“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞ブッシュの怒り

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/17 19:36 投稿番号： [440 / 17759]

＞同時多発テロの真犯人が何者かは不明だが、
＞アメリカを不倶戴天の仇敵として憎むということは、
＞一夕一朝のことではない。

死を賭しても一矢報いたかったという思いが尋常でないのは確かだ。

＞しかるに彼らがテロを実行した時期は、
＞ブッシュが大統領に就任して僅か８ヶ月目のことである。
＞ブッシュが８ヶ月でそれほど恨まれるようなことを
＞することは不可能である。

ブッシュ大統領の誕生が、真犯人たちが以前から温めていた計画を
実行させる引き金になったかもしれないとも思う。
「アメリカにはもはや何も期待できない」と彼らは結論したかもしれない。

とりあえず、はじめまして。いらっしゃいませ。

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＞ここ数年のアメリカの動向

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/17 19:35 投稿番号： [439 / 17759]

いらっしゃいませ。

＞世界恐慌前夜に思えるのは私だけ？

よく分からないけれど、9.11 以降の世界政治の流れは、穏便な形で
収拾しないかもしれない、カタストロフィーがやってくるかもしれない
という胸騒ぎは、私もしている。

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＞新シルクロード

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/17 19:32 投稿番号： [438 / 17759]

＞上海からケープタウンまで，延々3万㎞におよぶハイウエイが
＞新シルクロードじゃな。

想像を絶するロマンチックなハイウエイですな。
自然環境を考慮して、駱駝の隊商やライオンさんやトラさんが危険なく
通過できるように、立体交差にしてもらいたい…。

＞そのころ我が日本や朝鮮半島はどういうポジションを
＞占めることになるかの。
＞グローバル化した世界経済の，ほとんど問題にならぬ辺境に
＞位置する極東の国々というところかの。

さぁ、どうなっていることでしょう？

とりあえず、私としては、排気量が２０００ｃｃ以上の四駆かなにかで
そのハイウエイを思いっきりぶっ飛ばしながら旅してみたいような…
１日１０００キロ走破しても、３０日もある…！！
（若ければ…という一言をつけなければならないが…それに Money も必要かな…）

ところで、“蚊帳の外”さんはこちらは初めてですよね？
誰かさんの口調に少し似ているが、手違いで元ハン晒したわけではないのですね。

（「蚊帳」って知っている人は、どれくらいいるんだろう？
子どもの頃、これを吊ってもらうと妙に嬉しかったものだ…
クワガタムシやカブトムシを獲って遊んでいた頃の、懐かしい思い出。
寝相が悪くって、しょっちゅう“蚊帳の外”だったが…）

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＞＞一つ断言しましょう

投稿者： nigemakuru 投稿日時： 2003/02/17 18:17 投稿番号： [437 / 17759]

＞それは無理、現在核兵器保有国は北半球に限られ、南半球は核兵器禁止条約が次々締結され、何れこれらの条約による非核地帯が一つになってゆく。

＞それと核兵器には、重水素・三重水素の半減期や爆薬の劣化の問題もあって、北半球の特定国家に限定される。結果20ヶ国以上は無理。

　無理って言うのはまさに平和ボケの考え方なんだよ。ほら、これを見て

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030217-00001030-mai-int

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ちょっと

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/17 06:44 投稿番号： [436 / 17759]

レスお待ちください。

今晩あたり、レスします。

よろしく…

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各国で起こる戦争反対デモ

投稿者： south_wind03 投稿日時： 2003/02/17 01:18 投稿番号： [435 / 17759]

実体は反米デモ。

あれで攻撃したらアメリカの正義は死ぬぞ。

日本は北朝鮮が怖くて一言も言えない政府。
情けない！

これをいうと
山賊氏は「だから核武装するんだ」というかもしれない。
でも、
持っていないからと言って、言えないのは、単なる意気地なし。
殺されたって言うのが本当の平和主義者とおもう。
私はそっちを選択しよう。

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なんで私に紹介しないのか＞Akashiさん

投稿者： jyoui 投稿日時： 2003/02/16 12:19 投稿番号： [434 / 17759]

＞nita2さんと連絡を取りたい女性がいます。

なんで私に紹介しないのか？

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今更なんですが　分相応について

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2003/02/16 01:13 投稿番号： [433 / 17759]

＞日本では戦前国家として分を弁えず、
＞戦後個人として分を弁えず、
＞それが日本を悪くしてきたと思えるからのぅ。

激しく同意。
特に後半の方に。

しかし日本人が個人として
“分”というものを弁えなくなったのは、
むしろ戦前からではないか。

「仰げば尊し」の歌詞にも
“ 　身を立て名を上げやよ励めよ”とあるが、
こうした立身出世への固執、
“頑張ってさえいれば何とかなる”という間違った認識は
戦前の軍国主義の影響下で生まれたものなのでは、と考える。

しかし“頑張ればなんとかなる”というウソは、
支配者層にとっては、
被・支配者層に余計なことを考えさせない、という意味で、
非常に便利なウソなのであるが、

逆に被・支配者層が天井知らずに頑張り過ぎて、
支配者層の地位を脅かす危険性がある。
そのための安全装置が
神聖なもの＝日本では「天皇」なのでは。

むろん1945年以降、日本人はアメリカの支配下・洗脳下に置かれおり、
戦後の好景気を支えた日本的なガンバリズムは、
アメリカがもたらした「アメリカン・ドリーム」によるものだろう。
かの国では頑張りさえすれば何にだって成れる、ということに一応なっておる。

