“平和ボケ”のお部屋

＞9.11のテロリストたちは、アメリカが激怒するような真似をしたくて、あのような
＞行動に及んだのだろうが、彼らも、二つの国が武力行使で潰されることになる
とまでは読んでいなかったのではないだろうか？

その後に炭素菌騒動ってのがあったの覚えてる？
あれも何だかウヤムヤにされてしまった。
9.11にしろ炭素菌にしろ、連続ライフル射殺魔の親子（これは捕まったが）にしろ、
何だか明確な動機が見えてこないのが非常に気持ち悪い。
“それは想像にお任せします”ってテロリストが言ってるみたいで。

変な話だけど、テロを実行した者には、名乗り出る義務があるんじゃないかと思う。
（無辜の人々が巻き添えを食うことに対して、少しでも責任を感じているなら）
そして、その破壊の意味を知らしめるべきではないのか？

まあ、アメリカみたいに、よその国に軍事行動を起こす際、
子供も騙せそうにないような理屈をゴリ押しするのはもっとむかつくけど。

＞前者は、抑圧されたものの中から自然発生的に生まれるテロだが、後者のテロは、
＞語弊がある言い方かもしれないが、それより“高次”なというべきか、独自の進化を
＞遂げて一人歩きをし始めたようなところがあるように思う。

例えば地下鉄サリン事件なんてのは、
完全に後者に属するものなのではないかと思う。

オウムは何らかの抗議の意思表示や、
その被害回避に対価を求めることは何一つしなかった。

オウムと9.11の実行犯たちを同一視するわけではないけれども、
抑圧への抵抗としてのテロリズムのあり方が、
その残虐性や無慈悲さにおいて、
大国が振りかざす名ばかりの「正義の行使」による無差別殺戮を見倣いはじめたような・・・そんな気がする。

＞無理のない範囲で、好きなときに投稿してください。歓迎いたします。

ありがとうございます。

＞そのSASから選抜されたのが、007で有名なMI6ですから(^-^)

「ロシアより愛を込めて」でボンドがアタッシュケースに金貨を隠し持っていましたが、
未だ海外に潜入するSASやMI6は本当に金貨を携帯してるらしいですね。

世界中どこでも人が買収できるから（笑）

＞また、軍として統制されたミッションを完全な形で遂行する点で世界最強は、NAVY Seals.

確かシールズはSASをかなり意識して創設されたんでしたよね。
わたしの知人に自衛官が居たのですが、
沖縄でシールズと一緒に訓練したことがあるって言ってましたよ。
（ウソかホントか知りませんが）
シールズと言えばわたしはデミ・ムーアよりマイケル・ビーンですね。

＞局地戦なら当然、グリーンベレー。

“太陽が西の海岸線に沈むベトナム”でしか使えないって話ですが（笑）

＞NSAのイリーガルズ(α1)。

これは初耳です。

＞また、対テロ戦なら、GSG9も忘れてはいけないでしょうね。

確か世界の対テロ部隊の基礎を作ったのがGSG9でしたね。
日本警視庁管轄のSATはかなりGSG9を意識して作られたらしいですね。

＞で、私のHNは秘密です(^-^)b

・・・いえ、これ以上ふかく追求しません（笑）

＞そんな連中相手に誰が何を出来る？

もう少しはっきりと言って欲しい。結果責任は現場指揮官にあるのかないのかはっきりと言って。
君は事実確認をして何をしたいのだ？まずそこから聞こう。真相が判ってそれによって結果責任を負うべきだったかどうかを判断するという事か？


＞対して君はどう動いている？死者の数だけで結果を判断していないか？

私の判断は事実確認がなされた後に決定するものではない。その必要が無いと考えるからだ。死者の数？悪いけどそんな感情的な要因に繋がりかねない理由で言って無い。この喧嘩君に勝ち目はないよ。

私は一貫して同じ事を言っている。

現時点で推測できるのは
犯行グループは最初から人質を皆殺しにするつもりでいた。

そんな連中相手に誰が何を出来る？


私が横山君に話題を投げかけたのは・・・
事実確認を最初からやる為・・・


対して君はどう動いている？
死者の数だけで結果を判断していないか？

鬼の居ぬ間に洗濯、妻が子ども会の打ち合わせに行っているから、この隙に押っ取り刀でレスしておくよ。

＞いきなり「レッドカード」などと言い出すアホを
わらってやっただけだけれどね。

此度は簡単に馬脚を現しましたな軽騎兵氏。対談者に直接「アホ」と罵る御仁のお頭の程度が知れるというものですな。

＞“国家戦略”よりも、それ以前の、もっと根本的な、政治家としての“哲学”
あるいは“ポリシー”というか、そういうものが、恥ずかしいほどひどいと思ったね。

宦官小泉が時の宰相としては失格だということは言わずもがなのこと。何しろ小泉は日本が普通の国になれる現在の大きなチャンスを真に活かそうとしないのだからね。
いずれにしろ、“哲学”ではなく“国家戦略”と言うのがあの文面では適切なところを、それを認めようとしないで自身の硬直化した思考形態に拠る了見から強弁を続けるのは見苦しいな。

＞とりあえず以下のものでも十分だと思うのだが。

ソース提示、ありがとう。貴殿には珍しく朝日のじゃないんだね？ 　 ところで、「裏でも多数派工作」の根拠は？
また、日米同盟を何と心得る？

＞なんか仰々しい書き方で、それなりに思い入れがあるんだろうけれど、
申し訳ないが、下らんと思うな。

下らん？ 　 自国の安全保障及び国益を考察するに当たっては現実を度外視した奇麗事ヘイワボケ情緒論で良いとでもいいたいのかい？

＞「冷徹に俯瞰」とやらをすると、
つまるところ軍事の問題になっていくのか？

国連の本質には軍事同盟の一面もあるんだがね。現実を直視なさい。

＞臆することもなく、こんな発言を平気でする奴がいまだに生き残っているどころか、
どうやら増殖しているらしいのが、実に憂わしい。

“こんな発言を平気でする奴がいまだに生き残っている”←この発言が貴殿の醜い排他性を如実に表してますなぁ。

＞「皇国」、「命を捧げ散っていった」、
「英霊」、「国賊」…やれやれ。

まずは自国の歴史に誇りを持てないような輩は人間の屑だ！
そんな輩を「国賊」と称する事は断じて誹謗中傷ではない。心ある方々ならご理解賜れると存じます。
「聖戦も外交の失敗ありては英霊の浮かぶ瀬なし 」この言葉を、姿勢を正して奉書に墨書きして今晩から枕の下に置いて寝なさい。

＞俺が投稿すべきトピは、自分で選ぶよ。君のところの優先順位は低い。ボケトピ以外に
数箇所を巡回しているけれど、自分の持っている時間がかなり限られているので、
それらの興味あるトピすら投稿を控えている状況だ。

