イスラエル/パレスチナ和平
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シャロンも同じでしょ。
投稿者: mystoriesjp 投稿日時: 2004/03/23 22:53 投稿番号: [7308 / 20008]
ヤシン師がテロの親玉ならシャロンも同じですよね。何か違いますか。
これは メッセージ 7286 (popstar_extra さん)への返信です.
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イスラエルの行為は犯罪!
投稿者: mystoriesjp 投稿日時: 2004/03/23 22:40 投稿番号: [7307 / 20008]
誰かイスラエル国民をパレスチナの地から追い出してください。なぜパレスチナの人々がこれほどまでにひどい仕打ちを受けなければならないのでしょうか?ユダヤ人をパレスチナの地に受け入れてくれたのはパレスチナの人々ではなかったのではないですか?その気持ちを踏みにじりテロを生み出した悪魔はイスラエル人ではありませんか。教会からでてきた車椅子の指導者(おじいさんですよ!)にロケット攻撃で暗殺ですって。テロの指導者といわれているが、イスラエル人はテロ以上に卑劣。ユダヤ人はアメリカから土地を一部もらって、もしくは火星にでも移民すればいい。アメリカが援助してくれるでしょう。
これは メッセージ 7293 (japan_koumei さん)への返信です.
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Goodbye Jewsだな
投稿者: zhoruge 投稿日時: 2004/03/23 22:39 投稿番号: [7306 / 20008]
独立国家として認めるべきじゃーない
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ヤシンって
投稿者: bkack_september 投稿日時: 2004/03/23 22:33 投稿番号: [7305 / 20008]
ロード オブ ザ リング に出てたっけ?
これは メッセージ 7303 (ujimushishinekasu さん)への返信です.
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簡潔に
投稿者: truth_f1777 投稿日時: 2004/03/23 22:32 投稿番号: [7304 / 20008]
もうパレスチナ人もユダヤ人もいい加減にしてくれ!って感じです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ヤシンといえば
投稿者: ujimushishinekasu 投稿日時: 2004/03/23 22:30 投稿番号: [7303 / 20008]
あれだな、
パレスチナの若者に、自爆して多くの人を
巻き添えにできたら
天国で処女1000人に囲まれて永遠の
快楽を得られると
説く自爆テロの親玉だな。
自分が爆破されちゃったね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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大作?あの馬鹿爺さん。
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 22:23 投稿番号: [7302 / 20008]
知らんな(笑)もう死んだと思っていた(爆笑)
これは メッセージ 7300 (zhoruge さん)への返信です.
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そんなに助けたけりゃお前が特攻しろ
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 22:21 投稿番号: [7301 / 20008]
そいうことだ。死んだでいいってことよ。
まだ生きてるだのなんだの。ほざいていざこざするよりはマシなんだよ(爆)
これは メッセージ 7298 (kibutu9876 さん)への返信です.
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よお!
投稿者: zhoruge 投稿日時: 2004/03/23 22:21 投稿番号: [7300 / 20008]
池田○作はいつ四ぬんだい?
これは メッセージ 7299 (japan_koumei さん)への返信です.
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数えれるなら数えてみろ(笑)
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 22:18 投稿番号: [7299 / 20008]
まあなんてか。人類は欲におぼれると救えないね。藁は掴んでも切れるからの(笑)
基本的に能天気な馬鹿拉致家族たちをイスラエルに送り込みたいね。
そんなところだ。イエスもアッラーもブッタもかわりやしないんだよ。その点では(爆笑)
万民は救えない。だとしたら最大多数の幸福はどうあるべきか、それが本音だよ。
これは メッセージ 7297 (miniiwa さん)への返信です.
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おつむ大丈夫?
投稿者: kibutu9876 投稿日時: 2004/03/23 22:18 投稿番号: [7298 / 20008]
>それに比べて日本なんざたかが7人だか8人が拉致されたくらいでぎゃーぎゃー騒いでる。のを見てると可笑しくなるね。
こんな基地外がイスラエルを非難しているのか。反吐が出るな。北朝鮮にさっさと帰りなさい。
これは メッセージ 7296 (japan_koumei さん)への返信です.
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最後の1行でまるだしでんな
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/03/23 22:04 投稿番号: [7297 / 20008]
オツムのしわの数が。
これは メッセージ 7296 (japan_koumei さん)への返信です.