日本人が植木等のように能天気に
社長を目指して頑張れたのも、
そのお陰だ。

ただ、“分”というものを弁えることを戦前から失っていた日本人にとって、
その思想を受け入れるのは容易いことだったろう。

そして、アメリカさんは、
日本から「天皇」まで取り上げることをしなかった。
理由は言うまでもあるまい。

ただ、“頑張っても絶対になれないもの”
というものがある、というのは、
明確に存在するのであり、
それは「天皇」のように制度化されたものでなくても良いのである。

戦後日本が気品や礼節を重んじなくなったのは、
それらが訓練により身につけられる性質のものではないことが、
理由のように思われる。

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技術者の常駐？

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/15 23:24 投稿番号： [432 / 17759]

原発事故の恐ろしさもあるが、管理の杜撰さ、お粗末さもある。

現在の核兵器保有国、その中でもイギリス、フランス、アメリカは多数の技術者が存在している。その中でも原子力潜水艦や空母の乗組員等の経験者が多い。

日本にとって核兵器の保有と原子力潜水艦・原子力空母の保有を目指すということは、実はこれらの技術者を受け入れることに他ならない。

パキスタン、インドの原子力の技術レベルが低いことは良く知られている。

では韓国、日本はどうかといえば原発に関してそこそこの技術力はあるだろうが、英米仏の原子力先進国（原発先進国）に及ばない。日本だけが杜撰な管理というわけではない。

日韓核武装容認論は一方ではこの二カ国に、技術者を送り込む口実になる。英米仏露の原子力艦戦の乗組員を含めた技術者が将来、印、パ、はもと寄り、日、韓（核武装国となれば）、の4ヶ国の全ての原発と核ミサイル基地、原子力艦戦の常駐と引き替えに黙認されることになるかもしれない。

そしてこれらの技術者の検査と指導が義務づけられることになる。

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nita2さん、もしご覧になっていたら

投稿者： Akashi_Sugarlight 投稿日時： 2003/02/15 22:58 投稿番号： [431 / 17759]

下記にメール下さい。
akashi-y@tkd,att.ne.jp
nita2さんと連絡を取りたい女性がいます。

トビ主の light_cavalrymanさん、 YellowFlute さん、T_Ohtaguroさん、
なつかしい unhooさん、お久し振りです。
お元気でなによりです。
私も元気にしています。

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≫わしは軍事リアリスト、

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/15 19:29 投稿番号： [430 / 17759]

＞ところで、アメリカでは原子力発電所をテロ対策のために止めているのですか？

それはない。むこうは戒厳令が敷けるが、こちらはできない。

原子力問題の専門家ならいわぬが、CIAのような情報機関やそれに繋がる人ならば、

「有事に関する法律」がないのなら成立するまで、

どんなに小さな事故・故障でも止める理由になる。その程度は言われるのでは。

＞日本を混乱に陥れて、北朝鮮にはどういうメリットがあるのでしょうか？

北にはメリット、デメリットをあまり深く考慮せずとにかく相手を混乱に陥れるためのテロを行ってきた例がある。問題はむしろIAEAが安全保障理事会に判断を委ねたことにある。

対イラク戦争が始まる前、もしくは途中に厳しい決議が出されれば、次は北なので対イラク戦争中破れかぶれの行動をとる可能性がある。

＞失礼ながら、私は、あなたのことをどうやら「アホウヨ」ではなさそうだ、と判断したのです。

わしも、ちと言いすぎた。

「アホウヨ」の定義【1】〜【4】、良く理解できた。

＞軍事におけるロマンチストとは、軍事力や物事の軍事的解決を過大に評価する人たち、とりわけ、それに耽美的要素が伴っている。

良く理解できた。わしは、軍事力は他に地理的条件による必要性もあると思っている。日本は海に囲まれた島国である、しかし一部には陸軍力を韓国並（数量の上で）に強化しようという動きもある。

しかし軍事力の趨勢は地理的条件に左右される、それゆえこれを意識せず軍事力の数量を判断するのも一種のロマンチズムでわないかと思っておる。

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ちょっと話題から外れるが…

投稿者： south_wind03 投稿日時： 2003/02/15 16:44 投稿番号： [429 / 17759]

話を中断させるつもりはないが、
「原発がどんなものか知ってほしい」

http://members.tripod.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/index.html

ここを読んではくれないだろうか？
技術者（ガンで既に逝去）の記事です。

原発事故の恐ろしさ、恥ずかしながら初めて知った。
21ページ故、大変であろうが是非一読を。

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＞ブッシュの怒り

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2003/02/15 14:45 投稿番号： [428 / 17759]

