“平和ボケ”のお部屋

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>どう考えてもイラン救援が先だけど、

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 19:36 投稿番号: [4123 / 17759]
その通り!

政府のイランの地震への対応を見れば、日本の国際貢献も人道援助も口先だけのもので、本音はアメリカ貢献だというのがよくわかる。

こういう時にこそ、世界一の大救助部隊を真っ先に送り込めば、日本は世界から尊敬される国になりアメリカの理不尽な侵略戦争に対して毅然をNOと言えるのだ。

自衛隊は災害救助の場合のみ、国際救助隊として海外派遣できるように法律を改正すべきだ。

どう考えてもイラン救援が先だけど、

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/28 19:18 投稿番号: [4122 / 17759]
小泉さんは平ちゃらなのかな??

ドイツ、フランス、ロシアからの支援部隊は、

立派なシェパード達をも含めて精鋭部隊のようだ。

テレビを見ていてもなんだか恥ずかしくなる。

>おい、お前!

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/28 12:32 投稿番号: [4121 / 17759]
>お前は文章を打ち込みながらいちいち笑っているのか?

ああ、ごめん、ごめん。
失礼だったね。
いちいち笑いはしないんだけど、今回はホントに笑ってしまった。だから(笑)はうそではないよ。

>国の無駄遣いを放置したまま消費税を2倍にあげることができるはずがない。
国民が納得しない。  
事実、政治家は選挙前には消費税のことを言い出すことができないだろ。

近未来に日本経済は破綻すると信じている人にしては、随分悠長な分析だね。破綻を目の前にして、消費税引き上げ反対なんて言ってられないんじゃないの?


>バブルの頂点で株を大量に売った者は誰か?   自分で調べたら。

タイミング良く売って儲けた人もいれば、ババをひいた者もいる。でもそれは、350兆円を奪われた、というのとは全く別のことだよ。
こういうことを議論するには、君の頭は粗雑すぎるみたいだね。

>タブーに触れるようなことを言うとすぐに陰謀論を持ち出す者がいる。
米国、ユダヤ人が陰謀で世界を動かしているわけではない。
しかし、モルガン、ロックフェラー、ロスチャイルドなどの金融財閥が近親結婚しあって事実上一族を形成している事実をみる必要がある。

自分が一度書き込んだことを忘れて、勝手に転戦してはダメだね。君は円高について書いたんじゃないの?僕はそれに対応したんだよね。自分の知ってることを(知ってると思ってることを)書き込むだけじゃ議論にならないよ。

トピづれだからこれでやめるよ。ただ、これへの君のレスがあるならそれは読むことは約束する。

【国家 と 政府】

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/28 11:45 投稿番号: [4120 / 17759]
>そこで、基地の主権は誰が持っているの?

  基地のの存在する領域の領域主権だろ♪

  キューバ領土として領域主権が存在する。

【租借地】
  ある国が他国から租借した土地。領土権は残存するが、統治権は租借国に属する。
__________________

>現在、キューバ政府は法的に何を根拠に返還を求めているの?
>返還には何が必要なの?

  【キューバ・米国関係に関する恒久条約】の
  キューバ−米国間の国交断絶に基づく【条約の終了】

  両国間の関係に基づく条約は、無関係となれば、

  条約法条約   第六十二条(事情の根本的な変化)に基づき、条約を終了できる。

  正確には、法典化条約である【条約法条約】を参考に【慣習法】を根拠として終了できる。  
__________________

>日本の政府が変わりました!ハイ!
>「沖縄基地を返せ!」って国際社会で通用すると思ってるの?

  まず、
>日本の政府が変わりました!

  は、【国家承継ではなく、政府承継】ですねぇ〜。


  返還要求は通用しますよ。

  革命が起こり、日米同盟の必要性が失われ、日米間の国交が断絶すれば、
  条約法条約   第六十二条(事情の根本的な変化)に基づき、
  日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約を終了させる事ができます。

  基地を提供する根拠となる条約が終了すれば基地の返還を求めるのは当然の事です。
__________________

>私は2単位だが君は何単位なんだね〜?〜

  ぷぷぷ♪

  持論に自信がない奴に限って、経歴を持ち出す。

  【単位】は【君の主張が正しい事】を保証してくれないのだよ。

  それとも、私の主張が同じままでも、【学歴】で【正誤】がかわるのか?

  非論理的である事を自ら晒しているだけだよ♪
__________________

>革命・独立・分離等々
>今までとまったく違う政府が誕生した新国家は

  領土と国民に変動がなければ、憲法・政府が変動しても、国家の同一性は変わらない。

  【革命】と【独立・分離等々】を纏めて【新国家】と書いている時点で、君の【学歴】が疑われる。

  まあ、学歴に偽りが無くとも、
  元々、【承継】を理解していなかっただけか、忘れただけかもしれないがね。
__________________

>台湾は現在多くの国と国交はあるよ〜

  【大陸を含む中華民国】は他国と国交があるが、
  中華人民共和国とは別国家としての【台湾】を承認している国が存在するのかね?

おい、お前!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 11:44 投稿番号: [4119 / 17759]
>反撃にあってしまったねえ(笑)。

お前は文章を打ち込みながらいちいち笑っているのか?


>消費税率を2倍にして、なお、減収になるには、消費が半分以下にならんといけないね。

国の無駄遣いを放置したまま消費税を2倍にあげることができるはずがない。  
国民が納得しない。  
事実、政治家は選挙前には消費税のことを言い出すことができないだろ。


>350兆円は誰に奪われたの?米国?

