“平和ボケ”のお部屋

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ってわけで

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/27 09:26 投稿番号: [8015 / 17759]
ビギナーの私にはとてもとても登山できるような状況じゃありませんでしたので六本木富士、幕張富士、渋谷富士を散策してました。

インテリア、雑貨も見たいよね?

THE FOG OF WAR

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/27 09:21 投稿番号: [8014 / 17759]
ぜんぜん笑えない映画でした(ドキュメンタリーですから当然と言えば当然なんですけど)
映画はマクナマラ元国防長官に学ぶ11の教訓としてマクナマラ氏のインタビューで構成されてます。
経済が専門のマクナマラ氏の陸軍時代の任務は作戦の分析と効率化。
1945年3月10日の東京大空襲の時、カーチス・ルメイ陸軍少将に低空からの都市爆撃を提案した人です。
東京大空襲のたぶん翌日か翌々日の空から映した映像はいたるところ煙がくすぶって自分の顔がこわばるのがわかりました。

そんなマクナマラ氏もベトナム戦争時   国防長官を辞任するまで   「ベトナムはうまくいっている」って会見では答えていたんですけどね。


ロバート・マクナマラ氏の略歴

1933   カリフォルニア大学バークレー校入学、経済学を専攻

1937   ハーバード大学院ビジネススクール入学

1939   ハーバード大学経営学大学院教員となる
1940      (同上 ) 助教授となる

1942   陸軍航空隊に入隊、中佐としてロンドン第8航空団に所属

1946   除隊、フォード自動車の入社

1960   フォードの社長就任
1960   国防長官就任

1967   国防長官辞任

1968   世界銀行総裁就任

qubbaquabbeさん 始めまして

投稿者: a1932wyebon 投稿日時: 2004/09/26 14:37 投稿番号: [8013 / 17759]
お祝い有難うございます。   私はキリバンには余り興味は無かったのですがbonbonbohzuさんの影響ですが、たまたまこの欄が7999だったもので、初めて投稿した次第です。   でも、おもしろいですね!
 
  下の投稿はbonbonbohzuさんに送ったものですが、ミイラ取りがミイラになったようです。よろしく。   私が雑魚といったものでbonbonbohzuさんご遠慮なさったのでしょう。申し訳ない気持ちです。bonbonbohzuさんごめんなさい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafa4nygcwho32bcta4r5dfbdpa4bba 4h&sid=1143582&mid=6820

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafa4nygcwho32bcta4r5dfbdpa4bba 4h&sid=1143582&mid=6829

同感!

投稿者: flvr0904 投稿日時: 2004/09/26 13:10 投稿番号: [8012 / 17759]
同感だね。
私は高校の実情を知っているが(先生ではない)卒業式、入学式の時、教師は他の用は幾らでもしても日の丸の旗・君が代のテープには一指も触れようとしない。
こんなアホな国があるか!
やはり死語に近いとは言え、「進歩的文化人」のもたらした影響は強烈なものがあるようだ。
何か自分を貶めることが正義で美的と言う観念が持続しているようなのだ。吉永小百合、永六輔、落合恵子それに勿論、筑紫哲也、久米宏、愛川欣也等々・・・

投稿者: qubbaquabbe 投稿日時: 2004/09/26 12:19 投稿番号: [8011 / 17759]
8000キリ番げっとおめでとーございます

>遅くなったが古田選手に拍手

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/09/26 00:53 投稿番号: [8010 / 17759]
ジャイアン「ちくしょう。ドラえもんの『ライブドア』があんなに威力を発揮するとは…。楽天まで呼び込んでしまって縮小どころか拡大の可能性まで認めてしまった…。たかがのび太の分際で〜!」
スネ夫(モデルは御想像にお任せします)「せっかく縮小してジャイアンと仲良しになるチャンスだったのに〜。のび太めー!経営危機のダイエーが球団を手放してくれたらな〜。またジャイアンと離れてしまったよー!」
のび太「やーい!弱いものをいじめるやつは僕が許さないぞー。仙台に行っても大阪のファンのことは絶対に忘れないよ。きっとね!」

近鉄バッファローズは消えたわけではない…オリックスバッファローズとして生まれ変わった…近鉄ファンは納得できないだろうなあ。やっぱり。

いいがかりを承知で、

投稿者: pyu_pyu_kitakaze 投稿日時: 2004/09/25 23:20 投稿番号: [8009 / 17759]
ちょっと異論。

首切りビデオはやりきれないものだし、
>自分たちが闘っている相手と同様の野蛮を世界に知らしめることが、
>主張する側にとって本当に有効なものであると言えるだろうか?
と云うyokoyamaさんの疑問にも、今の私の生活感覚からすると、異論はないです。
そんなことはいい加減止めろよな〜と思います。

だが、処刑の方法としての「首切り」は、
フランスのギロチンや日本の斬首のように、歴史的には世界中に見られる方法で、
見た目は残酷だが、処刑される人間に与える苦痛がもっとも少ない、と云うことになっています。
(僕は斬首されたことがないから判らないけれども)
銃殺とか絞首刑、あるいは磔刑だと、苦痛にのたうってなかなか死ねないようです。
日本の「絞首刑」は、首を縛って体ごと下に落とすことで、脊髄を瞬時に生理的に切断するという方法で、
これは実は「斬首」とほとんど代わりません。

また、公開処刑は(見せしめという意味かな)、これまた歴史的に広く世界中に行われてきたことで、
米軍占領下のイラクという状況では、公開処刑など出来るわけはないので、
代わりにビデオ映像を使うというアイデア(?)は誰でも思いつきそうです。
それに、ちょっと非現実的ですが、仮に僕がイラクのレジスタンスで、アラウィの手先に捕まって処刑されるとしたら、
アブグレイブの裏庭で誰にも知られずに殺されるよりは、フィルドス広場あたりで公開銃殺される方がマシな気がしますね。

・・・だから、

>あーいうものが主張として有効だと信じて疑わないテロリストたちの野蛮さを、
大殺戮にもったいぶった理由をつけてそれを正当化しようとする大国の姿勢と同様に、おれはに軽蔑する。
>そしてそれに溜飲を下げるであろう、
罪なき人々も同じように、受け入れることができない。

という考えは、今の私たちの日常的な生活感覚からすると、という限定を設けなくてはいけないと思います。
もしかすると、私たちの感覚は、地球上に今のところあまり普遍的でないのかもしれないし・・・。
(普遍的であって欲しいですが)

>遅くなったが古田選手に拍手

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/25 21:59 投稿番号: [8008 / 17759]
>プロ野球スト中止   世論の後押し選手に力
>『経営者の論理』に風穴


この件に関しては産経新聞も選手側に好意的なのな。
ストライキなのに(笑)

