“平和ボケ”のお部屋

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/10/05 18:24 投稿番号: [16714 / 17759]
こんばんは・
>つまり批判対象と彼は同じ事を行っている。
=そうなのでしょうか?
内容的に随分違う感じを受けましたよ。
マスコミには、編集部か筆者かの大まかな目標地点があり、そこへ読者を誘導しているように見えます。

それに対して、
assaraamaaleicomn...さんの仰るところは『自分で考えなさい・・・。』
これは随分違うのではないでしょうか?

わたしにはそのように読めるのですけどねぇ・。
そして、assaraamaaleicomn...さんが仰るように、『近頃のマスコミの筆致には迂闊に乗れない。』と、わたしも思っています。
その目的が左翼へ誘導なのか?はたまた、マスコミとしての儲けだけなのか?何処かの利益になるように読者を誘導する為のものなのか?
それはわたしには分かりませんが、筆者、もしくは編集部の考えは、国民との間に大きな溝を作っている事だけは認知出来ます。

                       ジャック

Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/10/05 16:54 投稿番号: [16713 / 17759]
>全体としては、もっと自分の目と体験した事を信じなさい。と云っているのだと思いますよ。言い方を変えれば『人の云っている事は幾ら体裁が整っていたとしても鵜呑みにするな!』では無いでしょうか?

そういっている人間が、自分の推測で語っているのが間違い




>要は、各人が各人の規範を持ったら良い事です。
わたし達日本人は、この点が可成り緩やかですからねぇ・。
それでも個人差の大きな問題ですので、ピンキリごちゃ混ぜの場で書こうと思ったら、そうなってしまったのでしょう?善意からだと思いますよ。わたしは・。


「善意から」というのは彼がマスコミに対して語っている「よかれと思って」と同じ。つまり批判対象と彼は同じ事を行っている。

Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/10/05 14:38 投稿番号: [16712 / 17759]
こんにちは。
>そしてマスコミが信用できないと言いながら、自分も推測から断定的な表現をするこの人は、「言ってることとやってることが違う」嘘付きでしかない<
=全体としては、もっと自分の目と体験した事を信じなさい。と云っているのだと思いますよ。
言い方を変えれば『人の云っている事は幾ら体裁が整っていたとしても鵜呑みにするな!』では無いでしょうか?

>嘘付きでしかない
=は書き過ぎでしょう?
要は、各人が各人の規範を持ったら良い事です。
わたし達日本人は、この点が可成り緩やかですからねぇ・。
それでも個人差の大きな問題ですので、ピンキリごちゃ混ぜの場で書こうと思ったら、そうなってしまったのでしょう?

善意からだと思いますよ。わたしは・。

                       ジャック

Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/10/05 11:31 投稿番号: [16711 / 17759]
>マスコミ一丸となって日本の相撲復興、隆盛の為に引退に追い込んだという見方もあるが

↓推測から断定的結論↓


>マスコミがよかれと思ってやった「インチキ」が、完全に裏目となった格好になってしまった。





>検察庁は、前田検事を捕まえた事でトカゲの尻尾切りを試みたが、(推論のはずなのに断定表現)




>結局今の国民にとって彼らの存在は、不利益を生み出す装置以外の何者でもなくなっている。



ダラダラ書いているが、マスコミが信用できないという当たり前のことしか書いていない。


そしてマスコミが信用できないと言いながら、自分も推測から断定的な表現をするこの人は、「言ってることとやってることが違う」嘘付きでしかない

私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/10/05 06:58 投稿番号: [16710 / 17759]
朝青龍が引退した。
一時期、マスコミはこぞって朝青龍の悪行といわれる事を書きまくり、バッシングし尽くしたあげくに、引退となった。
その裏には、日本の国技の相撲が、モンゴル勢に席巻されて、日本人が活躍できない環境の中、相撲人気がどんどん下降する実情を憂いて、実力とは無縁のスキャンダルによって、マスコミ一丸となって日本の相撲復興、隆盛の為に引退に追い込んだという見方もあるが、私もそういう事もあるだろうと、あのバッシングの異常な盛り上がりを見ていて大いに考えられると思っている。
・ ・・で、結果はどうだったか?といえば、ライバルがいなくなった白鵬の独り舞台、あっという間に、大相撲伝説の人、双葉山の記録もおそらくは確実に抜き去るところまできた。
おそらくは相撲人気は、さらに下降する事は確実だと思う。

マスコミがよかれと思ってやった「インチキ」が、完全に裏目となった格好になってしまった。


検察庁は、前田検事を捕まえた事でトカゲの尻尾切りを試みたが、無理と知るや、今度はその上司も道連れにして、この事件の終息をはかろうとしている事が見え見えなのにも関わらず、そのやり口が前だがやった事と全く同じ手法という事が、もう完全にその組織の構造そのものの問題である事が露呈した形になって、それが白日の下にさらされているにもかかわらず、検察庁はその事が本質的に理解できていないようだ。そして今までも、そして現在もリークを流してくれるありがたい検察のいう事を何のチェックもしないで垂れ流し続けているマスコミは、それが明らかな「正義」だともいわんばかりに、元上司の責任追及と悪役のイメージの為のレッテル張りに躍起になっているように見える。

おそらくはこれも「よかれ」と思っての行為なんだろう。

考えてみたら、小沢問題も、鈴木問題も、その他多くのえん罪問題も全く同じようだった。


尖閣列島の問題も結局唯一得をしたのは、その抑止力を再認識させる事が出来たアメリカだったと思う。
あの前原はいつも始めは勇ましくかっこうよく見えるが、八ツ場ダム問題も今となっては振り出しに戻っての再考が迫られているし、JAL問題も先に書いた。今度の対中国問題も、完全に情けない形で終末を迎える事となった。こう考えていくと、沖縄基地の問題といい、全ての問題が、日本の「国益」という観点から見ればマイナスに働いていて、常に他国の利益に貢献していて、日本にとっては全くの不利益に働いているにもかかわらず、ここでもマスコミは、彼に対しての非難はいっさいしない。


きっと「彼らにとっての利益」と思われる事を彼らなりに支持している事が、必ずしも「日本にとっての国益」では無いところにあるからで、その常に間違うという意図的とすら思える齟齬の狭間で、多大な利益を得ている組織が常に存在しているのではないだろうか。そして戦後いつの頃か、その組織の利益こそが彼らの利益に等しいという構造になってしまっているだ。

結局今の国民にとって彼らの存在は、不利益を生み出す装置以外の何者でもなくなっている。

・・・・そんな気がしてならない。

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/10/01 00:40 投稿番号: [16709 / 17759]
>これで最後にするね?馬鹿相手だと疲れるから。
結構昔のちゃんとしているように見えるハンドルネーム使っているから、まともな人なんだろうと考えた私の間違いでした。
まだこんなおこちゃまが残っていたんだと感動的ですらある。

君ほど子供じゃないですよ。
自分が「右翼が多い」と書いておきながら、ごまかすのに必死な子供さん




>>そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

>そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると


どこが多いんだか(笑
ごちゃごちゃ書いてごまかすだけのお子様





>もう相手にしてあげないからね。バイバイ


君は幼稚だから、私が何回か君の投稿の間違いを指摘すれば、かっとなって返信すると思うけどね

Re: 国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/10/01 00:33 投稿番号: [16708 / 17759]
もうねえ、こんな初歩的というか、幼稚園児の喧嘩みたいなのは、もう昔やり過ぎて飽きた。

わかって書いているんだろうなあ。

これで最後にするね?馬鹿相手だと疲れるから。
結構昔のちゃんとしているように見えるハンドルネーム使っているから、まともな人なんだろうと考えた私の間違いでした。
まだこんなおこちゃまが残っていたんだと感動的ですらある。


* ************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=16701#under-deli

>>多くのえん罪事件といわれるものを被疑者の主張から見てみると、多くの間違いが存在している可能性とぶちあたります。
>>体制や権威に寄り添った解釈が正義ズラして大手を振ってまかり通り過ぎている実情を憂いている訳です。


>「まかり通り【すぎている】」・・・・本当?
>そんなのは一部の事であり、一部だからこそニュースになるのだよ
*************


○これは「えん罪」の話が「一部」というあなたの指摘。・・・間違っているけどね。

そしてあなたが出してきた私の記述は

>「そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。」

* ***********
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=16700

>>そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。
* *************

○こちらはえん罪とはほど遠い、国賊右翼の話。


おそらくは、わかって書いているんだから、悪質だなあ。
かまってほしかったのかなあ?


もう相手にしてあげないからね。バイバイ

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/09/30 23:56 投稿番号: [16707 / 17759]
>「多い」という言葉がどこにあるのか、いわれてみて、必死で探した結果、とんでもないところからやっと引き出してきた訳ですね?


