“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
(携)ズレてるし答になっていない
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 13:24 投稿番号: [7853 / 17759]
相変わらずだね。予想通りのレス。後でね。
これは メッセージ 7852 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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結果主義
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/09 13:03 投稿番号: [7852 / 17759]
結果主義&減点方式だから官僚や公務員は
責任追求が自分に及ばないように気を配っている。
官僚制度の悪い所だ
さて、日本の警察が犯人を狙撃した事はあるかね?
ある・・・たった一度だけね。
そして、狙撃手である警察官は珍権弁護士に訴えられた。
>工作員が日本で同時多発テロをするメリットが今現在どこにあるか説明出来るの?
拉致を否定していた連中もそう言っていたが・・・
現実に拉致は起こった。
北が日本を攻撃するメリットは何か?
それは分からないよ・・・
将軍様の気分次第だ・・・
まともな指導者なら
北の現状を考えた時に弾道ミサイル開発や核開発などしない。
民生に力を注ぐだろう・・・
まともじゃ無いから何をするかは判らない。
そうじゃないかね?
『ハインリッヒの法則』
日本ではヒヤリハットの法則と呼ばれているが
大きな事故1件の影には
29件の中規模の事故がある。
そして小さな事故が300件ある。
と言う法則だ・・・
原発事故が連発しているのでは無く
原発の些細な事故でも大騒ぎしていると言うのが事実だろう・・・
日本の原発の安全管理体制は世界一
そして
日本の危機管理の体制は世界でも最悪・・・
危険度とは
想定される被害
X
発生確率で求められる。
さて、ここで日本の原子力発電所の
安全性(発生確率)を考えてみよう。
http://www.fepc-atomic.jp/basic_study/now_nuclear/02.htmlグラフで言う
『4.主要国の原子力発電所平均停止回数』がそれに当たる。
日本の原発の安全性は計画外停止回数
(小規模の事故)で分かると言う事だ・・・
論より数字、勘より統計だよ。
世界中で起こっているテロは
原発事故よりも深刻・・・
そして拉致と核開発が確認されている現在・・・
危険とは何かを良く考えるべきだな。
これは メッセージ 7850 (aobashiratori さん)への返信です.
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辺境一の電波使い
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/09/09 12:32 投稿番号: [7851 / 17759]
横山君、久しぶり・・・
少しマトモになった気がするが
気のせいだろうか?
さて、辺境一の電波使いが出てきたのだ・・・
チェチェンの事件・・・最初から考えて見ないか?
君が犯罪に詳しいのは判っているが・・・
軍事に関してはどうだろう?
今回の事件、突入前までのニュース映像で気付いた事はあっただろうか?
軍隊経験者や軍事オタならある疑問点が出てくるはず・・・
他トピでは静に騒がれていた・・・
ロシア特殊部隊アルファーの姿が全く見えないと言う事実だ・・・
日本の報道だけでなくCNNにも突入前までアルファーの姿は映っていなかった。
特殊部隊が展開していると言う報道なのに
映像や写真に写っている兵士は
外縁の封鎖線を守る一般の兵士ばかり・・・
こうした事情がこのトピにでも出ている普通の人の感覚
「ロシア特殊部隊アルファーはレベルが低い。」
と言う印象に繋がったと思う。
一般兵士とは特殊なヘルメットと覆面で見分ける
ロシア対テロ特殊部隊・・・
突入時にも彼等の姿が映った映像は極わずかだ・・・
この事実から推測される事は
ロシア当局は報道規制をしていた・・・
かなり厳しくね・・・
つまり、ロシア当局発表は信用でき無いと言う事だ・・・
この事件は色々な角度から検討しないと事実の推測は付かない・・・
だから、現実派も
色々な電波を飛ばしている・・・
電波叩きの私もアセアンBBSでは電波を飛ばしているしね・・・
君がニュース映像から気付いた点はあるだろうか?
これは メッセージ 7844 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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無茶苦茶な論理だね
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 12:09 投稿番号: [7850 / 17759]
>あの状況で誰が何を出来るのか?
状況は関係無い。いかなる状況でも結果主義だよ。君は本当に法治国家の市民か?
>欧米のHRT(人質救出チーム)でもあの状況でどれほどの事が出来ただろうか?
どれほどの事も出来ないと何故言える。野次馬整理もしていればちょっとは違った結末だったかもしれない。
>日本の警察が犯人が人質を殺すまで踏み込まないのは世論に叩かれたくないからだろう・・・
信じ難い論理だね。他の人がこれに関しては触れているからあえて言わない。
>北の工作員が数十人単位で同時多発テロを起す事も陸上自衛隊は考慮している。
当たり前でしょ?自衛隊はそういった有り得ない事態も常時検討するのは。米軍だって英軍と戦争した場合のシュミレーションはするらしいじゃないか。英軍も然りだ。起こりうる可能性がゼロで無ければシュミレートするのは当然。君の論理ははっきり言って軍事オタクの域を出ていない。他の要因を無視している。
>日本でも起こりうる事だよ・・・原発事故以上に危険度はある。
遥かに原発事故の方が連発してるじゃない。事故は人為的なものが大半を占めるのでこっちの方が確率的に高いよ。
何かというと北の脅威ちらつかせるけどどれ程の脅威なのか君は説明を一回もした事が無い。工作員が日本で同時多発テロをするメリットが今現在どこにあるか説明出来るの?まずそれを説明しなさい。どうせ出来ないでしょ?仮に説明しても全てひっくり返してあげるよ。
これは メッセージ 7840 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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ことりさん
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 11:50 投稿番号: [7849 / 17759]
オハー。
「もっくたん」でしたか。(笑)
確かに言えないわね。ほんとセンスないHN付ける人だ事。
暫く攻撃自重してたからもう今までの鬱憤晴らしよ。
でもあんまり苛めないでね。あれでも結構ね強気装ってるけど、打たれ弱い子ちゃんだから。
これは メッセージ 7848 (kotori730 さん)への返信です.
