★「竹島」は日本固有の領土です
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
高麗史の于山島
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/29 13:37 投稿番号: [8751 / 9207]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm093.html#No.676
それはさておき、于山島の名前は高麗史にはじめて登場しました.
『高麗史』巻58、地理志3、蔚珍縣
欝陵島:県の真東の海中にあり。新羅の時に于山国と称された。ときに武陵、
ときに羽陵ともいう。島は百里四方で新羅の智證王12年(ママ)に降伏した。
(高麗初代)太祖13年(930) にその島民は白吉と土豆を遣わし、貢ぎ物を献
上した。
一説に于山と武陵は本来二島という。お互いの距離は遠くなく、天気が清明であれば望み見ることができる。
・
欝陵島:県の真東の海中にあり
これは蔚珍縣から欝陵島を見ての供述ですね、で、
次に、
一説に于山と武陵は本来二島という。お互いの距離は遠くなく、天気が清明であれば望み見ることができる。
これは二島の説明で、二島はお互い接近しており、晴れていれば二島を見る事が出来る、
つまり
始めが二島の説明であれば、帰結も二島でおわるのですね、
これは メッセージ 8750 (ninnikumanx さん)への返信です.
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武装韓国警備艇に素手でたち向かい・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/28 22:34 投稿番号: [8750 / 9207]
これは メッセージ 8749 (ninnikumanx さん)への返信です.
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盗賊カモメ李承晩の領土横取り
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/27 18:09 投稿番号: [8749 / 9207]
李承晩の領土横取りと于山島の再浮上
1945年日本が敗戦を迎えた時、韓国の大統領李承晩は日本の領土を奪う絶好の機会と見ました。彼は古代から日本固有の領土だった対馬の領有を主張しようとしただけにとどまらず、あるはずの無い謎の島までその領有権を主張しようとしました。アメリカが、彼の対馬と謎の島(波浪島)に対する主張を受け入れないことが明らかになった時、李は1905年から公式に日本の領土に編入され、しかも数百年前から地図に描かれてきた、竹島(Liancourt Rocks)に目を付け焦点を絞りました。しかし、李には問題がありました。韓国にはその領有権を主張する為の古い地図や文書が存在しなかったのです。そこで韓国は、古地図や古文書にある于山島が実はLiancourt Rocks である、という主張を始めました。しかし、事実はこれらの地図は于山島を鬱陵島の隣接島として描いており、Liancourt Rocksではないのです。韓国政府は、アメリカが日本との苦しい戦争を戦ったばかりで日本の主張を受け入れるはずが無いと思ったのか、アメリカ人が調査したり、何の疑問もはさまずに彼らの主張を受け入れると思ったのでしょう。しかしながら実際は、アメリカ人は疑問をはさんで調査をし、そしてこのLiancourt Rocksが日本に所属すると決定したのです。ー引用ー
これは メッセージ 8748 (ninnikumanx さん)への返信です.
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1954年 ヴァン・フリート特命報告書
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/27 17:44 投稿番号: [8748 / 9207]
これは メッセージ 8747 (ninnikumanx さん)への返信です.
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柳馨遠 『輿地志』が出てきたとよおお・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/26 23:10 投稿番号: [8746 / 9207]
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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石島リャンコ島にあらず 明治政府の常識
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/26 21:25 投稿番号: [8745 / 9207]
1900年、朝鮮は勅令41号を世界中に発信した、当然
明治政府は石島の事は承知していたでしょう、しかしながら
明治政府は1905年リャンコ島は、いづこの国も領有していない事を確認してからと念には念を入れて日本の領域に入れました、つまり、これは、石島はリャンコ島ではない事を明治政府は了解していた事に成ります、これが当時の明治政府の常識だったのですね、
これは メッセージ 8744 (ninnikumanx さん)への返信です.
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崔書勉 教授のメッセージは片手おち
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/26 15:36 投稿番号: [8744 / 9207]
これは メッセージ 8743 (ninnikumanx さん)への返信です.