相当おつむが弱いんですね。
あなたが「多い」と言い出したからその根拠を聞き出し始めたのに、意味が分かっていなかったんですね。
しかも自分が言った「多い」を提示されて開き直りの馬鹿さらし(笑




>こういうふざけたやり方は、ホント、何らかの思い込みの強すぎる、そして自らを反省できない「恥知らずな人間」のする事だよ。本当に「痛い」ですよ、いたすぎて悲しい。

あなたの恥ずかしい思い込みの激しさには負けますよ(笑



>「どの党にも自民党なるものが存在している」という意味が理解できないから、あなたの文章は読んでいて本当に滑稽だわ。まあしかし、「自民党が右翼」だとも書いてもいないし、ましてや「一部の右翼」が自民党なるものの本質だとも書いてはいないよ。


そんなことは分かった上で書いていることが分からないあなたが滑稽ですよね。
どこの党にも自民党なる物がいたら、「それが何?」ってやつですね。
自民党は右翼でもない、右翼は大勢でもない。
なのに自民党を持ち出したあなたが滑稽ですよね(笑



>だから、前に、私がここ数日書いた事をもう一度読み返してから何か論議を仕掛けてきて欲しい由を頼んでいるんだよ。


そんな前のこと以前に、「自称右翼なんて少数派」は明らかなんだから、それを理解しましょうね。
自称・他称「右翼」なんて、政党を取っ払っても少数派。




>君は馬鹿で恥知らずで卑怯者だという事を自ら実証した訳だから、少しは反省して、謙虚になりなさいよ。


あなたは自分が馬鹿をさらしていることすら自覚できないんですよね(笑
だからジャック君と話のレベルがあうのでしょうね。

Re: 国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/30 23:26 投稿番号: [16706 / 17759]
「多い」という言葉がどこにあるのか、いわれてみて、必死で探した結果、とんでもないところからやっと引き出してきた訳ですね?

こういうふざけたやり方は、ホント、何らかの思い込みの強すぎる、そして自らを反省できない「恥知らずな人間」のする事だよ。

本当に「痛い」ですよ、いたすぎて悲しい。



>自民党が「右翼」?
>自民党の一部が右翼なら分かるけどね。

「どの党にも自民党なるものが存在している」という意味が理解できないから、あなたの文章は読んでいて本当に滑稽だわ。

まあしかし、「自民党が右翼」だとも書いてもいないし、ましてや「一部の右翼」が自民党なるものの本質だとも書いてはいないよ。

だから、前に、私がここ数日書いた事をもう一度読み返してから何か論議を仕掛けてきて欲しい由を頼んでいるんだよ。


君は馬鹿で恥知らずで卑怯者だという事を自ら実証した訳だから、少しは反省して、謙虚になりなさいよ。

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/09/30 22:35 投稿番号: [16705 / 17759]
>なんか少しは他の人とは違うのかと、お相手していましたが、何の事はない、あなたも同じ穴の狢だった訳ですね?

あなたが他の人と同じ穴の狢なんですよね?



>文章も正確に読めないようですね?
どこに私が「多い」と書いているか抜き出して下さいね?


「そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。」


人的に「多い」と書いておきながら・・・・・やれやれ





>浅いなあ。

あなたがですね




>前に私は、どこの党にも「自民党なるものが存在している」という書き方をしているはずです。まして私は自分自身を「本当の右翼」と考えており、アメリカ追従の国賊右翼の事とは区別していますよ。お・わ・か・り・で・す・か?


分からないなあ。分かるはずがない。あなたの個人的なカテゴリーわけなんて・・・。
自民党が「右翼」?
自民党の一部が右翼なら分かるけどね。加藤紘一が右翼?山たくが右翼?
河野洋平が右翼?
自民党は権力政党であり、右でも左でもないよ。
国会の勢力で見た場合に、「右翼」が勢力を持っているかといえば、持ってないよ。
まして自称であろうが、他称であろうが今の民主党の「ど   こ   が」右翼なんですか?




>論に困ると「決めつけのレッテル張り」は共通していますね?


これですね?
「なんか少しは他の人とは違うのかと、お相手していましたが、何の事はない、あなたも同じ穴の狢だった訳ですね?」




>自覚というか理解できていないようですが、今の政府はまさにその「自民党なるもの」であると書いている訳です。
力が無いどころか、常に政府の中枢に陣取っている訳ですが・・・?


あいつらが「右翼」?千石が右翼?管が右翼?岡田が右翼?
右に近いといえば前原とかの少数派。
どこが「政府の中枢」が「右翼」なんだか(笑
あなたがいっているのは「自称右翼」ではなく、「権力主義」の事でしょ。
右翼ってのは「保守主義」だよ。




>本当のあなたは期待はずれな人でした。

あなたにもジャック君にも期待してません。頭が弱い人たちですから

Re: 国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/30 21:51 投稿番号: [16704 / 17759]
なんか少しは他の人とは違うのかと、お相手していましたが、何の事はない、あなたも同じ穴の狢だった訳ですね?


>じゃあどうしてあなたは「多い」と言えるんですか?で終了のお話です。

文章も正確に読めないようですね?
どこに私が「多い」と書いているか抜き出して下さいね?
それよりも「一部」と決めつけているのはまぎれも無く「ア・ナ・タ」の方なんですけどねえ?


>多いなら、そういう政党が日本を牛耳っているはずですね。

浅いなあ。
前に私は、どこの党にも「自民党なるものが存在している」という書き方をしているはずです。

まして私は自分自身を「本当の右翼」と考えており、アメリカ追従の国賊右翼の事とは区別していますよ。お・わ・か・り・で・す・か?


>民主党が「右翼?」
>はい、貴方の間違いですね。

あなたはそれ以前に理解さえも出来ていないではないですか?


>よってあなたの掲示板の発言は根拠のない「扇動」なんですが、そんなのに力はありませんね。

論に困ると「決めつけのレッテル張り」は共通していますね?


>自称「右翼が多い」なんてのは思い込みであり、そんなのには力なんてありません。国会の状況を見れば「右翼」に力が無いのなんて明白なんですよ。

自覚というか理解できていないようですが、今の政府はまさにその「自民党なるもの」であると書いている訳です。
力が無いどころか、常に政府の中枢に陣取っている訳ですが・・・?

この意味理解できますかあ?


>それが分からないなら、相当おつむが弱いことになりますが・・・・

本当のあなたは期待はずれな人でした。

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/09/30 21:07 投稿番号: [16703 / 17759]
>なんかばかばかしい返答ですねえ?
あなたはどうしてそれが「一部」だといえるのでしょうか?


じゃあどうしてあなたは「多い」と言えるんですか?で終了のお話です。



>だんだん決めつけがひどくなりましたねえ?
面倒くさいから、ここ数日の私の投稿を読んだ上でもう一度上のように書いているあなたの論を証明して下さいね。


いや、決めつけはあなたが始めているんですよ。
「自称右翼」が数が多い?
多いなら、そういう政党が日本を牛耳っているはずですね。
民主党が「右翼?」
はい、貴方の間違いですね。




>>「右翼」が「総量的に多い?」
>>何人いるんですか?知ってていっているんでしょうね?

>知る訳が無いでしょう?


知らないのに「多い」といっていましたね。
よってあなたの掲示板の発言は根拠のない「扇動」なんですが、そんなのに力はありませんね。


自称「右翼が多い」なんてのは思い込みであり、そんなのには力なんてありません。国会の状況を見れば「右翼」に力が無いのなんて明白なんですよ。


それが分からないなら、相当おつむが弱いことになりますが・・・・

Re: 国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/30 20:38 投稿番号: [16702 / 17759]
>そんなのは一部の事であり、一部だからこそニュースになるのだよ

なんかばかばかしい返答ですねえ?
あなたはどうしてそれが「一部」だといえるのでしょうか?
江川さんなんかが話していますが、ある事件の一つのやり方が構造的であるからこそ、今までの検察のやり方の多くが疑問になってくる訳ですよねえ?
もしかしたら、おっしゃるように「一部」かもしれないけれども、「全部」という可能性だってある訳ですよ。なんせ私たちは「知らされていない」訳ですから。
取り調べの「透明化」が叫ばれても、警察、検察の抵抗にあって、いっこうに実現しないのは、そういう可能性の存在をどんどん膨らませるだけですね。

あなたの始めからの出方が、
>>検察は絶対正義ではないが、「間違いばかり」でもない。
>>検察の悪い面を悪事を働く連中の「免罪符」にしてもならない。

ここに「一部」という言葉はありませんが、あなたはどんどんその問題を矮小化しようとしているのではないでしょうか?
「間違いばかり」であるかどうかさえも、私たち一般人には全く調べようもないのですからね。


>どんあ壁が出来ているというの?
>こういうのも貴方が「右翼」といっている連中と同じような言動ですね

先ほどの邦人拉致の件は、始めはタリバンの拉致事件として報道されましたが、解決してみれば、タリバンとは無関係だという事になっていますよねえ。
真実は私にはわかるはずもありませんが、日本人がアフガニスタン人に好かれていれば、タリバンだろうが、その辺のチンピラだろうが、日本人にまでは手をかける事は無いと思います。かの国の人たちはそういう人たちだと考えています。

そもそも、アメリカに敵対視している国の状況を見ていれば、そのアメリカに(共同正犯的に)隷従している国というのは、その国から見れば敵対関係になるというのは当然の事です。
それを違うというあなたの主張こそが全くナンセンスですね。

今もそうですがあの頃の中東付近の一般民がどうしてアメリカを敵と見るようになったか?というところからもう一度考えてみたらどうでしょうか?