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記事をもっと裏読みしろよ(笑)
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 22:00 投稿番号: [7296 / 20008]
【エルサレム小倉孝保】パレスチナのイスラム原理主義組織ハマスの精神的指導者、ヤシン師を暗殺したイスラエル軍は22日夜、治安会議を開いて暗殺作戦の継続を決めた。一方、イスラエル政府は全土に最高度の警戒を呼びかけ緊迫した状況が続いている。
イスラエル放送によると、会議は国防省内で開かれ、テロ防止には攻撃的防御が効果的として暗殺作戦継続を確認した。
イスラエル政府は報復攻撃を警戒し、パレスチナ自治区とイスラエルの境界を一部閉鎖しパレスチナ人の侵入を禁止。ハマスの本拠地のパレスチナ自治区ガザでは、イスラエル軍が同地区をガザ、ハンユニス、ラファの3地域に分割し住民の相互移動を制限した。
イスラエル警察は休日予定の警察官も出勤させ、学校やバス停留所、検問所などに張り付ける警官の数を倍増させた。イスラエル軍はレバノン国境の軍を増強して警戒している。こうした厳戒態勢は約1カ月、続くとみられている。(毎日新聞)
こんな厳戒態勢のなかで、よくぞ3割は反対といったもんだ。イスラエルは揺れている国家という中に新たな息吹を感じるね。
普通に考えて、バス停や学校に警官などが張り付いていること自体異常なんだよ。
そんな国家の住民の意見で、反対意見は稀有だと見るね。
過去イスラエル人はテロによって多くの命を失った。事実を前にして、より賢明な意見に同意するイスラエル人には感銘を受ける。
事実、戦争や争いは生を喚起しない経済を鈍化させる。これは現状のアメリカをみれば一目瞭然。
以前、アメリカがイラクに攻撃をしかけたとき賛成は空前絶後の90%近い値を示した。
比較的冷静なんだよね。今回のイスラエル人はその中にあっての判断ってことも重要。
だが、イスラエル人の死んだ数は911の比にならんし・・。それでもなおかつ反対派が存在すること自体見ごたえがある。
それに比べて日本なんざたかが7人だか8人が拉致されたくらいでぎゃーぎゃー騒いでる。のを見てると可笑しくなるね。
これは メッセージ 7283 (popstar_extra さん)への返信です.
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ヤシン師殺害
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/03/23 21:56 投稿番号: [7295 / 20008]
ヤシン師殺害を各国が非難するのは、それがどういう結果を招くのか判りきっていてイスラエルが実行したからだ。
シャロン首相は、今後イスラエル国民が自爆テロの嵐に巻き込まれるのを承知で、ヤシン師暗殺を実行したのだ。
これはテロに屈するな!
ではなく、わざわざテロを招いているのだ。
作為的なのだ。
ひとつ言えるのは、中東問題は新たな局面を迎えたということ。
しかしまあ俺の本心を言えば、ヤシン師はシオニストのスパイじゃないか?
ということ(笑)。
殺害はもともと予定されていたこと、あとはタイミングだ。
これは用済みになって始末したということではなく、肥料を撒いて育てた‘作物‘を刈り取ったということだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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基本的にここの馬鹿はテロという。
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 21:45 投稿番号: [7294 / 20008]
つまり弱者が強者を攻撃はしていけない。服従あるのみが回答だろうよ(笑)
アホらしいね。天下泰平って言葉は強者の温情から発する。それを理解できない馬鹿にすぎんよ。
あと治世のセンスが無いから暴動が起こるんだよ。それも現代の政治家は考えて欲しいものだ。
これは メッセージ 7291 (prism32s さん)への返信です.
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テロ以上に卑劣!イスラエルこそ悪!
投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2004/03/23 21:38 投稿番号: [7293 / 20008]
テロは実行した本人は死ぬ。さらに大規模な意味の無い殺戮にすぎない。
暗殺は意図的にしかも仕組まれた中で敵の大将を騙し打つ・・・もっとも卑劣な行為を容認する国家!
もはや国家としての威厳すらない、地に堕ちたも同然のイスラエル。
あ・・こんな野蛮な国家が現世に存在する自体恥ずべきである。
暗殺を容認する国民などテロで死んでも痛くない。だからユダは嫌われるんだよ。卑劣な遺伝子のやつらが!
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アラファト殺害も視野に
投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/23 21:28 投稿番号: [7292 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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質問
投稿者: prism32s 投稿日時: 2004/03/23 20:11 投稿番号: [7291 / 20008]
中国に侵略されているチベット人が、中国に対して攻撃を仕掛けたとしたら、
それはテロということになるのですか?
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アドベンさんの残虐性!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/03/23 20:05 投稿番号: [7290 / 20008]
>これまであいつのせいで、どれだけの無辜の市民が殺されてきたのか、考えたことはないのかよ。この3年間だけで、ハマスのせいで殺されたイスラエル人は400名以上だぜ!
じゃあ、無辜の民を1万人以上殺したブッシュはそれ以上の悪人ということですね。
>もっと前に殺しておくべきだった。
恐ろしい発言!
やはり、ブッシュも殺すべきだと思いますか?
これは メッセージ 7257 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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?
投稿者: sduqx 投稿日時: 2004/03/23 19:59 投稿番号: [7289 / 20008]
>ハマスは貴方の仰るとおり国家ではありませんよね。むしろ、イスラエル国領土内で難民保護規定によって守られるべき難民ですよね
もしも、仮に、彼らの居る場所がイスラエル領土内であるならば、ハマスはイスラエルの国内法を遵守しなければならない。
「難民」が軍兵士や民間人にまで銃口を向けるなど言語道断。
居座る権利など無い。日本が日本人の国であるように、イスラエルはイスラエル人の国。
国内を跳梁跋扈する無国籍武装集団を放置しておくことなど、出来るはずがない。
これは メッセージ 7279 (etranger3_01 さん)への返信です.