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もったいなくな〜い。
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/09 09:34 投稿番号: [7848 / 17759]
あおばさん・・・・それ誤解です。
彼の汚いHNをどうしても呼びたくなくて考えた苦肉の「もっくたん」です。
(もっくたんが汚いっていうんじゃなくってHNの事よ)
私にはどうしても言えない××××とか×××と同等。
これは メッセージ 7846 (aobashiratori さん)への返信です.
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昨日の投稿は
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/09 09:28 投稿番号: [7847 / 17759]
ちょっと考えてしまいました。私もいつのまにか「イエス」か「ノー」かふたつの選択肢しかない・・・みたいな考え方に支配されつつある事に気がついて。
これは メッセージ 7845 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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もっくんへ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 09:03 投稿番号: [7846 / 17759]
ここの流儀で呼んで上げる。これでいいのだろ?しかし可愛らしい名前だ。君には勿体無い。ここの常連の皆様に感謝しなければいけないよ。
>ここで私に付き合うかい・・・
場所はどこでもいい。というよりイラクよりこっちの方が内容的に合致してる。
残念ながら時間切れ。後で遊んであげる。(それにしても叩きがいのある人だ(笑))
これは メッセージ 7840 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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>殺戮のための殺戮
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/09 08:58 投稿番号: [7845 / 17759]
>、国際テロ組織アル・カーイダのアフガニスタンなどの基地で訓練を受けたとされるほか、グルジアの渓谷地帯は同勢力の潜伏拠点となっている。
またアフガンか・・・。
もう破壊するものも殺す人もあんまり残ってないよ。
>また、アラブ諸国から武装勢力への資金供給のルートが存在することも指摘されている。
ではロシアはタイムマシンを発明して、
冷戦時のソ連を攻撃すべきだな。
これは メッセージ 7843 (kotori730 さん)への返信です.
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シケやん 久しぶり。
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/09 08:51 投稿番号: [7844 / 17759]
>テロリストが人質を取ったが人質の安全に配慮していたのか?
してるワケないでしょ。
それに今回のは“人質救出作戦”ではない。
勝手に人質がワラワラ逃げ出す中、ハデな撃ち合いを延々と・・・。
あんなブザマなのは見たことがない。
今回の件では当局も学校内の状況把握、
または人質の数の確認など、
為すべきことをほとんど為していない。
粘り強く交渉を続けていけば、ありとあらゆる交換条件を出して次々に人質を解放させ、
人質の数を減らすこともできたろうよ。
まー、ロシア当局がこの手の事件に行う対処法は、
西欧社会のHRTのソレとは全く違うのだとは思うけどね。
>日本の警察が犯人が人質を殺すまで踏み込まないのは
>世論に叩かれたくないからだろう・・・
アホか。
人質が死ぬほうが世論に叩かれるわ。
西鉄バスジャック事件のとき、
いちおう警察は狙撃犯を用意し、
ネオ麦に標準を合わせていた。
しかし撃たなかったのは、バス内で起きる跳弾が予測不可能であり、
人質に被害が出ることを恐れたから。
なかなか賢明だったと思うが。
(こういう事情を何も知らないアホな強硬派論客はすぐ、
“撃てない警察”の弱腰を叩くんだよなあ)
>日本の危機管理能力が欧米に比べあまりにも劣っているから・・・
それは言えてる。
>北の工作員が数十人単位で同時多発テロを起す事も陸上自衛隊は考慮している。
>日本でも起こりうる事だよ・・・
原発事故以上に危険度はある。
その場合、北の工作員が日本各地の原発を攻撃する可能性を、
政府当局は一番懸念している。
まあ、君の言うとおり、勝手に原発が事故るよりも
その可能性は2ミリほど高いかも知れない。
これは メッセージ 7840 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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殺戮のための殺戮
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/09 08:44 投稿番号: [7843 / 17759]
「世界のテロ基地に先制攻撃用意」露参謀総長が宣言
【モスクワ=古本朗】ロシア軍参謀総長、ユーリー・バルエフスキー大将は8日、自国領内でイスラム武装勢力によるテロが頻発する状況を踏まえ、第三国領内の「テロリストの基地」に通常兵器による「先制攻撃」を仕掛ける用意がある、と宣言した。
報道陣に語ったもので、タス通信などが報じた。
参謀総長は「我々は、世界の如何なる地域であろうと、テロリストの基地を先制攻撃で殲滅するためにあらゆる行動を取る」と述べた。他方、対テロ先制攻撃に核兵器を用いる意図は否定した。
北オセチヤでの学校占拠・人質テロや、旅客機連続爆破テロを引き起こしたチェチェン・イスラム武装勢力の一部は、国際テロ組織アル・カーイダのアフガニスタンなどの基地で訓練を受けたとされるほか、グルジアの渓谷地帯は同勢力の潜伏拠点となっている。また、アラブ諸国から武装勢力への資金供給のルートが存在することも指摘されている。参謀総長の発言は、これら関係諸国に対し、警告を発したものとみられる。
(読売新聞) - 9月8日19時20分更新
自衛のための先制攻撃がトレンド?(死語)
これは メッセージ 7841 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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なれます?