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会津屋八右衛門の精神を今に・・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/26 14:07 投稿番号: [8743 / 9207]
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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于山島と松竹島は同じ島 李と輿地勝覧
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/25 21:55 投稿番号: [8742 / 9207]
一方李は「"于山島"は鬱陵島の別名に過ぎず、"松竹島"が鬱陵島の唯一の隣接島である」と答えています。
蔚珍縣の真東の海中にある于山島、欝陵島、この二島は県の真東の海中にある。
この事は
つまり于山島と松竹島は同じ島である事を意味していますね、
これは メッセージ 8741 (ninnikumanx さん)への返信です.
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二島は蔚珍縣の真東の海中にある
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/25 20:27 投稿番号: [8741 / 9207]
http://www.han.org/a/half-moon/hm094.html#No.685
ー引用ー
第四版にあたる『新増東国輿地勝覧』(1531)が現存し
ますが、これは第1級の史料とされているようです
前置きが長くなりましたが、『新増東国輿地勝覧』(輿地勝覧と略す)に
于山島、欝陵島はこう記されました。
『新増東国輿地勝覧』蔚珍縣 于山島、欝陵島
一に武陵という。一に羽陵という。二島は県の真東の海中にある。三峰が
高くけわしく空にそびえている。南の峯はすこし低い。天候が清明なら峯のて
っぺんの樹木やふもとの砂浜や渚を歴々と見ることができる。風にのれば、二
日で到着できる。一説によると于山、欝陵島は本来一島という。その地の大き
さは百里である。
・二島は蔚珍縣の真東の海中にある、風にのれば、二日で到着できる。
とあるが、これはまさしく蔚珍縣から見た二島を述べたのですね、で
二島とは于山島、欝陵島の事ですね、
これは メッセージ 8733 (ninnikumanx さん)への返信です.
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古文献では松竹島と言う隣接島がある
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/24 16:56 投稿番号: [8740 / 9207]
高宗と李の会話で、1882年の時点においてもなお、大韓帝国の国王とその顧問達さえ鬱陵島の地理に疎かったことがはっきりと分かります。韓国の古地図は于山島を鬱陵島の隣接島である竹嶼として描いていますが、会話に出てきた輿地勝覽を含め、古文献では明らかに、鬱陵島には松竹島と言う隣接島がある、と記述されていたようです。ー引用ー
これは メッセージ 8739 (ninnikumanx さん)への返信です.
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"于山島竹島" 1899年皇城新聞
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/24 10:40 投稿番号: [8739 / 9207]
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/188247.html
ー引用ー
1899年の時点になっても、大韓帝国皇城新聞の記事 は「于山島竹島が鬱陵島の最も顕著な島である」と言っており、一つの島に二つの名称があったことを示しています。もしも、この"于山島竹島"がある特定の人物が主張するように、二つの別々の島であったとすれば、なぜ、鬱陵島を郡に昇格させた翌年の大韓勅令41号の中で、竹島(竹嶼)だけが言及されたのでしょうか?
・"于山島竹島"と云う一島を二島に分離すれば、于山島と竹島と成るが、そうしなかったのは、于山島と竹島は同じ島だったという事ですね、
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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とうだい元くらしだった様な・・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/23 19:26 投稿番号: [8738 / 9207]
于山島、松竹島、松島そして竹島は全て同じ島をあらわす名前だったから
つまり
こうだ
倭が云う松島は朝鮮の于山島である
又は
倭が云う
松竹島は朝鮮の于山島である、単純に考えれば、至極あたりまえの事でもある、
これは メッセージ 8737 (ninnikumanx さん)への返信です.
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于山島、松竹島、松島、竹島は全て同じ島
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/23 18:42 投稿番号: [8737 / 9207]
それにしても、何故于山島、松竹島、松島そして竹島の何れか二つが同時に載っている韓国の地図は存在しないのでしょうか?最も論理的な説明は、これら四つの名称が全て同じ島をあらわす名前であった、と言うことでしょう。
ー引用ー
・于山島、松竹島、松島そして竹島は全て同じ島をあらわす名前だった、
ふ〜
なんてえーこった
これは メッセージ 8736 (ninnikumanx さん)への返信です.