＞しかるに彼らがテロを実行した時期は、ブッシュが大統領に就任して僅か８ヶ月目のことである。

それがブッシュ政権の追い風になってる現状は如何なものか。

奴は毎日のように空軍飛行士用ジャンパーを纏い、
アメリカの正義と制裁を叫んでいる。
アホな国民はそれに拍手喝采。

奴は怒ってなどいない。
喜んでいるのだ。

＞ブッシュが８ヶ月でそれほど恨まれるようなことをすることは不可能である。

ワタシは当選したと聞いたその瞬間に殺意を抱きましたが。

＞ブッシュから言えば、理由なくして、でかいピンタをくらったことになるのだ。

ビンタをくらったのはブッシュではなく、アメリカ国民である。
そしてその報復を受けるのは、
フセインではなくイラク国民である。

ちなみに大統領は、国民の下僕である。

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＞ブッシュの怒り

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/02/15 01:51 投稿番号： [427 / 17759]

＞ブッシュが８ヶ月でそれほど恨まれるようなことをすることは不可能である。

　ブッシュパパのとばっちりだったりして…。

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ブッシュの怒り

投稿者： unhoo 投稿日時： 2003/02/15 01:28 投稿番号： [426 / 17759]

同時多発テロの真犯人が何者かは不明だが、アメリカを不倶戴天の仇敵として憎むということは、一夕一朝のことではない。しかるに彼らがテロを実行した時期は、ブッシュが大統領に就任して僅か８ヶ月目のことである。ブッシュが８ヶ月でそれほど恨まれるようなことをすることは不可能である。よってテロリストたちは、大統領を２期勤めたクリントンの時代に積もり積もった恨みを、ブッシュの着任早々の時期に、前代未聞の大規模テロで復讐したのだ。これは明らかに時期の選択を誤っている。ブッシュから言えば、理由なくして、でかいピンタをくらったことになるのだ。

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ここ数年のアメリカの動向を見ていると

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2003/02/15 00:56 投稿番号： [425 / 17759]

　世界恐慌前夜に思えるのは私だけ？

　世界恐慌の頃にも株の空売りが横行していた。
　今も、名を変えただけの空売りが横行している。

　日本を太平洋戦争へと暴発させる方向に向かわせたのと同じ圧力を、
　イラクにかけているようにも思える。

　アメリカは、過去の教訓を忘れた愚か者なのか？

　それとも、過去の恐慌すら意図的に仕掛けたものだったのか？

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新シルクロード

投稿者： kayano_soto_lonely 投稿日時： 2003/02/14 23:07 投稿番号： [424 / 17759]

上海からケープタウンまで，延々3万㎞におよぶハイウエイが新シルクロードじゃな。
河西回廊から天山南路を通って，まず第一の難関はタクラマカン砂漠の西の果て。
昔のようにカシュガルからサマルカンドに抜けるのじゃろうか，あるいはいっそクンジャラブ峠の下に大トンネルを掘って，アフガニスタンか，カシミール地方からパキスタンに至った方がよいかも知れぬ。
いずれにせよ，ヨーロッパとインドを目指す分岐点がそのあたりじゃ。今のいわゆるアジアハイウエイを整備することになるかのう。
本線はホルムズ海峡とアルマンディブ海峡に架橋して，アラビア半島の南縁沿いにジブチあたりにぬけるルートじゃな。この架橋が第2の難関。
アフリカ大陸は，大地溝帯を迂回するとして，東海岸沿いに南下するよりも大陸のど真ん中の熱帯雨林を切り開いて文字通り縦断した方が良さそうじゃ。さまざまな資源を流通する効率を考えればな。
その熱帯雨林が第3の難関じゃな。

さて，儂が思うに，中央アジアから中東地域にかけては，その新シルクロードのかなめのような場所じゃの。エネルギー源にも事欠かぬし。

そのころ我が日本や朝鮮半島はどういうポジションを占めることになるかの。
グローバル化した世界経済の，ほとんど問題にならぬ辺境に位置する極東の国々というところかの。

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＞将来のビジョンが何もない

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/14 21:16 投稿番号： [423 / 17759]

＞で、何が足りないかと言えば、日本には
＞羅針盤となる将来のビジョンが何もないことですよ。
＞これさえ与えてやれば、日本人気質からしてがむしゃらに
＞目的に向かって突き進むことが出来る。

アジアにおけるバランスが、政治的にも経済的にも軍事的にも文化的にも、
今後大きく変わるでしょうから、（なんといっても中国の発展、猛追がすごい）
今後の日本の舵取りは、かなり困難そう。

アメリカに追従していればいいという楽なものではないだろうな、多分…。
世界の中に、日本民族が占める位置を確保するには、
世界のことを考えないといけませんねえ。（あたりまえか…）

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＞わしは軍事リアリスト

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/14 21:15 投稿番号： [422 / 17759]

＞原発の修理、検査をアメリカのメーカーの協力を仰いでいることを考えれば、
＞充分にあり得る話では。アメリカがテロに備えてる折であり、メーカーを
＞通じてアメリカのNSAやCIAに当然情報は筒抜け、あちらさんのアドバイスで
＞この際テロ対策の為にも止めては、と言うこともあり得るので。

想像の域を出ない話ですね。ところで、アメリカでは原子力発電所を
テロ対策のために止めているのですか？そんなニュースはなかったように思いますが。

＞しかし同時にテロも考えておかなければならない、かつて
＞「大韓航空機爆破テロ」を日本人の仕業に見せかけたことがある。
＞北朝鮮はミサイル輸出を通じてイスラム世界にコネがあり、
＞イスラム過激派と組んで、全てイスラム教徒の仕業に見せかければ…。
＞こうしたことも考えておいた方が良いのでわ。