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/09 08:27 投稿番号: [7842 / 17759]
米中友好は大事でしょ?それが日本の平和。
これは メッセージ 7838 (bogl2002 さん)への返信です.
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“意味なしテロ”の時代
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/09 08:23 投稿番号: [7841 / 17759]
>しかし、元スペツナズもレベルが落ちたとは嘆かわしいですね。
9.11 といい今回のロシアのテロといい、
テロリストたちの目的が、直接的なものより間接的なものになってきたのではないか、
ということを強く感じます。
9.11でも実際、あのテロの目的は何だったのか、
未だもってはっきり判りません。
あれ以来、米国は以前にも増してテロに対して
強硬な姿勢をとるようになっただけであり、
結果、アフガンは空爆され、
米国はイラクを占領した。
もしこれが何らかのイデオロギーに基づくものであるとするなら、
9.11はそれを実行したものに何ら利益をもたらしていない。
今回のロシアのテロにおいても、
一応犯行グループはいくつかの政治的要求を出しましたが、
あれだけの数の人質(とてもコントロールできるものではない)を取り、
ロシア政府が決して取引には応じないことは明白であるのに、
それでもテロリストたちが凶行に及んだのは、
単に「たくさんの犠牲者」を出すこと、
そしてそれが広く世界に伝えられること、
だったのではないかと思うのです。
100%、テロリストたちは
自分たちの要求が呑まれること、はないと理解していたでしょう。
9.11のテロが世界にもたらしたのは
(そのテロ自体に対する衝撃は当然ですが)
それに対するのアメリカの一方的な報復行動・孤立主義に対する、
国際社会からの不快感です。
今回のロシアの件でも、ロシア軍のあの人質救出作戦とは名ばかりの、
人質の命を省みない殲滅作戦に対して、
国際社会は同じ様な不快感を抱いています。
(その分、ロシアは巧みに報道による情報操作を行っているようですが・・・)
ロシア当局はテロの本拠地となる地域(具体的にはどこ?)への
「先制攻撃も辞さない」という、アメリカと同様の強硬姿勢を示しました。
またこれにより、アフガンの時と同じく、
罪もない人々がたくさん死ぬでしょう。
より巨大な殺戮を生み出すための殺戮。
それが近年のテロの傾向ではないかと思います。
これは メッセージ 7837 (YellowFlute さん)への返信です.
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青葉君へ
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/09 07:43 投稿番号: [7840 / 17759]
オヤオヤ・・・
ここで私に付き合うかい・・・
『責任』
あの状況で誰が何を出来るのか?
現場指揮官の責任を責めるなら
テロリストの計画を考察しなければならない。
テロリストが人質を取ったが人質の安全に配慮していたのか?
テロリストは最初から人質を全員殺すつもりだったのか?
もしも、後者なら
欧米のHRT(人質救出チーム)でもあの状況でどれほどの事が出来ただろうか?
民主主義国家の官僚の弊害と言うものがある。
それは責任を認めない事・・・
減点主義の官僚社会ではとかくミスを嫌がる
そしてそのミスが自分に及ぶ事を嫌がる。
日本の警察が犯人が人質を殺すまで踏み込まないのは
世論に叩かれたくないからだろう・・・
姑息な官僚主義の模範解答は
「イチかバチかで人質を救出して失敗するよりも
犯人のセイにするほうが良い。」
では無いだろうか・・・
そして何より
日本を引き合いに出したのは
日本の危機管理能力が欧米に比べあまりにも劣っているから・・・
また、日本では考えられない事なのか?
考えられるよ・・・
流行に敏感な世論はアルカイダばかりを見ているが
北の工作員が数十人単位で同時多発テロを起す事も陸上自衛隊は考慮している。
日本でも起こりうる事だよ・・・
原発事故以上に危険度はある。
これは メッセージ 7839 (aobashiratori さん)への返信です.
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??
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 07:15 投稿番号: [7839 / 17759]
>この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
>>そんな連中相手に誰が何を出来る?
君は犯人が凶悪犯だと責任者の責任は回避されるという考え方なの??
>日本では後手後手に回り被害はこれ以上で犯人の多くは逃走しそこで銃を乱射しているかも知れない。ロシアだったからあの程度で済んだとも言える。
あまりにも非現実的対比。生き残ったテロリストの自供によれば学校を占拠したのは戦争を起すのが目的だったと言ってるようだ。日本ではまず考えられない事件。外国人テロリストが武装して、しかも30人ものテロリストが数百人の人質を取るなんて事件は有りえない。
死者500人と言われるこの事件で『あの程度』と表現出来る君の思考回路ってなんかズレていない?
比較対比するならばアメリカ辺りと比較するのが妥当でしょうが。何故日本を引き合いに出す。意図的なものを感じるわ。
オバカ!
これは メッセージ 7832 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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これであなたもYellowFlute氏になれる!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/09/09 00:51 投稿番号: [7838 / 17759]
良きも悪きも有名人のYellowFlute氏。
「なんだか目立たないなあ。私も有名になりた〜い!」と思ってるあなた!
あなたが望まなくても勝手にYellowFlute氏にされちゃいます!