>巨人・渡辺恒雄前オーナーの「たかが選手」発言に通じる経営者側の高慢な態度。

まったくアホだよなあ。
みんなナベツネが好きで野球見てるんじゃねーっての(笑)

>「拉致に賛成」は68%

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/25 21:54 投稿番号: [8007 / 17759]
ごめん、ちょいと意地悪。

>そういった現場の写真やビデオは、ほとんど公開されることがない。

だから連中はインターネットを利用しているのではないだろうか。

昔は“力を持つ者”はイコール“大きな声を持つ者”であって、
メディアを自分たちの都合のいいように操ることができる、
力を持つ者たちだけが、その主張を世界に向かって投げかけることもできた。

当然、現代のテロはその行為のショッキングさにおいて、
「世界に向けて大きく報道されること」そのものを戦果としているところは多分にある。
いわば、メディアはテロの共犯者でもある。


しかし、インターネットはどんな小さな勢力にも、
その権限を与えた。
それを用いれば、たった一人であろうとも、
大国を揺るがすセンセーションを世界に発信することができる。


規制もなにもない自由。

確かにそれは力を持たない者達にとって有用なものであると思う。

しかし首切り場面など、見た目にもショッキング、
かつ憎悪と嫌悪しか呼ばないような映像をネットで公開し、
自分たちが闘っている相手と同様の野蛮を世界に知らしめることが、
主張する側にとって本当に有効なものであると言えるだろうか?

インターネットを利用するのであれば、
対抗勢力である彼らは、
メディアが報じない米国、およびその追従者たちの蛮行をこそ
世界に知らしめるべきではないのか。

あーいうものが主張として有効だと信じて疑わないテロリストたちの野蛮さを、
大殺戮にもったいぶった理由をつけてそれを正当化しようとする大国の姿勢と同様に、おれはに軽蔑する。

そしてそれに溜飲を下げるであろう、
罪なき人々も同じように、受け入れることができない。

ゴメンね。

イスラエルの核

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:25 投稿番号: [8006 / 17759]
チェルノブイリ知りイスラエルの核暴露   バヌヌ氏と会見
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  イスラエル南部ディモナにある核兵器施設の機密を暴露し、国家反逆罪で18年の刑に服したモルデハイ・バヌヌ氏(49)がこのほど、朝日新聞との単独会見に応じた。暴露を決断させたのは、チェルノブイリ原発の事故だったことのほか、南アフリカとの技術協力が進められていたことなどを明らかにした。またディモナ施設の放射能汚染の危険性も指摘した。イスラエル政府は国外への技術流出や汚染について否定しているが、来年5月の核不拡散条約(NPT)再検討会議に向け、同条約に加盟せず、核保有が公然の秘密になっているイスラエルへの国際的な圧力が強まろう。

  ディモナで核管理部門の技術者だったバヌヌ氏は今年4月に刑期を終えて出所した。その後、米国に行く予定だったが、イスラエル最高裁の命令で出国や外国メディアとの接触などが禁止された。しかし、同氏は「命令は不当で、私には自由に発言する権利がある」と述べ、機密暴露のいきさつや刑務所生活などについて、エルサレムで2回にわたって詳しく語った。

  バヌヌ氏は「86年に機密を暴露したのは、チェルノブイリ原発の事故がディモナでも起きかねないと憂慮したためだ。さらに、核戦力を持つことでアラブ諸国より優位に立とうとすることが、いかに危険なゲームであるかを世界に訴えたかった」と話した。

  英紙サンデー・タイムズが86年、同氏の証言として「南ア技術者がディモナを訪問していたのを見た」と報じたことについて、内容が事実だと改めて確認した。同氏は「南アの核開発は、イスラエルとの技術協力で進められた。イスラエルに核抑止力は必要ない。南アのように核廃棄を宣言すべきだ」と述べた。

  ディモナの原子炉は50年代にフランスが提供。その後、イスラエル独自の技術で核兵器の開発が進み、67年の第3次中東戦争までには核武装していたと、欧米の専門家は推測している。

  バヌヌ氏は、ディモナ施設の老朽化と放射性廃棄物による汚染の危険についても指摘した。こうした環境問題は、イスラエル国会でも取り上げられたことがあるが、イスラエル原子力委員会のウジ・エイラム元委員長は「原子炉はうまく維持管理されており、安全性に問題はない」と語った。

  しかし、バヌヌ事件後にディモナで働いた別の人物は、匿名を条件に朝日新聞記者との会見に応じ、「バヌヌ氏の警告には共感している。プルトニウムやトリチウムなどの管理や放射性廃棄物の保管方法などに疑問があり、不安だらけの施設」と証言した。

  〈バヌヌ事件〉   イスラエル南部のディモナにある核施設で約9年間、核管理の技術者として働いたモルデハイ・バヌヌ氏が、核弾頭の製造工場内部の写真約60枚を盗み撮りし、英紙サンデー・タイムズに情報を提供。同紙は86年10月、「イスラエルが200発近い核弾頭を保有している」と1面トップで報じ、イスラエルの核機密が暴露された。

  イスラエル情報機関は、記事掲載の直前、ロンドンに女性工作員を派遣してバヌヌ氏を誘惑。ローマで身柄を拘束し、イスラエルに連れ戻した。裁判は非公開で行われ、88年3月に懲役18年(未決勾留(こうりゅう)期間を含む)が言い渡された。イスラエル最高裁は10月21日、現在も「軟禁状態」のバヌヌ氏に対する措置を決定する。 (09/25 06:32)

http://www.asahi.com/international/update/0925/003.html

※コメントを書いている時間がなくなったが、イスラエルの核に対して、
世界はあまりに甘いと思う。本当は、アメリカの拒否権によって守られて
いるというべきなのかな。

小野議員の公設秘書問題

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:24 投稿番号: [8005 / 17759]
小野議員「彼女は信頼できる片腕」   公設秘書問題
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  家事手伝いの女性(62)を約10年間にわたって公設第1秘書として登録していた問題で、国家公安委員長の小野清子参院議員(68)は22日、警察庁内で報道陣の質問に応じた。小野氏は女性とは40年来のつき合いで、その大半を自宅で家事や雑務をこなしてもらっていたことを明らかにした。その上で、秘書登録していた10年間は「秘書活動は実際に行っていた」とし、改めて秘書給与の流用疑惑を否定した。

  小野氏によると、女性と知り合ったのは64年の東京五輪前だった。五輪に出場するため、家事手伝いを故郷の秋田で募ったのに女性が応募。東京都大田区の小野氏宅で、家事や子育てを手伝い始めたという。

  女性は、小野氏が86年に初当選した約2年後に公設第1秘書として登録された。午前9時から午後5時まで小野氏宅に通いながら家事のほか、小野氏に関係する雑務をこなしていたという。