日本を混乱に陥れて、北朝鮮にはどういうメリットがあるのでしょうか？
そんなことに精力を傾けるより、核兵器およびミサイルの開発に全力を
注いだ方が、いいと考えるのでは？あそこまで、アメリカに喧嘩を
売ってしまった以上、それしか北朝鮮には打つ手はないように思える…。

＞ぜんぜんわかってない！やっぱりアホウヨ扱いでわないか！

失礼ながら、私は、あなたのことをどうやら「アホウヨ」ではなさそうだ、
と判断したのです。（言葉が足りませんでしたかな？）

＞それではトピ主の軽騎兵君は、何を持って「アホウヨ」、
＞軍事において「ロマンチスト」と定義づけるのか、改めてお聞きをしたい、
＞答えていただきたい。

「アホウヨ」とは、【１】異なる見解のものに対して、「北朝鮮の工作員」とか
「バカサヨ」とか「チョン」だとか「在日」だとかいった罵倒を繰り返すもの、
【２】アメリカに無批判に迎合するもの、盲従するもの、【３】戦争に反対するものに
「似非平和主義者」とか「朝日新聞」とか「偽善者」とか言って罵り、安易に
武力行使を肯定するもの、【４】筋道立った物事の説明などをほとんどせず、
情緒的でアジテーション的なメッセージを繰り返し、例えば「売国奴」などという
罵倒語を使用するもの…などを私の場合は、指しているのです。１〜４は重複しますし、
必ずしも妥当な区分ではありません。とりあえずの具体例というところかな。

軍事におけるロマンチストとは、軍事力や物事の軍事的解決を過大に評価する人たち、
とりわけ、それに審美的要素が伴っている場合を指すのだと思っています。

以上充分ではないかもしれないけれど、とりあえず…。

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で、EUのNGOやUSの経営者の話題では

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2003/02/14 16:08 投稿番号： [421 / 17759]

国際間の所得格差を如何に是正していくかが話題に上ることが多いんですね。

そこで、EUでは面白いことを考えついた。

これは近々法案として通る見通しですが、目的税として開発途上国へのほう助税をとることにした。

これを見るとき、見返りは何があると常にバーター主義を振り翳す今日日の日本は....

人として考えた場合、そこには重要なものが何もない。悲しいですね。

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そうですね。本物がいなくなってしまった

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2003/02/14 15:59 投稿番号： [420 / 17759]

政府も"パフォーマンス♪""パフォーマンス♪♪"で直向きさが足りなければ、真剣さも足りない。

また、野党といったら、菅をはじめスケベ心丸出しのそれに輪をかけてクソのオンパレードときている。

そして、その白々しい嘘を見破るように、国民も諦め鬱ムードといったところが日本の現状でしょう。

以前、後藤田さんが言った言葉で、「日本だけではなく、世界でも本物の政治家が少なくなった」

その言葉を思い起こしてしまいます。

で、何が足りないかと言えば、日本には羅針盤となる将来のビジョンが何もないことですよ。

これさえ与えてやれば、日本人気質からしてがむしゃらに目的に向かって突き進むことが出来る。

私としては、US盲従政策ではなく、この様な事態に直面したらASAN会議を即招集し、

その中で各国の意見を汲み取り代弁するといった明確なリーダーシップを発揮してもらいたいのですが、

如何せん戦略もなければオツムもないときている。

財政問題も、所得税法をいじり高額所得者に対しては増税するが、ほう助枠を拡大し、

消費額に応じて消費還付すれば市場経済の動脈硬化が解消されるなどとは考えもしない。

結果、相撲取りを三流ホスピス病棟に入れてるようなもので、治療などは放棄してるとしか思えない。

で、その様な身内を抱える家族は介護疲れで鬱状態ときてるのですから、笑うに笑えませんよ。

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イスラム過激派によるテロの口実、

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/14 01:20 投稿番号： [419 / 17759]

＞アメリカにとっての戦果は女子供を殺すか、美味そうな婦女子は強姦した後で銃殺する事にある。ベトナム戦争では暗黙の常識だったよ。10名もの米兵による輪姦は茶飯事だった。イラク攻撃はそのまたと無いチャンス、婦女子強姦、民間人虐殺、新型兵器の実験、石油略奪、

おいおい、テテラ君、アルカイーダを始めとするテロ組織にテロの口実を与えるつもりかのぅ。

おそらくアメリカは自分たちは出来る限り、婦女子強姦、民間人虐殺はMPを使って起こらないように取り締まるだろう。ただし起こった場合は証拠をもみ消す、その一方で同盟軍のイスラム教徒の仕業に見せかける。

かつてアフガンではこうした方法が採られたとも言われておる。

だがもし同盟軍イスラム教徒が行えば、これを煽る。

ここで重要なのはイスラム過激派にテロの口実を与えず、分断して統治せよの原則を守りイスラム教徒同志の対立は歓迎、そういう方向で対処するのでわないかのぅ。

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ブッシュの優先順位

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2003/02/13 23:50 投稿番号： [418 / 17759]