>「自称右翼」が国賊なんて考えすぎですね。
>あなたの考えならマスコミが国賊

だんだん決めつけがひどくなりましたねえ?
面倒くさいから、ここ数日の私の投稿を読んだ上でもう一度上のように書いているあなたの論を証明して下さいね。


>「右翼」が「総量的に多い?」
>何人いるんですか?知ってていっているんでしょうね?

知る訳が無いでしょう?
ただねえ、小泉内閣の郵政民営化のときには、(2チャンネルも含めますが)トピによっては、一日に数万〜数十万という投稿があったのはご存知ですよねえ?
それは極端だとしても、ことあるごとに、圧倒的な投稿数を持って攻撃していたのは、いわゆる「ネトウヨ」という得体の知れない人たちだった事は間違いない事です。
これはカルト宗教と同じで、その人たち個人としては(おそらくはオバカ故か金をもらっているかのどちらかですが)決して疑う事の無い(もしくは他人事の)「正義」であるから、臆する事が無い。しかし、日にちが過ぎれば、結果として間違えていた事がわかってくるのだけれど、彼らはそこにきてもまだ「学習しない」のですよねえ。

またまた「右翼」を刺激する事柄がおきると、前と全く同じ立ち位置にリセットされていて、同じような行動を繰り返す。


それを一つの「世論」としてまんまとマッチポンプが成功したとほくそ笑んでいるマスコミはお墨付きでももらったかのように得意げに報道する訳です。

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/09/30 19:44 投稿番号: [16701 / 17759]
>多くのえん罪事件といわれるものを被疑者の主張から見てみると、多くの間違いが存在している可能性とぶちあたります。
>体制や権威に寄り添った解釈が正義ズラして大手を振ってまかり通り過ぎている実情を憂いている訳です。


「まかり通り【すぎている】」・・・・本当?
そんなのは一部の事であり、一部だからこそニュースになるのだよ





>といったときに、真っ先に手を挙げてアメリカ類従の意を、その当時の小泉政権は伝えたはずです。この行為は間違いなく「国家として手を貸した」行為だと思いますけどね。その事によって、日本は、比較的良好だった中東諸国との間に大きな壁が出来たのもまた事実でしょう。


「大きな壁が出来たのもまた事実」・・・本当?
どんあ壁が出来ているというの?
こういうのも貴方が「右翼」といっている連中と同じような言動ですね




>今回の総裁選挙において、開票時に不正が無かったと仮定したならば、明らかにそういう風評に流された人たちによって、この国の総理大臣が決定した訳ですから、「自称右翼」だろうが、「自称市民」だろうが、みんな、政、官、財とマスコミの情報操作に左右された、鵺のような、実態が明らかではない先導者達によって拡大された「風評」によって物事が決定された事は非常に残念だと考えています。


「自称右翼」が国賊なんて考えすぎですね。
あなたの考えならマスコミが国賊



>そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。

「右翼」が「総量的に多い?」
何人いるんですか?知ってていっているんでしょうね?
知らずにいっているのなら、あなたこそ「扇動」しようとしている事になりますね。しかしそんな扇動に国賊になれるほどの力が無いことは言うまでもありません

Re: 国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/29 23:17 投稿番号: [16700 / 17759]
こんにちは

>検察は絶対正義ではないが、「間違いばかり」でもない。
>検察の悪い面を悪事を働く連中の「免罪符」にしてもならない。

多くのえん罪事件といわれるものを被疑者の主張から見てみると、多くの間違いが存在している可能性とぶちあたります。
マスコミと連携した多くのリークの垂れ流しによって、あたかも公平をよそおいながら、その実一方的な情報操作がまかり通っている事がわかります。

まあ、検察(主に特捜の事ですが)の事は、私は「例えば」と書いているはずで、体制や権威に寄り添った解釈が正義ズラして大手を振ってまかり通り過ぎている実情を憂いている訳です。


>イラク侵攻の時に、日本は国家として手を貸さなかった。復興援助に協力したのみ。

それは違うと思う。
ブッシュが確か「Show the fiag」
といったときに、真っ先に手を挙げてアメリカ類従の意を、その当時の小泉政権は伝えたはずです。
この行為は間違いなく「国家として手を貸した」行為だと思いますけどね。

その事によって、日本は、比較的良好だった中東諸国との間に大きな壁が出来たのもまた事実でしょう。


>そしてそういうのは「自称右翼」ばかりではなく「自称市民」にも多い。

今回の総裁選挙において、開票時に不正が無かったと仮定したならば、明らかにそういう風評に流された人たちによって、この国の総理大臣が決定した訳ですから、「自称右翼」だろうが、「自称市民」だろうが、みんな、政、官、財とマスコミの情報操作に左右された、鵺のような、実態が明らかではない先導者達によって拡大された「風評」によって物事が決定された事は非常に残念だと考えています。


>そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。

Re: 国賊について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/29 22:55 投稿番号: [16699 / 17759]
redtower77さん、assaraamaaleicomnjpさんに何を言っても無駄です。
認識方法が全然人間的ではない。

assaraamaaleicomnjpさんは御自分で
>もう十年くらいやっていますけど、何度かこういうレッテル張りをされた経験があります。<(No. 16693)
=と、充分認識した上で思想工作に掛かって、護国派の論破を目指している様です。

わたしはこの人を 中共のネット工作員 だと思っています。
何を書いても、無理矢理中共の得になるように理解してしまうのです。
それ以外の返事は出て来ません。

                        ジャック

Re: 国賊について

投稿者: redtower77 投稿日時: 2010/09/29 22:07 投稿番号: [16698 / 17759]
>まるで、検察が絶対正義だという神話が崩壊したにもかかわらず、相変わらずそれにしがみつかなければ、自分のよりどころがなくなるから、事の真偽はともかくとりあえず権力のある方、声の大きい方、権威のある方向を信じていれば間違いないという妄想の中で生きているゾンビのようだ


検察は絶対正義ではないが、「間違いばかり」でもない。
検察の悪い面を悪事を働く連中の「免罪符」にしてもならない。


>イラク侵攻の時とか〜
>彼らはそのことが日本にとって最上の選択であるかのように他に吹聴しながら、その実、常にアメリカにとっての最も都合のいい選択をしてしまう、という間違いを犯しているように私自身は感じている。
そして自らを日本を愛しているように振る舞っているけれども、その選択は常に後日になるときわめて日本にとっては不利益になることが判明する。

イラク侵攻の時に、日本は国家として手を貸さなかった。復興援助に協力したのみ。変に騒ぐ連中など、頭の悪い一部なんだから、気にする必要もない。




>右翼を標榜する傍ら、彼らは常に日本に不利益になることを選択し、またそれを強力にまた積極的に「他」に押し付けようとする。
そして論に行き詰まると決まって最後には、「中共の工作員」だとか、「共産党員」だとかのレッテルを張って思考停止し、それ以上の会話が成り立たなくなる方向へ逃げてしまう。


そんな奴は相手にしなければよい。そしてそういうのは「自称右翼」ばかりではなく「自称市民」にも多い。




>私はいつも感じるけれども、彼らこそが「国賊」なのだと思う。
この人たちが、日本を駄目にしているのだ。
それだけははっきりしてきた。



そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

国賊について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/29 21:22 投稿番号: [16697 / 17759]
なんだかもう、生まれつき馬鹿なのか、金で雇われて馬鹿なフリをしているのか、大新聞や大手テレビの報道番組だけが真実かのように妄信して、それを根拠に「異」を唱える人を敵対視している人たちが多いなあ。
ネットを見ていれば、真実がどこにあるかはともかくも、それだけが唯一の真実ではなさそうだ・・というようなことはわかりそうなものなのに。