  自宅には支援者からの電話のほか、講演や原稿執筆の依頼もあったといい、女性はこれらを小野氏や秘書らに伝えた。都内の個人事務所に荷物を届けたり、選挙の際にはポスターを掲示したり、会合に代理出席したりすることもあったという。

  こうした仕事について、小野氏は「家事と言えば家事かも知れないが、外部との連絡が絶対に必要だったのでお願いした。通常の秘書と何も変わらない。信頼感を持っており、片腕です」と話した。

  公設秘書時代の給与について、小野氏は「参議院事務局から支給された給与は女性が受け取っていた」としたが、詳細については「どういう形でかは分からない」などと説明した。

  また、女性が現在、自宅で家事手伝いを続けていることについては「定年になり、非常勤的に来てもらっている。電話や手紙などさまざまなことをやってもらっている」とした。

(09/23 00:49)

http://www.asahi.com/politics/update/0923/004.html


※これって、袋叩きにあった辻元清美氏の場合と比較すると、ずっと悪質では
ないのだろうか? それも“国家公安委員長”がやったのだよ。どう考えても
追及の手が甘いと思うけれどね。他の例との比較からすると、執行猶予なしの
実刑判決が相当なのでは。でないと釣り合いが取れないぜ。

遅くなったが古田選手に拍手

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:23 投稿番号: [8004 / 17759]
プロ野球スト中止   世論の後押し選手に力
『経営者の論理』に風穴

  大阪、東京から名古屋へ舞台を移して開かれた労使交渉。日本プロ野球組織(NPB)と労組・日本プロ野球選手会は二十三日、「スト中止」という結論にたどり着いた。オリックスと近鉄の合併構想に端を発した労使紛争は、ファンを巻き込んで国民的関心事となった。合意に至るまでの交渉の経過を検証した。   (球界再編問題取材班)

  特異な労使交渉であることは、古田敦也選手会長にも分かっていた。合併差し止めの訴えは裁判所に認められず、交流戦やドラフト制度などの抜本的改革の要求は、条件闘争とは言い難い案件だった。

  「こういうことは、本当は僕たちじゃなく、経営者が考えることでしょう。あの人たちに任せて大丈夫かな」

  十一日の交渉でスト延期を決断をした翌十二日、古田会長は弱音を吐いた。それでも戦いは終わらなかった。

  選手会の力の源は二つあった。巨人・渡辺恒雄前オーナーの「たかが選手」発言に通じる経営者側の高慢な態度。七月、交渉の席は設けられたものの「経営の問題」と全く相手にされなかった選手会はストライキの用意を始めた。

  憤りがきっかけになった労使の対立だったが、ファンはしだいに選手会を後押しし、大きな力になっていった。当初は「落としどころ」という言葉を頻繁に使っていた古田会長は、勇気づけられると同時に、安易に折り合いをつけられない立場にもなっていった。

  事態が大きく動いたのは二十二日だ。来季の新規球団参入に強硬に反対してきたオリックスと巨人が方針転換したことで、交渉は一気に前進。この日、正午すぎから再開された交渉はそのままスピード妥結かと思われた。

  「まだ答えは出ていないが、(交渉は)すごく、いい方向に向かっている」

  午後一時半すぎ。ナゴヤドームでの試合のため交渉の席を離れた井端弘和・中日選手会長が報道陣に笑顔を見せた。

(以下省略   リンク先参照)

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040924/mng_____kakushin000.shtml


※ナベツネの「たかが選手」発言が、後から考えるとかなり決定的だったね。
近鉄というチームを残すことはできなかったけれど、パリーグを守ることは
できた。それに他にも、新しい企業の新規参入に道を開いたし、選手会の立場を
強いものにした。

古田選手が、プロ野球の歴史に大きな足跡を残した。

新規参入が、ライブドアになるのか楽天になるのか、まだ、問題はいっぱい
あって、手放しでは喜べないけれど、古田選手とプロ野球選手会のがんばりに
拍手をとりあえず、送りたい。

常任理事国入りの件

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:22 投稿番号: [8003 / 17759]
パキスタンのムシャラフ大統領、常任理事国増加に反対

  パキスタンのムシャラフ大統領は23日、国連本部で記者会見し、安全保障理事会の拡大問題で「常任理事国を増やそうとしている国々があるが、我が国を含む大多数の加盟国は賛成していない」と述べ、様々な地域の声を反映させるため非常任理事国の数を増やすよう提案した。ライバルの隣国インドが日本、ドイツとともに常任理事国入りキャンペーンを行っており、これに反対する姿勢を明確にしたものだ。 (09/24 10:27)

http://www.asahi.com/international/update/0924/005.html

※ムシャラフ大統領というのは、アメリカべったりではないのだよね。
AALA諸国は、イラク問題が安保理で扱われたときの日本の態度を
おそらくよく記憶していると思う。このような国が常任理事国になることを
望まないだろう。

小泉氏が、国連で常任理事国入りの意思表示の演説をしたとき、首相の直後に
イラク撤退について語った、スペインのサバテロ首相が拍手を得ていたのが
ずいぶん対照的で印象的だった。



2004年9月24日(金)

日本などと常任理事国に   独外相、伊との対立表面化

【ニューヨーク23日共同】ドイツのフィッシャー外相は23日午前(日本時間24日未明)、国連総会の一般演説で、ドイツが日本、ブラジル、インドとともに安全保障理事会の常任理事国になる用意があると訴えた。

  しかし、その後登壇したイタリアのフラティニ外相は「常任理事国の拡大で安保理の直面する問題が解決するとは思わない」と強硬に反対を表明し、対立が表面化。アナン国連事務総長の設置した高級諮問委員会が安保理改革の「提言」で指針を明らかにする今年12月に向け、各国の駆け引きが活発化しそうだ。

  一方で、フランスのバルニエ外相が、ドイツや日本など4カ国の常任理事国入り支持をあらためて表明するなど、欧州連合(EU)の加盟国間で安保理改革をめぐる足並みはそろっていない。

(共同通信社)

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040924010002631.asp

※そういえば、イタリアは、枢軸国。ドイツ、日本とあがって、名前が出ないのは、
不満かもしれない。しかし、イタリアまで加わるとなると、常任理事国は、第二次
世界大戦の参戦国の同窓会みたいになってしまう…(>_<)



日本の常任理入り「歴史認識が必要」   中国外務省

  中国外務省の孔泉(コン・チュワン)報道局長は21日の記者会見で、日本が国連安全保障理事会の常任理事国入りを目指していることについて「国際的な場でさらに大きな役割を果たしたいという日本の希望は理解する」と述べた。そのうえで「責任ある国が国際的な役割を果たすには、自らの歴史問題をはっきり認識することが必要だ」と語った。