＞イラク攻撃はそのまたと無いチャンス、婦女子強姦、民間人虐殺、新型兵器の実験、石油略奪、

1.婦女子強姦
2.民間人虐殺
3.新型兵器の実験
4.石油略奪

なんじゃねーの。

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わしは軍事リアリスト、

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/13 23:08 投稿番号： [417 / 17759]

わしの、原子力発電所の停止させているのは、北朝鮮のテロに備えて密かに事実上の準有事体制を敷いているのでわないかと思うがのぅ。に対して、

＞そんな深謀遠慮はないのでは？単なるどじの結果だとおもうけどね。

原発の修理、検査をアメリカのメーカーの協力を仰いでいることを考えれば、充分にあり得る話では。アメリカがテロに備えてる折であり、メーカーを通じてアメリカのNSAやCIAに当然情報は筒抜け、あちらさんのアドバイスでこの際テロ対策の為にも止めては、と言うこともあり得るので。

＞イラク侵攻中にプルトニウム型の核爆弾のあからさまな実験なんてことがもしかするとあるのでは？

北朝鮮は当然そうしたことも計画している可能性がある。しかし同時にテロも考えておかなければならない、かつて「大韓航空機爆破テロ」を日本人の仕業に見せかけたことがある。北朝鮮はミサイル輸出を通じてイスラム世界にコネがあり、イスラム過激派と組んで、全てイスラム教徒の仕業に見せかければ…。こうしたことも考えておいた方が良いのでわ。

＞“技術・情報の囲い込みによる新帝国主義”とは、具体的にはどのようなものを指すのですか。

よく知られている例としては、種子の遺伝子の組み替えや雑種強制を特許として利用して、新品種をその品種の元になった原種あった国へ売りつけ帝国主義と呼ばれて非難をうけたり。あるいはコンピューターの文字コードの場合、先に文字コード特許を開発しながらその規格を国際規格にしたり、この場合特にも字数が少ない盗聴もやりすい。こうした方法は特にアメリカが行い、技術・情報の帝国主義として非難されている。その中で何れの国家も技術を囲い込みつつ大企業の育成を、あるいは企業の技術独占が様々な対立をうむことになる。

＞強い軍隊を作るために、明治政府が、思想や精神を重視したのはある程度頷けると思う。

もちろんパトリオッティズムやナショナリズムは必要、だがいくら精神・文化を強調してもそれで軍事力が強化されるわけでわない。特に海軍力の強化は装備、弾薬、訓練が物を言う。

わしの、民主主義にとって都合の良い宗教など存在するのか。に対して、

＞アメリカの民主主義はの発展とピューリタニズムの関係は不可分だと聞いているが…？

しかしピューリタン（清教徒）は、旧宗主国イギリスでは結局革命後、ジョン・クロムウェルの独裁を招いた。

わしはギリシャ、ローマ時代の市民議会後、西欧においてゲルマン民会の影響が強くイギリスにピューリタン革命以前から二院の議会があり、イギリスの植民地だったアメリカも二院制度であるから（もちろん王党派はないが）これを重視すべきでは。

わしの、よく日本のファッシズムと繋がりを持つ宗教国家神道だけに限定するが、わしはそれは間違っているとおもうがのぅ。に対して、

＞ただの“アホウヨ”でないことは分かりました…（笑）

ぜんぜんわかってない！やっぱりアホウヨ扱いでわないか！

わしは天皇制は君主制として正統派、神道による宗教右派が本来のすがたであり。江戸幕府の時代に「禁中並びに公家緒法度」を当時の関白以下の署名のもとに定め、天皇制は幕府に保護された法律による存在となった。それを神聖かつ不可侵とし、憲法にまで盛り込んだ、それが間違いであると思っておる。

日本の歴史は天皇制、国旗（日の丸）、国歌（君が代）を無理矢理むすび付け不可分とし、加えて一環として日本の国家元首が天皇であり、それが歴史上国際社会から認められて当たり前だと思われている。

それとわしは軍事ロマンチストと思われているようだが、本来軍事リアリストだと言う事を申し上げておきたい。

それではトピ主の軽騎兵君は、何を持って「アホウヨ」、軍事において「ロマンチスト」と定義づけるのか、改めてお聞きをしたい、答えていただきたい。

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アメリカ兵にとっての戦果！

投稿者： tetera_2002_exe 投稿日時： 2003/02/13 20:38 投稿番号： [416 / 17759]

＞…空爆の目的は女子供を殺すことだろうが。
＞アメリカにとって「戦果」とは殺した女子供の数なのではないのかね。

アメリカにとっての戦果は女子供を殺すか、美味そうな婦女子は強姦した後で銃殺する事にある。

ベトナム戦争では暗黙の常識だったよ。10名もの米兵による輪姦は茶飯事だった。

イラク攻撃はそのまたと無いチャンス、婦女子強姦、民間人虐殺、新型兵器の実験、石油略奪、

こんな旨味のある戦争をブッシュがやらないわけが無い。

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アフガニスタン、米軍空爆で17人が死亡

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2003/02/13 20:16 投稿番号： [415 / 17759]

対テロを闘うことのできない、
アメリカの戦争の弱点が
こういうところに出ていると思うのだが、
どうか。

アフガニスタン、米軍空爆で17人が死亡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000562-reu-int