忙しいのは貴殿だけではありますまい。私自身そうだが家庭を持った社会人がネットにアクセスできる時間は限られているのでね。
それが質問トピに来られない免罪符には成り得ないんだよ。貴殿に目覚めたい気持ちがあるならヘイワボケトピをお留守にしてでも来るべきなのだが。要は貴殿は軍カテの識見高い現実主義の方々の荒波に呑まれたくないだけの裸の大将なんだよ。
ところで、貴殿には守るべき妻子がいるのかな？ 　 それとも独身かい？

＞その「識見」とやらは他人頼みの代物
なのか？

私は日頃より自身が浅学者であるということを認めているんですが。で、貴殿のような筋金入りのヘイワボケの蒙を啓く為には私一人の識見では不十分と思っているから、質問トピにお誘いしているんだが。
そんなに「井の中の蛙」でいたいのかい？

＞乗ってこなければどうしようもないよな。

貴殿が見聞を広めたいと思うなら来るべきでしょう。

＞判らない訳ないでしょ。君はやらた職務権限にこだわるね。
　　　　　　　　 ↓

判らない訳ないでしょ。君はやたら職務権限にこだわるね。

おはよ。向こうと入れ違いだね。

＞違いが分かるかね？

判らない訳ないでしょ。君はやらた職務権限にこだわるね。

＞トラブル処理課にはトラブルの難易度を考慮して評価される。

君が言いたい事はとうの昔から判ってるわよ。という事は君も私の言わんとする事は判る筈だ。

私は責任の度合いの話はしていない。でも君がそれを持ち出すのであれば乗るよ。

＞難問に対し最善を尽くし被害を最小限に抑えれれば・・・失敗しても評価される。

あれの何処が最小限の失敗で済まされるの？客観的にあの映像見る限り到底最善を尽くしたとは思えない。君は真相が明らかになる前に既に責任は無しという意味に近い言い方をしている。

おはよう、横山君！
そう、警戒するなよ・・・
この件に関して君に議論を吹っかけようなどと言うつもりは無い。

失敗の本質がどこにあったか君の意見を聞きたいだけだよ・・・

ニュース映像や報道を見て何か気付いた点が無かったかとね？

************************************

さて、本題からズレるが
君が雑談のほうに食いついたので・・・


青葉君との話しにデルタを例に挙げたのは・・・
対テロ戦に於いては
GSG9やSASが華々しい成功を挙げて世に出たのに対し
デルタはアルファ同様・・・世間で言われる失敗から始まっている。


対テロ部隊と言うのは部隊の技量だけでなく
彼等を駒として使う指導者の危機管理能力に影響される。

イランの失敗は青葉君の言うように輸送ヘリのミスが失敗の本質。
指揮・統合・通信・情報の統制に問題があった。

なのに記者会見で責められたのは指揮官の大佐、
企業で言えば部長クラスだ。
選挙を控えていたカーターは逃げた。

SASとデルタ・・・どっちが対テロ部隊として最強か？
当時は間違いなくSASだっただろうそれはデルタの隊員の発言が認めている。

「SASが失敗してもサッチャーはSASの指揮官に公式記者会見などさせない。」


今はどうかな・・・
米国とは失敗から学ぶ国だ。

で・・・誰が世界最強か？
SASかデルタかGIGNかGSG9かSBSかSEALか

SEALの士官と話をした事がある・・・
「誰もが自分が世界最強だと言う。」
そんなモンだよあの世界は・・・

君の銀行強盗のたとえで言えば

警察幹部の仕事は、犯罪の抑止！
つまり、未然に銀行強盗を防ぐ事にある。

現場指揮官の仕事は、人質の救出だ。

違いが分かるかね？

************************************

別に軍や警察でなくても企業でもあてはまる。

企業にはトラブル処理専門の部署があるはず。
企業にある部署がミスを犯しトラブルが発生した場合の責任問題

・トラブルを発生させた部署にミスを犯した責任がある。

・経営者には経営責任がある。

・トラブル処理課にはそのトラブルに対して最善を尽くす義務がある。


そして
トラブル処理が失敗に終わる結果となった。


ココから『失敗の本質』の研究だ・・・

トラブル処理課にはトラブルの難易度を考慮して評価される。
簡単なトラブル処理に成功したからと言って評価されはしないだろう
だが、難問に対し最善を尽くし被害を最小限に抑えれれば・・・
失敗しても評価される。


トラブル処理課の責任問題に付いて考察するには・・・
トラブルの難易度を考慮しながら・・・
トラブル処理課の行動を考察し
初めて評価できるものだ・・・

＞不手際がなくても過失がゼロでない」のか。困っちゃうねえ。

そうね。困りますわね。

＞それが現場の結果責任になるんだろうねえ。

そうね。なんでなるんでしょうね。御自分で考えなさいな。

＞３日だと過失があって、１時間だと過失がないんだ。
＞やっぱり過失がないと、責任は追及できないことになっちゃったんだね。

あっはっは。貴方オバカね。私が小学生なら貴方は幼稚園入園前ね。モックタンが何故これに関して突っかかってこないか判って無いみたいね。
あのキャラが見逃す筈ないのに。もう貴方の事判ったわ。遊び相手にはなりそうもないわ。

これは私とモックタンのお遊びなの。終わればさっさと出て行くから邪魔しないでね。

>職務遂行上何かしらの不手際が無かったとしても結果が得られなければ過失がゼロという事は有り得ない。

　 ふーん、「不手際がなくても過失がゼロでない」のか。困っちゃうねえ。

＞これは責任の所在を明確にさせるという思想が背景にある。

　 責任は権限に相当する分だけ生じるのとちゃうの？「責任の所在を明確」にするのはけっこうだけど、なぜ、それが現場の結果責任になるんだろうねえ。
　 ところで、「小学生の作文」並みの駄文に「思想」などという大仰な言葉はいかにも似合わないよ。

＞今回の事件で言えば事件発生から強行突入迄３日経っている。過失が無いと言う方がおかしい。

　 ふーん、３日だと過失があって、１時間だと過失がないんだ。
　 そもそも、結果責任というのは過失がなくても取らなくてはいけない責任かと思っていたら、いつの間にか、やっぱり過失がないと、責任は追及できないことになっちゃったんだね（笑）。

＞政治家が責任を取らなければならない程の重過失が認められるからこそ内閣総辞職を表明せざるを得なかったという事だ。

ふーん、というか、意味不明だな（笑）。

＞トップが責任を取れば現場の人間は何も責任を取らなくてもよいのか？

現場に責任があれば取らなくてはならないし、なければ、トップがどうあろうと取らなくて良い。

＞どこまでなら責任を負ってどこまで以上なら責任を取らなくても良いという線引きなんて存在しないに等しい。

ふーん、というか、また意味不明だな。「以上」の使い方がかなり変でない？線引きがないと、君も含めてみんなが困ってしまうぞ。

「無茶苦茶な論理」に対応させて言えば、こういうのはなんと表現すれば良いのかな。無茶苦茶よりも無茶苦茶なのを形容する言葉を、誰か教えて下さい。

>> 犯人たちが、沈黙したのは、正体を明らかにすることにより、残された者たちが
>> アメリカの報復攻撃にさらされることを恐れたということがひとつあるとは思う。

> この点にだけ関して言えば、すこし異論がある。
> テロリストたちが自らの意志を主張し、名乗り出ていれば、
> アフガンやイラクの罪無き人々は報復により命を失うことが無かったかもしれない。