(1)中国寄りの意見を投稿する。
YellowFlute氏は「アングロサクソン系アメリカ人」を自称してますが、「米中友好」を主張する変わった方なので、「反日中国人」と見られています。
そこで、中国人のフリをしたり、中国賛美の主張をすればYellowFlute氏だと認定されてしまいます。
(2)YellowFlute氏の意見に賛成したり、ヨイショする。
これは、YAHOO!投稿者にYellowFlute氏の「自作自演」だと思わせるのに効果的な手法。
中には本当に自作自演のパターンもあるかもしれませんが、別人でもYellowFlute氏だと思わせることが可能です。
これであなたも海外カテのスターの仲間入りです。
私などは靖国神社公式参拝に賛成なのに「反日中国人」にされてしまいました♪
(3)変態、引きこもり
このタイプは日本人にも多いはずですが、なぜか「反日中国人」にされることが多いようです。
リストラされて暇なあなた♪
YelloFlute氏になれるチャンスです。
「YellowFlute疑惑」の何名かは別人だと思われます。
しかし、彼らはこのカテの有名人になっていきました。
私以外の全ての人がYellowFlute氏だったら驚くべきことです。
私などはよくハンドルを間違えて全く違う投稿をしちゃいます。
一種の天才と言えるでしょう(またヨイショしちゃった…。)。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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まぁ、彼のオツムはαルファーですから:笑
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/09/09 00:48 投稿番号: [7837 / 17759]
Δに対してαとでも言いたかったので笑。
しかし、元スペツナズもレベルが落ちたとは嘆かわしいですね。
これは メッセージ 7823 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>>レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2004/09/09 00:05 投稿番号: [7836 / 17759]
>【政府を】
であるなら、“哲学”ではなく“国家戦略”と言うべきだったでしょう、軽騎兵氏は。
いずれにしましても、私的には、“反日思想”が根底にあると推察出来ます軽騎兵氏のその心根を探ってみたく想いから、件の問題提起を試みた次第です。
尚、私は元来、ホーム>政治>軍事 > 「なんでも質問コーナー」トピを常宿としているしがない歩兵でして、普段はこのトピは殆どROMすらしてません。
但し、件の軽騎兵氏とは2年前の夏頃「対米全面テロ」トピで長らく議論した経緯もあり、ある意味旧知の間柄でもあるゆえ、偶々ROMした目に余る同氏の素っ頓狂な見解に違和感を覚えましたのでレスしたのです。
もとより、こちらに長居するつもりは全くございませんので、悪しからずご了承願います。
嘗て軽騎兵氏には「なんでも質問コーナー」トピにお誘いしたこともございましたが、体よく断られましたので、此度は超短期出張してきた次第です。
本当は軽騎兵氏のようなタイプの御仁(ネチケットは心得てみえるであろう所謂ヴァカサヨとは一線を画したサヨ)には是非とも「なんでも質問コーナー」トピにご参加戴き、そのヘイワボケ思考から脱却して戴きたいのですが。
同トピでは良識ある識見高い現実主義識者の方々が多数書き込みをなさって下さってますので^^
丁度タイムリーに「なんでも質問コーナー」実質トピ主A6M8cさんが日本の常任理事国入りについての御意見をお寄せ下さってますし^^
向こうで軽騎兵氏の見解をお聴きしたいものです。
なんだか半分以上は「なんでも質問コーナー」トピの宣伝をしにきたようで・・・よしなに^^;
それでは、お邪魔しましたm(__)m
これは メッセージ 7835 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/09/08 22:55 投稿番号: [7835 / 17759]
>ドイツ、インド、ブラジル、日本と
【政府を】
>並べたとき、
と言いたいのでは?
これは メッセージ 7834 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2004/09/08 20:53 投稿番号: [7834 / 17759]
私自身は無学であることを承知していますが、ご自身の無学を棚に挙げ以下のような不当な見解を臆面もなく語る軽騎兵氏の良識とは如何なるものでしょうか?
>ドイツ、インド、ブラジル、日本と並べたとき、もっとも哲学がなさそうなのは、間違いなく日本。
何故斯くも殊更祖国を貶めようとするのです?
こう仰る根拠は?
私的には、何の説明もなしにそのように断じる貴殿の良識を疑わざるを得ませんが。
大和魂、武士道、或いは我が国の文化にも通ずる侘び寂びを貴殿は何と心得ておられます?
恥を知りなさい、軽騎兵氏。貴殿のその精神的立脚点が、“反日思想”に髄まで蝕まれてしまわないうちにね。
我が国を悪戯に冒涜するような投稿スタンスは天に唾する行為であるということを心得なさい。
尚、誤解なきよう念のために申し上げますが、此度の投稿は揚げ足取りなどではなく、貴殿のその魂の在り方を問うている故、悪しからず。
これは メッセージ 7826 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>台風18号
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/09/08 20:25 投稿番号: [7833 / 17759]
>まともに直撃したのでは?
停滞しないで早目に進んでくれたので助かりました。
でも、お家が丸裸になるかとおもった。
漆喰壁がだいぶ剥がれました。
>人間だって木の葉のように
雨には準備ができるけど、
風は予測がつかないからおっかないですよ。
こういうときのために体重をキープしておいたのだが
。。
これは メッセージ 7830 (light_cavalryman さん)への返信です.
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アセアン君
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/08 15:43 投稿番号: [7832 / 17759]
アセアン君は何者か?
俺も良く分からないよ・・・
NGOである事は確かだろう
だが彼の経歴は掲示板の常
『不明』だ・・・
ただ
ニュース映像解析も
自称軍事評論家、私に言わせれば軍事漫談家の神浦氏よりも的確な指摘をしている。
ただの軍事オタじゃないな・・・
************************************
さて、人質の父兄(ここでは敢えて保護者は使わない。)が先に撃った・・・
あり得る事だろう。
なぜ、銃を持った父兄が現場にいたのか?
