権の首班からこのような言葉が聞けるとは。さて、これはアメリカの軍事裁判所政策に対する有効なけん制となるのでしょうか？

されてるようですね、今度はgegendenkriegさんもみたいですが(笑)。

＞あなたは「当座の大規模なテロを防げている」と言ってよい、と書きましたね。
＞その部分について、私が「一定の評価」をすることまで制止するつもりですか？

既に用意されている計画については、「命令を待たずに実行せよ」とビンラディンが言ってますよね？、つまり用意されている計画については抑止力になっていません。準備中のものは捜査活動によるネットワークの破壊で頓挫しているはずです、実際、ミレニアムテロは寸前で阻止されてますから、今回はそれ以上に期待できます。

９８年８月のミサイル攻撃でビンラディンが報復を誓い、今回の同時テロを画策したとされてますから、計画・準備に約３年費やしています。組織を破壊され、テロへの警戒・資産の凍結がさらに厳しくなった状況で、改めて計画を練り準備して実行するまでには３年以上は要するはずです。仮にそれ以下だとしても、あれほど強烈な攻撃をしたアルカイダによるテロが成功するとは思えませんし、ある程度の時間があれば他のオプションも考えられますよね。
リビアとも時間が掛かりましたが、交渉によってパンナム機爆破テロの犯人引き渡しに応じてますよね。


未然に防げる可能性が高いアルカイダによる将来の大規模テロを、他のオプションでも代替え可能な軍事行動に対して抑止効果を過大に評価する理由は何故でしょうか？
せいぜい容疑者逮捕が軍事行動に対する評価だと思いますけど。

＞ただし、今の日本人には知識欲がない。よって人的資源は育たず、
＞このままでは近い将来最貧国になるのは必至です。２０年後にイタリア以下になると言うご意見なら、
＞喜んで賛成します。
＞言ってみれば、２０年前のイタリアになりつつあると言うことかな？

50年後には、イタリア以下の、国になるのは決定的。

でも、イタリア人は、文化では、歌がうまいし、オペラ歌手もすごい。
日本人は、文化は、猿まねだし、オリジナルはない。日本の文化で、誇れるものはないと思う。
歌舞伎が、あるけど、世界的には、通用しがたい。
仏教、神道などは、世界的には、通用しないし、科学も、いま、人気がない。

子供たちは、学習塾に、通ってるが、イタリアでは、どうなんだろうね？

現在のイタリアの、子供達の、ことを、知りたいです。

【qwery999】さん、カルザイ氏（友軍の攻撃から生還されてなによりです）は本当に「国際司法裁判所」と述べられたのですか？国際司法裁判所（International Court of Justice）は国家間の問題の調停・仲介を行う裁判所であり、国内の正当政権 vs ゲリラ（タリバン＝実効政権）という領域には踏み入れないはずです。

MSG#126666でもカルザイ氏の「国際司法」発言についての報道の抜粋がありますが、これが本当ですよね？ICJとICCでは、カルザイ氏の発言の意味にも天と地ほどの開きが生じますので、慎重にお願いしますね。

いいのです。

敢えて難解な表現にしてあるのですから。

文面を読まれた方に意図的に疑問にしてあるのです。

amore_meu_amoreさんのような冷静沈着に読んでいただけている方には気がつくでしょう。

これからはさらに抽象的で難解な内容もあると思いますが、インターネットという公共の媒体であるという前提の元でご考慮ください。

＞策略ではなく、そこの身を投じるという意味


身を投じる 　 場合の 　 隙間 　 を言いたいのなら、 　 余地 　 などが 　 適切な言い回しでしょう。


付け入る隙 　 という慣用句があることを承知で、

つけいる 　 のあとに 　 隙間 　 という言葉を無理につなげる言い回しは、一般的に用いられません。

意味を非常に難解にします。

ビンラディン氏：
「国際的司法機関で裁かれるべき」カルザイ氏

　 【ローマ支局】アフガニスタン暫定行政機構の議長（首相）に就任するハミド・カルザイ氏は１９日、訪問中のローマで記者会見し、ウサマ・ビンラディン氏を発見した場合は、国際的な司法機関に引き渡すべきだとの考えを示した。