9.11のテロリストたちは、アメリカが激怒するような真似をしたくて、あのような
行動に及んだのだろうが、彼らも、二つの国が武力行使で潰されることになる
とまでは読んでいなかったのではないだろうか？ トマホークの100発や200発は、
どこかのイスラム諸国に撃ち込まれるとは思ったかもしれないが。


>> アメリカ国民を含めて多くの人が、揣摩憶測を膨らませることによって、
>> 不安や恐怖が増幅されていくという効果を狙ったのだろうか？
>
> わたしはそう思う。
> 「テロリズム」の本来の意味どおり、
> 最近のテロが引き起こしているのは、
> 対象の見えない漠然とした恐怖である。
>
> わたしはこのような形でテロを行う者たちには、
> 従来のテロリスト達が持っていた「自己主張」が極めて希薄であると感じるし、
>
> それまでの「自己主張」を目的としたテロに対する諦観、もしくはニヒリズム
> のようなものを感じる。

パレスチナの人がイスラエルに対して行っているテロには、直接的な経験に基づく
「こいつらを許すことができないんだ」という思いを感じることができるが、
アルカイダと呼ばれる連中や、9.11をはじめ、その他不明のイスラム過激派によると
思われるテロは、異質なものを確かに感じる。

前者は、抑圧されたものの中から自然発生的に生まれるテロだが、後者のテロは、
語弊がある言い方かもしれないが、それより“高次”なというべきか、独自の進化を
遂げて一人歩きをし始めたようなところがあるように思う。


>光栄に思う。
>お言葉に甘えて、またちょくちょくお邪魔したいと思う。

無理のない範囲で、好きなときに投稿してください。歓迎いたします。
一応、多様な投稿者が集まるように、これでも努力しているつもりだから、
投稿する価値はあるのではないかと思っている。

> 一方、日本の安全保障及び国益を考察するに当たって求められるのは
> 地政学的見地に基づく国際情勢及びパワー・ポリティクスに基づく
> 国際政治を冷徹に俯瞰しての大局的情勢判断に拠る戦略的発想なのであり、

↑なんか仰々しい書き方で、それなりに思い入れがあるんだろうけれど、
申し訳ないが、下らんと思うな。「冷徹に俯瞰」とやらをすると、
つまるところ軍事の問題になっていくのか？


> 加えて上記貴殿の発言は、皇国のために尊い命を捧げ散っていった数多の
> 英霊を侮辱することにも繋がるんですよ。これでは貴殿は、心ある方々からも
> 国賊と糾弾されても仕方あるまいな。恥を知れ、軽騎兵氏。

↑臆することもなく、こんな発言を平気でする奴がいまだに生き残っているどころか、
どうやら増殖しているらしいのが、実に憂わしい。「皇国」、「命を捧げ散っていった」、
「英霊」、「国賊」…やれやれ。


> 最後に老婆心ながら忠告するが、軍カテの識見高い現実主義の方々から
> 洗礼を受けるのを恐れ、貴殿にとって居心地がいいヘイワボケトピにいつまでも
> ドップリ浸かっていると、いずれ茹で蛙になってしまうと心得よ。
> 「井の中の蛙、大海を知らず」この言葉を貴殿に捧げかくひつする。

俺が投稿すべきトピは、自分で選ぶよ。君のところの優先順位は低い。ボケトピ以外に
数箇所を巡回しているけれど、自分の持っている時間がかなり限られているので、
それらの興味あるトピすら投稿を控えている状況だ。

他人を「井の中の蛙、大海を知らず」などとそしるぐらいなら、そのご自慢の「識見」を
ここで披露したらよかろう？ それともなにかね、その「識見」とやらは他人頼みの代物
なのか？ 他人頼みの「識見」をふりかざして、ひとを「井の中の蛙、大海を知らず」
呼ばわりするのは、笑止というか、ちょっと恥ずかしい行為だとは思わんのかね？


「防御の優位」と「攻撃の優位」というのがあって、攻撃側は、防御側と
比較するとたくさんの兵力や火力を必要とする。また、攻撃側は、攻撃する
時間やポイントを選べるので、その点に関しては防御側より優位である。

防御側が陣地に引きこもって出てこない場合は、無理して攻撃せず迂回を
かけるという手もある。挑発して、丁度いいところにおびき出す方法も
あるけれど、乗ってこなければどうしようもないよな。

> トピを私物化するとは自己チュウ的発言ですなぁ。恥を知れ、軽騎兵氏。
> 尚、私自身は自分が立ち上げたトピを、自分のトピと称したことは一度も
> ございません。トピはトピ主のものではありますまいに。

他人の作ったトピに飛び込んで、自分の狭い了見から「レッドカード」などと
トピ主に向かってわめき散らすのは、それこそ「自己チュウ」というもんだと思うけれどね。（笑）

それにトピの「私物化」ってなんだ？ いきなり「レッドカード」などと言い出すアホを
わらってやっただけだけれどね。


> 「であるなら、“哲学”ではなく“国家戦略”と言うべきだったでしょう、
> 軽騎兵氏は」と言ったんですが。頭、大丈夫かい？軽騎兵氏。

小泉はね、記者会見のときだったか、国会の答弁だったかよく思い出せないのだが、
アメリカのイラクに対する武力行使支持の理由を問われたとき、「北朝鮮のことが
あるからイラクへの武力行使を日本としては支持せざるを得ない」というような意味の
発言をしたんだよ。世界で指導的立場に立つ（つもりの）国の指導者としては、最低の
発言だと思ったね、俺は。“国家戦略”とかいうより“哲学”でいいと思うね。

“国家戦略”よりも、それ以前の、もっと根本的な、政治家としての“哲学”
あるいは“ポリシー”というか、そういうものが、恥ずかしいほどひどいと思ったね。


> “信頼に足る”情報ソースをご提示下さい。殊に“国連安保理でイラクに
> 対する武力行使容認決議案の採択に向けて、表でも裏でも多数派工作に狂奔した
> 小泉政権”←この件に関してのね。

とりあえず以下のものでも十分だと思うのだが。日本政府が、アメリカを側面から
援護すべく、ODA などをちらつかせながら、安保理非常任理事国や、イスラム諸国に
対して外交工作を続けているのが分かると思う。