バブルの頂点で株を大量に売った者は誰か?   自分で調べたら。


>すべてことの裏に、米国の陰謀を見るわけだね。

タブーに触れるようなことを言うとすぐに陰謀論を持ち出す者がいる。
米国、ユダヤ人が陰謀で世界を動かしているわけではない。
しかし、モルガン、ロックフェラー、ロスチャイルドなどの金融財閥が近親結婚しあって事実上一族を形成している事実をみる必要がある。

反撃に

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/28 11:23 投稿番号: [4118 / 17759]
あってしまったねえ(笑)。

>国の借金は財投などの隠れ借金をいれれば1200兆円にもなる。
すでに債務超過だ。

債務超過とは思わないが、大変な額であることは確かだね。消費税の大幅上げ以外に解決の方法はないというのは確かだね。たぶん、そろそろ、引き上げの声が政治家の中でも強くなってくるだろうね。

>消費税をあげると、消費が冷え込み減収となるだろう。

消費税率を2倍にして、なお、減収になるには、消費が半分以下にならんといけないね。日本経済を破綻させるためなら、どんな想定も厭わない、というわけ?(笑)破滅願望があるのかな?

>バブルを仕込まれて、日本人の資産350兆円を奪われているではないか。

350兆円は誰に奪われたの?米国?

>それはアメリカが国債を買わせるために円高に調整しているのだ。日本から搾り取れるだけ搾り取ろうということだよ。
欧米の金融財閥は近親結婚しあって一族を形成している。   だから目に見えないインサイダー取引が可能、株価も通貨も自在に操ることができるのだ。

すべてことの裏に、米国の陰謀を見るわけだね。それでも良いけど、最低限の合理性は持たないといけないね。「(今は)アメリカが国債を買わせるために円高に調整して」いて、ある時、円の暴落が起こるわけ?そんなことして、アメリカの利益になるの?仮に日本経済が破綻したら、米国もEUも只ではすまないよ。世界同時恐慌につながる可能性が強いだろうね。

最後にもう一回聞きたいんだけど、資産はもうドル(ユーロ)に代えた?(笑)

>>>>日本の近未来!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/28 09:33 投稿番号: [4117 / 17759]
>、国民の金融資産だけを考えても、債務超過にはなっていないということだよ。

国の借金は財投などの隠れ借金をいれれば1200兆円にもなる。
すでに債務超過だ。


>消費税を1%あげると、約2兆円の増収となる。

消費税をあげると、消費が冷え込み減収となるだろう。


>時々そういう破綻好きな人がいるんだよね(笑)。

君は大本営発表と御用学者と御用マスコミのいうことを鵜呑みにする素直な人間なのだろう。


>相互依存の時代だから、なんでも支配・被支配ということで割りきるのは無理があると思うよ。

巧妙な経済支配されていることに気づかない愚か者。
バブルを仕込まれて、日本人の資産350兆円を奪われているではないか。
そして日本人の負担が増えつづけ、生活が苦しくなり続けるのはなぜだろう。


>近未来に日本の経済が破綻するなら、今頃、円が安くなってるはずだけどねえ。

それはアメリカが国債を買わせるために円高に調整しているのだ。日本から搾り取れるだけ搾り取ろうということだよ。
欧米の金融財閥は近親結婚しあって一族を形成している。   だから目に見えないインサイダー取引が可能、株価も通貨も自在に操ることができるのだ。

sikemokudx

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2003/12/28 09:13 投稿番号: [4116 / 17759]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000555&tid=a5oa5sa5bba5sib8545bcta4nbdigqa4r5qh dd&sid=2000555&mid=338

スカーフェイス

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/28 08:59 投稿番号: [4115 / 17759]
対ゲリラ戦になったなぁ〜
話がコロコロ変わってる。
どうやら、君は『キューバ問題』でも『BBC報道』でもなく
ディベートをしたいようだね〜

だけどケリをつけるよ
*****************************************************
・本題『キューバ問題』

『キューバ』『米国』『基地』のキーワードで検索して
米国がキューバに基地を持つ事になった歴史を考察して欲しい。
(領域権原の考察)

そこで、基地の主権は誰が持っているの?

現在、キューバ政府は法的に何を根拠に返還を求めているの?
返還には何が必要なの?
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ka/20020111_01.html

沖縄の米軍基地で考えてもいいけど・・・
日本の政府が変わりました!ハイ!
「沖縄基地を返せ!」って国際社会で通用すると思ってるの?

*******************************************************
『国際法』

私は2単位だが君は何単位なんだね〜?〜

革命・独立・分離等々
今までとまったく違う政府が誕生した新国家は
前の国家が結んでいた条約をどうゆうふうに継承するの?

『国家継承に関するウィーン条約』
『クリーンスレート原則』

どこを叩けば、君の今までの主張が出てきたの?

*******************************************************
『台湾問題』

すまない!#4106は何が言いたいのか良くわからない
君の勘違いなのか私が馬鹿なのか〜
------------------------------------------------------
>   台湾が大陸とは別に
  【a defined territory(定義された領域)】が存在すると認めている国があるのか?
------------------------------------------------------

台湾は現在多くの国と国交はあるよ〜
30カ国に大使館を置き
20カ国が台湾に公使館を置いている・・・

最近では
キルバスがそうだね

>>>日本の近未来!