  孔局長は、安保理改革をめぐる中国側の基本的な考え方として「発展途上国の代表を優先して考えるべきだ」と言及。日本が国連分担金の約20%を負担していることについては「国連は分担金の納付が多いか少ないかによって内部の構成が決まる組織ではない」と述べ、日本の常任理事国入りの議論とは関係ないとする立場を示した。

(09/21 21:41)

http://www.asahi.com/politics/update/0921/009.html

※日本国内の反中派は、かしましくなる一方だけれど、中国は、日本の
常任理事国入りに、それほど反対していないと思う。第二次世界大戦における
かつての大日本帝國の行いを批判的に考えているかどうかだけが
問題なのだろう。

それさえクリアすれば、中国は、日米と対立するのは得策ではないと
判断していると思われるので、それ以上は抵抗しないだろう。

「拉致に賛成」は68%

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:20 投稿番号: [8002 / 17759]
「拉致に賛成」は68%   アルジャジーラ調査最終結果

  カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが視聴者に電話とインターネットで「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利を持つか」を聞いた調査で、「持つ」と答えた人は最終的に68%となった。

  回答は21日の討論番組「反対意見」の放映中に電話で受けたほか、同局のホームページ(アラビア語)でメールにより23日深夜まで受け付けた。

  インターネット投票の総数は4483票で、賛成が65%(2931票)、反対は35%(1552票)だった。

  これに、賛成が94%に達した番組放映中の電話による回答(531件)を足すと、賛成は全体で68%となった。

(09/24 19:08)

http://www.asahi.com/international/update/0924/010.html

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先進国、つまりアメリカに近い立場の国々の人たちから見ると、この結果は
信じがたいもので、異議を唱えたい人はかなりいるだろう。

しかし、爆弾を落とされた側、戦車で蹂躙された側から見ると、当然なのかも
しれない。ほとんど伝えられることはないけれど、爆弾を落とされたり、
(クラスター爆弾とか原爆の次に破壊力のあるといわれているような爆弾も含む)
武装ヘリで機銃掃射されたり、戦車による攻撃を受けたりした地域の惨状
というものは、そうとう惨たらしいものだと予想する。

そういった現場の写真やビデオは、ほとんど公開されることがない。
しかし、こういう残虐は万単位で、イラク全土で繰り返されているのだ。
このことに、爆弾を落とす側の立場にいる連中はあまりにも無神経だ。
ここから生まれるだろう、憎悪がどれくらいのものか知らなさ過ぎるように
思えてならない。


「民主主義と自由を与える」と称して、主権を蹂躙し、殺戮を繰り返すことは、
その国家と民族に対する、最大の侮辱であり、犯罪だと思う。

「イラク戦争支持、判断正しかった」

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/25 13:19 投稿番号: [8001 / 17759]
小泉首相:「イラク戦争支持、判断正しかった」

  【ニューヨーク徳増信哉】小泉純一郎首相は20日、記者団に対し、パウエル米国務長官がイラクでの大量破壊兵器発見を断念すると発言したことに関連して、「イラクは過去に大量破壊兵器を使い、国連決議に反していないと証明しなかった。(イラク戦争支持の)日本の判断は正しかった」と述べた。

  また、日本の国連安保理常任理事国入り問題で、従来の慎重姿勢から積極的に方針転換したことについて「私の考え方は変わっていない。時代が大きく変わった」と語った。常任理事国入りと憲法改正の関係についてては「今の(憲法のまま)が前提だ。憲法改正してもしなくても常任理事国としてやっていける」と明言した。

毎日新聞   2004年9月21日   11時29分

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040921k0000e010032000c.html

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ちょっと前のニュースだけれど、確認のため、そして今後小泉首相批判を
するための根拠として挙げやすいように、ここに残しておく。

“平和ボケ”の国?

投稿者: a1932wyebon 投稿日時: 2004/09/25 07:49 投稿番号: [8000 / 17759]
マッタク世界中何処の国を探しても自国の国旗を否定する教育を義務教育で行っている馬鹿な国は日本だけではないだろうか?

  この歪を直すには半世紀かかるだろう?

台風が来ているのが心配ですね

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/25 03:02 投稿番号: [7999 / 17759]
女性の買い物にかける情熱は、凄いです。

年齢はまったく関係なく、物凄いエネルギーを投入します。

私が1番信じられないのは、客が一人もいない店に入っていく勇気、さんざん試着してから、買わずに店を出て行ける勇気、絶対できません。

好天祈願。ナムナム

冨士銀座

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/09/24 19:45 投稿番号: [7998 / 17759]
>歩く場所の両側に洋服屋さんと靴屋さんとバッグ屋さんを
並べておいてくれたら私は何時間でも歩けるんだけどね。

セーターとダウンジャケット要るね。
毛の靴下は予備も入れとかなくちゃ。

お店は片側に並べたほうがいいんじゃない?
ラーメン屋とうどん屋と蕎麦処とハンバーガ屋と
ドトールコーヒーもおねがいします。

週末は

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/24 10:55 投稿番号: [7997 / 17759]
富士登山です・・・・・たぶん。(お天気しだい?)

トッレキングシューズは何処に行ったかな?もう寒いんだろうな?夫は海が好きだけど六甲山は庭だった・・・・なんて言ってる人だからやたら張り切っています。
歩く場所の両側に洋服屋さんと靴屋さんとバッグ屋さんを並べておいてくれたら私は何時間でも歩けるんだけどね。

からからまわり

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/24 10:00 投稿番号: [7996 / 17759]
>おかしな人たちの叫ぶ政教分離は詭弁でしょう?
おかしな人たちの靖国反対運動の目的はまったく別のところにあるでしょう?


またこれを引っ張り出してきましたね(困った時の・・・ですか)いったいキミはここで誰と話してるの?運動なんてしてませんよ。私が言ってるのはね   例えばスピード違反のような交通違反はばれなかったら罪には問われませんよね。だけどじゃあ   やってもいいかって言われりゃ良くないでしょ?ルールはルール♪って言ってるだけですよ。
こんな簡単な事もわかりませんか?

宗教弾圧があろうがなかろうが信仰の妨害があろうがなかろうが宗教からの国家の介入があろうがなかろうが憲法二十条と八九条は現に存在するわけです。   敗戦によってこういう憲法を受け入れちゃったんですよ。
私が言いたいのは憲法の拡大解釈やこじつけ解釈のような姑息な事を首相自らがすべきではないと言う事です。靖国に限らずね。



おかしな人が叫ぶ「政教分離」もおかしくない人が叫ぶ「政教分離」も同じです。よって政教分離の主張が正しいか正しくないかが問題なのではなくて現憲法を守りましょう・・・・って事ね・・・・特に内閣総理大臣は。


まったく・・・・私がしてもいない運動の本当の目的は何だ?なんて妄想で反論されてもね〜

政教分離

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/23 07:28 投稿番号: [7995 / 17759]
>もう結論は出ているんですよ。

どこに結論が出ているのですか?