2/15)政府・与党、対イラクで米国支持を強める

自民党の山崎拓幹事長は15日午前、福岡市内で「新決議を出す動きと査察継続の動きがあるが、我が国は新決議を取り付けることが望ましい立場を取っている。新決議を取ろうとする米英の努力に日本も外交努力を展開すべきだ」と強調した。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030215AS1E1500315022003.html


(3/10)首相、修正決議案で米支持を表明

　 首相はブッシュ米大統領との電話で、日本政府が決議案を支持するとともに、中間派の説得を進める意向を伝えた模様だ。これを挟んで首相は中間派のチリのラゴス大統領、パキスタンのムシャラフ大統領と相次いで電話で協議、決議案への同調を要請したとみられる。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030310AS1E1001510032003.html


(3/15)日本、イラク周辺国へ10億ドル――緊急ＯＤＡ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030315NN001Y09115032003.html


(3/17)政府、安保理の行方を注視

　 外相は会談後、記者団に「外交努力をする最後の機会だ」と述べるとともに、新決議なしの武力行使の可能性が強まっていることに関して「安保理の最後の外交努力いかんだ」と強調した。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030317AS1E1700517032003.html

＞独自に現場の状況において判断を下し、ミッションを遂行する点で、世界最強はSAS…

うわあ。
サンダーバードとか好きそうだなあ。
GIジョーとか持ってたりして…。

＞バカ 　 じゃん！！！

返す言葉がない（笑）。
先ほど、風呂に入ってスッキリしたところです。
まあ、意識を失うような眠りも過労死を防ぐためのセフティー機能なのでしょう。
明日は睡眠優先にします。

独自に現場の状況において判断を下し、ミッションを遂行する点で、世界最強はSAS。

そのSASから選抜されたのが、007で有名なMI6ですから(^-^)

また、軍として統制されたミッションを完全な形で遂行する点で世界最強は、NAVY Seals.

市街戦においてはΔ。

絡み癖のある、どこぞのすっとこどっこいは何か勘違いしてるようですが（笑）

局地戦なら当然、グリーンベレー。

で、その何処にも属さず、国家安全保障会議の指揮下、

急襲作戦を完璧に遂行するのが、それら三軍特殊部隊から選抜されたNSAのイリーガルズ(α1)。

また、対テロ戦なら、GSG9も忘れてはいけないでしょうね。

何せ、彼らは中東までテロリストを追いかけて処分しますから。

まぁ、OSSIやモサド、シンベトは言うまでもないでしょう。

で、私のHNは秘密です(^-^)b

＞お久しぶりですなぁ。他人のトピに現れて「レッドカード」とは…（苦笑）

トピを私物化するとは自己チュウ的発言ですなぁ。恥を知れ、軽騎兵氏。
尚、私自身は自分が立ち上げたトピを、自分のトピと称したことは一度もございません。トピはトピ主のものではありますまいに。

＞msg7835 で太田黒氏がフォローして下さってるが、これはそれぞれの
国の政府を比較してのことですよ。

だから、「であるなら、“哲学”ではなく“国家戦略”と言うべきだったでしょう、軽騎兵氏は」と言ったんですが。頭、大丈夫かい？軽騎兵氏。
とにかく私は、貴殿の、まずはじめに反日ありきが如くの歪んだ心根に保守の鉄槌をくだす為に此度レスしたんですよ。事の本質を履き違えないで戴きたい。
「世の人は善し悪し事もいはばいへ 　 賤が誠は神ぞ知るらん」

＞私は、ブッシュ政権の戦争政策を何一つ批判せず、国連安保理で
イラクに対する武力行使容認決議案の採択に向けて、表でも裏でも
多数派工作に狂奔した小泉政権を忘れられないし、許せない。

“信頼に足る”情報ソースをご提示下さい。殊に“国連安保理でイラクに対する武力行使容認決議案の採択に向けて、表でも裏でも多数派工作に狂奔した小泉政権”←この件に関してのね。
一方、日本の安全保障及び国益を考察するに当たって求められるのは地政学的見地に基づく国際情勢及びパワー・ポリティクスに基づく国際政治を冷徹に俯瞰しての大局的情勢判断に拠る戦略的発想なのであり、断じてヘイワボケ観念論及び情緒論ではないんですがね。
非現実的奇麗事或いは妄想に基づく個人的信条で国是を語ることなかれ。
俗に、「国民全体の質がその国家の質を決める」といいますが、貴殿のような“なんとなく平和主義者”がある意味大勢を占めているからこその今の日本の為体なのでしょうが。
「真に平和を欲するならば、戦争を理解せよ」

＞このような国（政府）に、世界の国々の生殺与奪を握る常任理事国になって
ほしいとは思わない。

我が国を悪戯に貶める書き込みをする暇があるのなら、東夷北狄西戎南蛮、ルサンチマンに拠る中華思想が根底にある、事有る毎に我が国に内政干渉してくる、反日教育及び軍拡著しい傲慢な中国、このようなトンデモ国家が常任理事国であるという現状を問題視なさい。

＞私は、日清日露戦争を経て生まれ育った、かつての“愛国心”は、
亡国の思想だと思っている。そして、これは決して過去に死んでしまった
ものではない。今でも生きているのだよ。

これまた不当に我が国の歴史を貶める所謂自虐史観に毒された誤った歴史認識に基づく、反吐が出るような曲解に満ち溢れた感想文ですな。
加えて上記貴殿の発言は、皇国のために尊い命を捧げ散っていった数多の英霊を侮辱することにも繋がるんですよ。これでは貴殿は、心ある方々からも国賊と糾弾されても仕方あるまいな。恥を知れ、軽騎兵氏。

＞また、軍事力だのナショナリズムだのに頼った政治は、21世紀を
乗り切ることはできないだろうと思う。通信・交通の発達した地球は
とても狭くなったので、そのような論理ではもはや立ち行かないだろう。

事実誤認に拠る中身のない抽象論に過ぎませんな。
冷戦体制終結以降、グローバリゼーションの流れは、寧ろより各々が国益を追求する国家のプレゼンスを顕著にしていっているんですがね。国際情勢を俯瞰する貴殿の目は節穴か？
「国家には永遠の味方も永遠の敵もない。国益だけが永劫であり、それを追求するのが外交の務めである」

最後に老婆心ながら忠告するが、軍カテの識見高い現実主義の方々から洗礼を受けるのを恐れ、貴殿にとって居心地がいいヘイワボケトピにいつまでもドップリ浸かっていると、いずれ茹で蛙になってしまうと心得よ。
「井の中の蛙、大海を知らず」この言葉を貴殿に捧げかくひつする。

＞現場指揮官の職務と国家指導者の職務をゴッチャにしている。

ゴッチャなもんか。君は現場指揮官の責任は結果よりも過程を重視して判断すべきだという事を言ってる訳。一体何を持ってそう判断出来るの？最初から人質を解放する気が無かったから不可抗力だとでも言いたげだよね。