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/28 03:21 投稿番号: [4114 / 17759]
>日本国民の金融資産1400兆円には負債382兆円も含まれている。   たとえば銀行からの借金である。さらに保険や年金の準備金も402兆円ある。
それで純粋な資産は612兆円しかないのだよ。

つまり、日本の持つ資産の内のごく一部である、国民の金融資産だけを考えても、債務超過にはなっていないということだよ。もちろん企業も資産を持っているし、政府にも膨大な資産がある。

消費税を1%あげると、約2兆円の増収となる。従って、10〜15%あげて、15〜20%とすると、20〜30兆円の増収となる。まあ、800兆円の借金というのは、最終的には、これくらいは覚悟しないといけない、ということだろう。lemonchan01さんは、消費税が10〜15%も上がるくらいなら、いっそのこと、破綻した方がましと考えてるんだろうな。時々そういう破綻好きな人がいるんだよね(笑)。

>>日本は世界一の債権国で、海外純資産は2001年で180兆円。毎年増え続けている。
>それらの外国に貸した金はきちんと返済されているのかい?
日本は米国債を強制的に買わされているが、それを売ることが許されると思うか?

海外資産にの、かなりの部分は米国国債だろう。国債であれ不動産であれ、別に急いで売らなくても良いんだよ。この資産から上がる収益が、毎年5兆円あるわけだ。つまり、日本国民が海外旅行で使う金を全額まかなえるわけだ。米国の国債を持っているということは、米国に対して一定の発言力があるということだけど、lemonchan01さんみたいな人にとっては、逆に日本が米国に支配されていることの証拠になっちゃうんだな。今は、相互依存の時代だから、なんでも支配・被支配ということで割りきるのは無理があると思うよ。

>君のように楽観的に生きられる人がうらやましいよ。

近未来に日本の経済が破綻するなら、今頃、円が安くなってるはずだけどねえ。どちらかといえば円高だねえ。lemonchan01さんは当然、全ての資産をドルやユーロに代えてるはずだよね(笑)。

>ここも忘れちゃ いけにない

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/27 23:40 投稿番号: [4113 / 17759]
>拘束者の弁護士 T・ウォルナー氏「アメリカ政府が『事実上の領土』と呼ぶ地域で拘束されているのに、法の支配が及ばないなんて全くのナンセンスです。」

>租借しているというなら、キューバは出て行け、不法占拠だと言っていることと大きく矛盾する。
アメリカは、都合の悪いことは他国の領土とし、都合のいいことは自国の領土と同等に扱うのだ。

>日本にあるアメリカ軍基地と、日本上空のアメリカ軍の飛行空域はカルフォルニア州の州法とアメリカの連邦法が支配する。
まったく汚いものだ。

ラブママ君が出してきたこのソース、非常に注目すべき点がある。
確かにこのように租借地と本国を使い分けるのはいささか汚いやり方、しかし軍事政策上こうした本国の法の及ばないところがあれば便利であることは確か。
これは事実上法律が一国二政府に為っているのと同じ。

話は変わって一国二政府と言えば隣国の中国と台湾、片や中国は核兵器保有国であり、一方の台湾は非核保有の自治政府である。

現代の台湾にとって将来独立を目指して独立宣言を行って、各国に認めさせて独立国家になるのかどうか話題に為っているが。中国から独立した立場を維持するためには、独立宣言を実施して独立国家になる方法以外にも、独立宣言などはせず核武装をして核兵器保有宣言を行うという手段もある。

これは一国(中国)が核兵器保有国として国際法上認められているため、中国大陸側だけが核兵器を保有していても、大陸側と台湾側の両方が核兵器を保有していても、結果として国際法上認められている一国(中国)が核兵器を保有していることには変わりはないからだ。

この様に一国二政府や他国の領土内で別して管理支配する地域があれば、国内法もしくは国際法の抜け道として利用されることがある。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

日弁連   台湾調査報告書

台湾の原子力政策報告書   2002年6月6日

http://www2.odn.ne.jp/~hal19090/nitibenren.htm

レモンちゃんの近未来図

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/27 22:59 投稿番号: [4112 / 17759]
     有り得なくないな   ・・

>苦言

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/27 22:55 投稿番号: [4111 / 17759]
>街に出る友人にポール・マッカートニーのCDを買って来てくれと頼んだら
手ぶらで帰ってきた上にプリプリと怒ってる。
なんでも店で「ポール牧とトニー谷のCDをくれ。」
と言ったら大笑いされたそうだ・・・

ごめんなさい、
わたしにとってはこういうの
ジョークともおもえないというか、扱えません。
ウィットの守備範囲はひとそれぞれだと、あらためて思いました。

>>日本の近未来!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/27 22:50 投稿番号: [4110 / 17759]
日本国民の金融資産1400兆円には負債382兆円も含まれている。   たとえば銀行からの借金である。さらに保険や年金の準備金も402兆円ある。

それで純粋な資産は612兆円しかないのだよ。

>日本は世界一の債権国で、海外純資産は2001年で180兆円。毎年増え続けている。

それらの外国に貸した金はきちんと返済されているのかい?
日本は米国債を強制的に買わされているが、それを売ることが許されると思うか?