まるで、検察が絶対正義だという神話が崩壊したにもかかわらず、相変わらずそれにしがみつかなければ、自分のよりどころがなくなるから、事の真偽はともかくとりあえず権力のある方、声の大きい方、権威のある方向を信じていれば間違いないという妄想の中で生きているゾンビのようだ。

イラク侵攻の時とか、アフガン侵攻のときにも、こういう人が大挙して掲示板に押し寄せてきていたけれども、結局彼らの主張は(例えば大量破壊兵器が存在しないことが明るみに出たことなどで)後に覆されることとなったのは記憶に新しい。
小泉新政権誕生のときにも全く同じようだった。

彼らはそのことが日本にとって最上の選択であるかのように他に吹聴しながら、その実、常にアメリカにとっての最も都合のいい選択をしてしまう、という間違いを犯しているように私自身は感じている。
そして自らを日本を愛しているように振る舞っているけれども、その選択は常に後日になるときわめて日本にとっては不利益になることが判明する。

右翼を標榜する傍ら、彼らは常に日本に不利益になることを選択し、またそれを強力にまた積極的に「他」に押し付けようとする。
そして論に行き詰まると決まって最後には、「中共の工作員」だとか、「共産党員」だとかのレッテルを張って思考停止し、それ以上の会話が成り立たなくなる方向へ逃げてしまう。

私はいつも感じるけれども、彼らこそが「国賊」なのだと思う。

この人たちが、日本を駄目にしているのだ。
それだけははっきりしてきた。

記念日

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2010/09/29 21:16 投稿番号: [16696 / 17759]
2001年9月11日、日本時間の午後10時50分過ぎからの5分ほどの、フロリダからのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、この日、アメリカで起きましたテロ事件の犯人は、アメリカ政府である事の動かぬ証拠です。しかし、その後、このテレビ演説は、マスコミ等から消し去られています。証拠隠滅が行われました。

わたくしは、「対米全面テロ」のトピックで、2008年9月18日か8月28日に、アメリカ政府と日本政府の共同犯行によるテロが、東京ドームでは化学兵器か生物兵器を用いて、北海道の洞爺湖では水素爆弾を用いて行われる、と予想しました。
この予想は、きれいに外れました。

そして、更に、2016年9月12日と19日と10月10日、2017年9月18日と8月28日を危険日としまして、アメリカ政府と日本政府によるテロが、日本で行われる、と予想します。時刻は、10時45分、19時19分、19時36分です。2016年10月10日にテロが行われる場合の場所は、新潟県の佐渡島になりそうです。


アメリカ政府のテロ〜戦争政策の数合わせ、数遊びには、2001年9月11日のテロ事件に登場しました4機の航空機のフライトナンバーとしまして発表になりました11、175、77、93から、満州事変の年号1931と、北条時宗の誕生年1251を作り、このテロ事件が、満州事変と神風特別攻撃隊をお手本に行われています事を表します事が行われました。そして、アメリカン航空77便は、国防総省に衝突しました時刻を日本時間の午後10時40分ごろとし、日華事変の起きました1937年7月7日午後10時40分ごろと合わせました。

近頃、マスコミに頻繁に登場します、尖閣諸島付近での中国漁船の海上保安庁の巡視船への追突事件の起きました2010年9月7日は、1945年9月7日の日本軍の沖縄守備隊がアメリカ軍への降伏文書に調印しました記念日です。第二次世界大戦の終戦の日は、8月15日が日本では一般的ですが、天皇が降伏文書に署名しました9月2日とします見方も有ります。さらに、沖縄の終戦の日としますと、9月7日と言えます。

もしも、中国漁船の巡視船への追突事件を中国政府が仕掛けました故意によります事件としますと、2008年7月7日の北海道洞爺湖サミット開催への招待により、つまり、日華事変の記念日に中国の国家主席の胡錦濤さんを日本に呼び出します事になりました事に呼応しています様に思われて来ます。戦争の始まりの記念日に対しまして、戦争の終わりの記念日で答えました格好になります。

追突は、神風特別攻撃隊がお手本の様にも思われます。自ら仕掛けました事件の責任を他者、相手方の責任と主張します事は、満州事変がお手本の様に思われます。中国政府が、アメリカ政府のテロ〜戦争政策を、お手本にしまして、事件を起こしました様にも疑えそうです。アメリカ政府のテロ〜戦争政策の一部分としまして、起こされました事件かも知れません。

今回の事件が、発生段階での意図にはかかわらず、日本と中国の間の領土問題の解決、決着への真摯な努力のためのきっかけになりましたなら、喜ばしい事です。

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/28 16:04 投稿番号: [16695 / 17759]
>当に中国人思想そのままである。
=これはチョットぉ!
中国人の基本は信義です。・・・・共産党が粉々にしたけれど・。
ジュディーやフィーフィーなど良く見てご覧?
あなたの知っている中国人達を見直してご覧・。

もちろん全てとは云えない、・日本人にだって悪人もいるし小心者もいる。
中国人だって各人各様だ。・善人と同じように悪人だっている。

わたしの知人友人も、あんな共産党の横暴とは懸け離れているし『理』も通る。
共産国家に内在する拡張政策が・・・・

庶民は共産党の都合に合わせたモノしか知らない。
ニュースなんて極度に偏向したモノしか流れていない。
中国以外が作ったテレビドラマでも、チョクチョク鋏が入っている。
共産党思想と抵触しそうな者は、全て切り取られるのだ。
故に庶民は無知・・・・に等しい。

考え方など無い。
最初の我が国で云う、幼稚園教育から極度に偏向した教育しか受けていないのだから・・・・。

真実を送り込みたい!・中国のインターネットに・・・・
中国の大衆に真実を知らせたい。
『知』に遠ざかっている人々に、知識を与えたい。

だが、わたしにはそれだけの知識も腕も無い・。
モドカしい・・・・

我が国にはそれが出来る人間はいないのだろうか?
いいや、いる筈だ!・・・・期待は大きいよ!

                      ジャック

中国問題や、検事逮捕について

投稿者: tgj2mep3zdo97xtkpg 投稿日時: 2010/09/28 14:24 投稿番号: [16694 / 17759]
何かにつけて、鈴木宗男逮捕はおかしいと発言してるが、もしかして、回し者?宗男自身が、最後の砦で仰いだ結果、黒と判断されたのでしょう。コレも間違いだと述べているのか?中国側の考え方と変わらないな!今の中国の発展に貢献した日本もその貢献分は戦争賠償に切り替えている。何でも欲しがる中華ちゃん、尖閣諸島に700億の資源があると分かったら、自分のモノだと駄々をこねるのを通り越して、恫喝して来る。新幹線さえ日本の技術輸出で出来たことさえ中国人は知らない。教育現場では一切教えない変わりに、過去の問題点のみを教育現場で洗脳する。だから、日本人に対して過剰に反応する人種になってしまった。教育現場で、過去は過去としての歴史を教え今は、中国発展の為に尽力してくれたとは教育しない。宗男が北方領土問題で、尽力したから、悪い事はなかった事にしろ的発言は、当に中国人思想そのままである。

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/28 00:25 投稿番号: [16693 / 17759]
>中共の工作員ですね?

ハハハ・・。
もう笑うしかない。
なんか掲示板って、もう十年くらいやっていますけど、何度かこういうレッテル張りをされた経験があります。


あまり思考停止しないで、御自分の目で見て御自分の脳で考えて、なるべく正しい方向へ導かれるようになさることを期待しています。


ではさようなら

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/27 23:54 投稿番号: [16692 / 17759]
No.16691を読ませて頂きましたが、詭弁がお上手ですねぇ・。
ここまで来ますとassaraamaaleicomnjpさんには明確な意図を感じるのですが、中共の工作員ですね?

例えば、
>何も直ちに武力を使う必要なんかこれっぽっちも無いですよねえ?政治的解決が出来る余地はたくさんあると思いますけどねえ?<
=これも時間稼ぎですねぇ。
現実に違法中共船が押し寄せて来ているのです・。
これは断固拿捕の必要があります。
これに何の手も出せない事は、中共に既成事実として残してしまう事になります。

海保が手を出せない内に、既成事実として積み上げようと為さっている?
時間がある筈は無いでしょう?


日米離反が目的でしょうけれど、これは徒労に終わるでしょう・。

あなたの書き込みは、わたしの条件を無視して読まれている様です。これは意図しての事ですね?