銀行強盗が人質取りました。３日間当局と睨み合いです。でも強盗は人質全員射殺してしまいました。強盗は最初から開放する気が無かったから警察に全く非は御座いません。

こうなる訳だ。責任取って警察庁長官以下幹部は総辞職しました。でも現場で指揮を取った責任者は全くお咎め無しです。この責任者は次の凶悪犯罪も担当出来る訳だよね。

かなり卑怯な引用の仕方だけど君が言ってるのはそういう事だよ。

ＰＳ
デルタフォースは要するにヘリが接触して作戦実行不可能になったって事でしょう？組織存続に直接関わるものではないね。

どちらになっても、あまり良いことは無さそうだ 　 ・・

バカ 　 じゃん！！！

おはよ。
どうでもいいけど若旦那、ここではモックタンにしなよ。イラクでやってる錯覚になってくる。

でまだやるのね。この程度で引くとは思わなかったけど。いいわやりましょ。

でも後で。

＞青葉君の意見は
＞現場指揮官の職務と
＞国家指導者の職務をゴッチャにしている。

お客さん・・・。
もうその辺にしといたほうが・・・。
（飲み屋のマスター風）

＞『デルタフォース』と言う名を聞いた事があるだろう。
＞最強の対テロ特殊部隊と呼ばれているが・・・

知ってる。チャック・ノリスだろ。
世界最強はイギリスのSAS。
間違いない。

非常にあなたらしい、誠実な回答を頂いたことに感激している。

わたしは誠実な人に対して、その言葉尻をとらえて反論するようなことは好きではない。
（不誠実な奴には容赦する気はないが・・・）

なので、あなたとわたしの意見はやはり重なり合うことがなかったけれども、

それはそれで仕方ないというか当然であると考えている。

ひとつの事象に対して多様な見方が生じるのは健全なことであるし、
それこそ知性の勝利であると思う。

ブッシュの「二者択一」に対して、わたしは心から嫌悪を抱いた。

ここではない別の掲示板で、右派を自称する様々な人物と論争した際、
そうした人々はよく、ブッシュのようにつまらない問いを突きつけ、
YESかNOか？
おまえは敵なのか味方なのか？
と迫ってくる。

そんな時、わたしは一気にアホらしくなり、
論議する気が無くなってしまう。

そのような“黒か白か”で世の中の全てが割り切ることができると信じて疑わない連中とは、
恐らく100年論議を続けても埒があかないだろう。

ただ、

＞犯人たちが、沈黙したのは、正体を明らかにすることにより、残された者たちが
＞アメリカの報復攻撃にさらされることを恐れたということがひとつあるとは思う。

この点にだけ関して言えば、すこし異論がある。
テロリストたちが自らの意志を主張し、名乗り出ていれば、
アフガンやイラクの罪無き人々は報復により命を失うことが無かったかもしれない。

昨今の「対テロ」戦争の悲劇性は、はっきりと正体を現さない、
「国家」でも「主義」でも「特定の人物」でもない、
まるで幽霊のように漠然とした“テロリズム”に対して、
大国がメクラ撃ちを続けることによって生まれるものであるように思う。
人々の命を量化し、消費することに対してその正当性を疑わない、
「大国」の姿勢を、テロリストたちは逆手にとっているように思う。

＞アメリカ国民を含めて多くの人が、揣摩憶測を膨らませることによって、不安や恐怖が
増幅されていくという効果を狙ったのだろうか？

わたしはそう思う。
「テロリズム」の本来の意味どおり、
最近のテロが引き起こしているのは、
対象の見えない漠然とした恐怖である。

わたしはこのような形でテロを行う者たちには、
従来のテロリスト達が持っていた「自己主張」が極めて希薄であると感じるし、

それまでの「自己主張」を目的としたテロに対する諦観、もしくはニヒリズムのようなものを感じる。

＞テロリストとイスラエルやアメリカの軍人たちとの心理は、明確に異なっているように思う。
この差に、私は着目し、こだわりたい。

了解した。
この点に関しては、恐らくわたしとあなたの意見が合致することはないだろう。
それはあなたとわたしがそれぞれ、主体的に考えていることの証であり、
むしろそのことを誇りに思う。

＞そいつらに対する宣戦布告として、“平和ボケ”と呼ばれることをあえて選んだ。

素晴らしいと思う。
わたしは右派であれ左派であれ、
自らの主張を持たず、借り物の意見だけで論議する連中が大嫌いである。
“平和ボケ”という連中の行う紋切り型のレッテル貼りは、
まさに思考停止の最たるものだと思う。

＞そんなことはない。あなたの鋭い批判精神は好きだ。

光栄に思う。
お言葉に甘えて、またちょくちょくお邪魔したいと思う。

また、長くなってしまった。

よこやまより。

青葉君の意見は

現場指揮官の職務と
国家指導者の職務をゴッチャにしている。

現場責任者は事件の事態収拾だが・・・
国家指導者は事件の抑止と言うほうが分かりやすいだろうか。

同時多発テロで
救出活動をした消防隊を誰も責めないが、
同時多発テロを防げなかったブッシュ大統領の責任問題が取り上げられているのと同じだ。


ちなみに、テロに怯える現代社会では誰もが
『デルタフォース』と言う名を聞いた事があるだろう。
最強の対テロ特殊部隊と呼ばれているが・・・

この部隊もスタートは大失敗から始まった。
1980年、イランでアメリカ大使館が占拠されその救出作戦に米軍が失敗した話し。
３０代以上なら記憶にあるかも知れない。
http://www.heatwave-toys.com/datafiles/eliteforces/us_army_delta_force.shtml

作戦の失敗でデルタフォースの創設者で現場を指揮した大佐は退役した。
責任を取らされたのかも知れない。

が、しかし米軍は失敗の本質・・・
「作戦失敗は現場指揮官のミスでは無い。」
を理解しその後、デルタは発展していった。


重要なのは「失敗の本質」がどこにあるかだ・・・
そこを見極めなければ・・・
今回の事件は未来への教訓とはならない。

今日も風呂を湧かして「さあ、入浴するぞー」と思ってたらまるでタイマーを設定したかのように眠りの世界へ。
気がついたら今の時間。
神様が「ハイ！体を壊さない制限時間いっぱいです！起きてるのは禁止です」と言ってるようです。
明日、風呂に入ろうと思ったら一工夫必要だなあ。
どうしよう…。

米大統領選：外国世論は圧倒的にケリー支持

　 【ワシントン佐藤千矢子】米メリーランド大学は８日、世界３５カ国の計約３万４０００人を対象に実施した米大統領選に関する世論調査結果を発表した。民主党大統領候補ケリー上院議員の勝利を望む人が多数を占めた国が３０カ国と圧倒的に多く、各国は国際協調主義のケリー政権の誕生を待望していることが浮き彫りになった。全体を平均するとケリー氏４６％、ブッシュ氏２０％だった。