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ヤシン氏について
投稿者: chugoku_nante 投稿日時: 2004/03/23 19:54 投稿番号: [7288 / 20008]
あなたの言われたいことはわかります。
おっしゃるようにハマスの仕業によるテロも後を絶ちませんね。
その指揮をヤシン氏がとっていたと言いたいんでしょう。
しかし、ヤシン氏は、一方的攻撃停止を考慮していたのも事実です。
もちろん、仲介者に対して、条件つきながら表明していました。
またハマスを束ねることのできる唯一の人物だったことも確かです。
いわば、パレスチナ解放機構のアラファトのような存在が、ハマスにおけるヤシン氏です。
彼がまったくテロにかかわっていないかどうかは解りません。
しかし、中東和平を進めていく上で、多くの人から指導者として仰がれている人物を殺害することで、どれだけのプラスになるでしょう。
すくなくとも、ヤシン氏がテロ行為を中止するように指導すれば、多かれ少なかれ効果はあったはずです。
こういう影響力をもった人物を殺害すれば、組織が暴走して取り返しのつかないことになるでしょう。
ヤシン氏殺害を正当化したところで、報復テロという暴力の連鎖が起こるだけです。
中東のことを知らないからとか言われてますが
あなたは中東に行かれたことはありますか。
パレスチナにいかれたことはありますか。
もし、いかれたことがあるなら、考え方も変わっていたでしょう。
ヤシン氏がパレスチナ住民からどのように思われているか、ご存知ですか。
暴力の連鎖を断ち切るためにも、シャロンには2度と多くのパレスチナ人から慕われている人物を殺害するような暴挙をやめてもらいたいです。
最後にヤシン氏がなぜアメリカを攻撃対象からはずしていたかご存知ですか。
理由を知ればヤシン氏に対する思いも変わってくるでしょう。
これは メッセージ 7231 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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異議なし!
投稿者: hss65jp 投稿日時: 2004/03/23 19:48 投稿番号: [7287 / 20008]
それを擁護するアメリカこそ、ならず者国家なり!
これは メッセージ 7284 (lemonchan03 さん)への返信です.
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わたしは殺されて当然と考えますよ
投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/23 19:40 投稿番号: [7286 / 20008]
テロ組織の頭目を殺すのは当然のことだと考えます。
ビンラディンもヤシンも同じでしょう。
どちらも殺さねばならない人物です。
これは メッセージ 7284 (lemonchan03 さん)への返信です.
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テロリストの親玉が
投稿者: veneremur 投稿日時: 2004/03/23 19:34 投稿番号: [7285 / 20008]
テロにあった?。運命だね。
血塗られた人物を弁護する必要もないと思うが。
これは メッセージ 7204 (maxeng794 さん)への返信です.
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イスラエルはテロ国家
投稿者: lemonchan03 投稿日時: 2004/03/23 19:22 投稿番号: [7284 / 20008]
なぜイスラエルは悪の枢軸ではないのでしょうか?
イスラエルとは国交を断絶すべきだと思います。
ご異議ありますか?
これは メッセージ 7283 (popstar_extra さん)への返信です.
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イスラエル国民の6割がヤシン殺害を支持
投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/23 19:11 投稿番号: [7283 / 20008]
NHKが7時のニュースで流しました。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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文字化け失礼
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/23 18:51 投稿番号: [7282 / 20008]
これは メッセージ 7280 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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車椅子
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/23 18:47 投稿番号: [7281 / 20008]
>さらにヤシンが老体で傷病者でもあったという事実が、同氏のネームバリュー(利用価値)をさらに高めています。悲しいことですが、これが世の現実ですね。
車椅子姿でほとんど盲目の彼の姿を見ると、哀れさを感じます。ただ人を見た目で判断するのは良くない。彼が何を語り、何をやってきたのかを知るべきでしょう。
盲目の麻原ショウコウが何をしでかしたのか私たちは知っているはずです。麻原が法廷で言った「盲目の私に、いったいどんな悪いことができるというのでしょうか?」という言葉に吐き気を感じたのは私だけでないはず。
ただ、現実世界で大事なのは「ネームバリュー/有名人」ということなんでしょうね。
このインティファーダ初期にイスラエルの閣僚が暗殺されたとき、このような非難の嵐はなかった。殺された閣僚ゼエビは極右政党出身者で、パレスチナ人のヨルダンへの「移送」を平気で提唱するような糞野郎でした。しかし、それでもイスラエルの殲滅を提唱し、自爆テロリストを送り続けたヤシンとどっちが悪いのか?