　 カルザイ氏は、ビンラディン氏がどこに隠れているか分からないが、捕捉することを望むと述べた上で、「これは国際的な問題であり、彼のように世界規模の罪を犯した者は、国際的な司法機関で裁かれるべきだ」と述べた。

　 また、タリバン政権について「恐ろしい政権だった。伝統に反し、人々とその暮らしと対立した政権だった」と表現した。

［毎日新聞１２月２０日］ ( 2001-12-20-09:59 )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
意外ですね、カルザイ氏って、思ったよりも気骨がありますね。

せりあがりは、いいですね。日本の最新式の住宅は、駐車場は、全部せりあがり式に、義務づけたらどうでしょうか？
環境問題も、これで、解決ですね。半可通かな？

光の部分とは、愛の部分です。

愛ですが、悪い存在＝たばこを、吸う女性に、たいしては、愛せません。だから、捨てます。ごめんなさい。


あなたに、たいしてではありません。
的外れなことを、おっしゃるのですか？

＞私、戦争って言葉が通じない事にも原因があるんじゃないかと思ったことがあったので…。

戦争って、言葉が通じても、戦争になる場合があるような気がします。

夫婦の戦争、受験戦争。その他。

ピンカートンの、二重唱はいいですね。あれは、結構歌うのは大変ですが、いいかんじです。男と、女という感じで、好きです。カレーラスは、情熱的だし、病気を、克服したし、すごいですね。

CIAの工作のような気がします
1. 正解です。

CIAの工作のような気がします。CIA自作自演のタンソ菌攻撃で、アメリカは9・11以降も引き続きテロにやられているのだと、人々の危機感を煽り、軍事行使をさらに正当化させ、薬品会社(抗生物質関連の）ともつるんでたんじゃないの？アメリカ国内に潜伏しているアルカイダメンバーがタンソ菌を送っていたのなら、タリバンが陥落し、アルカイダの戦力が潰される頃には、犯人が誰も捕まってないのに、さっぱりそれが止んだのは、怪しい。(犯人が米国内に在住しているなら、戦禍には影響されない訳だし）

”そこの”ではありません！

”そこに”でした。

＞つけいる隙 　 という言い回しはありますが、つけいる隙間 　 という言い回しは聞きません。

策略ではなく、そこの身を投じるという意味ですよ。

この意味分かります？

＞そこが、米国政府のつけいる隙間


つけいる隙 　 という言い回しはありますが、つけいる隙間 　 という言い回しは聞きません。

別の文でも書かれていて、２度目の疑問ですが、どういう意味でしょうか。

ソマリアでの国連ＰＫＯ活動は米国には、大きな試練だった。”湾岸戦争では石油絡みで頑張るが油が無い土地では果たしてどうか？”国際世論に立ち向かったビル・・・

しかし、人民の抵抗にあい、僅かばかりの死傷者を出すとさっさと退散！

気の毒なのは当時のガリ事務総長である。
メンツはつぶされ、さらにその後のユーゴでも失敗！

これが彼に引導を渡す結果になってしまった。
米国のガリ下ろし・・・・
知恵を授けたのはオルブライトおばさんであるのは言うまでもない。

＞もちろん、ミクロな視点から“だけ”では評価できないでしょう。しかし、マクロな視点から“だけ”でも評価できません。

ええ、まったくですね。ではこの点ではあなたとの論点はなさそうです。


＞では、「目先の悲劇を防ぐこと」と比較してどうなのか、ご意見をうかがいたいと思います。

悲劇の大きさにも寄ると思います。「長期的遺恨」よりも防がなくてはいけない
「目先の悲劇」はあると思っています。ケースバイケースではないでしょうか？


＞当座は大規模なテロを防げている」と言ってよいのかもしれません。

おや、この点でもあなたとの意見の違いはありませんね。


＞「少なくとも現在ビンラディンの捕縛に失敗しているのだから、「最大限の効果」を生ん」だとは言えないのです。

この点でも私たちの意見はまったく同じだ。


＞「当座は大規模なテロを防げている」“だけ”ではダメなのです。

どうしてダメなんですか？それだって「当座のテロ」で殺されるかもしれない
人からみればありがたいことではありませんか？

「テロが減らない」というならダメですがね、減るという仮定の下で、「ダメ」
という評価を書くことについては私は同意できないと何度も書きました。

いいですよ、あなたが「ダメ」だと繰り返すことを私は制止しようとも思わない。
例えどんな政策であれ「ダメ」という人がいるのは受容すべきことですから。
世の中に不平屋と言われる人がいることを私は知っています。
そして私は不平屋の人に、ほとんどの場合同意できないだけのことです。