　 ケリー氏の当選支持が多かった３０カ国は、支持率が高かった順にノルウェー（ケリー氏７４％対ブッシュ氏７％）▽ドイツ（７４％対１０％）▽フランス（６４％対５％）など。英国でもブッシュ氏１６％に対し、ケリー氏は４７％で３倍近かった。アジアでも、中国が５２％対１２％、日本が４３％対２３％などの比率で、ケリー氏を支持する国が多かった。

　 一方、ブッシュ大統領の再選を望む人の方が多かった国は、フィリピン、ポーランド、ナイジェリアのわずか３カ国にとどまった。

　 メリーランド大学のスティーブン・カル氏は「ブッシュ氏の再選を望む人は５人に１人しかいなかった。世界の人々が米大統領を選ぶなら、ケリー氏は簡単に勝つだろう」と話している。調査は７〜８月、カナダの世論調査機関グローブスキャンと共同で行われた。

毎日新聞 　 2004年9月9日 　 11時12分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040909k0000e030031000c.html



「イラク戦争は誤り」ケリー氏、全面対決へ転換

　 【ワシントン＝菱沼隆雄】米民主党大統領候補のケリー上院議員は８日、オハイオ州シンシナティで行った演説で、イラク問題について「ブッシュ（大統領）の間違った選択がアメリカを間違った方向に導いた」などと大統領を強く批判、これまでの戦術を転換し、同問題で全面対決する方向へと舵（かじ）を切った。選挙戦終盤にきて賭けに出た形だ。

　 ケリー上院議員はこれまで、イラク戦争の目的や開戦時期などについての批判は避け、仏独など伝統的同盟国との協調を軽んじたことなど、開戦に向けた方法論に批判を絞っていた。

　 ８日の演説では、イラクでの米兵犠牲者が１０００人を超えたことについて、「悲しい節目」とした上で、大統領の「間違った選択」を批判。また、「社会保障費がうなぎ登りのなか、我々は２０００億ドルもイラクに費やしている」と語った。

　 ケリー候補は６日にも、「米兵は間違った場所に間違ったタイミングで間違った戦争に送り込まれた」と発言、大統領との対決姿勢を鮮明にした。さらに、イラクからの具体的な出口を示せずにいる大統領を念頭に、「１期目の任期中に全イラク駐留米軍を帰還させる」とも表明した。

　 戦術転換の背景には、ベトナム戦争での従軍経験などを“売り”にした従来の戦術が、対テロ戦を遂行するブッシュ大統領に比べて後ろ向きととらえられていることがある。

　 最近の世論調査でも「イラク」「テロ」「指導力」などでの評価が低く、支持率では大統領に２けたの差をつけられている。「『戦時大統領』というブッシュ大統領のイメージを崩さない限り勝機はない」（民主党筋）との判断が全面対決に向かわせたと見られる。

　 ブッシュ陣営も受けて立つ構えで、３０日からの大統領候補者討論会でも激しい論戦が展開されそうだ。

(2004/9/9/23:20 　 読売新聞 　 無断転載禁止)


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040909id23.htm


争点がだんだん明確になってきたみたいだ。この選挙戦は、どうやら歴史的なものになりそうだ。

アラブ衛星ＴＶに高い人気 　 新参の米系は遠く及ばず

　 【カイロ８日共同】見るのも信頼しているのもアルジャジーラ（カタール）とアルアラビーヤ（アラブ首長国連邦）−−。民間調査会社アラブ・アドバイザーズ・グループ（本社アンマン）がこのほどサウジアラビアでニュース専門衛星テレビに関する調査をしたところ、こんな結果が出た。レバノン紙デーリー・スターが８日までに報じた。
　 米政府の肝いりで２月に開局したアラビア語衛星テレビ、アルフッラは「２強」に遠く及ばなかった。米政府やイラク暫定政府から「暴力をあおっている」と非難され、バグダッド支局を閉鎖されても衰えないアルジャジーラの人気が際立つ形となった。
　 調査によると、アルジャジーラを見ているとした人は８２％で最も多く、次いでアルアラビーヤの７５％。サウジのアルエフバリヤが３３％で続き、アルフッラは１６％で４位だった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090801000374



アル・ジャジーラ、来年にも英語放送を開始へ

　 イラク戦争での独自の報道などで注目を集めるアラビア語の衛星テレビ局アルジャジーラが、来年にも英語での放送を始める。同局は、これまではインターネット上だけで英語の記事を配信していた。

　 ロンドンで準備を進める同局のナイジェル・パーソンズ担当部長によると、英語版は来年１１月に放送を始める予定で、全世界に取材・放送網をつくるという。各国の記者を採用し、アラビア語版とは別のスタッフがカタールの本社で編集する。

　 英語版放送の目的について、同部長は「アラブ人やイスラム教徒に限らず世界中の視聴者に向け、普遍的でバランスの取れた放送を目指す」と説明。同局の別のアラブ人幹部は「欧米メディアの掲げる『公正な報道』とは、彼らにとってだけの公正だ。我々の考える公正さを世界に伝えたい」と語っている。 (09/08 19:13)

http://www.asahi.com/international/update/0908/013.html


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思ったとおり、アルジャジーラはアラブで支持されている。

お久しぶりですなぁ。他人のトピに現れて「レッドカード」とは…（苦笑）


>>ドイツ、インド、ブラジル、日本と並べたとき、
>>もっとも哲学がなさそうなのは、間違いなく日本。

>何故斯くも殊更祖国を貶めようとするのです？
>こう仰る根拠は？
>私的には、何の説明もなしにそのように断じる貴殿の良識を
>疑わざるを得ませんが。
>大和魂、武士道、或いは我が国の文化にも通ずる侘び寂びを
>貴殿は何と心得ておられます？

msg7835 で太田黒氏がフォローして下さってるが、これはそれぞれの
国の政府を比較してのことですよ。

私は、ブッシュ政権の戦争政策を何一つ批判せず、国連安保理で
イラクに対する武力行使容認決議案の採択に向けて、表でも裏でも
多数派工作に狂奔した小泉政権を忘れられないし、許せない。

このような国（政府）に、世界の国々の生殺与奪を握る常任理事国になって
ほしいとは思わない。


>恥を知りなさい、軽騎兵氏。貴殿のその精神的立脚点が、
>“反日思想”に髄まで蝕まれてしまわないうちにね。
>我が国を悪戯に冒涜するような投稿スタンスは天に
>唾する行為であるということを心得なさい。

私は、日清日露戦争を経て生まれ育った、かつての“愛国心”は、
亡国の思想だと思っている。そして、これは決して過去に死んでしまった
ものではない。今でも生きているのだよ。

人の価値は、過ちを犯さないことにあるのではない。過ちを犯したとき、
自ら批判し、自浄能力のある人間が価値ある人間だ。
誤りを認めない人間は、滅ぶよりほかない。昔から言うとおり、「馬鹿は
死ななければ治らない」のだ。