ゼエビが殺されたときにアナンやEUが何か言ったとは記憶していません。
>国際社会の見解としては、イスラエルが主張する自衛権の行使という範疇で、“逸脱しており、国際法(すなわち自衛権について定める国連憲章)違反だということらしいです。
どの程度なら自衛で、どれだと一線を踏み越えているのか基準を知りたいですね。難しいでしょうが。貴殿のおっしゃる通り、「国際法上、国家という対象ではない集団に対しては自衛権の行使が出来ない」というのであれば、そんな法律はどっかにうっちゃるべきかと思います。
「現実にテロが続いているのに、法的に自衛権を提唱できない」というのだったら、そんな法にこだわる必要はない。成分法だけが正義や道徳を規定しているわけではない。もっとプラクティカルに見てもいいのでは?
法的整合性よりも人権、人権よりも人命です。
>ハマスは「難民保護条約」で守られていると思いますよ。
>はい、故に難民という国際人格が与えられるわけですね。難民保護規定はどのようになっていますか?
>ハマスは貴方の仰るとおり国家ではありませんよね。むしろ、イスラエル国領土内で難民保護規定によって守られるべき難民ですよね(そうじゃなかったっけ?>アドベンさん)。
はて、ハマスが難民保護条約で守られているとは初耳ですね。パレスチナ難民の権利が唱われているのは確かでしょうが(実際には周辺アラブ諸国では守られていませんが)、「難民が帰還する権利」は唱われていても、「その権利のために非武装市民を攻撃する権利、それを目的とした団体の正統性」が唱われているとは思えません。
またパレスチナ難民は「国家」ではない場所から脱出した人々です。そのあたりどういう法的存在になっているのかは私にはまったくわかりません。
これは メッセージ 7280 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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揚げ足
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/03/23 18:43 投稿番号: [7280 / 20008]
>そういう意味で言っていないこと、アドベンさんは一番よくわかってるでしょうに。
>俺の判断基準はすべて合法か否か、ですよ。
エトさんの判断基準が「合法かどうか」ということは重々承知していますが、その一言を引き出そうと思って揚げ足取らせてもらいました。
>純粋に戦略的な意図(テロ組織の弱体化、攻撃激化の抑止)の見地から言うと、「殺してはらない人物」だったということです。
自爆テロがこれでなくなるとは思いません。イスラエル側でもそういう声はほとんどない。ただmsg7238にも書きましたが、長期的に見ればイスラエル、自治政府現実派の益になると思いますね。団結を誇ってきたハマスにもほころびが出てくる。
ヤシンはハマスだけでなく、パレスチナの各原理主義系グループを束ねられる男でした。ただ、この彼がイスラエルの存在を承認して和平に協力すると言うことは考えにくかった。今まで何回か「イスラエル承認/停戦提案」を出したと報じられましたが、そのたびに公式声明http://www.hamasonline.com/で否定していました。「イスラエルの殲滅」を唱うハマス綱領を変えようなどという動きもなかった。
ここしばらく「ファタハが傘下のアルアクサをコントロールできなくなった。ガザのアルアクサの中にはラマラからの電話に出なくなった幹部さえおり、彼らはハマスと交流している」という報道が相次ぎました。アラファトはハマスを怖れ、これがガザを掌握することを極端に嫌がっていました。が、ハマスを徹底的に叩かなかったのは人民の離反を怖れてのこと。逆にヤシンが死んだ今、若干の冷却期間を置いてからガザの再掌握に動くかもしれない。つまり自治政府によるハマス狩りの開始です。
「混乱/混迷を招く」「不測の事態が起きる」「自爆テロが激化する」「ハマスが全面戦争をしかける」ということを恐れるのはわかりますが、だったらこれまでは混乱状態ではなかったのか?
これまでは自爆テロが激化していなかったのか?
ハマスはこれまでも全面戦争をしかけていなかったのか?
そういう疑問を感じます。
またこれはエト氏が一番嫌いなことだと思いますが「力の誇示」による抑止効果はどうでしょうか?
この3年間のイスラエルの軍事行動では、これは全く失敗していました。しかし今回はどうか?
今までのパレスチナの対イスラエル軍事行動(要するにテロ)には「あいつらが1948年のときのような全面戦争を仕掛けて俺たちみんなを西岸やるはずがない」という見通しの上にやっていたように思える節がある。パレスチナはエジプトやシリア、ヨルダンなどとは違って「イスラエルが死にものぐるいになったときに何をできるのか?何をやらかすか?」ということを知らないわけです。
今回の暗殺はアシュドッドの港湾施設狙いのテロへの報復ですが、あのテロが成功して化学薬品倉庫を破壊していたら、死者は千単位になっていました。そういうテロのエスカレートに対する「お前らがどんなにテロ戦略を練ろうが、こっちはお前らの指導者なんか簡単に殺せる。国際世論なんかに期待しても無駄だぜ」という力の誇示という面は見のがせません。
抑止効果に疑問符がつくのもこれまでの3年間をみれば当然ですが、ただ、イスラエルのガザからの撤退が日程にのぼっている現在、「撤退を見届けたヤシンが勝利を宣言し、さらなる闘争激化を予言」する場合と「撤退を人民の勝利と言いつつも、実際にはハマスはガタガタ」の場合では、撤退後の闘争形態も交渉進展もまったく変わると思いますね。
これは メッセージ 7269 (etranger3_01 さん)への返信です.