　［カンダハル（アフガニスタン）　１２日　ロイター］　アフガニスタン南部ヘルマンド州の当局者は、タリバン残党の一掃を目的とした米軍の空爆があり、少なくとも１７人の民間人が死亡したと発表した。
　同州政府報道官は、バグラン地区当局者の話として、民間人の死者が出ているとロイター通信に語った。死者の大半は女性か子どもだという。
　ただ、米軍報道官は、民間人の死亡についての情報を確認していない。（ロイター）
[2月13日14時11分更新]

…空爆の目的は女子供を殺すことだろうが。
アメリカにとって「戦果」とは殺した女子供の数なのではないのかね。

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誤った戦前文化と精神＜両氏に関連して＞

投稿者： south_wind03 投稿日時： 2003/02/13 19:45 投稿番号： [414 / 17759]

明治維新以来135年とか。

そして、その135年中後半58年は太平洋戦争終戦以降という。

そこが日本人の精神構造のクロスオーバーする点と言われるようである。
この分類には賛成する。

しかも、大戦直前においてはかって持ち合わせた日本人としての良き文化・精神は失っていった。
それは軍事大国を目指していて、その辺りからという。

つまり、日本人の文化・精神は、明治維新以降素晴らしいものを持っていた。
が、太平洋戦争で軍事大国を目指したあたりから良きものを失っていった。
こんな言い方に代える事もできるのではないか。
------------------------------------ -
さて、ここで私は、135年前半には、精神的、文化的に素晴らしいそのようなものを持っていたか？
という点について、全く「そうは思わない」といいたい。

日清、日露戦争は驚異的に完全勝利を得た。これには異論がない。
しかし、この勝利は日本人及び軍部に「皇国史観のとりこ」をもたらした。

いや、日露戦争自体が勝利したというのは、弾薬・機関銃等の不足を補ったのが「肉弾」であった。
兵器の不足は「肉弾」を持って代えうるものとの誤った観念により、日本の戦死傷者数15860名、ロシア側1500名という差がその事実を示す。

この誤った思考が大戦の敗戦へと引き継ぐのである。

私は戦前の精神や文化に見るべきものは無かった、誤りであったと思うのです。
つまらぬ精神構造故の敗戦と断罪いたします。
近代兵器の時代にその備えなく大戦に突入した無謀で愚かな精神は軍部のみにあらず、一般大衆の無知がもたらした19世紀末期から20世紀の悲劇であったと言いたいのです。

長くなるので、またの機会に書きます。

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＞最初に蛸壺から飛び出す！

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/13 18:45 投稿番号： [413 / 17759]

＞実戦経験者の父は
＞勇気を奮って、最初に蛸壺（一人用塹壕）から飛び出す！
＞だいたい、弾には当たらない！

＞柳の下の鰌を狙い、（あいつうまい事したなぁ）と二番目に飛び出す奴は、
＞だいたい弾に当たる。

それは、ある程度真実かもしれない。戦場の状況にもよると思うけれど…

アメリカの南北戦争を舞台にした、戦争映画でやっていたが、敵襲が予想される
陣地を守る兵士に向かって、指揮官が、「一番先頭を走ってくるものを撃て。
その後を走ってくるものなどどうでもいい。先頭の者をまず確実に殺せ！」
と叫んでいたのを記憶している…。

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黄色さん

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2003/02/13 18:44 投稿番号： [412 / 17759]

＞暴力団のよく使う手口で、"最近この一帯で荒らしまくってる
＞仁義も知らないチンピラから店を護ってやるから、
＞傘下に入りみかじめ料払え"といったところですね。
＞で、元々忠犬ポチの舎弟だった現政権は喜んで尻尾を振っているわけです。

小泉政権を見ていると、まったくそんな風にしか見えませんねぇ。

＞日本の報道では不思議なことに、USは！USは！が連呼され、
＞本来日本が地域のリーダーとして目を向けて
＞判断しなければならない"アジアは！"が何もありませんよね。
＞今では、そのお株を中国が握って、盟主として振る舞ってる姿を見ると悲しいですね。

日本は、経済などの分野では、まだまだアジアのダントツのナンバーワンだと思うけれど、
アジアにおける政治的なリーダーシップや、アジア代表の座は中国がとっているようですね。

アメリカの属国、もしくは腰巾着にしか見えない日本を、アジアの諸国が
アジアのリーダーとして認めはしないでしょう。そう私も思います。

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北朝鮮の崩壊は近い！

投稿者： tosisun0901 投稿日時： 2003/02/13 16:17 投稿番号： [411 / 17759]

アメリカが大艦隊を連れて日本海に展開。

苦難の長かった人民の解放の時は近い。

金の八つ裂きの刑が迫っている。
合掌！

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アメリカ映画界にも

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2003/02/13 16:12 投稿番号： [410 / 17759]

少々まともな奴は居る。

ショーン・ペン、イラク攻撃反対で主役失ったとして訴訟
［ロサンゼルス　１２日] 　ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000545-reu-ent

スパイク・リー「米大統領に開戦の道義的権限ない」
［ベルリン　１２日　ロイター］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030213-00000571-reu-ent

ショーン・ペン、「アイ・アム・サム」は
糞つまんなかったが頑張れよ！
「カジュアリティーズ」の鬼畜軍曹はなかなか良かったぞ！

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分

投稿者： ryojin_boke_athome 投稿日時： 2003/02/13 15:56 投稿番号： [409 / 17759]