中共の工作員の常套手段ですよね?
お見事な書き方です。

しかし、あなたの意図が分かりました以上、これ以上のログ交換は不毛でしかありません。

以降、あなたからのログは無視したいと思います。
貴重な時間を無駄にするだけですから・。

                       ジャック

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/27 23:23 投稿番号: [16691 / 17759]
>=これはトンでもない思い違いを為さっていませんか?
>いま侵略を受けている当事者なんですよ!・我が国は。

侵略ならずっと以前から受けているでしょう?
地位協定の実態はどうでしょうか?日本各地にある米軍基地の存在はどうでしょうか?いまだに譲渡されない制空権はどうなんでしょうか?
へのこのきちはなざひつようなのでしょうか?グアム移転の為の資金はどうして日本持ちなんでしょうか?
年間の思いやり予算という上納金はどうでしょう?年間数兆円という武器の予算はどこから買っているのでしょうか?郵政民営化によって、もしかしたら貴重な400兆を超えるといわれる日本の預貯金は海外にわたる可能性はどうでしょうか?

・ ・・・間違いなく侵略されている当事者ですねえ。


>=前の船長解放と当時に、海保のやる気が消え去ったのでしょう?

誰に聞いたんですか?


私が書いたのは、「小沢だったら今の時点では、始めから逮捕しなかっただろう」ということですよ。

多くの重要なプロセスを踏んだ上で、平和裏にことをおさめる方法を考えるのが頭のいい政治家のやることなのでは無いでしょうか?その時点で今の政権はその無能さが露呈している訳ですよねえ?

何もわざわざ直接的な行使をする必要など無いと思いますよ。

もちろん小沢がやったらうまくいくかどうかはわかりませんがこういうあからさまな失態はやらないだろうというだけの意味ですからあしからず。


>仙谷さんの検察脅迫により、
>仙谷さんが尖閣諸島を中国に差し出した

日本の総理大臣は菅直人氏であり、直接責任のあるのは、外務大臣の前原氏だと思うのですが、皆さんどうして「仙谷氏」だけに非難が集中するのでしょうか?
いつも前原氏がそこから逃れているのはどうも不思議で仕方が無いです。もう一人枝野氏もほとんど非難されませんね?何か有力なものとつながっているのでしょうかねえ?


>違法漁船に手を出さない海保に、この任を与え続けておくのは、領土放棄になると云う事です。
>直ちに自衛艦を動かし、違法漁船の総船を拿捕拘留する必要があると信じています。

警察行動でも何でもいいですが、ジャックさんはいっていることとは裏腹に、本当にいつも争う(戦う)ことが好きなんですね?
何も直ちに武力を使う必要なんかこれっぽっちも無いですよねえ?政治的解決が出来る余地はたくさんあると思いますけどねえ?

まずは、平和的なプロセスを踏んで解決への糸口を見つけていくことこそが、今までジャックさんが主張していたことと整合性がありますよねえ?


>あるのは竹島問題に満足な対応も出来ず、尖閣諸島問題にも厳然たる態度を示せない我が国政府に付込んでの事だけです。

ですから鈴木宗男を逮捕させるような無能な政府がつけ込まれたということですよねえ?おそらくは、彼ほど(武力ではなく)平和裏に返還工作を成し遂げようとした人はいないんじゃないでしょうかねえ?

Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者: naoki194224 投稿日時: 2010/09/27 23:13 投稿番号: [16690 / 17759]
私が30年前に護衛艦「みくま」の砲撃手についたとき
先輩から言われました

我々は専守防衛だから撃たれる前に撃つな、そのためにこの船は
3/2の浸水しても沈まない構造になっている

船は沈まないでしょうが
船に乗っている隊員はどうなるのですか?と聞いたところ
弾に当たらないように祈ることだけ

当たって死んだら運が悪いと思うしかない
そのためにこの船が沈められたら他の船が攻撃してくれるかも
当時はそう思っていましたが

今は第2護衛隊群が全滅されても何もしないのが政府のような気がします

そんな日本です。尖閣諸島の領有権を主張しても
中国解放軍が上陸してきたら抗議をしておしまいのような気がします。

きっと海上保安庁も何も出来ないでしょう
日本の平和は昔から危ういバランスの上に有ったことを理解して下さい。

                ナオキ

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/27 22:46 投稿番号: [16688 / 17759]
こんばんは。
>客観的に見ると、戦争放棄を主張して、(ジャックさんの考えでは)最後の手段でしか武力を行使しないと決めている日本が、覇権主義の国同士の争いに武を持って参加しようと考えることほど愚かなことは無いと思います。<
=これはトンでもない思い違いを為さっていませんか?
いま侵略を受けている当事者なんですよ!・我が国は。
ですから賊の例を出しておいた筈です。(No.16683の(=そんなに単純ですか?)以降)

また、No.16680に於いて、
>=そうですね。わたしも武力に頼った解決は良しとしません。
また、孫子を引き合いにもしていますが、これも間接的に武力行使に否を出しているつもりですが・。

>連日60から70隻の不法漁船が操業しているのだとか。単に「業務」としてならもうとっくに行われていてもおかしくありません。<
=前の船長解放と当時に、海保のやる気が消え去ったのでしょう?
『連日60から70隻の不法漁船』も間違いないでしょう?・またこの操業をもって、『既成事実成立』を言い出す事も、充分に予想されます。
本来なら、直ちに拿捕しなければならない状態なのです。
仙谷さんの検察脅迫により、海保は『どうせまた、検察を脅迫して解放してしまうのだろう?』と、職責放棄を決め込んだと思っています。
警察の下部組織ですから・・・・

仙谷さんが尖閣諸島を中国に差し出したと書くログも、他のトピに数多く見られました・。
わたしもこれは正しいと思っています。
違法漁船に手を出さない海保に、この任を与え続けておくのは、領土放棄になると云う事です。
直ちに自衛艦を動かし、違法漁船の総船を拿捕拘留する必要があると信じています。

この場合は違法漁船相手ですから、武力行使ではなく、警察行動と云う事になります。

>鈴木宗男を逮捕したりするからですよ。
=メドベージェフはこんな事は眼中にありませんよ。
あるのは竹島問題に満足な対応も出来ず、尖閣諸島問題にも厳然たる態度を示せない我が国政府に付込んでの事だけです。
『これなら北方4等は、手放さないで済むぞっ!』ッとね。

                       ジャック

Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者: naoki194224 投稿日時: 2010/09/27 22:43 投稿番号: [16687 / 17759]
現実に毎日哨戒任務に就いている海上自衛隊の隊員のことを思うと
かわいそうです
何も出来ない自衛隊、毎日標的になりに飛んでいます

現場で働いている自衛官の事を考えてほしいものです。

弱腰外交を言う前に、良い加減憲法9条を考えてほしい、
この条項のために外交にも足かせが有ることに気がついてほしい


           ナオキ

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/27 21:39 投稿番号: [16686 / 17759]
中国が覇権主義によって、軍事力をバックに勢力を拡大しようとしていることはおそらくはその通りだと思います。
しかし、よく考えてみると、日本近海どころか、世界中に既に覇権を掌握している国が存在していて、多くの国は、その国の庇護の中に入っている訳です。日本もその中の一つにすぎません。
そして、日本がどのような軍備をしようと、軍事的な文脈のみで考えるのであれば、そのことは変わりません。
客観的に見ると、戦争放棄を主張して、(ジャックさんの考えでは)最後の手段でしか武力を行使しないと決めている日本が、覇権主義の国同士の争いに武を持って参加しようと考えることほど愚かなことは無いと思います。

こんなことを日本が心配しても意味が無いですよ。

最終的にはどこかの国の庇護の中で(しかもその中で自己の自尊心を維持しながら)生きていくしかほかに方法は無いのですから。それが中国だろうが、アメリカだろうが何の違いがあるのでしょうかねえ?

アメリカにも今までずいぶん私たちの得るべき富を不法にかすめ取られていますよ?
どれがよりましか?を選択する権利くらいしか無いのかもしれませんよねえ?

そしてどちらがいいのか、本当のところ私にはわかりませんけどね?


>領海侵犯犯の確保は、業務として行われたと思いますよ。<略>
>序盤は同じ結果だったと見て、間違いは無いでしょう・。

毎日新聞夕刊の編集長の近藤さんがラジオで話していましたが、可能ミニは、連日60から70隻の不法漁船が操業しているのだとか。単に「業務」としてならもうとっくに行われていてもおかしくありません。
なぜこの時期か?ということが問題だとしたら、その「時」は非常に恣意的におそらくは計画的に決められていたと考える方が自然ですよねえ?