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ちょっとトリッキーな問いかけですね
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/23 18:22 投稿番号: [7279 / 20008]
でもお答えできますよ。
>「ハマス」は「ハマス憲章」で明確にイスラエルの存在を否定し、その殲滅を宣言しているわけですし、実際に1987年以来、無差別テロを含む数多くのテロを繰り返してきているわけですから、イスラエルが今回のような形でそれに反撃したとしても、「自衛権の行使逸脱」とは簡単には断定できないと思いますけどね
国際法(国連憲章)上、自衛権の行使というのは国家のみに対して行われるはずですが、ハマスは貴方の仰るとおり国家ではありませんよね。むしろ、イスラエル国領土内で難民保護規定によって守られるべき難民ですよね(そうじゃなかったっけ?>アドベンさん)。
国家という対象でない集団に対して個別的「自衛権」の行使ができるというイスラエルの論理自体が実は破綻しているということにお気付きですか?
アフガン攻撃のときに、米国が苦慮したのもこの点だったんです。だから、アルカイダを匿う国家のアフガニスタンに対して、個別自衛権を発動して宣戦布告したんです。イスラエルには、宣戦布告できる敵国すら存在しないんですよ。よって、国家としての「自衛権の行使」は不可能です。
●捕捉
>もしこの件が「国際司法裁判所」に持ち込まれたとして、「ハマス」のこれまでのテロを不問に付して、イスラエルの今回の行為だけを裁くことができますかね
国際司法裁判所(ICJ)は国家間の紛争を調停するための機関であり、ハマスという団体はICJという場においては当事者能力を持ちません。また、ICJは国家を裁くのではなく、勧告的意見しか発することができません。
国際法に明るそうなpicsaintloupさんならICJの機能と限界くらいは把握していらっしゃると思いましたが…。
これは メッセージ 7277 (picsaintloup さん)への返信です.
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国連やEUは民族差別の徒に堕落した
投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/23 18:08 投稿番号: [7278 / 20008]
ロシアがゲリラの指導者を暗殺したときには何も言わずに容認したくせに、
イスラエルがテロ組織の現役の頭目を殺したら非難する。
国連やEUの非難には説得力がないだけでなく、民族差別が露骨に表れている。
これは メッセージ 7277 (picsaintloup さん)への返信です.
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「国連」「EU」は確かに批判していますね
投稿者: picsaintloup 投稿日時: 2004/03/23 17:45 投稿番号: [7277 / 20008]
なるほどね。「国連」と「EU」は確かに批判しているようですね。しかし「自衛権の行使という範疇で、“逸脱しており、国際法(すなわち自衛権について定める国連憲章)違反」というのは一方的解釈なように感じますがね。御存知のように「ハマス」は「ハマス憲章」で明確にイスラエルの存在を否定し、その殲滅を宣言しているわけですし、実際に1987年以来、無差別テロを含む数多くのテロを繰り返してきているわけですから、イスラエルが今回のような形でそれに反撃したとしても、「自衛権の行使逸脱」とは簡単には断定できないと思いますけどね。もしこの件が「国際司法裁判所」に持ち込まれたとして、「ハマス」のこれまでのテロを不問に付して、イスラエルの今回の行為だけを裁くことができますかね。何はともあれ、とりあえずアラブ諸国がこの問題を早急に「安保理」の議題として取り上げようとすると思いますが、その時の各国の反応を見極めてから、また話しましょう。
これは メッセージ 7274 (etranger3_01 さん)への返信です.
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ヤシン撲滅は対テロ戦争の偉大なステップ
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2004/03/23 17:40 投稿番号: [7276 / 20008]
ヤシンがどれだけの無辜のイスラエル市民の命を奪った凶悪な殺人テロリストであったことか。
イスラエルが当然の反撃をするのはけしからんが、残虐なパレスチナの殺人テロリストがイスラエル市民を殺すのは「解放闘争」だなどと、恥知らずにも喚き散らすテロシンパどもには反吐が出る。
ヤシン撲滅を祝い、日本の地からイスラエル市民に祝福の声を挙げよう!