　備えている能力の程度（分）以上の結果を性急に求めた結果かのお。

　高い理想を掲げるのわええんじゃが、
　分より少し高めの目標を掲げ、徐々に【分】を高めぬと大抵わ破綻するのお。

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戦前と戦後（続き分限、分相応）、

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/13 15:27 投稿番号： [408 / 17759]

続きとしてどうしてもレスしておきたい事があるので、それは分限、分相応と言うように分に関して。

分というと身分を思い浮かべるが、分限者に金持ちあるいは資産家という意味があり、日本では戦前はもとより江戸時代より重んじてきた。かくゆうわし自身もよく父母、祖父母から言われたものだ。

日本では戦前国家として分を弁えず、戦後個人として分を弁えず、それが日本を悪くしてきたと思えるからのぅ。

日本は戦前国家として弱小な経済力しか持っていなかった、それにも関わらずアメリカ、イギリスの軍事力と張り合おうとした。当時列強と言われた国家にはオランダ、イタリアが存在していたが、分相応に軍事力特に海軍力をこれらの国家のレベルにしようとはしなかった。

わしは富国強兵策が間違っていたのではなく、強兵政策のみ力を入れすぎ分不相応な目標のためあまりにも国民の豊かさを犠牲にしてきた、それこそが国家として誤りでわないかと思うがのぅ。

本来その国の文化は国民の豊かさが必ず繁栄されている、戦前はそれが無視されてきたのでわないかのぅ。

ひるがえって戦後はどうか戦後は逆にアメリカ流の消費文化を良しとし、バブルがはじけて日本人自身の分不相応ぶりが明らかになった。金もないのにブランド品を買いあさり、大きな家を求めてボーナスまでローンに組み込み個人破産する者が続出している。

しかしその一方国家はどうかといえば、日本には国力からいえば、中国、北朝鮮を凌ぐ経済力・国力を持ち、相応の軍事力・警察力をもって、軍事問題、テロ、相手国からの脅し・恫喝に対応できるのでわないか。それを怠ってきたところに日本の問題があると思うがのぅ。

わしは日本が国民、国家を問わず分限、分相応ということが欠けている、江戸時代以後、特に戦後必要だと思うがのぅ。

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夜中から起きだして。両氏、トピ主さん

投稿者： south_wind03 投稿日時： 2003/02/13 04:41 投稿番号： [407 / 17759]

自分の仕事、CGの仕事をまとめ終わり、ようやくここへ来た現在、午前４時半を回った。

長いお応えを頂き感謝。

申し訳ないが一旦寝ますので、起きてからレスします。

一言だけ。
いろいろ話してみると面白い事が発見できますな。

では。

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ID i_hate_jap_very_much

投稿者： silver_spoon20003 投稿日時： 2003/02/13 03:49 投稿番号： [406 / 17759]

ID i_hate_jap_very_much
こいつのIDを検索して、内容を確認しよう。
国籍が明らかになっていない。
こいつのIPアト゛レスを特定しよう。

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＞一つ断言しましょう

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/13 01:05 投稿番号： [405 / 17759]

＞後20年もすれば、核保有国は20を超えるだろう

それは無理、現在核兵器保有国は北半球に限られ、南半球は核兵器禁止条約が次々締結され、何れこれらの条約による非核地帯が一つになってゆく。

それと核兵器には、重水素・三重水素の半減期や爆薬の劣化の問題もあって、北半球の特定国家に限定される。結果20ヶ国以上は無理。

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恐いもの知らずの馬鹿と勇敢とは違うぞ

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2003/02/13 01:00 投稿番号： [404 / 17759]

ところで、攘夷さんの親父さんは慰安所駐在の憲兵ではなかったか？何時前線に行ったんだ？（笑）

まぁ、冗談は兎も角、武勇伝など眉唾だと思って聞いておったほうがいい。
前線の場合、たいていは最初にでた奴は8m進まないうちに蜂の巣だわ。
それで、死んだ友軍の死体に隠れながら進んでいくしかないんだわ。
それ以前に、兵隊には勇ましい臆病は関係なく、
生き残るにはしたたかで運のいい指揮官の部隊に配属される運だけだわな。

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light_cavalrymanさん

投稿者： YellowFlute 投稿日時： 2003/02/13 00:41 投稿番号： [403 / 17759]

>ブッシュドクトリンをかなり警戒しているのだと思う。

ご名答です。
ここでUSの暴走を認めてしまったら、中東での支配権は今後USが握ることになりますし、
また、その様な構図を知ってか知らずか、フランス国民の大半は"他人の戦争"には反対ですし、中東からの移民も多い。
また、異なる観点からは、USの最新兵器のオンパレードを見せられたら、
武器商人の多い国は今後困ることになる。（笑）
で、そんなこんなでロシアも反対を表明することになった。
また、三流マスコミネタではオイル利権として取り上げられていますが、現実問題としては、
オイル価格の高騰が中南米諸国に及ぼす影響を考えた場合、国際経済に与えるダメージは？
等々、あらゆるものがリンクしてる訳です。
誰も、そんな他国の怨恨などに積極的に賛同して責任など取りたくないですからね。
まぁ、フランスの場合は、EUの代表国として新帝国主義の息のかかった意見には、
真っ向から反対を表明するのは当たり前のことでしょう。