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松竹島の別名は竹島、松島とも呼ばれた
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/23 17:47 投稿番号: [8736 / 9207]
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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Re: 鬱陵島の隣接島の数について
投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/04/23 11:11 投稿番号: [8735 / 9207]
その後李は、鬱陵島を探索して、于山島と言う名前を聞いた。
そして、鬱陵島の最高峰に登頂して、遙か海上にもなにもないと報告した。
于山島というのは鬱陵島の古名だろうと結論してます。
これは メッセージ 8734 (ninnikumanx さん)への返信です.
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鬱陵島の隣接島の数について
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/22 21:38 投稿番号: [8734 / 9207]
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/188247.html
隣接島の数について意見が食い違う
鬱陵島の隣接島の数について、二人の意見が食い違っていることがお分かりでしょうか。高宗は「二つある」と言い、李は「一つしかない」と言っています。また、王は「"松竹島"と "芋山島" は鬱陵島の隣接島である」と言い、一方李は「"于山島"は鬱陵島の別名に過ぎず、"松竹島"が鬱陵島の唯一の隣接島である」と答えています。王はそれでもまだ自説にこだわり、"松島"と"竹島"と言う名が"于山島"とともに使われており、三島で所謂鬱陵島を形成している、と述べています。李はしかしそれに同意せず、「松島と竹島が鬱陵島の東にある」と言う者はいるが、実際は松竹島と言う一つの島があるのみで、松島と竹島と言う別々の島があるわけではない、と答えています。
高宗は、名称については曖昧であったようですが、3つの島が鬱陵島を形成している事に確信を持っていたようです。李が松竹島は鬱陵島の隣接島に過ぎない、と言った時、王は松竹島は松島と竹島と言う、二つの別々の島であり、芋山島が鬱陵島の別名に過ぎないのなら、やはり鬱陵島はそれらの三島で形成されていることになる、と言っています。李は、その仮説を否定し「鬱陵島は松竹島、と言う隣接島が一島あるのみ」と答えました。
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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『高宗実録』と鬱陵島検察
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/22 20:13 投稿番号: [8733 / 9207]
http://www.han.org/a/half-moon/hm094.html#No.690
ー引用ー
『高宗実録』と鬱陵島検察
2003/ 3/21
Yahoo! 掲示板「竹島」#1547
半月城です。
「竹島一件」以後の江戸時代、「于山すなわち倭がいうところの松島(竹島
=独島)」をめぐって日朝両国では何事もなく平穏な時代がつづきました。
ところが明治維新をきっかけに日本帝国では対外膨張の気運が高まり、日
本政府の政策とは別に、日本人の鬱陵島への渡航が盛んになりました。これは
必然的に鬱陵島にしかれていた朝鮮政府の空島政策を激変させることになりま
した。今回はこれを取りあげることにします。
1881年、朝鮮の鬱陵島捜討官は同島で日本人が伐木しているのを発見しま
した。朝鮮政府としても放ってはおけず、関係機関が対策にのりだしました。
統理機務衙門は次のような提案をしたことが『高宗実録』18年5月条に記さ
れました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ところで彼ら日本人が鬱陵島で人知れず木を切り運び出すのは辺禁政策に
かかわることであり、厳重に防がねばならない。将来、この事実を書契にした
ため、東莱(釜山)の倭館に送り、日本外務省に転送するようにする。
考えるに、この島は茫々たる海のなかにあるが、そのまま空島にしておく
のはさみしいかぎりである。その形勢が要害であるかどうか、また防御が緊密
であるかどうかなどをことごとく審査して処理すべきである。副護軍の李奎遠
を鬱陵島検察使に任命して早々に行かせ、徹底的に検討し意見をまとめ稟議す
るのはいかがであろうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この提案は承認され、検察使の李奎遠は王に召されましたことが『高宗実
録』や『承政院日記』に記されました。承政院とは王命や王への提言を取り扱
う官庁ですが、その公的な記録が『承政院日記』であり、現在 1623‐1894年
分の3047冊という膨大な史料が残されました。朝鮮は『実録』といい『承政院
日記』といい、記録を重視した国でした。
さて、李奎遠は鬱陵島へ出発する前に王と面談しましたが、そのときのよ
うすが『高宗実録』と『承政院日記』に記されました。後者はその対話を高宗
19年(1882)4月7日条にこう記録しました。
・朝鮮は『実録』といい『承政院日記』といい、記録を重視した国でした。
とあるが
何で現竹島の朝鮮記録は一つもないのかねえええ、
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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安の子山島は竹嶼だった
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/21 16:46 投稿番号: [8732 / 9207]
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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” 奎遠曰: 或稱松島、竹島,”
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/21 04:18 投稿番号: [8731 / 9207]
。” 奎遠曰: “謹當深入檢察矣。 或稱松島、竹島, 在於鬱陵島之東, 而此非松竹島以外, 別有松島、竹島也。”
(日本語訳)
李奎遠曰く「深く分け入って検察を行います。その島は鬱陵島の東にあり、時に松島とも竹島とも呼ばれています。しかし、そこにあるのは、松竹島で、松島と竹島と言う別々の島があるわけではありません。」
これは メッセージ 8730 (ninnikumanx さん)への返信です.