ヤシン撲滅の次はハマスの完全一掃だ。
イスラエルの安全は日本も含めての自由民主主義陣営の安全でもある。
文明諸国はヤシン撲滅を素直に歓迎し、祝うべきだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ヤシン氏暗殺。
投稿者: tenpentii2 投稿日時: 2004/03/23 17:34 投稿番号: [7275 / 20008]
今度のヤシン氏暗殺はイスラエル、パレスチナ両方にとってマイナスにしかならない暴挙である、それをテロリストだから殺してもいいというような考え方はおかしい、このことによってまた多くの血が流れるのは間違いないことでありたとえ国際法がどうこうという前に、この暗殺はテロリストがやっていることとなんら代わらない、この暗殺を正当化するようなことは絶対にしてはいけない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ヤシン師殺害が「国際法」違反とは?2
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/23 17:08 投稿番号: [7274 / 20008]
国際社会の見解としては、イスラエルが主張する自衛権の行使という範疇で、“逸脱しており、国際法(すなわち自衛権について定める国連憲章)違反だということらしいです。もちろん、その他の意味でも国際法に違反している側面があることも含めての意味だと思います。
◇
◇
◇
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200403230006.htmlイスラエルのヤシン師殺害、国際社会は非難
2004.03.23
Web posted at: 12:48 JST
(CNN)
イスラエル軍がイスラム原理主義組織ハマスの創設者で精神的指導者のアフメド・ヤシン師を殺害したことについて、「国際法違反だ」と批判したアナン国連事務総長をはじめ、各国指導者が22日、次々に非難声明を発表した。
●国連の見解
アナン事務総長は、「シェイク・ヤシンを標的にして暗殺したことを、非難する。こうした行為は国際法に違反するだけでなく、平和的解決の方策を見いだす作業においても何も貢献しない」とイスラエルを批判した上で、「地域の全ての人に対し、平静を保ち、緊張関係を悪化させないよう求める」と呼びかけた。
●EUの見解
欧州からは、欧州連合(EU)外相理事会が、ヤシン師殺害を「非合法」と強く非難する共同声明を発表。声明は「(ヤシン師らの)非合法な殺害は国際法に反しているだけでなく、テロとの戦いにとって重要な支柱である、法の支配そのものを傷つけるものだ」と指摘した。
またEUのソラナ共通外交・安全保障上級代表も同日、「EUは常に、殺人行為を非難してきた。今回のケースでは特に、より強い非難を表明すべきと思う。こうした行為は、今必要とされている平和や対話の状況を作り出すことに、全く何も貢献しない」と話した。
●英国の見解
さらにストロー英外相は「イスラエルが何をおいても自衛する必要があるのは理解できるが、イスラエルが国際社会の全面的な支持を得るには、自衛権の行使も国際法の定める範囲内でなくてはならない。英政府はかねてから、標的を定めたこうした暗殺行為は、国際法違反だとの立場をとってきた」と批判。
●ドイツの見解
ドイツのフィッシャー外相は「このような殺人は容認できない。これは何かを恐れているからといって認められるものではない」と非難した上で、「緊張関係の悪化を防ぐため、双方が最善を尽くさなければならない。われわれも現在、中東和平プロセスを前進させるため、最大限の努力をしている」と話した。
●フランスの見解
フランスのドビルパン外相も、「和平プロセスの再開が何より必要な状況下、こうした違法行為は暴力の連鎖に非を注ぐだけだ」と強く非難した。
●ロシアの見解
ロシア外務省も、「事態を憂慮している。和平プロセス再開に向けた努力を台無しにし、新たな暴力を引き起こす危険がある」と声明を発表。また中国外務省の孔泉報道官は記者会見で、「中国側は今回のこの事件を注視している。この事件が地域情勢に与える影響について、深い憂慮の意を表明する」と述べた。
●エジプトの見解
エジプトのムバラク大統領も同日、ヤシン師殺害を「残念で卑劣な行為」と強く非難し、「すべての和平プロセスがこれで中断した」と述べた。大統領はさらに、エジプトとイスラエルの平和条約調印25周年を記念するはずだった、エジプト人民議会議員団のイスラエル訪問を中止した。
これは メッセージ 7273 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>「ヤシン師殺害」が「国際法」違反とは?
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/23 17:00 投稿番号: [7273 / 20008]
まず、こちらを参照
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000332-reu-int「ヤシン師らの暗殺を強く非難する。このような行いは国際法に反するだけでなく、中東和平の模索に寄与することはない」─アナン国連事務総長
それから、「テロリスト」という区分けは国際法上は存在しません。テロリストは職業です。文民・軍人などの区分けには当てはまりません。しかし、「軍人」ではないので、文民扱いという解釈になるはずです。
>規軍の兵士、及びそれに準じる民兵、義勇兵の捕虜の人権保護であって、テロリストの人権は保護されていませんよ
テロリストが保護されないと規定されていない限り、テロリストは規定にある「民兵、義勇兵」のどちらかになるという法解釈がなされます。そこに厳密に規定されていない限り、テロリストが対象外ということにはなりません。
>次に「ヤシン師殺害」が「国連憲章」にも触れるとのことですが、具体的に第何章のどういう規定に抵触していますか?
ああ、これは思い違いだったみたいです。国連憲章で細かい手続き法を定めるわけがありませんから(苦笑)これは事実誤認でした。失礼しました。
>さらに念のためにいいますが、1949年の条約改訂時に「ゲリラ兵を正規戦闘員として認める可能性」が示唆されましたが、「ハマス」はここでいう「ゲリラ兵」には該当しません。「ハマス」が「ジュネーヴ条約」でも保護されないテロリストであることをお忘れなく。
テロリストは保護されないと明確に規定されているのでしょうか?