国においても然り。近視眼的で盲目的な愚かな愛国心は、その国の
ためにはならないだろう。

また、軍事力だのナショナリズムだのに頼った政治は、21世紀を
乗り切ることはできないだろうと思う。通信・交通の発達した地球は
とても狭くなったので、そのような論理ではもはや立ち行かないだろう。

>停滞しないで早目に進んでくれたので助かりました。
>でも、お家が丸裸になるかとおもった。
>漆喰壁がだいぶ剥がれました。

少々被害がやっぱりあったみたいですけれど、ご無事で何より。

東京にあんな奴が来たら、間違いなく東京は死にます。

940ヘクトパスカル、半径200キロ以内は、風速25メートル以上の暴風、
明日までの雨量は400ミリから600ミリに達する見込み…なんてのが、
神奈川県か静岡県あたりを見舞ったら、台風の右側に位置する東京は
吹っ飛びます。そして、私のすんでいるところ（安普請）も、ただ
ではすまないでしょう。


>雨には準備ができるけど、
>風は予測がつかないからおっかないですよ。
>こういうときのために体重をキープしておいたのだが 　 。。

風速60メートルは、並みの風ではありません。これで吹き飛ばないと
したら、並みのデブではありませんよ。ハハハ…。

>アセアン君は何者か？
>俺も良く分からないよ・・・

ただの投稿者には見えないな。
少なくとも、その辺の暇人やひきこもりとはかなり違うようだ。


>あの人質の上に爆弾を吊って３０人以上のテロリスト
>しかも、子どもに水も与えなかったテロリストだ
>最初から子ども達を皆殺しするつもりだったのだろう・・・
>そんな連中相手に誰が何を出来る？

テロリストが非情な連中で、“人道的”なんて言葉は爪の垢ほどもないことは
認めるが、「最初から子ども達を皆殺しするつもりだった」かどうかは
分からないと思う。

子どもたちを殺す結果になり、世界中から悪魔のように言われることになることは
覚悟していたとは思うけれど、彼らの目的は、子どもたちを殺すことではなく、
自分たちの仲間を助ける、あるいはロシアとの交渉で譲歩を引き出すことだった
のではないだろうか？ ロシアが譲歩する可能性はかなり低いことは承知して
いたと思うが、万が一の可能性に賭けたのではないだろうか？ まるっきり見込みが
ないのなら最初っからやらないと思うけれどね。


>日本では後手後手に回り被害はこれ以上で
>犯人の多くは逃走しそこで銃を乱射しているかも知れない。
>ロシアだったからあの程度で済んだとも言える。

犯人たちが、自動小銃やロケット砲や手榴弾を含む爆弾で武装しているとなると、
警察の手には負えないので、自衛隊がいよいよ登場することになっているようだね。

しかし、日本でそのようなことが起こるかな？ 北朝鮮を想定しているけれど、確かに
あの国は想像を絶するところはあるけれど、だからといってむちゃくちゃなことなら、
なんでもするというもんでもないと思うけれどね。この件に関しては、白鳥氏が君に
噛み付いているようだから、そちらに譲るけれど…。

あのオウム真理教は、ロシアから密輸したバラライカを元に手製の自動小銃を作り、
それをホームレスに持たせて、武装蜂起（反乱）をしようなんてことを本気で
考えてたみたいだが…。手製の自動小銃が使える代物で、実行に移されていたら、
どんなことになっただろうね。

>第一、9.11のテロで行われた大殺戮は、
>未だに誰が、何の目的で行なったのかはっきり判っていない。

>実行犯たちはその点について沈黙しているが、

>イスラム社会の暴力を肯定する人々はこれを喜び、
>アメリカを先頭とする「自由と文明の側」に立っていると思いこんでいる
>考えの足りない人々がこれに対して怒った。

>わたしにはその様子を見てるこの事件の実行者たちが、
>ほくそ笑んでいるように思えてならない。

9.11テロの首謀者たちは、実のところどういった人たちだったのかということは
まだよく分かっていない、と私も思う。ブッシュたちは、オサマ・ビン・ラディンと
アルカイダのせいにしてしまっているようだが、100％そうだという証拠はあがって
なかったと記憶する。（もちろん否定する証拠も挙がってないが…）

犯人たちが、沈黙したのは、正体を明らかにすることにより、残された者たちが
アメリカの報復攻撃にさらされることを恐れたということがひとつあるとは思う。

しかし、なにゆえの攻撃かは、明らかにしなくても多くの人が分かるだろうと
彼らは考えていたのではないだろうか？

アメリカ国民を含めて多くの人が、揣摩憶測を膨らませることによって、不安や恐怖が
増幅されていくという効果を狙ったのだろうか？

「事件の実行者たちがほくそ笑んでいる」と表現しているけれど、私は、そうは思わない。
実行犯の一人、アッタの顔写真を思い起こすと、笑いの少ない人間のように思う。


>わたしは殺された人々の人数の差を持って、
>その悲劇生と非道を計りに掛けるのは
>間違っていると思っている。

あなたのおっしゃっていることは正論かもしれないが、私はあえて疑っている。
一人殺すも、百人殺すも同じだろうか？
ベトナム戦争のときのアメリカ兵の死者とベトナム側の死者は、どれくらいの
差だったろうか？ イスラエルは、パレスチナ側のテロに合うたびに、倍返し、三倍返し、
あるいはもっとといったような報復攻撃を必ずしている。アメリカの報復攻撃もこれと同じ
論理のように思う。

テロリストの側も、もしできることなら、数倍にして返したいという気持ちはあるかも
しれないが、彼らの軍事力では、絶対に無理だ。テロリストが、そのことは百も承知のはずだ。
結局のところ、彼らは、敵からもたらされた被害のほんの少しを返す力しか持っていない。
そして、また、数倍の報復攻撃があることを百も承知のはずだ。それにもかかわらずテロリストは
なぜ攻撃するのだろうか？

テロリストとイスラエルやアメリカの軍人たちとの心理は、明確に異なっているように思う。
この差に、私は着目し、こだわりたい。


>あなたがこのスレのタイトルを「“平和ボケ”のお部屋」として立ち上げたのは、
>ありとあらゆる世界にもたらされる暴力の正当性を認めず、
>常にそれに対して「ノー」の意志を表明するためではないか、
>とわたしは勝手に考えていた。

私は、戦争反対派に対して、“平和ボケ”という言葉を投げつける連中を見かけたとき、
激しい嫌悪が湧き上がるのを覚えたのだ。生理的嫌悪といってもいい。
そいつらに対する宣戦布告として、“平和ボケ”と呼ばれることをあえて選んだ。