おかしな人たちが叫ぶ
政教分離って何です?

戦没者の慰霊の

どこに宗教弾圧があります?
どこに信仰の妨害があります?
どこに宗教から国家への介入があります?

靖国のどこに信仰があるのです?


何度も言いますよ・・・
おかしな人たちの叫ぶ政教分離は詭弁でしょう?
おかしな人たちの靖国反対運動の目的はまったく別のところにあるでしょう?

まったく議論になっていませんよ・・・

憲法違反と言う反論も
首相がどうのこうのと言う言いがかりも

政教分離と言う主張が正しいと立証して初めて成立する論点です。



靖国反対運動の目的は何です?
政教分離ですか?
それとも違うところにあるのでは無いですか?

違うところにあるから詭弁と言っているのですよ。

りた〜ん

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/22 17:49 投稿番号: [7994 / 17759]
>それではお聞きします。
1『政教分離』はどういった歴史で人類に普及して来たのでしょう。

2『政教分離』の目的は何でしょう。


あのですね〜イギリスにおける宗教弾圧から逃れた人々が〜で始まるような文章をここに書けば満足ですか?どっかからコピーしてきてもいいんですけどね   そんなもの今さら確認したいですか?どういった目的があって質問なさったのかわかりませんけど   もう結論は出ているんですよ。

先ほども申しましたように戦没者を国家的に堂々と慰霊なさりたいのなら   私費で献花したり8月15日を避けて参拝する事でお茶を濁してる小泉さん、政府に働きかけるべき事なんです。。掲示板でモックたん言うところのサヨ(私にはよくわかりませんけど)をいくら叩いたところで肝心のせーふがやる気がないなら意味ないんです。方法は3つです。靖国から移すか?(これは藤波さんが官房長の頃   検討されたらしいですけど没りました)、憲法を改正するか?   はたまた時間はかかりますけど宗派を乗り越えた国民的習慣行事となるよう理解を求めていくか?他にもあるかなぁ?

掲示板での「サヨ叩き」(それは何?)ほど無駄な時間の使い方はないと思われます。あっ   もっとも暇つぶしでしたっけ?人格攻撃?いっつもそうですけど自分にとって不利になってくると何だかこんな事言ってくるよね?泣きが入ってる事もあったよね?そうそう人格攻撃と言えばあなたのお仲間(?)の攻撃はちょっと読むのがつらくなるほどひどいと思います。それには知らんぷりですか?

憲法問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/22 12:15 投稿番号: [7993 / 17759]
人格攻撃が多すぎますよ・・・
判断するのは貴女のお仲間では無い
ギャラリーです。

それではお聞きします。
1『政教分離』はどういった歴史で人類に普及して来たのでしょう。

2『政教分離』の目的は何でしょう。


************************************

ちなみに、サヨと言う言葉はこのトピでもかなり以前から出てきている言葉です。
今さらなぜ聞くのです?

これをスリカエと呼ばないで何と言うのです。
サヨの定義は本題に重要な問題ですか?

下らんスリカエばかりして話をそらすなら
お相手しませんよ・・・


時間の無駄ですから。

スピカさん♪ナイス!

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/22 09:36 投稿番号: [7991 / 17759]
プロ奴隷=国家公権力奴隷

お〜っと

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/22 09:21 投稿番号: [7990 / 17759]
「サヨ」についての説明も忘れないでね♪

憲法問題であ〜る。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/22 09:12 投稿番号: [7989 / 17759]
これじゃあオケラちゃんとの会話と同じだよ。なんでそんなに理解力がないの?


靖国には国内と国外に抱える問題があって国内に関しては   憲法二十条と八九条に違反しているんじゃないかって言う憲法問題だと私は認識しているので   歴史認識などには触れてないよ、ぜんぜ〜ん。キミが歴史認識問題と決め付けるのは勝手だけどごっちゃにしないでね。それはむしろ対国外の問題だと私は分けてる。


政教分離とは国家公権力と特定宗教との癒着を禁止する原則ですよ。

たとえ小泉さんが純粋に戦没者を慰霊したいと言う気持ちであったとしても私は靖国は特定の宗教施設と考えるわけだから憲法違反だろうと思うわけです。
  それに対してキミはいろんな例を出して大切な伝統や文化の国民的慣習であって靖国が特定の宗教施設ではないと言ってるんだよね?キミは「信仰」のあるなしを問題にしたいみたいだけど靖国が特定の宗教施設であることは事実なんだよ。靖国がクリスマスや地鎮祭と同じような宗派を超えた国民的習慣だと言い張るのは無理があると思う。

私にとっては現憲法の二十条と八九条を不都合とは感じないけど不都合だと感じる人達は(国家的行事として堂々と靖国で慰霊を行いたいような)改正へと働きかければいいだけの話でしょ?
そんなに慰霊を大事と考えるのなら根本的な解決をせずに私人として参拝するみたいな事でごまかしてる政府のあり方こそ批判するべきだと私は思うよ。キミにもごまかし。叩きたいところを叩いているだけ。


読解力がないのは私ではないと思う。キミが抱えてる泥沼論争はみな同じような空回りをしているんだよね。

政教分離再び

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/22 06:31 投稿番号: [7988 / 17759]
私は論点を政教分離に絞っています。
あなたは私の主張をよく読んでいますか?

靖国は歴史認識問題であり
歴史認識問題として考える専門のトピがあるくらいだ。
よって、靖国を歴史認識問題として考えれば膨大なエネルギーを使うし
未だ歴史を遠い昔の遠い戦争として冷静に考えられない人がいる以上は議論しても無駄・・・
よって、靖国反対派が叫んでいる
『政教分離』を叩く事で反対派の詭弁を立証する。

私のスタンスは最初からコレです。



過去ログを溯って確認して下さい。
どっちが話をスリカエているのか分かるはずです。

>意識の問題

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/22 02:21 投稿番号: [7987 / 17759]
>> それらの国々から日本に来ている留学生は、良い印象を
>> 国に持って帰っているかどうか、ちょっと疑問だけれどね。
>
> これは、少々思い過ごしではないでしょうか?

そうだろうか? ASEAN先進国に関しては、ことによるとそうなのかもしれないが、
イスラム圏から来ている人とか、アフリカから来ている人なんか、どうなのかな?