>「ハマス」は「ハーグ条約」「ジュネーヴ条約」に調印もしていないし、「ハーグ条約」「ジュネーヴ条約」を守ろうとしたこともありません。
ええ、すみません。イスラエルがこのいずれも守っているとも思えませんが(笑)
それはともかく、ハマス「は難民保護条約」で守られていると思いますよ。
>またついでにいいますと、「ハマス」は「国連」に加盟している国家、あるいは団体ではありません。
はい、故に難民という国際人格が与えられるわけですね。難民保護規定はどのようになっていますか?
これは メッセージ 7272 (picsaintloup さん)への返信です.
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「ヤシン師殺害」が「国際法」違反とは?
投稿者: picsaintloup 投稿日時: 2004/03/23 16:36 投稿番号: [7272 / 20008]
まず確認しておきたいのですが、「国際法」には、「慣習国際法」と「条約国際法」がありますね。前者は全ての国家を拘束する「国際法」であり、後者は条約当事国のみを拘束する「国際法」です。それでは具体的にお聞きしますが、「パレスチナ自治政府」の代表でも閣僚でもない単なる「ハマス」というテロ組織のカリスマ的指導者に過ぎなかった「ヤシン師殺害」はどちらの「国際法」のどの部分に抵触するとお考えですか?
>ハーグ陸戦法規程に触れます。たしか国連憲章にも触れると思います
「ハーグ陸戦法規定」とは、「ハーグ陸戦法規慣例に関する規則(前文、及び56条)」(1907年)のことを言われているのでしょうね。それならこの条約の「第1条」から「第4条」に言及されているのは正規軍の兵士、及びそれに準じる民兵、義勇兵の捕虜の人権保護であって、テロリストの人権は保護されていませんよ。さらに念のためにいいますが、1949年の条約改訂時に「ゲリラ兵を正規戦闘員として認める可能性」が示唆されましたが、「ハマス」はここでいう「ゲリラ兵」には該当しません。「ハマス」が「ジュネーヴ条約」でも保護されないテロリストであることをお忘れなく。
最後に話を戻すようで恐縮ですが、まず大前提として、「ハマス」は「ハーグ条約」「ジュネーヴ条約」に調印もしていないし、「ハーグ条約」「ジュネーヴ条約」を守ろうとしたこともありません。これらの条約で保護されるべきいかなる範疇の組織でもありません。ですから、そもそも「ヤシン師殺害」を批判する根拠として、そのようなものを持ち出すこと自体が無意味なことだともいえるでしょう。
次に「ヤシン師殺害」が「国連憲章」にも触れるとのことですが、具体的に第何章のどういう規定に抵触していますか?
「国連憲章」の前文以下19章111条をざっと見渡してみましても、テロリストの人権を保護する規定は見当たらないのですが。
またついでにいいますと、「ハマス」は「国連」に加盟している国家、あるいは団体ではありません。ましてや「ハマス」代表のヤシン師は、硬軟巧みに使い分け時には「国連」も利用しようとする「パレスチナ自治政府」のアラファト議長と違い、「国連」を敵視することはあっても、「国連」の権威を認めようとしたことなど一度もないこともお忘れなく。
これは メッセージ 7261 (etranger3_01 さん)への返信です.
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RE: 温室育ちのお坊ちゃんへ
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/23 16:00 投稿番号: [7271 / 20008]
>お目出たいというか何というか、あなたは度し難い頭の持ち主ですね。
すみませんね。国際法バカなもんで(笑)
>ビン・ラディンを生きたまま逮捕して、裁判にかけるのが最善だとは誰でも分かっていることですが、彼が攻囲されても最後まで抵抗して降伏しなければ、殺害するしかないでしょう。国際社会がそれを肯定しないということはあり得ません。
ええ、これには同意しますよ。問題は、“はじめから”ビンラディンの殺害を是とする姿勢です。
それが国際社会にあるようだったら、法治の概念はどうなってしまいますか?