西側では絶対に考えられない事だが・・・
民兵、自警団意識の強い地域ではあるのかも知れない。
包囲網を維持するには大量の兵士が必要だからね。
まぁ判らん・・・
アセアンBBSでは
ロシア側がワザと素人を前線に配備した可能性も指摘している人もいる。
>この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
あの人質の上に爆弾を吊って30人以上のテロリスト
しかも、子どもに水も与えなかったテロリストだ
最初から子ども達を皆殺しするつもりだったのだろう・・・
そんな連中相手に誰が何を出来る?
日本では後手後手に回り被害はこれ以上で
犯人の多くは逃走しそこで銃を乱射しているかも知れない。
ロシアだったからあの程度で済んだとも言える。
これは メッセージ 7825 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>「テロとの戦い」の考察
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/08 08:43 投稿番号: [7831 / 17759]
わたしには、よくわからない。
しかしひとつだけ言えることがある。
ブッシュという男は大変に頭の悪いいけすかない男であるが。
「テロにつくか米国につくか」という彼が突きつけた二者択一は、
ブッシュの何百倍もの脳細胞を持つインテリたちをも惑わせた。
辺見庸さんは著書「単独発言」で、
“ならば私はブッシュの敵だ”と書いた。
産経新聞系の親米保守論客たちは、
1も2もなく米国の側についた。
小林よしのりら嫌米右派は、テロの側についた。
サヨクと言われる人々は、“暴力を肯定するべきではないか”という条件つきで、テロリストの側についた。
9.11より丸3年が経とうとしている。
しかしわたしは未だ、
自分がどの立場についてよいのか判らない。
しかし基本的にそれでよいと思っている。
「米国につくかテロにつくか」
この、その他の回答の多様性を認めない、卑劣な問いかけに、
知恵ある者はそれを鼻で笑って、
「アホか。何でおまえが勝手に用意した
2つの回答のうちを選ばにゃならんのだ」
と答えるべきだったと思う。
少なくとも、その問いには、
「ノー」を突きつけるべきだったと思う。
第一、9.11のテロで行われた大殺戮は、
未だに誰が、何の目的で行なったのかはっきり判っていない。
実行犯たちはその点について沈黙しているが、
イスラム社会の暴力を肯定する人々はこれを喜び、
アメリカを先頭とする「自由と文明の側」に立っていると思いこんでいる
考えの足りない人々がこれに対して怒った。
わたしにはその様子を見てるこの事件の実行者たちが、
ほくそ笑んでいるように思えてならない。
何の主義も思想も表明されていない大殺戮に対して、
人々は勝手な想像をめぐらし、
その力を持つ米国は的はずれな報復をアフガンやイラクに行い、
「正義」を主張した。
それに対して反対する立場の人々は、
未だその目的も何も明確でないテロの
「必然性」を主張した。
>人殺しは、数の問題ではないというかもしれないが、結構重要なことだと思う。
より多く殺された側がより多くの恨みを持つだろうことは子どもでも予想
できることではないだろうか?
あなたの論を否定するわけではないけれども、
わたしは殺された人々の人数の差を持って、
その悲劇生と非道を計りに掛けるのは
間違っていると思っている。
日本は太平洋戦争で沢山の無罪の人々を殺した。
ある者はそれが日本と
(恥知らずにもアジアの人々をも)守るために必要なことだったと言う。
それに対して連合国は日本を空爆し広島と長崎には原爆を投下、
たくさんの人々が死んだ。
それをしてアメリカは未だ、
「さらにより多くの犠牲者を出さないための止む絵を得ない処置だった」
と頓珍漢なことを言う。
悲劇生と非道は失われた数を持って計られるべきか?
イエスでもありノーでもあるだろう。
しかし、これだけははっきり言える。
この問いに対するわたしの意見はひとつである。
ノーだ。
何故なら我々一般市民は、
いつも量化され、殺される側に居る存在だからだ。
あなたがこのスレのタイトルを「“平和ボケ”のお部屋」として立ち上げたのは、
ありとあらゆる世界にもたらされる暴力の正当性を認めず、
常にそれに対して「ノー」の意志を表明するためではないか、
とわたしは勝手に考えていた。
もし、この投稿が不快なのであったら、
そう言ってほしい。
その場合は、わたしはここには2度とお邪魔しない。
しかし、世界を多面的に理解するために必要な知識と情報、
そしてそれに対する個人の考え方を提供してくれるこのスレの存在は
非情に重要と考えているので、
今後もロムは続けていきたい。
長い話になって申し訳ない。
よこやまより。
これは メッセージ 7827 (light_cavalryman さん)への返信です.
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台風18号
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:41 投稿番号: [7830 / 17759]
ユアソンさんのところは、18号がまともに直撃したのでは?
大丈夫だったのかな? 今夜はカキコを見受けないようだけれど…。
なんと風速は60メートル! 時速に直すと217キロになるというから、
新幹線と大して変わらない。日本のプロ野球界で、最速の速球派は
五十嵐だったっけかな? 確か158キロくらいだったと思った。
こんな“風”に吹かれたら、人間だって木の葉のように
舞い上がってしまうんじゃないかな?