>もし、この投稿が不快なのであったら、
>そう言ってほしい。
>その場合は、わたしはここには２度とお邪魔しない。

そんなことはない。あなたの鋭い批判精神は好きだ。
私は、できるだけ自分の言葉で、“平和ボケ”という言葉を使う連中に対して、槍を投げ
つけたいと思っている。できるだけ強く、できるだけ遠くへ。だから、私が、誤ったことを
いうことは十分ありうる。

枠を広くとっておく度量の広さがなければ、槍の凄味もあまり増さないだろうと思っている。


>しかし、世界を多面的に理解するために必要な知識と情報、
>そしてそれに対する個人の考え方を提供してくれるこのスレの存在は
>非情に重要と考えているので、

いささかほめすぎと思わないでもないが、トピ主の私などほっといて、多くの投稿者により、内容が
さらに豊富になり一人歩きしだすなら、もはやなにも言うことはない。

＞職務遂行において、過失がなければ責任は問われない、のじゃないの。

一般論に近い話になるが、職務遂行上何かしらの不手際が無かったとしても結果が得られなければ過失がゼロという事は有り得ない。
これは責任の所在を明確にさせるという思想が背景にある。

今回の事件で言えば事件発生から強行突入迄３日経っている。過失が無いと言う方がおかしい。
政治家が責任を取らなければならない程の重過失が認められるからこそ内閣総辞職を表明せざるを得なかったという事だ。
トップが責任を取れば現場の人間は何も責任を取らなくてもよいのか？
企業に於いてもそれは有りえない話だ。
どこまでなら責任を負ってどこまで以上なら責任を取らなくても良いという線引きなんて存在しないに等しい。

横レス失礼。

＞＞あの状況で誰が何を出来るのか？

＞状況は関係無い。いかなる状況でも結果主義だよ。君は本当に法治国家の市民か？

現場の人間に結果責任を求めるのが法治国家とは思えないがなあ。

職務遂行において、過失がなければ責任は問われない、のじゃないの。

政治家はしょうがないね。時には結果責任をとらざるを得ない。

他ＢＢＳでレス入れてる暇あるのだったらちゃんと答えなさいね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000136-mai-int
ロシア南部・北オセチア共和国のザソホフ大統領は８日、学校占拠事件に絡み、共和国内閣を一両日中に総辞職させると表明した。同日、共和国首都ウラジカフカスで、事件で多大な犠牲者が出たことへの責任を政府に求める３５００人規模の反政府集会が開かれており、大統領は参加者の前で、内閣総辞職を約束したと見られる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞議論も無く結果から現場責任者の責任を非難するのは〜

事件の真相を知ろうとする姿勢、それは大事だよ。だけど君が見ているのは現場の警察官での視点なのよ。君がそんな事言ってる間に政府内閣が総辞職する迄に追い込まれている。これが結果責任というものよ。

語弊がある言い方かもしれないが君は小さい事に拘って大きなものが見えてない。

今から移動するので一言。
君の論法で行けば内閣総辞職する必要は、少なくとも今日の段階で表明する事は無い。

今回の事件の現場責任者の責任追及に必要な要素は何か？

最も重要な要素は

「武装勢力は初めから人質の子ども達を皆殺しにするつもりでいたか？
そうで無かったのか？」

だ・・・

完全武装し仕掛け爆弾まで用意した武装勢力が
初めから人質を皆殺しにするつもりなら・・・

現場責任者に打つ手は無い。

その議論も無く結果から現場責任者の責任を非難するのは


む・せ・き・に・ん

＞＞この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね.

＞そんな連中相手に誰が何を出来る？

北朝鮮は君から言い出した事。こんなのはどうでもよい。私が言いたかったのはこれ。こんな事も判らないなんて・・・

最初に戻れば君は責任者は場合によっては追求されないという趣旨の事を平然と言ってるのよ。だから
オバカと言われるの。

スリカエるつもりは無い
君が私のどこに噛み付きたいのか判らないだけだ。。。(￣ー￣)ニヤリ

チェチェン問題の現場責任者を責めたいのか？

北朝鮮問題に話を変えたいのか？

どっちだい？

意図してズレ、すり替えしてるん？？

官僚制度？共産圏でも自由主義圏でも責任者は結果責任を負うでしょうが。実際、今回の事件で内閣総辞職って報道してたよ。

＞拉致を否定していた連中もそう言っていたが・・・現実に拉致は起こった。

私をプロ市民だの旧社会党なんかと一緒にしないで貰いたいね。拉致を否定していたのは政府要人もだ。野○だの○丸だのは知ってても認めていなかったのは公然の事実。大方北で楽しい事でもして買収されたというのが一般的な観測。拉致問題なんか引き合いに出すな。

＞それは分からないよ・・・将軍様の気分次第だ

北に関しては君は全く誤認している。気分屋なのはその通りだが狂人では無い。帝王学を父親から叩き込まれている。それを忠実に実践してるだけだよ。クリントンの時の叔母さんなんていったっけ？オルブライトか。あの叔母さんなんか将軍様は知的だとか言ったらしいよ。

＞北の現状を考えた時に弾道ミサイル開発や核開発などしない。民生に力を注ぐだろう・・・

基本政策は恫喝外交だから弾道ミサイルも核開発も恫喝手段の道具として捉えるのが北朝鮮ウォッチャーの一般的常識。
張子の軍隊が外国と事を構えても滅亡するだけなのは自分達が一番よく知っている。一般軍人は農作業員と化しているのが現実。

＞まともじゃ無いから何をするかは判らない。そうじゃないかね？

見事に北の思惑に嵌っている一人が君だと言う事だ。北が脅威なのは認めるよ。一番脅威なのは危機管理能力の無い北朝鮮が核事故を起こす事だね。ＭＤ構想なんかに金かけるんだったら国民一人づつに防護服でも支給した方が、核シェルターでも作った方がましだ。

要するに君の根拠は将軍様の気分次第。これだけ。こんなのだったらロシアでもアメリカでも我が国にＩＣＢＭ誤射するかもしれないからイスラエルのように核シェルター備えろと言ってるのに等しいよ。君の頭には費用対効果ってのは無いの？

＞日本でも起こりうる事だよ・・・
原発事故以上に危険度はある。

文の前後関係からこの原発事故とは日本国内の事をさしていると解釈出来る。なんで日本の原発の安全性を強調する資料なんか提示する？我が国でも起こりえる可能性のある、テロリストが数十人占拠して事件を起こす場合の確率と我が国の原発事故発生率の対比を君はしているのではなかったのか？
私はそれに対して原発事故の方が高いと言ってるの。こんな対比なら資料なんか提示するまでもない。

＞拉致と核開発が確認されている現在・・・危険とは何かを良く考えるべきだな。

対北問題に関しては君より遥かに深く考えているし現実社会でも有識者と議論する機会が勤務先から与えられている。君はただ物理的防御のみを用意すればいいと思っている節がありあり。
君こそもっと包括的に且つ冷静に考えるべきだね。