＞結局、当初の目的の達成度からすると評価しがたいものだったと言えるのではないでしょうか。

ベストではなくベターを、しかも試行錯誤の中で掴むのが現実の政治であり外交です。
「何で最小の被害で最大の効果を上げられないんだ、でなければおまえは無能だ」と
ブッシュに言ってやりたいんですか？まあ、その気分は分かりますが、
私はクロムウェルではありませんから、その政治が満点でなくとも、それが一定の
効果を上げるならその部分については一定の評価をします。

あなたは「当座の大規模なテロを防げている」と言ってよい、と書きましたね。
その部分について、私が「一定の評価」をすることまで制止するつもりですか？
それとも同意できないだけで私の評価の存在については許していただけるのですか？


＞まあ、いずれにしても、「まず軍事行動ありき」的な発想はいただけませんな。

この点についても私とあなたの意見の間でなんらの違いもありません。


反論をいただけるのはありがたいのですが、意見の違いがない部分について、
さも論点があるような書き方はやめていただけると嬉しいです。
論点の不明確な議論は、「議論のための議論」に過ぎず不毛だからです。
「武力行使のための武力行使」がＮＧであるようにね。

＜一体今回の空爆でどれだけのお金使っているのだろう。＞

航空会社関連などで、何万人単位でクビにされたり、職を失った人々がいたり、ホームレスが急増したりしているのに、この時とばかり、軍需特需で儲けてる人もいるが、ホント皮肉なもの。(まぁ、アメリカは「死の商人」の総本山ですから...）政府は、国民全体の幸せの為に動いているんじゃなくって、支配階級や一部の富裕層が得をして、ますます裕福になるように仕組んでるんですな。５兆円かけて、デイジーカッターとかで、直径５００メートルの大穴開けたり、無実の村人達の乗っているバスを爆撃したり...。アフガニスタンの現在の平均年収は、＄180（22500円）だそうですから。http://www.iacenter.org/nowar_truth.htm

■戦争政策を呼び込む「軍需・石油複合体」政権

　 米国の戦争政策を支えるのは、テロ攻撃を許してしまった「覇権国」の屈辱や報復といった「国家の論理」だけではない。テロ攻撃で突如現れた米国のナショナリズムの陰で、トマホークを作っているレイセオン等の軍需産業の株価がテロ事件後に急騰した。軍需産業は軍備拡張や戦争に結びつく事件は大歓迎なのだ。ブッシュ政権はそれでなくとも「軍需・石油複合体」政権と言われてきた。クリントン政権が「多国籍企業・ウォール街複合体」政権だったことと合わせ、米国政権はそうした連中に左右されてきた。米国による今回の戦争政策は、一方で危機や対立を煽り、他方で軍事力によって脅しを掛けるといった、多国籍企業や軍需・石油産業と結託した軍事支配国家のマッチポンプ的利害に根ざしていることがまたしても明らかになった。
　 実際に１０月２３日までにブッシュ政権は巡航ミサイル・トマホーク８００基の増産を決めた。このトマホークの増産には９億６０００万ドル（１２００億円）が投入されるという。すでに米国は報復戦争の「戦費」として４００億ドル（５兆円）を計上しているが、その多くが航空・宇宙、石油をはじめとする軍需関連企業に流れることになる。
　 米国政府は、昨年１０月の時点で４億ドルの国連通常分担金や１３億ドルのPKO分担金納入を拒んできたが、いまでは４００億ドルの戦費支出を惜しまない。国際的な対話や集団的解決方法では軍需産業の懐は豊かにならない。だから力の政策に傾斜する。米国の軍事的覇権や戦争政策は、そうした軍需資本と政府当局者の癒着体制から生まれるのだ。
　 多国籍資本や軍需産業に支えられた「覇権」と「利権」には、搾取・収奪・抑圧される世界の民衆と労働者の共通の闘いを対置する以外にない。