今年は台風の当たり年だ…。
「警報のレベル超えてる」
風速60mに気象庁お手上げ
西日本を襲った台風18号は、広島市で最大瞬間風速60.2メートルを記録した。気象庁によると、天気予報で風速30メートル以上だと「猛烈な風」と表現する。屋根が吹き飛ばされたり、木造住宅の全壊が始まったりする風のことだが、「風速60メートルは暴風警報のレベルを超えているから表現のしようがない」。
秒速60メートルは、時速にすると約217キロ。F1のトップレーサーの平均スピードに匹敵する。
02年に茨城県潮来市で、台風の暴風で送電鉄塔9基が倒れた。このときの風速について気象庁は、周辺の気象台やアメダスの観測データから最大で30〜50メートルと推測。今回はそれをしのぐ。
風力発電事業をしている電源開発(本社・東京)によると、東京湾臨海部にある風車は風速60メートルが設計上の限界だ。沖縄・宮古島では昨年9月、最大瞬間風速74.1メートルを記録して2基が倒壊した。
電源開発の社員は「強度は多少の余裕を持っている」としながらも、ここ数年、各地で風が猛威を振るっていることで、「過去の例から、これ以上大きな台風はないと決めつけてはいけないのかも」という。
(09/08 00:18)
http://www.asahi.com/national/update/0907/033.html
※明日は、私用で多忙につき、投稿はお休みする予定。
これは メッセージ 7829 (light_cavalryman さん)への返信です.
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小泉首相と芸者さん
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:39 投稿番号: [7829 / 17759]
小泉また愛人騒動、27歳下ナンバーワン赤坂芸者
交際6年、議員宿舎で密会重ねる
小泉純一郎首相に愛人騒動が発覚した。今週発売の『週刊現代』が報じたもので、注目のお相手は、27歳年下の「赤坂で一番人気の芸者」とされる金佳(きんか)さん(35)。封印されてきた6年間に及ぶ2人「愛の記録」とは−。
同誌によると、小泉首相と金桂さんとの親密交際がスタートしたのは8年前のこと。
当初は、YKKトリオの1人である山崎拓前衆院議員が熱心に口説いていたというが、金佳さんは、山崎氏の素性を見抜いていたのか、頑に拒否。結局、総理に就任する前の小泉首相を選んだという。
交際当初、2人はホテルなどで密会していたが、まもなく金佳さんは東京港区にある小泉首相の議員宿舎を月に何度か訪れるようになった。他の議員に見つからないよう、金佳さんはエレベーターではなく、階段を使うなどの気の使いようだったとされる。
小泉首相との交際について、金佳さんは『彼の手作りの卵粥を食べさせてもらった』などと関係者に対し、うれしそうに語っていたとされる。
だが、そんな2人に転機が訪れる。平成13年4月、小泉首相が総理の座に就いたからだ。
『帰るまで待っていてほしい』−。こう金佳さんに言い渡して首相官邸入りした小泉首相。就任直後こそ、まめに電話で愛をささやいていたようだが、ラブコールは日を追うごとにめっきりと少なくなり、今年5月の2度目の訪朝直後、金佳さんから別れ話を切り出すかたちで、2人の仲は終わったという。
詳しい顛末は『週刊現代』をお読みいただくとして、かつて、別の赤坂芸者との関係も取りざたされたこともある小泉首相。よほど芸者衆がお気に入りのようで…。
ZAKZAK 2004/09/06
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090617.html格調の低い話題ですみません。
でも、なんでいつも“芸者さん”が、出てくるのか、素朴な疑問を
私は懐いている。
まあ、ソースが ZakZak だから、話半分というところでしょうか。
こういううわさが後を絶たないのは、いいことなのか悪いことなのか。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>北極閉鎖した方がいいかも
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:37 投稿番号: [7828 / 17759]
> 話変わるけど北極閉鎖した方がいいかも。終わった後にグダグダ文句垂れて
> るカキコ発見。観れば恐らく誰だか君にもわかる筈。今後もこの手の輩は出
> てくるよきっと。残しておいてもいいかなと思ってたが良く考えるとオケラ
> 君も君も共存共栄している訳だから心無い者によって結果、足かせになる可
> 能性がある。
すみません、まだ全部読んでません。
いつも関連する数箇所のトピックに目を通すのですが、ログが流れるのが
早くて、仕事を終えて帰宅した後の1〜2時間程度では追いつかないときが
しばしばあります。
もう少し残しておいてください。(要望)
これは メッセージ 7824 (aobashiratori さん)への返信です.
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「テロとの戦い」の考察
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:35 投稿番号: [7827 / 17759]
テロリストの残虐非道を非難し、それに対する先進国側の実力行使を肯定し、
促す投稿が目に付くけれど、あえて異を唱えたい。
テロする側とテロされる側を見ていると、次のことが言えるのではないかと
思う。テロする側とテロされる側では、人殺しの収支が大幅に“赤字”で
一方に偏っているのではないかと。すべてのテロがそうだとは言わないけれど、
代表的な“テロの発祥地”である、チェチェン、イラク、アフガニスタン、
パレスチナについてはそれが言えるように思える。
テロされる側は、テロする側に対して、強力な軍事力で政治的意思を強制し、
そのために大勢の人を殺したという経緯が、過去に必ずあると言って
いいのではないだろうか?
テロする側にとっては、「貿易不均衡」ならず、“人殺し不均衡”の
是正措置のようなものなのかもしれない。
人殺しは、数の問題ではないというかもしれないが、結構重要なことだと思う。
より多く殺された側がより多くの恨みを持つだろうことは子どもでも予想
できることではないだろうか?
「テロとの戦い」といったとき、テロリストに対しては、やられた以上の
強力な制裁がテロの抑止力になると考えているようだ。こんなことをしたら
どんな目にあうか思い知らせてやるのが、最善だと思っているようだ。
しかし、テロリストの側からすれば、心理的な「人殺しの不均衡の是正」の
ためにやったのだから(推察だけれど)、これで“赤字”が出れば、より
いっそうの“不均衡の是正”が必要になってくるのではないだろうか?