アフリカから来ている人は、(アフリカといっても広いが…)アメリカの黒人の
ふりをしているという話は聞いたことがある。

中近東などは、小泉があんなことをやるまでは、かなり親日的だったと思うが、
日本人のイスラムに対する無理解、無知には、そうとう頭にきていても不思議は
ないんじゃないかという気がする。

日本に来ている中国人は、わりかし親日的な人が多いけれど、昨今の日本の風潮に
良い印象を持っているとは思われない。

「反日教育」を受けていると言われる朝鮮の人たちはどうだろうか?
日本で実際の空気に触れたときに、どんな印象を持つだろうか?
「反日教育」は故のないものだと思うだろうか?
かなり冷や汗ものだと思うけれどね。


>> その根底には、「差別」があるとの認識に到達するのに、
>> それほど時間はかからないように思うが。
>
> なんですが、僕は「差別」という認識が生まれるのは
> ”相互の無知、無理解”が原因していると思っています。
> つまり”知らない相手=胡散臭い相手=知らない言葉=
> 見たこと無い習慣=妙に浅黒い”等などのいわゆる”外見上の問題”
> なのではないか?ということです。

そんな単純な問題かなあ?
もっと根深い問題や、人間の暗い一面に根ざしたものがあるように思う。


> で、僕は良く感じるんですが多くの日本人の方に
> 共通することですが「好意」が先に無いと言いますか、
> 相手を「好きになろう」というモノが感じられないというのは
> ありますよ。
>
> ただし「同情心」とか「優越感」は大変多くお釣りが出る
> 位に感じます(笑)

それは、アセアンさんでも強く感じるようだね。
これは、「少々思い過ごし」なんてもんではなく、かなり致命的なんでは
と思わないでもないけれどね。


> なので、日本へ留学した人達でもその人間の周囲に居た個人に
> 対する悪感情は全くありませんが、逆に彼らが日本で経験した
> ”嫌な思い”の原因を作っているのは自国政府の広報活動不足や
> 不法出稼ぎ労働者を作り出してしまう自国内制度の欠陥だと
> 真剣に考えている人達の方が数段多いのも事実です。

日本語をわざわざ勉強して、日本に留学しようというのだから、
かなり親日的だと思うけれど、その思いに冷や水をかけられるような
経験をしないで無事本国に帰れるかどうか、日本人のアジアに対する
意識を考えると、悲観的な気持ちになる。

日本人で、英語やフランス語やドイツ語を勉強する人はたくさんいるけれど、
アジアの言語を習得して、アジアの人と付き合おうと考えている人は
どれだけいるか、相当疑問。


> それ以上に、完全詐欺行為の日本農業研修とかに参加して
> 来た人間でも、「しっかり、農業技術を習得出来るならばもう一度
> 日本へ行って勉強したい」という人間が多いのも事実です。

「完全詐欺行為の日本農業研修」というのは、多分事実だろうな。(苦笑)
日本の地方では、少子高齢化が都市部より進んでいるし、自治体も農家の人も
お金がないと思う。日本国内では働き手がいないから、発展途上国からの
労働力をあてにするという事態は起こっているだろうね。想像はつく…。


> 何が不足しているのか?を
> ”正確に知って貰いたい”というのはあります。
>
> 衣類や食べ物や電化製品や学校施設が不足しているのではない
> (不足は不足ですが、苦笑)
> と言いますか、それだけの話ではないんだということを
> 知ってもらえるといいな、とは思いますが。

「それだけの話ではない」というのは、なんとなく予想できる。
もし時間があるのなら、そのへんのところをもう少し具体的に
指摘、あるいは説明していただけるのならありがたいが…。

アセアンさんは、日本人の思い過ごしというけれど、少しばかり
指摘した日本あるいは日本人の欠点は、かなり痛いところを衝いている
という気がするけれどね。

お得意のゴマカシクン

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/21 20:57 投稿番号: [7986 / 17759]
いつから論点が
『信仰無き場でなぜ政教分離が叫ばれるのか?』
に変わったの?どっちがスリカエてるんでしょうね?

まずは「政教分離の原則」理解してます?
靖国はモックたんが何とこじつけてみても宗教施設ではないですか?宗教施設ではないとしたら何なのでしょうね?


>『信仰無き場でなぜ政教分離が叫ばれるのか?』

キミのこのスローガン?別の言葉で言い換えてみてください。わかって使ってる?信仰無き場って何処の事で誰が叫んでんの?

日本は敗戦国となってこういう憲法を受け入れちゃったわけです。受け入れるしかなかったわけですが・・・・・。
で、今   話題にしているのは小泉さんの事であって公明党の事でも管さんの事でもありません。ただし   ひとつわかりました。モックたんは管さんのお遍路さんは公人としての行動って考えてるわけですね。
その理屈で言うと小泉さんの靖国参拝も当然   公人としての行動って事になりますよね。
  わかってますか?私は小泉さんの靖国参拝を公人ならNO,私人ならYESって言ってるわけではありませんね?何度も何度も言いましたが「公」と「私」を分けるなんて事が小泉さんの「詭弁」だって言ってるんです。「公」と「私」は分けられないだろうと思ってるわけです。なぜ「公」と「私」を分けられないか私なりの考えを説明していいんですけど   幸いキミも分けられないって考えのようですから省略してもいいですね。

私の結論としては   小泉さんの現在の立場での靖国参拝はNOなわけです。お間違いなきよう   私は政教分離を叫んでいるわけでもなく   現憲法に反するだろうって言ってるだけですよ。
キミは公私は分けられないと考えるけど靖国参拝はYESなわけです。つまり憲法に違反してないと考えるわけですね。そこが違うわけです。


それから「サヨ」って言葉を使うんならその説明をしてくださいね。待っているのが約3人います。

ハイハイ、お付き合いしますよ・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/21 12:24 投稿番号: [7985 / 17759]
自分自身でスリカエに気付いていないようですね・・・

論点は・・・
『信仰無き場でなぜ政教分離が叫ばれるのか?』

首相の公私問題は主題である政教分離と言う詭弁が原因で起こっている事です。

わかりますか?

あなたが小泉首相の公私の区分に付いて言いがかりを付けるには前提条件が必要です。

それは
『靖国問題に於いてサヨの政教分離と言う言いがかりは正当である。』
と証明する事です。

その前提条件をクリアーすれば
やっと、首相の公私が詭弁だと主張できるのです。
理解できますか?

************************************

>宗教施設ではないなら公人として行きましたって堂々と言えるはずだよね?

あらかじめ言っておきますが、コレも駄目です。
公人として日本国の慣習慣例上、宗教施設に赴く事はいくらでもあります。
また、
キリスト教の教会で行われる英国王室の結婚式に
日本の皇族が出席する事は何ら問題ありません。

ついでに言えば元民主党代表が四国をお遍路する事も政教分離に反するとは思えません。
元民主党代表はマスコミの取材を受けお遍路に赴く事を公表しており
元代表がお遍路をすると言う行為は選挙に与える影響が多大です。
この場合、本人がどう言おうと公人としてお遍路をしたと言えます。
が、政教分離に抵触しません。
日本人の伝統的慣習として信仰が無くても悟りを開くと言う目的でお遍路をする人が多いからです。

政教分離に関する由々しき事例は
公明党!