で、日本はどうかと言えば、真っ向から反対は出来ませんし、
実状は、先兵としてイラク反政府勢力と接触をもって"その後の事"で折衝を行っています。
要は、USの露払いをインフォーマルで行っていることになります。
というのも、水面下では北朝鮮に絡めた脅しが入ってますからね。
暴力団のよく使う手口で、"最近この一帯で荒らしまくってる
仁義も知らないチンピラから店を護ってやるから、傘下に入りみかじめ料払え"といったところですね。
で、元々忠犬ポチの舎弟だった現政権は喜んで尻尾を振っているわけです。
そこには、"アジアのイニシアチブは我々が取る"といったリーダーとしての矜持が何もないわけです。
だから、結果として忠犬ごますり中間管理職として可愛がられることはあっても、
同じ地域に住む仲間からは尊敬は得られない。
しかし、だからといって、妄想馬鹿ウヨと妄想阿呆民主党を選ぶのはもっと危険なことになりますが....

日本の報道では不思議なことに、USは！USは！が連呼され、
本来日本が地域のリーダーとして目を向けて判断しなければならない"アジアは！"が何もありませんよね。
今では、そのお株を中国が握って、盟主として振る舞ってる姿を見ると悲しいですね。

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戦前と戦後、

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2003/02/12 22:59 投稿番号： [402 / 17759]

＞戦前の日本国の精神・文化とは何を指しているのだろう？同じ言葉でも、両氏は別々な内容を持って話しているように感じる。

確かにレスしたのを読み返してみると違いがある。

横山君は新右派を58年組と位置づけておるが、わしは右から左までリセットされた状態で精神から文化までアメリカの影響を受け、そこにソビエト、あるいは中国と結託した左翼が便乗している。戦後肯定論。

これに対する明治維新以来135しかない人々が、右翼一般には天皇制右翼、戦前の日本を見直そうという新右派（横山君流にいえば、自由主義史観や反韓組）、これらの人々に協力する戦前にノスタルジーをもつ世代の人々。戦前肯定論。

わしは戦前肯定論の基本となっている精神と文化（特に宗教等）を述べている。

これはメッセージ;383でも述べたが日本において戦前は宗教において神仏分離を強制し、靖国神社には戊辰戦争以前の天皇陛下のために死んだ志士まで祀ってある。

戦前文明開化の恩恵をこうむり、明治維新後の人々の生活は鉱工業の発達と共に豊かになっていった。しかし天皇陛下の為の軍隊、天皇陛下を中心とする国家神道に変えていったことなどわしは必要ないと思っている。

江戸時代末から幕府の軍隊の中で海軍は、天皇陛下のための軍隊ではなく、国家のための軍事力として整備されてきた。またその当時の宗教のしきたり、秩序を壊してまで国家神道に束ねて一つにする必要があったのか疑問に思っているから。

わしは田舎に住んでいるので古くからの村祭りや伝統が残って欲しいと思っておるからのぅ。

充分な答えになっているかどうかわかぬが、一応の返答と思っていただきたい。

＞ゲーム機による「戦争ゲーム」などは、死んでも痛くも痒くもない。

と批判しているが、所詮ゲームはゲーム割り切ってしまうしかないのではないかのぅ。

しかし、

＞最近の右傾化傾向が、想像で戦前のカッコ良さのみを追いかけているのではないかと懸念しているからです。

そうした人々がいることは事実。わしは核武装を国家の安全保障のため必要と述べておるが、中には日本国の発言力のため持てば良い、後のことは事は国民が考えれば良いと無責任な事を言う者もおるからのぅ。

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“平和ボケ”のお部屋

＞ブッシュの怒り

＞ここ数年のアメリカの動向

＞新シルクロード

＞＞一つ断言しましょう

ちょっと

各国で起こる戦争反対デモ

なんで私に紹介しないのか＞Akashiさん

今更なんですが 分相応について

技術者の常駐？

nita2さん、もしご覧になっていたら

≫わしは軍事リアリスト、

ちょっと話題から外れるが…

＞ブッシュの怒り

＞ブッシュの怒り

ブッシュの怒り

ここ数年のアメリカの動向を見ていると

新シルクロード

＞将来のビジョンが何もない

＞わしは軍事リアリスト

で、EUのNGOやUSの経営者の話題では

そうですね。本物がいなくなってしまった

イスラム過激派によるテロの口実、

ブッシュの優先順位

わしは軍事リアリスト、

アメリカ兵にとっての戦果！

アフガニスタン、米軍空爆で17人が死亡

誤った戦前文化と精神＜両氏に関連して＞

＞最初に蛸壺から飛び出す！

黄色さん

北朝鮮の崩壊は近い！

アメリカ映画界にも

分

戦前と戦後（続き分限、分相応）、

夜中から起きだして。両氏、トピ主さん

ID i_hate_jap_very_much

＞一つ断言しましょう

恐いもの知らずの馬鹿と勇敢とは違うぞ

light_cavalrymanさん

戦前と戦後、

電力不足＝陰謀説 撤回

今更なんですが　分相応について

電力不足＝陰謀説　撤回