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” 繁曰: “ 而又稱松島、竹島
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/21 04:06 投稿番号: [8730 / 9207]
。” 繁曰: “或稱芋山島, 或稱松竹島, 皆《輿地勝覽》所載也。 而又稱松島、竹島,與芋山島爲三島統稱鬱陵島矣。 ”
(日本語訳)
王曰く「芋山島(于山島)あるいは松竹島と呼ばれるものは、輿地勝覽に記述がある。それはまた、松島、竹島とも呼ばれ、于山島と3つあわせて鬱陵島と呼ばれる島を成している。
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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于山はすなわち倭がいうところの松島である
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/20 22:02 投稿番号: [8729 / 9207]
一方、松島(竹島=独島)のほうはどうでしょうか。松島の名が記された
朝鮮の文献は柳馨遠の「輿地志」(1656)が初出のようです。ただし、この本は
現存しません。それを引用した本に『疆界考』と『東国文献備考』の「輿地考」
があります。『疆界考』も「輿地考」も申景濬が編纂しました。
『疆界考』(1756)は朝鮮歴代国家の領域を中心に記したもので、筆写本が高
麗大学図書館にあるようです。一方『東国文献備考』(1770)ですが、これは王
命により編纂された百科全書風の文献で文物や制度を解説したものでした。資
料価値が高い文献です。
この本も現存しませんが、これを増補、出版した『増補文献備考』(1908)
は日本の国会図書館にもあります。この本は増補した部分が明確にされていま
すが、「輿地志」于山島条は増補した部分には入っていません。したがって、
于山島を引用した部分はオリジナルである『東国文献備考』当時の記述のまま
ではないかと思われます。そこに松島はこう記されました。
「輿地志がいうには、鬱陵、于山は皆于山国の地、于山はすなわち倭がいう
ところの松島である(注1)」
この認識は「輿地志」(1656)の見方であると同時に、『増補文献備考』が
発刊された1908年当時の認識でもあるといえます。
・つまり
輿地志がいうには、鬱陵、于山(竹嶼)は皆于山国の地、于山(竹嶼)はすなわち倭がいうところの松島である、と李奎遠の言葉を借りれば、こうなるのでしょうか、
これは メッセージ 8728 (ninnikumanx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nnneza4ga49_1/8729.html
于山島(松竹島)は時に「松島」とも呼ばれ
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/20 20:40 投稿番号: [8728 / 9207]
李奎遠曰く「深く分け入って検察を行います。芋山島(于山島)あるいは松竹島と呼ばれるその島は鬱陵島の東にあり、時に松島とも竹島とも呼ばれています。しかし、そこにあるのは、松竹島で、松島と竹島と言う別々の島があるわけではありません。」
・于山島(松竹島)は、時に「松島」とも呼ばれていますと李奎遠は述べていますね
つまり
松島なんて固有名称は倭人がつけたのでしょう、
これは メッセージ 8727 (ninnikumanx さん)への返信です.