>マクロに見れば、日本経済が破綻するはずがない。また、純債権国の日本が外国の支配を受ける理由もない。

甘いな、アメリカのある機関では経済破綻後の日本の社会体制の研究が始まっているというのに、そしてそのレポートは自民党議員にも配布されたそうだ。

>lemonchan01さんのような人が、危機を煽るのはいつものことだが、必ずしも悪いことばかりではない。

君のように楽観的に生きられる人がうらやましいよ。

危機を煽る

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/12/27 22:39 投稿番号: [4109 / 17759]
ハゲタカファンドがどおたら言ふのだけわ
止めちくりんかね。

日興證券も三菱が阿呆ぢゃったから
シチーに買われたし、

長信銀も国内で買う奴がおらんかった。

こりお見ても、個人金融資産が1400兆円あるちゅうても、

活用でけるよおにわなっておらん。

そりわそーぢゃ、

つまり、金わあるが、阿呆に預けてあるわけぢゃよ。

ワシらわ。

>日本の近未来!

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/27 22:18 投稿番号: [4108 / 17759]
国地方合わせて、借金は800兆円超。しかし、国民の金融資産の合計は1400兆円ほど有るから、まあ、目減りすることは覚悟しなくてはならないが、マクロで見ればそう悪いわけではない。

日本は世界一の債権国で、海外純資産は2001年で180兆円。毎年増え続けている。

貿易収支は10兆円の黒字で増加傾向。海外旅行で5兆円使うが、海外資産からの所得が同程度有るから、経常収支は10兆円強の黒字。

マクロに見れば、日本経済が破綻するはずがない。また、純債権国の日本が外国の支配を受ける理由もない。

現時点では、中国と日本は競合関係と言うより、補間関係にあって、中国経済の発展はむしろ日本にとってプラス要因である。もし、この10年中国経済の発展がなければ、日本はもっとひどい状況になったかも知れない。

lemonchan01さんのような人が、危機を煽るのはいつものことだが、必ずしも悪いことばかりではない。日本は、危機感をバネに頑張ってきた面が否定できないからである。

日本の近未来!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2003/12/27 21:17 投稿番号: [4107 / 17759]
ある日突然、預金封鎖、資産税の導入。

自民党退陣、民主党政権誕生、しかしこれもアメリカの傀儡である。

そして国債は紙くずになり、それを大量に保有する銀行はすべて破綻、国有化されその後外資に売られる。

みずほ銀行はCITIバンクになる。

インフレ、円安になり、株は大暴落、ハゲタカが日本企業を買いあさる。

平均年収が250万円になり、吉野家の牛丼並が一杯500円くらいにはなる。

日本の上場会社はほとんど外資系になる。

一部の優良会社も合併をよぎなくされ、トヨタがホンダを、松下がソニーを吸収合併。

ほとんどの企業が欧米財閥の意志で動くようになり、日本は以前にもましてアメリカの属国になる。

中国、北朝鮮、ロシアの脅威が煽られ、その結果憲法が改正される。

九条の廃棄。   徴兵制の復活。

また、それらの国を挑発するためにアメリカは日本の核兵器所持を認める。

製造業は一部生き残りを果たすが、中国への移転はすすみ、失業率は10%を超える。

一方、農産物の自由化がさらに進み、日本の農業は壊滅。ほとんどをアメリカなどから輸入。

市民運動も活発になるが、政府は治安維持法とスパイ防止法を成立させ、

市民運動家をかたっぱしから逮捕、投獄する。

インターネットにも検閲することが許可され、誰がどんな発言をしているかが政府によってチェックされる。

>黙示的承認をしていると考えるが・・・

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 19:50 投稿番号: [4106 / 17759]
  a defined territory   は、どこに書いてある?

  台湾政権が
  【中国における事実上の政府(唯一の正統な政府ではない)】
  である事を暗に認めているにすぎないのではないかい?

  台湾が大陸とは別に
  【a defined territory(定義された領域)】が存在すると認めている国があるのか?

  【光華寮事件】の【政府の不完全承継】のコピペを読んでなお、

  日本国が台湾を国家として黙示的承認していると主張する、国際法2単位取得者も珍しい。
__________________

>国内法で裁かれた判例を持ち出しても
>キューバ問題は関係ないだろう?

  国際法による解釈も含まれていますが?
__________________

>中華人民共和国を日本は明示的に承認してるよ〜

日中共同声明文案大綱

黙約事項

1 台湾は中華人民共和国の領土であり、台湾を解放することは、中国の内政問題である。

 
  と書かれていますが?

信義則?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 18:53 投稿番号: [4105 / 17759]
  条約を終了する権利を他方に認めない事が【信義則】に沿っているのか?




  【自由意思による同意の原則】

  及び

  【信義誠実の原則】

  並びに

  【「合意は守られなければならない」との規則】

  が普遍的に認められていることに留意し、
  条約に係る紛争が、他の国際紛争の場合におけると同様に、
  平和的手段により、かつ、

  【正義の原則】

  及び

  【国際法の諸原則】

  に従つて解決されなければならないことを確認し、
  国際連合加盟国の国民が、正義と条約から生ずる義務の尊重とを維持するために必要な条件の確立を決意したことを想起し、

  【人民の同権及び自決の原則】、

  【すべての国の主権平等及び独立の原則】、

  【国内問題への不干渉の原則】、

  【武力による威嚇又は武力の行使の禁止の原則】、

  すべての者の

  【人権及び基本的自由の普遍的な尊重及び遵守の原則】

  等国際連合憲章に規定する国際法の諸原則を考慮し、
__________________

  国際法のルールは、『信義則』最優先で、他の原則は軽視していいのか?
__________________

>クリーン・スレートの原則

  【国家承継】ならともかく、【政府承継】にクリーン・ストレートの原則を適用する気か?
__________________

>信義則(包括的承継原則)に逆らって

  法典化条約として作成された、

  【条約法に関するウィーン条約】や【慣習法】に基づいた【条約の一方的終了】は、

  【信義則】には反しませんよ♪



  そもそも、信用できないから外交関係を【断絶】したんだろ♪

  交渉相手とは認めないけど、約束は守れってか?