「テロに屈するな」という言葉には、邪悪な思想が根底にあるように思う。
この言葉を吐く者たちは、自分たちの安全は、徹底的に相手を潰すことに
よって、相手に絶望感を与えるような敗北をあたえることによってのみ
得られるものだと信じ込んでいるようだ。
でもこれは、誤れる考え方だと予想する。人と和解しようと思ったら、相手を
徹底的に潰してしまったら、ダメだと思ったほうがいい。相手との和解の
契機を失ってしまったら、どっちか滅びるまで戦うよりほかあるまい。
テロリストに譲歩してもどうしようもないって? 確かに、それは言えるかも
しれない。本当は、間違った対応をとったときに、初期の段階で早めに是正を
するなり謝罪するなりしておくべきだったのだ。その機会を逃すと解決は
困難になってくる。テロリストが発生したときには、たいていの場合、病状は
ひどく悪化していて、末期症状なのかもしれない。
それに「テロとの戦い」には自己矛盾があるように思う。人殺しは確かに
いけないことだけれど、大勢の肉親や友人や同郷人を殺された側が、怒りを
抑えて報復に出ないということを要求するのは、あまりに高いレベルの道徳を
要求し過ぎはしないだろうか? どうせ“テロリスト”など鬼畜のように
思っているなら、そういうものにこれだけの抑制を要求するのは理のないこと
のように思えるのだが?
また、どうせ「テロと戦う側」は文明人で高貴なのだろうけれど、その割には、
ほとんど譲歩せず、自分たちの勝手な虫のいい要求を貫徹している。道徳的に
優れたものの方が譲歩するのがものの理だと思うが、「テロとの戦い」には
そういう視点が欠落している。
以上、ちょっとばかり「テロとの戦い」に関する、拙い考察を試みてみた。
やがて21世紀を代表する真っ当な思想家が現れて、「テロとの戦い」の欺瞞を
白日の下にあばき、この思想を徹底的に糾弾してくれる日が来るとは思っている。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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「常任理事国入り」の件
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:31 投稿番号: [7826 / 17759]
常任理事国入りで「日本の考えを反映」
首相が表明
小泉首相は7日昼、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りについて「日本も世界の平和と安定に、日本として何ができるかを考えていかないといけない。日本なりに各国と違った考えを国際社会に反映していくために、常任理事国として発言権を得た方がいいだろう」と述べ、常任理事国入りを目指す考えを改めて表明した。首相官邸で記者団に語った。
21日にニューヨークでの国連総会で予定している演説については、「常任理事国入りへの日本の考え方を述べたいと思っております」と述べ、こうした考えを明確に打ち出す方針を示した。
(09/07 13:08)
小泉首相、中南米・NY訪問へ
常任理事国入りアピール
小泉首相が13日から23日までブラジル、メキシコ、米国を訪問する日程が固まった。21日にはニューヨークでの国連総会で演説し、現行憲法下で安全保障理事会の常任理事国入りをめざすと表明する方針。日本と同様に常任理事国入りをめざすドイツ、インド、ブラジルとの4カ国首脳会談も計画しており、常任理事国入りを最大限アピールする旅になりそうだ。
首相はブラジル、メキシコを訪問後、18日にニューヨークへ。アナン国連事務総長と20日に、ブッシュ米大統領と21日に会談する日程を調整中だ。21日にはブラジルのルラ大統領、インドのシン首相、ドイツのフィッシャー副首相兼外相と一堂に会しての会談も調整しており、22日にはアナン事務総長が設けた国連改革のための諮問委員会委員長を務めるタイのアナン元首相とも会う。
いずれも日本の常任理事国入りや国連改革が主要議題。4カ国首脳会談は初の試みだ。首相は7日、日本の常任理事国入りについて「日本も世界の平和と安定に何ができるかを考えていかないといけない。日本なりに各国と違った考えを国際社会に反映していくために常任理事国として発言権を得た方がいいだろう」と記者団に語った。
首相はこれに先立ち、14日から3日間、ブラジルを訪問。ルラ大統領と両国の貿易、投資の促進などを話し合う。16日から3日間はメキシコを訪問。両国が3月に基本合意に達した自由貿易協定(FTA)を含む日・メキシコ経済連携協定(EPA)について、フォックス大統領との署名式を予定している。 (09/07 19:24)
http://www.asahi.com/politics/update/0907/009.html
----------------------------------------------------------------------
イラクに対する武力行使の件を国連安保理で討議したときの日本の態度は今でも忘れない。アメリカ支持の馬鹿国に常任理事国の重い1票を持たせるなんて最低だ。
ドイツ、インド、ブラジル、日本と並べたとき、もっとも哲学がなさそうなのは、間違いなく日本。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>チェチェン事件の考察
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:30 投稿番号: [7825 / 17759]
「アルファ」の紹介ありがとう。
> 映像や爆発音を考える限り
> 犯人側から仕掛けただろうって事だね?
「報道ステーション」では、新しい情報が入ってきた。
北オセアチア共和国の閣僚だったかが言っていたが、人質の父兄が武装して
現場にいたそうで、その連中が制止も聞かずに銃を撃ち始めたのが最初とか?…
「馬鹿のためにめちゃくちゃになった」みたいな言い方をしていたよ…!