つまり、序盤から違う結果であると考えて間違いありません。


>あの人の発言方法、答弁の言い回しなどから、その様な感じを持っているとしか・。

八ツ場ダムの最近の尻つぼみや、JALの収拾できない様を考えても、発言も、方法論も、答弁も、非常に薄っぺらく私には感じられますけどね。
実際に何も解決できないで立ち往生しているという状況は決して頭のいい人のやることではないと思いますよ。
JALなんか何年後かに海外のハゲタカ達が身ぐるみはがして食い物にしていたら(その可能性も少なくないそうだけど)誰の責任だったのか、今からその責任の所在ははっきりさせておいた方がいいとさえ思いますよ。


>自分自身ではなく、身内、特に両親となった場合、違う結論に走りたいのが同族(日本国民)ではないでしょうか?

よくわかりませんが、必ずしも教育の崩壊が原因ではないということは認めていただけましたか?


>しかし、人として動かなければならない時、多少でも上を見て行動するのが当然ではないでしょうか?

ですから何を持って「上」としているのでしょうか?
他国の人間の犠牲のもとに出来上がった富の上にアグラをかいた「公共心」(秩序)など私は到底肯定できないと書いているのですが?
ジャックさんはそれでもアメリカが「上」という意識があるということなんでしょうか?


>国際レベルでは我が憲法第9条は、時期尚早なのです。

人の所為にするのはよくありませんよ。
これらは各日本人個人の「覚悟」の中にこそ存在するものです。

まあしかし、多少の経済的不利益の為に、犯罪者として拘束している人を釈放してしまう腰抜けの今の政府ではそれこそ9条が泣きますね。


>メドベージェフさんが北方領土も手放さない事が出来るかもしれないと考え出した様ですね?

鈴木宗男を逮捕したりするからですよ。

Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/27 19:40 投稿番号: [16685 / 17759]
承知致しました!
それなら話が分かりますよ。

しかし、中国共産党とは救い様の無いものですねぇ!

何とか正常な、人の感情と云う物を取り戻して欲しい者です。

                         ジャック

Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者: hayate4sikisentouki 投稿日時: 2010/09/27 17:58 投稿番号: [16684 / 17759]
あ、ども。

naoki194224さんの投稿に対してではなく、中狂国がそう思っているなら嘲笑と言う事です。

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/27 12:42 投稿番号: [16683 / 17759]
こんにちは。
他トピに中国の目的を書いてしまいましたので、

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4ka4aaa41a4k3a430a4na59a5 qa5a4&sid=1143582&mid=237&n=1

恐れ入りますが、参考にお願いします。

>おそらくは、小沢であれば、今の時点では、始めから逮捕はしなかったでしょうね。
=始まりは海保ですからね・。
領海侵犯犯の確保は、業務として行われたと思いますよ。
小沢さんだったら、その後の展開は読めません・。
意外な方向へと行ったかも知れませんが(なんと云っても角栄さんを尊敬していますから・)、序盤は同じ結果だったと見て、間違いは無いでしょう・。

>「貸し」を作るみたいな約束事があったりしたら、これこそ笑い者ですよねえ?
=これはあり得ますね!・国民を馬鹿にしたことにはなりますけど・。

>ところで、ジャックさんは、その前原氏のどこが頭がいいと思ったのでしょうか?
=再びのお問いですのですが、わたしにも明確に応えることは出来ません。
ただ、あの人の発言方法、答弁の言い回しなどから、その様な感じを持っているとしか・。

>なまじ一時的に良い時代が存在したから、それが日本人の常態であると勘違いしている面もあるかもしれませんね。<
=これはありますよねぇ・・・・。しかも、国民の寿命が格段に延びている。(息をしていると云うだけで、生活反応を示せない人も可成りの数に上っている筈です。)
老人の末路は、どの国もあまり明らかにはして来ませんでした・。
ベッドに縛り付けられ、チューブだらけにされ・・・・
人としての尊厳を奪われても『生きている!』と言い切れるのか?
わたしとわたしの父(85歳になります)は、断固拒否の姿勢を示しています。
しかし、我々の社会レベルで見た場合、必ずしもわたしの家族のようではありませんしねぇ・。
自分自身ではなく、身内、特に両親となった場合、違う結論に走りたいのが同族(日本国民)ではないでしょうか?

>ましてや、人の国を武力で侵略することを肯定して、そのことで得た「富」によって裕福になっているような国の人たちの「公共心」なるものを肯定しようとも思いませんけどねえ。<
=世界中、変らない部分は確かにあります。
昔から云われていることなのですが『下を見れば切りがない、上を見ても切りがない!』と云うことがあります。
しかし、人として動かなければならない時、多少でも上を見て行動するのが当然ではないでしょうか?

>これって、思いっきり武力肯定していませんかねえ?
=そんなに単純ですか?
わたしは、最後の最後の手段との条件を付けての武力行使止む無しとなります。
しかし、これは仮定ですが、貴方の家庭に武装強盗が侵入したとき、貴方は両手を上げて家族の危機を見過ごせますか?・
敵わぬ武力であっても、家族を護ろうとするのではないですか?
それは国レベルでも適用されるべきです。
これを明確にされていないことが、外国の付け入る隙であり、我が国の法の抜けているところです。
国際レベルでは我が憲法第9条は、時期尚早なのです。

わたくし事ですけどねぇ・。
この問題を考えていると、折角断煙しようとしていたのに、ついつい手がタバコに・・・・

メドベージェフさんが北方領土も手放さない事が出来るかもしれないと考え出した様ですね?

                       ジャック

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/27 05:16 投稿番号: [16682 / 17759]
>この天木さんのブログ。<略>『どうすれば良かったか?』の核心部分が全く見えません・。

今見るとそんな感じですね?
まあしかし、粛々とやるといったのならば、それなりのヴィジョンがあったはずで、たった数日の間に相手の出方が強硬だったというだけで恐れをなして、それがなくなるような「ブレ」まくりの醜態を見せるのは最悪で、著しく国益を損なう行為じゃないだろうか?と思いますけどね。

おそらくは、小沢であれば、今の時点では、始めから逮捕はしなかったでしょうね。

日中関係をぶっ壊したい(その方が得になる)何らかの力が作用したのかもしれないとも思うほどです。

また幕引きに関しても、もしかして、政府の責任をかぶる形で、検察庁が非難覚悟で泥をかぶる役を引き受けて、「貸し」を作るみたいな約束事があったりしたら、これこそ笑い者ですよねえ?


>呼び捨てが無礼なのは常識であり、礼だと思っています。

そうですかそれは失礼いたしました。
私なんかは、プロジェクトXの見過ぎなのか、人を客観的に見るときに尊称なしの方が便利なように感じています。
直接対話のときの例えばジャックさんへの応対時にはそういうことはしませんので、不快に思われるようでしたら申し訳ないです。


>それでは罵倒の応酬となり、ディスカッションにはなり得ないと云うことです。

私は別に、前原氏と対話することなどありませんので、そのご心配はご無用です。


>一応の地位にある者に対しての呼び捨ては無礼と感じた次第です。

では、「前原様」とか「前原殿」、もしかしたら昔風に「前原閣下」とかにした方が良いかもしれませんね。
まあ冗談ですが、ここはそれぞれの表現を尊重して下されば幸いです。


ところで、ジャックさんは、その前原氏のどこが頭がいいと思ったのでしょうか?


>わたしには、教育の荒廃著しき世にしか見えていないのですが・・・・。
>それは親が親であることを放棄し、子の教育を他に押し付けて責任転嫁し、社会責任から逃げようとしているだけにしか見えていません・。

そうですか、先日小沢涼子さんが話していましたが、「私らの世代もだめだったことがわかってきた」といって、今の老人(百歳以上の戸籍上生きている人たち)をないがしろにしている世代(これが彼女の世代のことだということですが)のことを憂いていました。
「姥捨て」の国ですから、基本的には、生活が苦しければ自分可愛さで、親も子も捨てるというのは、そんなに新しく始まったことではないように感じ始めました。
なまじ一時的に良い時代が存在したから、それが日本人の常態であると勘違いしている面もあるかもしれませんね。

まあこういう醜いところを見たくないが為に福祉の充実を目指してきたはずなんですが、金が有り余っているときの無策のおかげで、いっこうに達成されませんでしたね。


>小学生レベルの教育と家庭教育のレベルは考え方は随分違いますが、アメリカ人達の方が遥かに良い状態にあると思っています、・それは公共心に現れます。

私はそうとも思いませんけどね。
アメリカの一部の富裕層においてはそうであるかもしれませんが、日本においてもそれは同じなのではないでしょうか。
ましてや、人の国を武力で侵略することを肯定して、そのことで得た「富」によって裕福になっているような国の人たちの「公共心」なるものを肯定しようとも思いませんけどねえ。


>武力は、最後の最後・・・・他の方法の全てが尽きた時の手段でしかありません。・・・・しかも、孫子に依れば『兵は算にあり』です。勝つ見込みが充分にある時にのみ、且つ戦費に見合う益がある時に戦え。とあります・。
>『例え勝ったとしても、割の合わない戦いはするな!』と、わたしは解しています。

これって、思いっきり武力肯定していませんかねえ?