怪しい?

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 18:28 投稿番号: [4104 / 17759]
何が怪しいの?

まず日本による台湾の黙示的承認に付いて・・・

さぁ〜て!私も知らなかったが
台湾の黙示的承認に付いてはほとんどの資料が誤魔化している〜

と言うところで関係資料抜粋
『モンテビデオ条約』第7条
国家承認 … 明示的承認とは、承認の意思を被承認国に対して直接表明する方法(直接通告、宣言、条約中に明記など)で、黙示的承認は、一定の行為によって間接的に承認の意思が表明されるもの(代行使節の派遣、条約の締結、国旗の承認など)である。法律上の承認とは正式になされるもので、事実上の承認とは撤回可能な暫定的なものである。

台湾に対する各国の見解
1   台湾領土問題に全く触れない。=正統方式
2   「台湾は中国の一部である」という中国の立場に留意する(英語ではテーク・ノート、中国語正本では「注意」)=カナダ方式
3   「台湾は中国の一部である」という中国の声明に留意する(テーク・ノート、注意)=イタリー方式
4   「台湾は中国の一部である」という中国の立場を認識する(アクノリジ、中国語正本では「承認」)=オーストラリア方式
5   「台湾は中国の一部である」という中国の立場を十分理解し、尊重する=日本方式
6   「台湾は中国の一部である」ということをそのまま認める=レバノン方式

外務省HP
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html

私はこれらを持って日本は台湾を黙示的承認をしていると考えるが・・・
国際法の専門家はいないでしょうか?

************************************
次に
『君の反論』

失礼!君の#4098主張の論点が良く分からない・・・

国内法で裁かれた判例を持ち出しても
キューバ問題は関係ないだろう?

ちなみに
------------------------------------
>   (『中華人民共和国』を『新国家』として承認したわけでもない。)
------------------------------------

中華人民共和国を日本は明示的に承認してるよ〜
日中共同声明1972
・日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
(田中角栄が恥をかいて帰ってきたやつ・・・)

『未承認国の地位』

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 18:23 投稿番号: [4103 / 17759]

黙示だろうが明示だろうが関係なく
お互いに国家として承認しあわないが実質的に国家の体裁を取る二つの国、
A&Bには
・国家管轄権に基づき国際法上一定の権利を持つ
米国の基地使用権

・一般国際法上の義務違反を行えば、承認していない国に対しても国家責任を負う。
キューバの包括的承継原則の遵守義務
__________________

  キューバは1902年にアメリカから独立が認められたのであるから、
  1961年の米国と外交関係断絶とは無関係に【国家としての承認】は取り消されない。

1.法律上の承認
     取消・撤回の留保・条件を付することがない、確定的・包括的なもの

君のこと

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2003/12/27 17:56 投稿番号: [4102 / 17759]
調べてる

調査してくれるところがあった

怨みは晴らすから

疑わしいなぁ〜

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 17:38 投稿番号: [4098 / 17759]

『光華寮事件』これで言える事は何?

・1972年9月『日中共同声明』
中華人民共和国を
中国の唯一の合法政府と認める。

・『大阪高等裁判所判決』
中華民国(台湾)は
局地的に残存して事実上の政府としてその地域で実効的な支配を維持している。

国際法で言う国家の『黙示的承認』
日本が台湾を黙示的承認していると言う事〜
この件には全然関係ない
__________________

>学生時代に国際法を2単位取っただけの

  怪しいなぁ〜。

  『光華寮事件』が、国家の『黙示的承認』?

  冗談はよしてくれ。

  『政府の不完全承継時』に承認された新政府の支配下にはない『財産』は、旧政府に属する。

  事と、

  旧政府の当事者能力(日本の裁判所で訴訟にたずさわる能力)については、
  事実上の支配を根拠として、【私的取引等により生じた紛争に関して】それを肯定している。
  (条件付きで当事者能力を有する。)
__________________

  日本国政府としては、

  中国が、

  清→中華民国→中華人民共和国

  と国家(中国)の担い手(政府)の変動を承認している。

  『光華寮事件』の判決は、中国が『中華人民共和国』と『中華民国』と分割され、
  『中華民国』を『新国家』として承認したのではない。
  (『中華人民共和国』を『新国家』として承認したわけでもない。)

田舎の名士のはしくれさん♪

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/27 16:53 投稿番号: [4097 / 17759]
読んだら   モックちゃんの感想をきかせて。


六本木にはスタバのコーヒー飲みながら椅子に座って立ち読みできるという本屋もあります。

立ち読み・・・

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 16:32 投稿番号: [4096 / 17759]
あの〜
私は・・・一応は・・・
田舎の名士・・・のはしくれ・・・

立ち読みは出来ない。
(つぅ〜より近くの本屋まで車で行かなきゃ〜)
まぁ買って読みます!!!

************************************

さて!基本的には弁護士は
『勝ち戦』が好きだからね〜
先生側に弁護士が付かないって言うのは・・・

ただ、このトピでも
謀略だぁ〜
プロパガンダだぁ〜
ニュースソースだせぇ〜
信頼性に欠ける〜

と大騒ぎしているけど

『人権問題』だけは報道も本人の証言もまず疑うのが鉄則!