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王は檢察使李奎遠を呼んで謁見した
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/20 18:28 投稿番号: [8727 / 9207]
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/188247.html
“7日、王は檢察使李奎遠を呼んで謁見した。
王曰く「近頃、鬱陵島に他の国の者が絶えず往来して島を占有する、という被害がでている。松竹島と于山島は鬱陵島の傍にあるはずだが、互いの距離はその産物についての詳細が分かっていない。君は特別にこの検察使に選ばれたわけであるから、しっかりと仕事をせよ。民を住まわせる村を作るかもしれないから、詳細な地図と記録をとるように。」
李奎遠曰く「于山島は鬱陵島のことです。つまり于山とは、彼の国の昔の首都の名前です。松竹島は島から三数十里ほど沖の小さな島です。産物は、檀香と簡竹です。」
王曰く「芋山島(于山島)あるいは松竹島と呼ばれるものは、輿地勝覽に記述がある。それはまた、松島、竹島とも呼ばれ、于山島と3つあわせて鬱陵島と呼ばれる島を成している。全てについてその事情を検察せよ。そもそも三陟と越松の土候が鬱陵島の調査を行っていたが、皆いい加減で島の外周しか検察していない。こうしたことが外国人による弊害を招いたのだ。」
李奎遠曰く「深く分け入って検察を行います。その島は鬱陵島の東にあり、時に松島とも竹島とも呼ばれています。しかし、そこにあるのは、松竹島で、松島と竹島と言う別々の島があるわけではありません。」
王曰く「それは前任の検察使から聞いたのか?」
李奎遠曰く「いいえ前任者とはまだ話をしておりません。しかし、これが前任者の話の要旨であると聞き及んでいます。」”
これは メッセージ 8726 (ninnikumanx さん)への返信です.
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韓国 対馬を要求
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/20 14:52 投稿番号: [8725 / 9207]
1951(昭和ニ六)年4月27日 - 韓国が対馬の領有権を主張
韓国は米国務省に送った文書の中で、サンフランシスコ条約草案の「領土」部分に対して言及しながら、「韓国は正義が永久的平和の唯一の基盤という堅固な信頼で対馬島の領土的地位に対する完全な検討をすることを要請する」とし、「歴史的にこの島は韓国領土だったが日本によって 強制的、不法的に占領された」と言った。しかし、米国側は「対馬は日本が長期間にわたり完全に統治しており、平和条約は対馬の現在の地位に影響を及ぼさない」と答え、韓国の要求を拒否した。
1951年7月12日 - 韓国はアメリカに対して、日本が対馬に対する権利を放棄することなどを含めた10項目の覚書を送る
1951年7月18日 - 韓国は再度、アメリカに対して5項目の要求を行い、「独島・対馬島・波浪島」を韓国領に含めるように求めた。
これは メッセージ 8723 (ninnikumanx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1za1vcddega1wa4offckdc8gmada4nnneza4ga49_1/8725.html
佐田白茅「朝鮮国交際始末内探書」
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/20 13:46 投稿番号: [8724 / 9207]
1870(明治三)年 4月- 佐田白茅「朝鮮国交際始末内探書」
明治3年、外務省の佐田白茅が、朝鮮を訪問し日朝交渉を行った報告書。「竹島 松島 朝鮮附属ニ相成候始末」と書いてあるが、その中に"松島"は竹島(鬱陵島)の隣島であり、これまでに掲載した書留等が何もない、つまりこの島に関する記録が何もない、と報告している。日本は江戸時代からLiancourt Rocks のことを"松島"と呼んでおり文書や地図なども存在することからも、ここでいう鬱陵島の"松島"はは日本の"松島"ではないことが分かる。韓国人が鬱陵島の隣接島、竹島(現竹嶼)を松島とも呼んでいた事は、1882年に、朝鮮政府の鬱陵島検察使、李奎遠は高宗に「鬱陵島の隣接島は竹島で、松島とも呼ばれる」と返答している事とも符合する。1875年の佐田による地図改訂新鐫朝鮮全図 では、竹嶼までしか描かれておらず、この"松島"が現竹島でないことが分かる。
これは メッセージ 8723 (ninnikumanx さん)への返信です.
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実効支配とは 国家が一枚かんでいる事
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/19 23:08 投稿番号: [8722 / 9207]
残念ですが、鳥取藩の地方行政レベルで竹島を狩猟や漁業で使用し実行支配していたことがわかっております。
対し、韓国が実行支配していたという文献がありますか?
・江戸時代、松島を狩猟や漁業で使用したが、それには幕府の許可(奉書)をとったのです、つまり国家が一枚かんでいるのですね
これを実効支配と申します、
これは メッセージ 8721 (ninnikumanx さん)への返信です.