公明党と創価学会の関係に付いては
伝統慣習も存在せず
信仰が存在しています。

アセアンさん・・・・・そう言えば

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/21 11:58 投稿番号: [7984 / 17759]
すっかり遅くなってしまいましたが   アセアンさんの投稿を私、勝手に先月のタイ旅行の参考にさせてもらってました。どうもありがとうございました。


気がついた事・・・・・空港の免税店で働く人に妊婦さんが多かった。あとあのビニール袋の顔は何とかならないものか?

また行きたいところですねぇ。

何処でもやってるんですね?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/21 11:27 投稿番号: [7983 / 17759]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a5a2a58a5a2bdpda5bdj&sid=1834602&mid=102


マジやばくない?こういうの繰り返してたら?

意識の問題

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/09/21 11:26 投稿番号: [7982 / 17759]
おはようございます
light_cavalrymanさん

>それらの国々から日本に来ている留学生は、良い印象を
  国に持って帰っているかどうか、ちょっと疑問だけれどね。

これは、少々思い過ごしではないでしょうか?
それと、

>その根底には、「差別」があるとの認識に到達するのに、
  それほど時間はかからないように思うが。

なんですが、僕は「差別」という認識が生まれるのは
”相互の無知、無理解”が原因していると思っています。
つまり”知らない相手=胡散臭い相手=知らない言葉=
見たこと無い習慣=妙に浅黒い”等などのいわゆる”外見上の問題”
なのではないか?ということです。

例えば、日本で流行するエスニックブームなんてのも
正直な所は「ん?」って思うことは沢山ありますが、
関心を持たれないよりはマシかなぁ、っと思えば、いい訳です。

で、僕は良く感じるんですが多くの日本人の方に
共通することですが「好意」が先に無いと言いますか、
相手を「好きになろう」というモノが感じられないというのは
ありますよ。

ただし「同情心」とか「優越感」は大変多くお釣りが出る
位に感じます(笑)

なので、日本へ留学した人達でもその人間の周囲に居た個人に
対する悪感情は全くありませんが、逆に彼らが日本で経験した
”嫌な思い”の原因を作っているのは自国政府の広報活動不足や
不法出稼ぎ労働者を作り出してしまう自国内制度の欠陥だと
真剣に考えている人達の方が数段多いのも事実です。

それ以上に、完全詐欺行為の日本農業研修とかに参加して
来た人間でも、「しっかり、農業技術を習得出来るならばもう一度
日本へ行って勉強したい」という人間が多いのも事実です。

ですんで、これはやはり「知っているか否か」ということに
かなり影響されるのではないかな?と僕は思っています。

草の根交流というのは本当はそういう意味で実施されると
いいんじゃないかな?とは思いますが、どうも、同じ人間という
前に”途上国の”というセリフがどうしても付いてしまっている
のはちょっと残念な気がします。

それは正確なことなんですが、何が不足しているのか?を
”正確に知って貰いたい”というのはあります。

衣類や食べ物や電化製品や学校施設が不足しているのではない
(不足は不足ですが、苦笑)
と言いますか、それだけの話ではないんだということを
知ってもらえるといいな、とは思いますが。

妄想もっくたん・・・・悪化

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/21 11:13 投稿番号: [7981 / 17759]
おやおや「逃げ」ですか?ちっとも答えになってませんよ。私はこう書いているんですけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=7954

答えられないなら答えられないって言えばいいのに・・・・・・。


それから・・・・あのトピは私も変だと思います。モックたんがそれに気がつかないのかわかってて何かをごまかさなきゃいけないのか私にはわかりませんけど。

奥さん

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/21 09:36 投稿番号: [7980 / 17759]
引き際が肝心ですよ・・・

小泉首相の詭弁って・・・
おかしな人しかそんな事を言いませんよ。

おかしな人が騒ぐからこんな事になっている。

そして、おかしな人と言うのは
自分ではおかしいとは気付かない・・・

古今東西を見てごらんなさい・・・
信仰の無いところに政教分離を叫ぶ馬鹿はいますか?
戦没者の慰霊にケチを付けるアホがいますか?

いるならば・・・
紹介してくださいな。

お・し・ま・い

>リー・ションロン:シンガポール

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/21 03:36 投稿番号: [7979 / 17759]
レスが遅くなってすみません。

ご丁寧なレスをありがとうございます。
さすがにアジア関連の情報は強いようですね。

> 日本にいらっしゃると余りASEANのことはご存じないかも知れませんが、
> ASEANでは日本人の方々が思う程日本のことを知らない、ということは
> ないんです。

そうですね、一般の日本人は、欧米の方に向いていますから、足元の
アジアのことは、あまりに知らなさ過ぎるだろうと思う。

「元々ASEAN先進国は日本に対する悪感情ってのは持っていません」との
ことだけれど、それらの国々から日本に来ている留学生は、良い印象を
国に持って帰っているかどうか、ちょっと疑問だけれどね。

日本の人たちが、欧米のことと比べると、アジアの国々については、
まるっきり知らない。しかも、その根底には、「差別」があるとの
認識に到達するのに、それほど時間はかからないように思うが。

>惚ソナ最終話(2)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/21 03:35 投稿番号: [7978 / 17759]
> 危機管理の要諦を何と心得る?
> 「用兵の法は、その来らずを恃むことなく、吾の待つを以ってあることを
> 恃むなり。その攻めざるを恃むことなく、吾の攻むべからざる所あるを
> 恃むなり」の態勢を整えるのは到底一朝一夕には無理なんだが?

結論から言うが、「中国敵視策」は、現実的ではないよ。
君は、「現実」という言葉が好きなようだが?


> 東夷北狄西戎南蛮、ルサンチマンに拠る中華思想が根底にある、
> 事有る毎に我が国に内政干渉してくる、反日教育及び軍拡著しい
> 傲慢中国に幻想を抱くことなかれと何度言えばいいのか?

内政干渉がひどいのは、どう考えてもアメリカのほうだよ。ろくでもない
戦争への軍の派遣を迫るし、憲法改正は要求するし、狂牛病の検査体制を
甘くするよう圧力をかけるし、日米地位協定は一向に対等なものにならないし…、
これが圧力と目に映らないで、中国だの朝鮮だのを問題にするってのは、目が
節穴か、なにかに洗脳されているとしか思えんな。

ついでに言っとくが、中国が小泉の靖国参拝に反対しているのは、もっともだと
思うよ。私もその意見に「日本人として」全面的に賛成する!