熊本のハンセン病事件もだけど・・・
ヤフー掲示板ではホテル擁護側が強いねぇ〜
色々と状況証拠を挙げてるのに
対し
ホテル批難側はハンセン病患者が可愛そうのお涙頂戴でしか反論できない。

マスコミの論調と逆だな〜

教育カテでもこの問題を生徒に教える自信が無いと言う現職教師もいたしなぁ〜

『人権問題』はドロドロの闘争してるよ〜

矛盾してるよ〜

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 16:21 投稿番号: [4095 / 17759]
オタッキーな話になるから
もう、ギャラリーに愛想はふらないけど・・・

************************************
『光華寮事件』これで言える事は何?

・1972年9月『日中共同声明』
中華人民共和国を
中国の唯一の合法政府と認める。

・『大阪高等裁判所判決』
中華民国(台湾)は
局地的に残存して事実上の政府としてその地域で実効的な支配を維持している。

国際法で言う国家の『黙示的承認』
日本が台湾を黙示的承認していると言う事〜
この件には全然関係ない

************************************
『未承認国の地位』

黙示だろうが明示だろうが関係なく
お互いに国家として承認しあわないが実質的に国家の体裁を取る二つの国、
A&Bには
・国家管轄権に基づき国際法上一定の権利を持つ
米国の基地使用権

・一般国際法上の義務違反を行えば、承認していない国に対しても国家責任を負う。
キューバの包括的承継原則の遵守義務

************************************

君の主張は
信義則と言う国際法の根本を無視してるじゃない〜

だから特別ルール!クリーン・スレートの原則を紹介したのに・・・

************************************
もしも
君がウィーン条約にこだわるなら〜

まず!
・『恒久条約』米国が放棄しない限り、または両国が変更に合意しない限り、基地は維持される
・米軍の基地使用権とその長年の実績
があり〜

これを信義則(包括的承継原則)に逆らってキューバが反故にするなら・・・

キューバが63条を出す前に
米国は
60条『一当事国による重大な違反』
(ここで言う、キューバのウィーン条約:包括的承継原則違反)
を出しちゃうよ〜

キューバには領域主権があるの?
慣習的に領域主権を維持してきた実績はあるの?

日本が北方領土返還!!!って叫んでいるのは
ロシアに実績を作らせない為だよ〜
(日本は抗議の実績を作っている。)

真実は?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/27 16:12 投稿番号: [4094 / 17759]
ひとつじゃなくって   どちらにも真実と嘘があるみたいね?

ひいおじいさんだかがアメリカ人って言う理由で子供にアンパンマンとかの体罰した事件ね・・・・・そもそもそのひいおじいさんの存在自体が怪しいみたいな書き方だよ、新潮45では。

原告側には550人の弁護士が名を連ねているっていうのに   先生側は弁護士がみつからないみたいね。

>結局、どうなんです?

私に聞かれてもわからないよん。モックちゃんも立ち読みしてきなさい〜い。

【光華寮事件】

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 15:17 投稿番号: [4093 / 17759]
>キューバは
>恒久条約には「米国が放棄しない限り、または両国が変更に合意しない限り、基地は維持される」
>を守らなければならず・・・

>63条は米国がお金を払い続ける限り
>(受け取ろうが受け取るまいが)
>適用されない〜
__________________

  この結論には至らない。

  なぜならば、

【光華寮事件】

「一般に、ある国家について、旧政府が完全に消滅して新政府が成立した場合(政府の完全承継)には、旧政府の所有していた財産は全て新政府に承継され、旧政府が完全には消滅せずその国の領土の一部を実効的に支配している場合(政府の不完全承継)に、旧政府の所有していた財産のうち新政府の支配する地域に存するものは、新政府に承継されると解されている。

  政府の不完全承継の場合に、旧政府が外国において所有していた財産については、新政府の支配が及んでいないし、なお旧政府は存続しているわけであるから、その財産は新政府には承継されない。しかしながら、財産所在地の外国が新政府を承認(承認の切替え)した場合には、その外国は新政府を国を代表するものと認めなければならないから、旧政府が国を代表する立場において所有し、支配していた財産(大使館建物などの外交財産)、その外国が旧政府に認めた国家権力行使のための財産(例えば、領事裁判所建物など)は、承認の切替の時点で、新政府に承継されるものと解さねばならない。しかし、それ以外の財産、特に旧政府が新政府成立後に取得した財産で、新政府が支配も権利主張もしていない財産については、承認の切替えにも拘らず、旧政府はその権利を維持し、その外国内においてその財産についての権利行使をすることができるものと解すべきである。」

  の判例に基づけば、

  【政府の完全承継】であれば、その財産は新政府に承継される。

  承継されているならば、米国は新政府との賃貸契約をせねばならない。

  【政府の不完全承継】であれば、その財産は新政府に承継されない。

  当然、米国は旧政府との賃貸契約をせねばならない。



  米国は【新政権】を認めていないのであるから、
  【政府の不完全承継】として理解していると考えられる。


  では、現在、旧政府(バチスタ政権)が存在するのか?