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シーボルトの誤地図がそもそもの始まり
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/19 21:32 投稿番号: [8721 / 9207]
これは メッセージ 8720 (ninnikumanx さん)への返信です.
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韓国の地図の歪曲解釈 あきれたあ・・・
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/19 19:41 投稿番号: [8720 / 9207]
韓国の地図の歪曲解釈
現在の韓国の主張において、しばしば「日本が竹島を朝鮮領とみなした証拠」として当時の日本の地図が提示される。
【例】
http://www.geocities.com/mlovmo/page26.html ・この地図上の竹島はアルゴノート(実在しない島)で
松島(鬱陵島)はダジュレートですね、それを朝鮮は、とぼけてこの地図上の松島を現竹島と解釈しているのですね、つまり朝鮮は何がなんでも一般大衆を、ごまかそう、だまそうとしておるのですよ、
これは メッセージ 8719 (ninnikumanx さん)への返信です.
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独島学会編 竹島うそっぱち あきれた
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/18 21:57 投稿番号: [8719 / 9207]
これは メッセージ 8718 (ninnikumanx さん)への返信です.
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外一島であり「外二島」とは書いて無い
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/17 20:24 投稿番号: [8718 / 9207]
添付地図には「鬱陵島、マノ島、現・竹島(独島)」の3島が描かれている地図が添付されました。
・「竹島外一島地籍編纂伺い」では3島あり、朝鮮が「外一島」を現竹島だと主張するならば、マノ島は朝鮮領ではなくなるのだ、つまり
マノ島は日本領、
これは メッセージ 8716 (ninnikumanx さん)への返信です.
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竹島を自衛隊の射爆場に指定しよう。ww
投稿者: hiroonomiya2006 投稿日時: 2008/04/14 22:33 投稿番号: [8717 / 9207]
日本領土を射爆訓練場に指定し、不法侵入者に期限指定の退去勧告を行った上で通常兵器による射爆訓練を実施する事は、国際法上は勿論の事、国際世論上も全く問題がありません。
コレに反対するのは、世界広しと云えども特亜三国のみでしょう。
韓国により構築された、不法な建造物や装備を吹っ飛ばした後は、射爆訓練場を解除して速やかに自然状態に復帰させる処置を行い、国定公園に指定して環境保護のシンボルにしましょう。
コレにて一件落着!ww
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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「外一島」は添付資料より「マノ島」を示し
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/14 22:08 投稿番号: [8716 / 9207]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414529459
・1876年10月16日というと「竹島外一島地籍編纂伺い」と1877年の「太政文書」までのことですね。まず、この時代の「竹島」は「現在の鬱陵島」のことです。さて原文を当たればわかりますが、それらの本文では「松島(現・竹島(独島))を放棄する」という記述は存在しません。
まず、「竹島外一島地籍編纂伺い」とは「竹島(鬱陵島)は今まで日本が78年間漁をしてきた。島根県管轄とは確定してないが、北に100余里(400km程度)離れており、詳細は不明である。どうすればいいのか?」と島根県から内務省宛に送った伺い書です。
添付している文書には
「竹島(鬱稜島)は隠岐から120里(480km)である。竹島(鬱稜島)の次に松島(竹島)がある。周囲30町であり、隠岐から80里(320km)離れている」という旨の文書
添付地図には「鬱陵島、マノ島、現・竹島(独島)」の3島が描かれている地図が添付されました。
ここで「竹島外一島地籍編纂伺い」が問題としているのは「北に100余里(400km程度)離れて」いる島、つまり「鬱陵島」を問題としています。
たとえば本文にある「78年間漁をしてきた」とは、竹島(鬱稜島)に対して行われた、渡海許可(1618年)から渡海禁止(1695年)のことです。松島(竹島)の渡海許可は1654年(1652年説もあり)からですから計算が合いません。
また松島(竹島)の距離は80里と認識していましたから、「100余里」という距離を本文に記述するということは、当然のことながら「竹島(鬱稜島)」を指し示しています。
このように「竹島外一島地籍編纂伺い」は「竹島(鬱稜島)」のことを問題にしているのであって、松島(竹島)を問題にしているのではありません。
また「外一島」は添付資料より「マノ島」を示していると理解できます。
もし「外一島」を「松島(竹島)」に当てはめようとすれば、
・「マノ島」を無視しているのはなぜか
・80里(160km)も離れているのに、それを付属島として「外一島」と表現するのは明らかに不自然。どうしてそのように表現できるのかの説明が不足
という問題に突き当たります。
結論として「それらの文書は松島(竹島)のこと放棄していない」のです。
次に、渡海免許ですが、これはもっと簡単。
竹島(独島)に対して発行された「渡海免許」とは「奉書」のみです。
「奉書のみの渡海免許」とは「国内の移動用の免許」です。
「国外への移動用の免許」は「奉書」に加えて『異国渡海の朱印状』が必要です。
当時の日本では国内の移動さえ制限されていました。ですから関所があり通行証が必要になったのです。
それと同じように、国内であっても竹島(独島)に渡海するには通行証(奉書)が必要になったというお話。
ですから、「日本の領土として認識していなかった」というのは根本から間違っているわけですね。
きっと「朱印船制度」を理解していない韓国人が勘違いしているのですね。
これは メッセージ 8715 (ninnikumanx さん)への返信です.