アルカイダの捕虜が発砲、パキスタン治安部隊含む12人が死亡


　 ［ペシャワール（パキスタン） 　 １９日 　 ロイター］ 　 パキスタン政府報道官によると、ウサマ・ビンラディン氏のテロ組織「アルカイダ」の捕虜が、パキスタン軍と治安部隊による護送中に武器を奪って発砲、少なくとも１２人が死亡する事態となった。
　 政府報道官のクレシ少将は、捕虜６人と治安部隊の要員５人が犠牲になったと述べた。このほか、護送バスの運転手が死亡したという。
　 パキスタン軍と治安部隊がアルカイダ兵１５６人の捕虜を、国境付近の町パラチナルの収容所からペシャワールに護送する途中に、事件が発生したもの。
　 地元の当局者によると、捕虜の大半はアフガニスタン東部から避難してきたアラブ人で、手錠はかけられていなかった。 （ロイター）

アルゼンチンで暴動激化、政府が「戒厳状態」宣言

　 ロイター通信によると、経済危機の続くアルゼンチンで１９日、首都ブエノスアイレスなどで市民による略奪や暴動が激化し、同国政府は事態の鎮静化を図るため、「戒厳状態」を宣言した。（読売新聞）

「パンがなきゃケーキを食え」

ある人物のこの発言に激怒した民衆が起こしたのが……？













そう、フランス革命ですね。








バスチーユ襲撃は”テロ”でないとされてますがね。アメリカの独立戦争とは違い、民衆による暴力という意味ではこれも貧しさから起こされた”テロ”なのだと思います。その理由：

１、王制を廃止するという政治的目的があった
２、ロベスピエールなどにより「民衆の怒りを受けよ」などの”犯行”声明あり
３、暴力行為により目的が遂行された

違うのは、大多数による少数（エリート）に対する攻撃だった、ということですかね。

＞米国民は老獪さよりも純朴さを選んだが、

この場合の純粋さとはどういう意味なのでしょうか？お教えくださいませんか。

ビンラディンもどうせ死ぬなら、ただでは死にたくはないので、部下に自分の死後、遺体が見つからないように処分するように命じておき、生きてるように見せかけて、死んでも米軍を翻弄し続けてやろう・・・と考えていたりはしないだろうか？

クリントン大統領は皮肉に十分値する程度に理性的だった。
先代のブッシュ大統領は、”チキン 　 ブッシュ”と言われていたが、見ている方が恐怖感を覚えるほどではなかった。

何もかも全てが懐かしい。失われた調和。

米国民は老獪さよりも純朴さを選んだが、それは確かに中規模の会社の中間管理職を選ぶには適当だったかもしれない。しかし、つけを払うときは我々もつきあわされるのだ。

アメリカはクリントン政権時代にソマリアを見殺しにした。

このとき、「クウェート、イラクと違ってソマリアには石油が無いからさ」という皮肉があちこちから聞こえてきた。

真田健次著の「わかりすぎ！国際紛争」でも四コマ漫画で痛烈に皮肉っている。

またクリントンさんは責任を追及されそうだ。

飛行機の操縦室から、客席をモニターで
見られるように、飛行機が改善された。

今まででも、飛行機は充分警備が強化されてるけど、

これで飛行機はまた一段と
警備が強化されたね〜♪

最近はまじめな話の投稿が多い私！(笑）

石油文明の落日、砂漠か洪水かの二部で構成されています。
これは、NHKの取材班（１９８５年Naoya 　 Yoshida)
と、なっています。
もしかしたら、テレビでも放映されたのかもしれませんね？

今から、１６年前に書かれたものですね。
これは、数年前、補習校の古本市で買ったもので、こちらの日本語本屋で買うと約２倍強ぐらいもしてとても高くて買えません。

ISBN４−１４−００８３７７−８ 　 C0330


別の本によると、石油は「パンドラの箱」と同じでその便利さを知ってしまった人間の悲劇がいつか始まるだろう、と書いてます。開けてしまったときからがもしかしたら、悲劇の始まりだったのかもしれません。
それも、ちょっと古い本ですが、今手元にありませんけど、今まさにそんな真っ最中に突入しているのかな？と恐ろしく思います。