  存在しない貸し主との賃貸契約は、当然、貸し主の消滅とともに無効となる。

第六十一条(後発的履行不能)


  条約の実施に不可欠である対象が永久的に消滅し又は破壊された結果条約が履行不能となつた場合には、
  当事国は、当該履行不能を条約の終了又は条約からの脱退の根拠として援用することができる。




  アメリカは、新政府を認めず、存在しない旧政府に送金しているのであるから、

  旧政府から承継した新政府の財産に対し、賃貸料を支払っていない。

  旧政権消滅以降、新政府に対して賃貸料を支払っていないのであるから、

  第六十条(条約違反の結果としての条約の終了又は運用停止)

  の対象にもなる。

その話!!!!

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 13:44 投稿番号: [4092 / 17759]
興味があります!!!

結局、どうなんです?

あ・・・

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 13:38 投稿番号: [4091 / 17759]
私をピンポイントで攻めてるねぇ〜
( ̄ー ̄)ニヤリ
学生時代に国際法を2単位取っただけの私だけど・・・
君の意見、的外れだよ〜
たぶんね〜

このトピに国際法の専門家が出てくればいいだろうけど・・・

************************************

慣習国際法の基本は『信義則』
だから約束は政府が変わっても守るってのが基本だ・・・
(包括的承継原則)

だけどそれじゃ植民地は可愛そうだってので
クリーン・スレートの原則
植民地が独立した際は前の国が持っていた権利義務を継承しなくてもいい。

これが新国家誕生に於ける
条約継承の基本だ〜

************************************
まず!
『難関1』
キューバの政権交代によって
新政権は包括的承継原則に則り米国との約束は守らなければならない。

『難関2』
じゃクリーンスレートの原則を使うか〜???

しかし、猫も杓子もクリーンスレート原則を適用できない
なぜなら、クリーンスレートを猫にも杓子にも認めたら国際法の根本である信義則がハ茶メ茶になっちゃうから〜

キューバの新政権は宗主国から独立した植民地と言えるか?

************************************
『難関3』
仮にクリーンスレートを使えても・・・

このクリーンスレートの原則には適用除外に
領域領土に関する条約がある。

なぜ除外か
外国の利益の尊重だけで無く
新国家が
もうすでに話の付いた領土問題を持ち出して国際紛争を起させない為・・・
つまり国際社会の安定の為だな〜

そして領土と土地使用権(基地使用権)は違う。

領土問題はえてして戦争問題に繋がるので複雑〜

一言で領土と言っても・・・
------------------------------------
・領域権原:一定の地域について、領域主権を有効に設定し行使するための原因または根拠となりうる事実
・領域主権:国家領域の領有・利用に関する排他的権利が及ぶ場所的な範囲を画定するとともに、そこに在留する全ての者に対し包括的な国家管轄権を行使しうる権能
・国家管轄権:国家がその国内法を一定範囲の人、財産または事実に対して具体的に適用し行使する国際法上の権能
------------------------------------

三つそろってやっと領土・・・
そろわなければ紛争だ・・・

このレベルの話は私では分からない・・・


だから世界で領土問題が起こってる。

************************************

君の根本的なミスは

条約に関するウィーン条約を持ち出しているって事

ウィーン条約を根拠にするなら
慣習国際法、信義則に則り
(包括的承継原則)がキューバに適用され。

キューバは
恒久条約には「米国が放棄しない限り、または両国が変更に合意しない限り、基地は維持される」
を守らなければならず・・・

63条は米国がお金を払い続ける限り
(受け取ろうが受け取るまいが)
適用されない〜

米国は基地使用権を持ってるもの〜

だからキューバ政府は国際世論に訴えるしかない〜
事実・・・
国際世論に恒久条約の不平等性を訴えてるだろう?
つまりまぁ
国際世論がカストロを認めるか認めないかだなぁ〜

>権利・義務

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/12/27 12:10 投稿番号: [4090 / 17759]
≫(4)【外交関係・領事関係の断絶】(63条)
------------------------------------
>中立条約など相手国が外交関係の義務を果たさないので
>相手国も中立の権利を失う
>と言うような事だよ。

  違いますね。

第六十三条(外交関係又は領事関係の断絶)
  条約の当事国の間の外交関係又は領事関係の断絶は、
  当事国の間に当該条約に基づき確立されている法的関係に影響を及ぼすものではない。

  ただし、
  【外交関係又は領事関係の存在が当該条約の適用に不可欠である場合】は、この限りでない。




  つまり、国家の代表たる【政府との賃貸契約】において、
  【外交関係】は適用に不可欠であり、【外交関係の断絶】は【条約の終了原因】となり得ます。
__________________

>政府が変わっても政府承認の効果として
>旧政府によって締結されていた条約は新政府によってすべて当然に継承される。

>つまり、自民党政権から社会党政権に変わったからと言って
>勝手に日米安保を破棄出来ないってこったな〜

  アホを晒してるねぇ〜♪

  政権交代により自動的には破棄されない。

  と、

  政権交代後も条約は自動的に承継され、承継した政府に条約を破棄する権利はない。

  は違いますが?
__________________

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約

  第十条

  この条約は,日本区域における国際の平和及び安全の維持のため十分な定めをする国際連合の措置が効力を生じたと日本国政府及びアメリカ合衆国政府が認める時まで効力を有する。

  もつとも,この条約が十年間効力を存続した後は,いずれの締約国も,他方の締約国に対しこの条約を終了させる意思を通告することができ,その場合には,この条約は,そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
__________________

  ↑に基づけば、政権交代後、条約終了の意志を通告すれば、その一年後には終了する。

どちらにしても

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/27 11:20 投稿番号: [4089 / 17759]
やっているのは同じ政党なわけで・・・・・・・・。

とりあえず
「大騒ぎを起こし、マスコミの人気者を味方にしてマスコミを動員し、批判者には「抵抗勢力」のレッテルを貼って魔女狩りの対象にしてしまう。」

これに騙されるのはやめにしましょう・・・・・と言いたいわけです。

んん?