しかし、警察や軍隊の関係者以外が中に入れるのも変なことだし、
こんなに慎重な行動を要求される局面で、肉親を人質に取られて常軌を逸している
父兄が銃を持って現場にいるというのは、馬鹿な父兄のせいというより、
この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
もっとも、この人質の父兄が最初に銃を撃ち始めたという説は、今のところ
裏付けられた訳ではない。人質救出失敗の大惨事の責任を、気も動転している
父兄のせいにするというのは、よい態度とは言いかねる。
> オタッキーな解説
アセアン氏の解説は確かに、通常のレベルではないな。
現場写真から爆発の規模や状況などを推察するのは、只者ではない。
何者なんだろう? イラクトピの人気者にして女王様は案山子夫人だと
思うけれど、要注意な投稿者は、アセアン氏とシルバー氏。
アセアン氏は、ODA関連の仕事でアジア各国を歩いている、外国語の
堪能な商社マンだと認識していたが、普通そんな人が、爆弾に詳しいか?
軍事マニアというのは世の中にいて、軍隊の関係者でなくとも、“変なこと”に
やけに詳しい人というのはいるもんだけれど…。
アセアン氏は、案山子夫人をリクルートして、議論の場所を別のところへ
移そうとしているようだけれど、それはあまり成功しないと予想する。
「馬鹿サヨ」だのなんだの呼ばれている人たちのことをあまりに軽く評価し過ぎて
いるな。この人たちがいなければ、議論は盛り上がらないと思うよ。
これは メッセージ 7820 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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若旦那へ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/08 00:17 投稿番号: [7824 / 17759]
>私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
やめとき。君は若旦那以上でも以下でも無い。君は命尽きるまで若旦那でいなさい。
>私よりも凄い奴はザラにいるからね。
あっはっは。普通言う?
まあ嫌いじゃないよ。そのキャラ。しかしおかしい。もう一回。あっはっは。
話変わるけど北極閉鎖した方がいいかも。終わった後にグダグダ文句垂れてるカキコ発見。観れば恐らく誰だか君にもわかる筈。今後もこの手の輩は出てくるよきっと。残しておいてもいいかなと思ってたが良く考えるとオケラ君も君も共存共栄している訳だから心無い者によって結果、足かせになる可能性がある。
これは メッセージ 7822 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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>お抱え軍事漫談家
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/09/07 23:04 投稿番号: [7823 / 17759]
>私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
偉い。あんたは偉い!
能力が無いにもかかららず、このように偉そうなことを言うと、こう言って馬鹿にされますよーーーー。
クスクス
これは メッセージ 7822 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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お抱え軍事漫談家
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/07 11:43 投稿番号: [7822 / 17759]
やっぱり神浦氏か・・・
神浦氏が軍事評論家を名乗るなら
私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
まぁ止めとこ・・・
私よりも凄い奴はザラにいるからね。
神浦氏ほど私は自信過剰じゃ無い・・・
相変わらず駄目だな神浦氏・・・
素人の集まり便所の落書き掲示板でも
突入前に
アルファーの姿が映像に写っていない点
突入後の
アルファーの行動
を重視しているのに・・・
未確認情報に飛びついている・・・
これじゃ軍事評論家と言うよりもただの記者のコメント。
頑張れ!神浦・・・
名乗るだけなら自由だぞぉ〜
私が軍事評論家でも名指して指名したのは・・・
この事件に付いて便所の落書き掲示板レベル以上の考察が出来る人で無いと駄目と言う事・・・
これは メッセージ 7821 (kotori730 さん)への返信です.
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はいはい、
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 10:03 投稿番号: [7821 / 17759]
たくさん貼り付けてくれてありがとね。
だけど
しょせん
おトイレの落書きなんでしょ?
キミのレッテル貼りはあくまでキミの都合のいい分類なわけで私はピューピューさんが貼り付けてくれたこっちってわけで
http://www.kamiura.com/new.html本人がないって言ってるからないんだけど
私は
もしスピカさんがトピを作ったら行くよん。嫌がれてるのにしつこくするでないぞ。
これは メッセージ 7820 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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チェチェン事件の考察
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/07 09:01 投稿番号: [7820 / 17759]
これは メッセージ 7818 (kotori730 さん)への返信です.
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まったく統制がとれてませんでしたね
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/07 09:00 投稿番号: [7819 / 17759]
屋内に入る兵士が、ロケット砲?をしょっていたり、戦車がいたり、素人目にもメチャメチャでした。
これは メッセージ 7818 (kotori730 さん)への返信です.
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その特殊部隊っていうのも
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:42 投稿番号: [7818 / 17759]
複数いたらしいですね・・・・それぞれの名前は忘れちゃいましたが。
かなり混乱があった事は確かですね。
これは メッセージ 7817 (miniiwa さん)への返信です.
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学校とは想像もしてなかったでしょうが
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/07 08:31 投稿番号: [7817 / 17759]
特殊部隊と近所の親達が一緒に、銃を持っている光景は、いままでの人質事件の映像にはなかった。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:23 投稿番号: [7816 / 17759]
偶発的な突入なのか強行突入なのかわかりませんけど治安部隊の方はえらく重装備でしたね。戦車まで来ちゃって・・・・。
ロシア市民はマスメディアがアテにはならないって事よ〜く理解しているそうです。
以上ワイドショーから
これは メッセージ 7810 (light_cavalryman さん)への返信です.
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そうみたいですね・・・・ゆあたん♪
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:12 投稿番号: [7815 / 17759]
やたら即ハンの多いトピでしたね。
これは メッセージ 7809 (yoursong319 さん)への返信です.
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>程よいところでケリがつきました♪
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:57 投稿番号: [7814 / 17759]
北極にある、あのトピは、まだ全部目を通していません。
ちょっとずつ読んでますので、しばらく上げておいてください。
これは メッセージ 7809 (yoursong319 さん)への返信です.
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