>=小泉さんも武力を『紛争解決』の手段として用いたりしていませんよ。

はて?
日本の「軍隊」がアフガニスタンで治安維持活動したと思っていましたけどねえ?
これはアフガニスタン国内の(つまり日本からすれば他国の)紛争を解決する為に出動した訳ですよねえ?




※まあ、私の思っていることは、おそらくは、北朝鮮や中国の脅威を誇張すればするほど、利益がある国があって、そういう国の言いなりになっているのが今の日本であり、そういう文脈の上に乗って踊っているのが、前原氏のような人では無いだろうか?という危惧があるので、そういう人たちの動向は十分に注意深く見ておきましょうということです。


ではこれからもよろしくお願いいたします。

“疑惑”を追及されているのはどちら?

投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2010/09/27 00:01 投稿番号: [16681 / 17759]
●>鯨肉横領疑惑が発覚してから約一年、船員による鯨肉の横流しの有無は十分な調査がされないまま立ち消えになっている。

>調査捕鯨関係者による鯨肉横領の疑惑は、十分な調査がされないまま一年が経ったことになる。

前回も申しあげましたとおり、平成20年5月15日付でグリーンピース・ジャパンが東京地検に対して行なった捕鯨船乗組員による「鯨肉横領」告発は、“十分な調査”の結果、同地検より「横領の嫌疑なし」という最終判断がなされていますけれども???
ぜんぜん立ち消えになんかなっていませんよ。

逆に配送業者の保管施設に無断で侵入し、鯨肉を盗んだグリーンピース・ジャパンのメンバーは窃盗容疑で逮捕され、つい先日(9月6日)、一審の青森地裁で有罪判決を受けていますよね?
“疑惑”を追及されているのはいったいどちらだとお思いですか?



●>第三者による厳格な再調査を受けるよう強く訴えた。

で、結局のところ、どうなったのでしょうか?(笑)



●>この帰港に際して、グリーンピース・ジャパンは水産庁、(財)日本鯨類研究所(以下、鯨研)、共同船舶株式会社(以下、共同船舶)へ鯨肉の荷下ろしについての調査と第三者立会いを要請していた(注1)が、4月10日(金)、要請には応えられないとの回答があった。

国にも、非営利法人にも、民間企業にも、自分たちの独善的な目的のためにはいかなる手段をとっても許されると思い上がっている狂信的犯罪者集団による身勝手な要請に応えなければならない義務はありませんからね。



●>当初、「個人が持ち帰る鯨肉は土産も含めて存在しない」としていた水産庁や共同船舶も、佐藤らの告発後「船員が持ち帰ったものはすべて土産鯨肉で問題ない」と口裏を合わせ、事実上の国策として推進される調査捕鯨事業における不正行為を隠そうとしたと思われる。

死刑廃止問題に関連して、冤罪をあれほど嫌って見せていらっしゃるどらさんとしては、「思われる」だけで他人の犯罪行為を決めつけるこのグリーンピース・ジャパンの態度は、もちろん到底容認できないとお考えですよね?(笑)



●>東京地検は佐藤らの告発を十分な調査もないまま不起訴とする一方で、

“十分な調査もないまま”という根拠は何でしょうか?



●>その同日、佐藤ら2名を窃盗容疑で逮捕している。

実際に他人の敷地に侵入してコソドロ行為を働いたのですから、逮捕されて当然でしょう。
しかも、被害届を出した配送業者には謝罪しているのですから、犯罪という自覚はあったはずですよね?
いまさら何の文句があるのでしょうか?



●>東京地検だけでなく水産庁、鯨研、共同船舶のいずれからも、鯨肉持ち出しについて「問題なし」と証明できる売買取引書類などの客観的な証拠は一つも公表されていない。

犯罪の立件は検察官の選管事項です。
起訴あるいは不起訴の判断に至った経緯を必ず公表しなければならない義務はありません。



●>グリーンピースが水産庁に対して鯨肉販売状況の情報公開を求めたところ、【開示された文書は詳細をすべて隠した黒塗り】であった

グリーンピース・ジャパンは、いつ、いかなる法的根拠によって、誰から捜査権を与えられたのですか?



●>グリーンピース・ジャパン事務局長の星川淳は、「調査捕鯨に隠すところがないのであれば、第三者に対して適切な説明ができるはず。

犯罪者団体などに説明を拒否する自由はあるのですよ。



●>また事務局長星川は、「需要もなく、産業の将来性もない商業捕鯨再開のために12億円の税金を投じるのは、まったく国益にかなわない。いままさに必要とされている日本近海の海洋環境保護と、持続可能な漁業のための漁師援助にその税金を費やしてほしい」と、南極海調査捕鯨の中止と税金の有益な使い方を求めた。

需要や産業将来性の有無や、国益に適うか否かは、あくまでも主権者たる国民が判断することであって、犯罪者団体がおしつけることではありませんね。
ご不満なら、次回の国政選挙の争点に掲げて、有権者の判断を仰いだらいかがでしょうか?



ところで、私がどこかでちらっと拝見させていただいた記憶によると、どらさんはたしか2年ほど前までは捕鯨問題にあまりご関心をお持ちでないようなことをお書きになっていらっしゃった記憶があるのですけれども、最近急に“反捕鯨派”になられたのは、何か特別なきっかけがおありになったのでしょうか?

あ、別にお答えになりたくなければ、スルーしていただいてけっこうですので。(笑)



your Steffi

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/26 23:22 投稿番号: [16680 / 17759]
こんばんは。assaraamaaleicomnjpさん、わたしには申し訳ないのですが、この天木さんのブログ。お示し頂いたページだけに関してのことではありますが、『どうすれば良かったか?』の核心部分が全く見えません・。

改行位置一つでさえ、句読点の打ち方でさえ、問題点を曇らせてしまう方ですね・。

>呼び捨てするのは犯罪者並みなんですか?
=友人知故の者と対外話で自己側の者を示す時などとタレントを除いて、呼び捨てが無礼なのは常識であり、礼だと思っています。
昨今この傾向が強くなっていることにも、奇異を感じている一人でもあります。

赤尾先生が強いメッセージを出し得たのは、この礼を重んじた上での意見具申だったからだと思います。

>「天に唾する」という意味もよくわかりません。
=自らが礼を重んじなければ、彼人も礼を失う。
それでは罵倒の応酬となり、ディスカッションにはなり得ないと云うことです。
偉そうに書いた処で、わたし自身まだまだ修行足らざる身なのですが・・・・

>一応公の人ですから、私の日常会話で話すことと同じように書いています。
=公人はそれぞれに立場があり、対外事案では我々国民を代表する処に居る訳です。・・・・彼の人が敵なら、呼び捨て止むを得ず・・・・一応の地位にある者に対しての呼び捨ては無礼と感じた次第です。

>人それぞれ感じ方は違いますけど、私は粘着質の気持ち悪い顔に見えます。
=粘着質ではありそうですね!・・・・

>教育が破綻しているとも思いませんし、そういう人が多いという感じも持っていません。
=そうなんですか!・わたしには、教育の荒廃著しき世にしか見えていないのですが・・・・。
それは親が親であることを放棄し、子の教育を他に押し付けて責任転嫁し、社会責任から逃げようとしているだけにしか見えていません・。
小学生レベルの教育と家庭教育のレベルは考え方は随分違いますが、アメリカ人達の方が遥かに良い状態にあると思っています、・それは公共心に現れます。

>政府の方々に望む大事なことは、勇んで武力による解決を考える人が無いようにしていただきたいということと、<
=そうですね。わたしも武力に頼った解決は良しとしません。
しかし、武闘止む無し。の覚悟を持てるかどうかは大変な違いがあるものなのです。
>何らかの信念とヴィジョンを持って国民の為に働いていただきたいとは思っています。<
=これは同意です。信念を持って、真摯なディスカッションをし、国を間違いの無い方向に導いて欲しいと思ってますもの!

>お書きになっている意味がよく分かりませんが、私の周りの人でいわれてきたことで、終戦直後に多かった意見としては、「二度と戦争はしまい」というものでした。<
=『終戦で二元教育を・・・・』の事ですよね?
二元教育とは、戦中までの君主制を元とした教育と戦後のマッカーサーにより急転回させられた後の教育と、両方の教育を受けた。もしくは、両方の教育に影響を受けたことです。
それは大きなカルチャーショックだったことでしょう・。
教える側にも手探りが見えますし、教わる側にも大きな躊躇が見え隠れします。

>何か他国からの圧力があったときに、それを武力で解決しようとすることは勇ましく格好良く見えますが、しかしその為に多くの人が死にました。<
=ここにはわたしは賛成出来ません。
武力に頼った解決方法を、格好良いとは思わないからです。これを『匹夫の勇』と云うのではないですか?