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/27 11:13 投稿番号: [4088 / 17759]
>新潮がその肩を持ってんのはどーなんだろうね?

肩を持ってると言うより   被害者そのものって書き方だよね。

学会は冷たくて   弁護士ひとり紹介しないって言ってるんじゃない?訴訟慣れしてるはずなのにね。

君は

投稿者: okeranosora 投稿日時: 2003/12/27 08:30 投稿番号: [4087 / 17759]
ここから、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834762&tid=a31a37bapbdwbbr9bc086af4afbba6bfma53 a5sa5afa5ja1bca5hbbv7o&sid=1834762&mid=2829

遁走してきたんだろ?

苦言を呈す!!!!!

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 07:46 投稿番号: [4086 / 17759]
------------------------------------
>リサちゃんの幾つものジョークと
------------------------------------

えっ????
こ、これがジョーク・・・

************************************

街に出る友人にポール・マッカートニーのCDを買って来てくれと頼んだら
手ぶらで帰ってきた上にプリプリと怒ってる。
なんでも店で
「ポール牧とトニー谷のCDをくれ。」
と言ったら大笑いされたそうだ・・・

権利・義務

投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/27 07:25 投稿番号: [4085 / 17759]
チョット違わない?

------------------------------------
>   (4)【外交関係・領事関係の断絶】(63条)
------------------------------------

中立条約など相手国が外交関係の義務を果たさないので
相手国も中立の権利を失う

と言うような事だよ。

基本的には国際法は
『政府の形態が変更しても国家は変更しない』
と言う考えなんじゃない〜

政府が変わっても政府承認の効果として
旧政府によって締結されていた条約は新政府によってすべて当然に継承される。

つまり、自民党政権から社会党政権に変わったからと言って
勝手に日米安保を破棄出来ないってこったな〜

************************************

まぁ民族自決権(クリーン・スレートの原則)を前面に出して戦ってもいいけど・・・

米国としては多数のキューバ難民を受け入れている事実を前面に押し出し
人道的主義的正統性を出せるんじゃないか?
(当然、カストロもそれを持ち出すだろうが・・・)

で・・・結局は
長年、米国は軍隊の基地としてその土地を使用していた実績と
法的根拠として
------------------------------------
恒久条約には「米国が放棄しない限り、または両国が変更に合意しない限り、基地は維持される」
------------------------------------
がある限り

借地料を上げてもらうほうがいいんじゃない〜

************************************
『要点』

http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/terro/afghanistan.htm
Xファイルと名打ったこのHP

BBCの取材報道としているが
ニュースソースが確認できない

その上、このHPのレベルを下げてるのは
------------------------------------
租借しているというなら、キューバは出て行け、不法占拠だと言っていることと大きく矛盾する。
アメリカは、都合の悪いことは他国の領土とし、都合のいいことは自国の領土と同等に扱うのだ。
日本にあるアメリカ軍基地と、日本上空のアメリカ軍の飛行空域はカルフォルニア州の州法とアメリカの連邦法が支配する。
まったく汚いものだ。

しかし、手立てはある。
キューバの法律によるものなら、キューバの法廷に申し立てを行い、キューバの裁判所がアメリカ軍に命令を行えばいい。
アメリカも1度言った以上、命令が出れば、それに文句は言えないだろう。
また、キューバ政府はキューバの裁判所にアメリカ軍は出て行くべきだと、裁判を起こせば、アメリカ軍は認めざるを得なくなるということだ。
------------------------------------

これはHP作者の主観と思われる
仮にBBCの報道を切り貼りしてもよいが
作者の主観をさりげなくしのばせるのはどうだろう?

BBCはこう思っているんだと誤解を与えないかな?

>ん?

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/12/27 00:07 投稿番号: [4084 / 17759]
>先生?     被害者の母親の母親じゃなくて?

あ、ごめん、ごめん。
勘違いした。

おれが言ってるのは
福岡の「テメエの血は汚れている」先生の記事のほうだった。

あの先生、学会員だってんだけど、
新潮がその肩を持ってんのはどーなんだろうね?

>公共事業をスケープゴート

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/26 23:20 投稿番号: [4083 / 17759]
>のように扱い、全面的に否定するのは間違っている。

もちろん、それは間違っているけれど、「公共事業は悪」という大合唱にもかかわらず、
公共事業が簡単には減らないのは、道路公団の結末を見れば良く分かる。

最初は強く押さないと、物は動かないんだな。慣性の法則だな。

イラク攻撃トピ、今日のお薦め品

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/26 23:02 投稿番号: [4082 / 17759]
リサちゃんの幾つものジョークと、
ウィントリップさんのこれ   ↓

制定>米英の作った日本国憲法

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=53165

>時代を斬るから抜粋

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/26 22:56 投稿番号: [4081 / 17759]
公共事業って、
すべての街や村をあらたに作りかえるイメージを持てば、
無数に有り得るんだよね。
既得権益とか利益誘導ばかりに踊るひと達が事業計画に関わっているから、
有害な建設工事が夢と可能性を阻んで居るようにおもいます。
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