本当に代替エネルギーの開発の方に各国がまじめに取り組まないと、大変な事になることを早く気づいて欲しい。

本から抜粋してーー

石油という安いエネルギー、とりわけ戦後の安い石油は、かつてない華麗な「石油文明」を生み、同時に壮大な「使い捨て社会」の誕生を許した。しかし，その落日は刻一刻近づいているのである。
ただの燃料と燃やすには、あまりにも貴重な液体を、惜しげも無く燃やしつづけたツケを払う日が、刻々近づいている。一刻も早く代替エネルギーを手に入れなければならないのに、私達はまだ、それが出来ないで居るのだ。

アメリカはテロ事件のあった９月１１日が「愛国者の日」として国民の休日になった。

今後、アメリカは毎年この日に公共の施設などで半旗が掲げられ、大統領が声明を発表する。

うん♪
いい儀式だね♪

いい儀式と言っても、テロ事件でなくなった人はかわいそうだが！

この儀式はテロ事件で亡くなった人のための儀式である。

アメリカで亡くなった数千人の人は、それぞれ、個々の、人生、家族、友人等々あったらしい。
残された人々の涙が、マスコミから発信されテいる。

人の命に、軽重はある。

　 住居費が高騰していたところに不況とテロで失業率が上がり、全米各都市では解雇劇が急増、住む場所のない人たちが駆け込む簡易宿泊所（シェルター）がどこも満杯となり、福祉センターの冷たい床や車の中、あるいは路上で過ごす人々が目立ってきた。

　 先週発表された全米市長協会の調査結果によると、ことしはシェルターの設置申請件数が27都市で増加しており、前年比平均13％の増加となっている。

　 都市別にみるとニュージャージー州トレントンが26％、ミズーリ州カンザス・シティーが25％、イリノイ州シカゴで22％、コロラド州デンバーとルイジアナ州ニューオーリンズが20％昨年を上回った。

　 ホームレス急増の原因としては、1990年代から続く住居費の上昇をはじめ、景気後退による解雇、さらに、そういった恵まれない人々のところへ回ってくるはずの寄付金が、多くの遺族を出したテロ事件の影響と混乱で雲散霧消していることが挙げられる。

　 市長協会調査によると、市民のホームレス状態が平均６ヵ月続いているという都市が、調査都市の過半数を占める。全米のホームレス人口がどのくらいになるのか正確な数字はないが、専門家によると、今回調査の中ではボストンとシカゴが今の国内情勢を如実に表しているようだ。

　 緊急シェルター対策委員会のケリー・クローニン委員長によると、ボストンの現在のホームレス人口は過去最高の6001人。ある大規模シェルターは9.11テロ事件の前、デルタ航空と契約し、30人のホームレスを機内掃除に送り出していたが、デルタは事件後、年９万ドルの契約金を半額に変更したうえ、雇い入れるホームレスを３分の２に減らした。

　 シカゴでは、ホームレスあるいは何らかの保護を受けてどうにかホームレスにならずに済んでいる人の数が、この１年で１万5682人から１万9421人へ急増した。

　 解雇に遭い、ロード・アイランド州で10歳の息子とシェルター暮らしをするジョン・スウェンソンさん（44）は言う。「シェルターというものの存在は知ってた。ケープ・コッド（マサチューセッツ州）にいたころは、塗装の仕事でシェルターにペンキを塗ったこともあった。入るもんじゃないと思っていたけど、今じゃそこの住民ってわけだ」。（ニューヨーク・タイムズ特約） 　

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ニューヨークも住宅の高騰で一週間みっちり、アルバイトしても以前は住めるアパートがあったが今は無いから仕方なくホームレスをしている、という人がニュースのインタビューに応じていたのが、１，２年前だったから、今はテロ不況もあり、もっと深刻なのかもしれません。
一体今回の空爆でどれだけのお金使っているのだろう。そして終了は一体いつ？

　 小泉総理を含め、一日本人の一言でどうにかなることでもない。

　 唯、どっちに転んでも自分含め多くの日本人が大儲け出来ないて言うことは判っている。

　 来年も日本経済はよくならないみたいだし、犯罪も増えるみたいだし。来年末には自分がシャバにいる事を祈るばかり。