武力は、最後の最後・・・・他の方法の全てが尽きた時の手段でしかありません。・・・・しかも、孫子に依れば『兵は算にあり』です。勝つ見込みが充分にある時にのみ、且つ戦費に見合う益がある時に戦え。とあります・。
『例え勝ったとしても、割の合わない戦いはするな!』と、わたしは解しています。

>非常に難しい二律背反の行為を実務的にやり遂げられる人のことです。
=このご意見もちょっと・・・・?
二律背反を高次元で実現するのは、確かに難しいことですが、これは頭の良し悪しとは関係ないところでも成り立つからです。

>小泉が出てくるまでは、・・・・
=小泉さんも武力を『紛争解決』の手段として用いたりしていませんよ。
しかし、現在の生活不自由者を生み出した殆どの根は、小泉さんにあると思っています。

田中眞紀子氏を外務大臣から引き釣り下ろした時点で、外務省の怠惰な業務を公認してしまっています。

これ以上時間的に遅れることを良しと出来ず、塾考の時間無く書き出しましたことをお詫びしておきます。

                        ジャック

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/26 20:27 投稿番号: [16679 / 17759]
ジャックさんこんにちは

>今回の事態収拾はどうすれば良いと考えていらっしゃいます?

私は一応は天木さんのこの意見に賛成しています。
http://www.amakiblog.com/archives/2010/09/24/#001678

どうすれば【良いか?】というか、【良かったか?】になりますけどね。


>=なかなか頭の良い人だと思うのですよ。

そうですか?私はそうは思っていませんけどね。
まあ私は無知ですからよくわかりませんが、ジャックさんはどのへんがそう思いますか?


>でもね、一国の大臣でいまの処反正に加担したとも云われていないから、犯罪者並の呼び捨ては、天に唾するのに等しくない?

呼び捨てするのは犯罪者並みなんですか?
「天に唾する」という意味もよくわかりません。
一応公の人ですから、私の日常会話で話すことと同じように書いています。
ですから一定して呼び捨てということもありません。気分次第で「さん」とか「氏」とか書く場合もあります。

>=根が真面目そうに見えているから、それは無いでしょう?

人それぞれ感じ方は違いますけど、私は粘着質の気持ち悪い顔に見えます。


>教育が破綻している所為か?・天に唾する者が多すぎると思いません?

教育が破綻しているとも思いませんし、そういう人が多いという感じも持っていません。


政府の方々に望む大事なことは、勇んで武力による解決を考える人が無いようにしていただきたいということと、何らかの信念とヴィジョンを持って国民の為に働いていただきたいとは思っています。


>終戦で二元教育を受けた中にも可成りの人達が・・・・!

お書きになっている意味がよく分かりませんが、私の周りの人でいわれてきたことで、終戦直後に多かった意見としては、「二度と戦争はしまい」というものでした。

何か他国からの圧力があったときに、それを武力で解決しようとすることは勇ましく格好良く見えますが、しかしその為に多くの人が死にました。私が思う本当に頭のいい人のやることは、「いかに戦争をしないで、日本の国益を守るか?」という非常に難しい二律背反の行為を実務的にやり遂げられる人のことです。

なんだかんだいわれてはいても、小泉が出てくるまでは、「日本は他国に武力を持って紛争解決したことが無かったと」いう一点においては、それ以前の自民党政府を誉めたいと思っています。

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/26 14:20 投稿番号: [16678 / 17759]
assaraamaaleicomnjpさん(ちょっと呼びづらいですね?)、こんにちは。
>常に本当の右翼を自認している私は考える。
=赤尾さん以外、右翼にはお会いしたことが無いのですけど、今回の事態収拾はどうすれば良いと考えていらっしゃいます?

>結局前原なんて、・・・・・
=なかなか頭の良い人だと思うのですよ。
だけどねぇ、頭の良い人って云うのは表に出ると損をすることが多いものです。
参報として、働いてこそ威力が出るんですねぇ・・・・。
名を捨てて実を取るタイプ・・・・
その方が良かったのにねぇ・・・・

でもね、一国の大臣でいまの処反正に加担したとも云われていないから、犯罪者並の呼び捨ては、天に唾するのに等しくない?

>私はこういうたぐいの人は、日本の利益よりもアメリカの利益を優先させる「国賊」に等しいのではないだろうか?とも感じる。<
=根が真面目そうに見えているから、それは無いでしょう?
根が真面目ってことは、利用され易いんですけど。アメリカに利用されますか?

>「孤高の人」という言葉は、単なる理想主義的な意味合いしか持たない妄想ではないはずだ。<
=わたしも貧乏は嫌だが、裕福には程遠い・・・
自由業の多くと同じく、近頃暇が多すぎる・・・・
そうすると考え事が多くなってしまう・。だからって良い考えが浮かぶことも少ない・。
起こった事態への文句だけは、次から次へと出て来てしまうのだけれど・・・・。

教育が破綻している所為か?・天に唾する者が多すぎると思いません?
それは若い者に限っていませんよ!
終戦で二元教育を受けた中にも可成りの人達が・・・・!

                       ジャック

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/25 22:56 投稿番号: [16677 / 17759]
結局前原なんて、最後にはアメリカに泣きつけば解決できると考える、アメリカ隷従政策支持の、自立できない「坊ちゃん右翼」にすぎなかったと言うことですよね。
こんな人を「右翼」として支持している人たちの気持ちがわからないと、常に本当の右翼を自認している私は考える。

私はこういうたぐいの人は、日本の利益よりもアメリカの利益を優先させる「国賊」に等しいのではないだろうか?とも感じる。

暴力によって国際間の紛争を解決しようと考えるならば、常に最強の国(現時点ではアメリカ)に追従するより他にないことは自明だ。

そして結果的には、その最強の国のもっとも利益になることを優先し、自国の不利益になろうともそれに反対できない状況というものができあがるわけだ。



「孤高の人」という言葉は、単なる理想主義的な意味合いしか持たない妄想ではないはずだ。



まあそういう人はだいたいが貧乏なのだけれど・・・・。

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/25 22:03 投稿番号: [16676 / 17759]
>なぜそういう方向に行かないのだろう?
=それは代議士が儲かるからですよ!

表からだけではなく、裏からも儲け話が入って来る・。
捕まった奴は運が悪い!・・・なんて風潮が出来てしまっている。

政界総ざらいが絶対に必要だ。
だが、どの政党も腐りきっているので、良い候補者は出て来ないんだよ。
一人だけ浮いてしまうからねぇ・・・・

                         ジャック

Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者: dean_jacke 投稿日時: 2010/09/25 21:57 投稿番号: [16675 / 17759]
hayate4sikisentoukiさん、日本語が読めないのはまずいですねぇ・。
>元々琉球王国は秦王朝へ進貢船を派遣していたのだから・・・
=と、「秦王朝へ・・・」と書いてある。

(嘲笑)は、貴方がされてますよ・・・・

                       ジャック

Re: 中国問題や、検事逮捕について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2010/09/25 21:54 投稿番号: [16674 / 17759]
やっぱり菅政権じゃ駄目なんだな。

ここでもっとも問題なのは、必ずしも、「軍事的」な脅威によって日本が譲歩に至ったと言うことではないと言うところだと思う。

レアアースとか、経済的な圧力とか、アメリカでのパフォーマンスの迫力とか、邦人の逮捕だとか・・・・ありとあらゆる方向からの圧力によって、簡単に屈してしまったと言うことだ。

前原なんか、ヤンバダムの時もJALの時も、結局最初の威勢がいいだけで、最後は腰砕けになるということを繰り返してきて、ここに来て、対外的な、自分の得意とするとされている中国脅威論など、なんの説得力も持たなかったことが、是で実証された形になった。

結局、漁船逮捕時に、何らかのヴィジョンを持って行使されたのだろうという思惑も、見事に裏切られた。


ここに来て、検察が中国問題に対して出した結論は、これまた失望の局地。
今の村木裁判での検察全体の汚名を返上しようとした一つの結論なのだとしたら、これまた前の自民党のように、本質的なところでわかっていないようだから、取捨選択の時点で全く間違えたとんでもない結論を出してしまっているように感じる。
三権分立を基本とした、断固とした決断こそが検察に望まれている唯一の回復の道であると思うのだが、なぜそういう方向に行かないのだろう?


こんな状況では、日本は、ドンドン沈没するだろう。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)