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竹島ha1900年に既に決着がついており
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/14 21:51 投稿番号: [8715 / 9207]
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414529459 朝鮮は鬱陵島はともかく、千キロ以上離れた孤島に対してなんの価値も見いださなかったとみえて鬱陵島とその近くの竹嶼島と観音島の領有だけを宣言している。つまり竹島が韓国領かどうかは1900年に既に決着がついており、朝鮮国王高宗は独島の領有を放棄しているのです。竹島(独島)はこの時点では韓国の物でも日本の物でもない、無主の地だったという事になります。その上で日本は1905(明治38)年、竹島の領有を宣言し島根県に編入されているのです。「日本が独島を侵略した」という韓国の主張はこの通りまったく根拠がありません。もしこの時点で竹島を欲しがっていたなら、そもそも1900年の鬱陵島の朝鮮領有宣言を認めなければよかったのです。鬱陵島が無主の地であり日本人が植民していたのは全くの事実で、国際的に見ても朝鮮の宣言の方が道理に合っていない。
これは メッセージ 8713 (ninnikumanx さん)への返信です.
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1661年には松島への渡海免許も許された
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/14 19:58 投稿番号: [8714 / 9207]
http://www.am1310.com/content/view/4181/133/
Friday, 26 October 2007
日本政府が独島を「歴史的に日本固有の領土」と主張する根拠は?
徳川幕府が1618年に発行した「竹島渡海免許」は1661年発行の「松島渡海免許」に同じである。日本の伯耆州の米子に住んでいた大谷甚吉が台風に遭い、鬱陵島に避難した。我が国は朝鮮初期から空島政策により鬱陵島への出入りを禁じていた時期だったが、大谷はこの事実を知らず、鬱陵島を無人島だと思い込んだ。後に徳川幕府の官吏と親交のある村川市兵衛とともに、1616年、「竹島渡海免許」を申し込み、許可を受けようとした。その結果、徳川幕府の官吏であり、伯耆州の太守であった松平新太郎光政が、1618年、大谷と村川の両家に竹島渡海免許を許した。彼らは、1661年には「竹島近辺松島渡海件」を請願し、松島(独島)への渡海免許も許された。上記の事実は、我が国に有利な証拠である。もし鬱陵島と独島が日本の領土であるならば、自国民が自国の領土に出入りするのに、何の免許が必要であろうか。
これは メッセージ 8710 (ninnikumanx さん)への返信です.
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観音島を当時の倭人達は松島と呼んでいた
投稿者: ninnikumanx 投稿日時: 2008/04/13 21:52 投稿番号: [8713 / 9207]
つまり
萬機要覧1615年、柳馨遠1656の輿地志云 「鬱陵・于山 皆于山國地 于山則 倭所謂 松島也
に於ける「松島」は東経131°50′に存在する松島では無い事になる、そそんなバカな・・それではどこの松島なんだと云う事になるが、皆目わからん、推測になるが
竹島と対と成す観音島を当時の倭人達は松島と呼んでいたのだろうか、
これは メッセージ 8708 (ninnikumanx さん)への返信です.
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