> 「但し、そのIF論は日露戦争辺りまで遡らねばならないがね」と言った筈だが。
> これについてちゃんと説明するには膨大な文字数を要するので、割愛するよ。
> 貴殿の偏向した浅はかな歴史認識で過去の政治家を一切合切愚弄することなかれ
> とだけ言っておくよ。

「皇国のために尊い命を捧げ散っていった数多の英霊を侮辱する」なんて発言を
臆面もなくしているような人に、「浅はかな歴史認識」と言われたくはないね。
てか、そんな人の語る「歴史」なんぞ、なんの敬意も払うつもりはない。


> 未だROMすらしたことのないトピを、こちらの都合(とてもこれ以上他トピに
> 参加できる時間的余裕などない)など全くお構いなしに一方的に引き合いに
> 出され、また、私が存じない方を、これまた一方的に貴殿が勝手に引き合いに
> 出しても、コメントのしようがないんですが。

じゃあ、こちらも同じ言葉を君に返そう。
こっちの都合などおかまいなしに、よそのトピへの投稿を強要するなよ。


> 悪いが、「質問トピ」の良識ある識見高い現実主義識者の方々は皆さん、
> 貴殿より遥かに理知的で常識があるよ。

君のご意見を拝見しただけで、その「良識ある識見高い現実主義識者の方々」が
どんなかたがたか、おおよそ察しがつく。君は、その人たちに香でも焚いて、
跪いていればいい。私はごめんこうむる。それほど暇じゃない。


> まあ、貴殿はここまで啖呵をきった以上、もう「なんでも質問コーナー」に来て、
> ご自慢のヘイワボケ論を余すことなく開陳するしか他ないでしょうな。
> もう言い訳は通用しないぜ、軽騎兵氏。
> 続きは「なんでも質問コーナー」で待つ。

馬鹿も休み休み言え。人を散々コケにしておいて、よそのトピに投稿せよだと?
招待状の出し方も分からん奴の相手をするつもりはない。
自分の時間は貴重なものだ。君に強要されるいわれはない。

批判者すらろくに来ないような、“田舎トピ”で、マスでもかいておれ。

なんか、言いたいことがあるなら、ここで語るんだね。
そのときは、仕方がないから、ある程度は相手するけれどね。


「最終話」の後にも、まだいくつか「話」が続くのかしらん?(笑)

>惚ソナ最終話(1)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/21 03:34 投稿番号: [7977 / 17759]
> やれやれ、「喧嘩」と解釈するあたりに貴殿の好戦的な人間性が
> 垣間見られますな。

「ボケに磨きがかかった軽騎兵氏」とか「惚のソナタ軽騎兵氏」といったことを
他人に言って、喧嘩を売ってないと思っているようでは、馬鹿なんでは?
それとも、君とは、そんなに親しい間柄だったかな? 私は、君になんか
なんの親しみも感じてないんだけれど。とりわけ、侵略戦争を肯定するような輩に
甘い顔をするつもりはない。


> 尚、自らをヘイワボケと称する御仁に対して、「ボケに磨きがかかった
> 軽騎兵氏」とか「惚のソナタ>軽騎兵氏」とか言ったのは、ユーモアに
> 過ぎないのですが、どうやら頭の固い軽騎兵氏にはご理解戴けなかったようで。

自分が吐く罵倒言葉は「ユーモア」で、相手が同じ言葉を使えば、「ユーモア
が理解できない」なのか? お前の頭は都合よくできているなぁ。(笑)

君にユーモアのセンスなどないんじゃない? もっとも“天然の道化”
あるいは“意識せざる道化”では、あるかもしれないが…。


>> アメリカが、イラクに対して義のない武力行使をすることになったこと
>> について、日本に責任はないよ。そして、日本の政権担当者は、小泉が
>> とった以外の対応もとりえたと思う。
>
> 例えばどんな対応がとりえたというのかな?

いくらでもあるだろう? 表立って反対する勇気がないのなら、消極的な
サボタージュだっていい。小泉は、自分から“ぱしり”を買って出た。

アメリカの支援がほしい国はいくらでもあるし、また、強いアメリカの政治的
圧力をかなり受けると思われる国でさえ、反対の意思表示をしたことを思うと、
日本政府のていたらくは、許せないと思うね。


>> “ヘイワボケ”がなぜ、大国によりすがって、大国の理不尽な戦争を
>> 支援しなければならないツケが回ってくることになるのか、その
>> メカニズムについて、多少説明してくれないかな?
>
> 同盟の要諦に基づいてだよ。
> それに、独仏露などと日本とでは国情が違うし、更には米国に対しても、
> 中東に対しても関係の度合いが違うからねえ。現実を直視せよと何度
> 言えばいいのか(辟易)

これで答えになっているのか? 日米安保条約を積極的に締結し、維持して
いるのは自民党政権だぞ? ということは、自民党政権が“ヘイワボケ”
なのか?

それにアメリカと同盟関係にある国は、ほかにもあると思うけれど、
必ずしも日本ほどべったりでないところもあったと思うが。


>> アメリカの言うとおり、憲法改正をして常任理事国とやらになったら、
>> たとえば、今般のイラクに対する武力行使に似たシチュエーションでは、
>> あの馬鹿小泉は、大手を振って、自衛隊を万単位で派遣し、愚劣で犯罪的な
>> 戦争に、手を貸すようになるだけではないかね? それが「普通の国」なのか?
>
> 日米同盟成熟したパートナーシップ=米国の戦争全部に何が何でも協力する
> ではないんですがねえ。
> これまた恣意的曲解はよしこさん(辟易)

君の言うところを聞いている限り、それはまるっきり信用できないね。
まちがいなく、日本はアメリカの馬鹿な戦争に加担し手先になるだろう。


> 日米間の信頼醸成UPのもと、日米同盟成熟したパートナーシップ相成って
> こそ、米国への忠告も説得力を有するんですが何か?
> 例えば貴殿にも分かり易い例としてあげるなら、
> 親の脛かじりのガキがいくら偉そうなこと言っても説得力がないが、
> 子が自立して生計を立て一人前になってこそ親への意見も説得力が
> 有るというものでしょうが。

「日米同盟成熟したパートナーシップ相成ってこそ」というのは、
要するに何も批判しないということだろう?
そういうのが「自立」なのかね?

子どもは成長するとき、「反抗期」という時期を経過する。
これは大人になるための不可欠の時期だ。
「反抗期」がない「いい子」は、良い大人にはなれないだろう。

おいおい

投稿者: itikawasinnosuke2000 投稿日時: 2004/09/20 23:06 投稿番号: [7976 / 17759]
こいつ等程平和ボケした香具師は存在しない。
少しこのガキ共にヤキ入れてくれ。
http://stu-junior.ten.thebbs.jp/1095683460/

イラク戦争は違法

投稿者: sokasanka 投稿日時: 2004/09/20 18:00 投稿番号: [7975 / 17759]
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
イラク戦争は違法
と、10回唱えよう。
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