たとえば、「どうせ抵抗するだろう、“戦闘状態”に陥るだろう」という理由で、はじめから殺害を意図して攻撃するのと、捕獲して裁判にかけることを前提として相手の投降を促すように威嚇するのとではまったく違います。むろん、ジンバブエのクーデターをその身で経験した私を「温室育ち」と仰る貴方は、後者の考え方は「テロリスト相手には通用しない。甘い。だから温室育ちだと言うんだ」と反論なさるでしょう。しかしです。
たとえテロリストであっても、基本的人権は認めるべきなんです。それがどんなに困難な道のりであっても、最終的にはテロに打ち勝つことなどできません。テロを作る原因を量産しつつ、テロそのものだけをなくそうという考え方には論理の飛躍があります。無理なんです。殺戮を重ねればテロリストはネズミ算的に全世界に増えていき、当のアメリカにもジョン・ウォーカーのような志願テロリスト(タリバン兵)を生む土壌を作りつづけるだけです。ですから、殺害を是としてはならないんです。ある程度の暴力は必要悪かもしれません。しかしそれは合法的なものでなければならないし、国際社会は同時に、テロを生む原因に対する責任追及の姿勢もとらなければらない時を迎えていると思います。
>(将来出現するかどうかも分からない)新たなビン・ラディンが出現して報復テロを行うことを恐れて、現在世界各国で猖獗を極めている「アルカイダ」のテロの総責任者ビン・ラディンの殺害を躊躇するなど本末転倒も甚だしい。今年だけでも、イラクやスペインで大勢の人々が「アルカイダ」のテロで命を落としているのですよ。
要は「テロに屈するな」ということですね。しかし“報復テロを恐れる”という考え方ではなく、“被害・死傷者を最小限に抑える”ために、という考え方には至りませんか?その考えでいけば、まず報復テロを起こさせない方法も考えるべきじゃないのでしょうか?そのバランスが重要だと思いますよ。テロリスト相手に譲歩など必要ないといっても、世界中のテロリストを掃討することは、世界中の一般の犯罪者を根絶やしにすることと同じで、不可能です。現実的感覚でいけば、暴力はやむなしですが、それを是とばかりせず、同時にテロを起こす原因を作り出している国際社会の内省も促されるべきだと思います。そして、その内省をもとに行動すべきでしょう。
>「ナンバーツー、スリーの殺害なら是とされるのかというと、もちろんそうでもありません。違法は違法です。」とは驚きますね。「アルカイダ」のNo.2、No.3といえば、アイマン・アル・ザワヒリ、タサール・アブダラですが、彼らの殺害が違法だとは・・・
彼らがこれまでの「アルカイダ」の一連のテロで、どのような役割を果たしてきたか知った上で言っているのですか。
すみません、国際法バカなんで、あくまで“違法”は“違法”です。善悪ではありません。
>「テロリストだから殺害してよいという法律はどこの国にもないんです」には恐れ入りますね。
事実ですから(イスラエルやテロ頻発国(サウジなど)には例外があるかもしれません)。
>テロリストは実際多くの人々を殺害している犯罪者なのですよ。それも確信犯的な非常に危険な犯罪者です。それを生きながら捕らえる手立てがなければ、殺すしかないでしょう。特に「アルカイダ」などは、国境を越えた大規模無差別テロを現在進行形で繰り返しているわけですから、悠長なことはいっていられないと思いますが。
法とは、悠長な手続きが必要でかつ絶対的なものなんです。度し難い頭ですみません(笑)
∇etranger∇
これは メッセージ 7268 (oldfirehall さん)への返信です.
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あら?
投稿者: chocomint310 投稿日時: 2004/03/23 15:44 投稿番号: [7270 / 20008]
>失礼しました。
いえいえ、私もちょっと意地悪な言い方だったので誤解されたのも仕方がないですね、確かにそうとも取れる言い方だったし。
昨日のヤシン暗殺以来この掲示板を見ていましたけど、その中で何人の人がパレスチナ人の被害について言及していましたか?
adventureoftheultraworldさんは触れられていましたけど。
>そういう事件が起きてもまったく沈黙していた人たちが、殺人者ヤシンが殺されただけで大騒ぎしているのを見ると、「人の命の価値とはなんだろう?」と思ってしまいます。
これにはまったく同感です。
これは メッセージ 7266 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/7270.html
揚げ足とらないの!(笑)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/23 15:36 投稿番号: [7269 / 20008]
>自爆テロで殺されたイスラエル市民や、軍の狙撃で殺されたパレスチナ市民は
「殺されてもいい人物」なのでしょうか
そういう意味で言っていないこと、アドベンさんは一番よくわかってるでしょうに。純粋に戦略的な意図(テロ組織の弱体化、攻撃激化の抑止)の見地から言うと、「殺してはらない人物」だったということです。
俺がどのような形であれ、殺人というものを肯定するわけがないでしょう。自爆テロも違法。イスラエルの攻撃も違法です。
>ヤシンの命は非難決議を出すに値するのでしょうか?
一般市民の命は値しないのでしょうか
痛いところつきますね。これはひとゆえにネームバリューの問題でしょう。さらにヤシンが老体で傷病者でもあったという事実が、同氏のネームバリュー(利用価値)をさらに高めています。悲しいことですが、これが世の現実ですね。
>「ヤシンの死を悼む」ってのは「モハメド・アタの死を悼む」ってのと同じです。
俺は刑法上の「死刑」には賛成なほうですが、一方的な殺戮にはいかなる形であれ異を唱えます。モハメド・アタ氏にしたって国際裁判を受ける権利を持っていたと思います。
>ま、世間には麻原の死刑判決に反対する人もいるでしょうしね。
俺はこれには反対しませんね。合法ですし。当然の結論だと思います。
俺の判断基準はすべて合法か否か、ですよ。アドベンさん。
これは メッセージ 7262 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/7269.html
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