“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
正当な取引の意味理解してるか？
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 12:50 投稿番号： [13644 / 17759]
『みずほ』が誤発注を出してキャンセル手続きをするまでが『正当な取引』
みずほが『キャンセル手続き』を執ったにもかかわらず、
『東証』のシステムにより取引が継続された事は、
『売り手のみずほ』の意思に基づかない『東証』による不当取引。
そもそも、
『発行株数の４０倍の売り注文』なんてものを、
真意に基づいた意思表示と解釈する事に無理がある。
当然、『真意』ではあり得ないという認識に基づいて、受付拒否のプログラムが組まれるのである。
『発行株数の４０倍の売り注文』は真意として認め取引は成立します。
しかし、
『発行株数の４０倍の売り注文』は真意として認められずプログラムで拒否します。
などという主張は矛盾する。
これは メッセージ 13642 (yellowflute_ohtagro_pupupuonpu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13644.html
＞みずほはこれで飯を食っている企業
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 12:28 投稿番号： [13643 / 17759]
＞ですから、
＞「売買が成立しない」なんて主張しうる余地があるなら、絶対に、それに食いつくはずです。
おいおい、
これで飯を食っている企業が誤発注を出したんですよ。
まともな『誤発注』の回避システムも採用していないような会社が、
まともな『誤発注対応マニュアル』なんか作っていると思いますか？
＞にもかかわらず、そういう主張はしないで、買戻しに走っているところを見ると、
してはいるんじゃないですか？
『東証関係者は、いったん約定した注文をキャンセルすることはできないとしている。』
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051208/051208_mbiz2673072.html
って答えているからには、誰かが『キャンセルできないのか？』と東証に聞いた事を意味する。
（『キャンセルされる事はないのか？』かもしれない。）
そりゃあ、まあ、『みずほ』が全額負担するなら、『東証』は取引成立の方が良いわな。
ただし、『東証』の過失の方が『みずほ』の過失より大きいとなれば、
『いったん約定した注文をキャンセルすることはできない』
という発言による悪影響が我が身に降りかかってくるな♪
＞そういう主張が通る見込みがないことを
＞よく知っているからだと解釈せざるを得ないように、素人目にも思いますが？
被害拡大を防ぐ為の『緊急措置』と思っているんじゃないですか？
ただし、
買い戻しをすると、その前の『誤発注による売りの成立を追認した』と解釈されかねませんから、
裁判に持ち込んだ場合、どちらが優先されるかで、
『追認した後のキャンセルは認められない。』
なんて判決が出る可能性はありますね。
『みずほ』は『東証』に対して、
『キャンセル手続き以降』に成立した取引は『みずほ』の意思に基づいたものではないとし、
『東証』は、『いったん約定した注文をキャンセルすることはできない』と見解を示したが故に、
『東証の過失』が確定した後に、『キャンセルできる』とは言えないだろう。
これは メッセージ 13636 (light_cavalryman さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13643.html
Re: 不当と認めない方が信頼を失うね♪
投稿者： yellowflute_ohtagro_pupupuonpu 投稿日時： 2005/12/13 10:54 投稿番号： [13642 / 17759]
>なぜならば、
>
信用取引さえできれば、『１円で数万株の空売り』という入力は誰にでもできるからだ。
貸借銘柄でないのでできません。
>『妥当』なら、システムを変更する必要がない。
いったん成立した取引を否定する行為が問題なのであって、システムの問題は別の問題だ。
システムの信頼性を確保するのは当然だが、システムの信頼性がなかったためと言う理由で正当な取引の結果を一方的に否定する行為が市場の公正さを損なうのである。
この場合、誤発注によりだされた注文でも市場においては、正当な注文として取り扱われる。
問題は取引成立後にその取引を否定する行為にあるのであって、誤発注の問題とは別問題である。
タグロはその違いを理解できていない。
東証は誤発注がありその注文を取り消せないとの報告を受けたら直ちに取引成立前に売買を停止すべきだった。
それを放置した東証にも責任はあるが、いったん成立した取引を無効にするなどと言う事は市場の信頼を根本的に揺るがす事になる。
まあ机上の空論しか言えず、現場を知らないタグロには理解できないのだろう。
緊急避難を
これは メッセージ 13629 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13642.html
わかっとると思うがよ、心裡留保と錯誤の
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:38 投稿番号： [13641 / 17759]
定義の学習は民法Iの初歩の初歩だ♪♪♪♪
これをま〜〜〜たく理解しとらんやった以上、おまいさんがこんごここでいくら一見高尚な法律論カキコんだってだ〜れも相手にしねえぜ♪♪♪♪
それだけは忘れんな♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13641.html
ついでながら、心裡留保と錯誤の法的概念を
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:34 投稿番号： [13640 / 17759]
おまいさんがまったく理解してなかったことを暴露した今回の駄レスの代償はすっごく大きいぞおおお♪♪♪♪
unhooへのトンマな誤爆レスたあ比較にならねえ重みがあるだでな♪♪♪♪
んま、今後どのようにこのネタを使わせていただくかごっつう楽しみだぜ♪♪♪♪
これだからインテリ気取りのバカサヨ嬲りは面白うてやめられんのよ♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13640.html
おうおう、それで心裡留保と錯誤の区別も
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:28 投稿番号： [13639 / 17759]
まったくつけられんやった馬鹿タグロをあすどうやっていたぶってやろうかについてだがよ、こひとばんゆっくりねて考えるわ♪♪♪♪
んんまッ、楽しみにしときやい♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13639.html
今夜は冷え込むねぇ〜 梅雨明け君
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:22 投稿番号： [13638 / 17759]
ごめん、ただいま心裡留保…じゃなかった、執筆中。
もう少し待ってください。
気が散って、なかなか筆が進まなくって、すみません。
これは メッセージ 13597 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13638.html
ジェイコムの件 続き
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:21 投稿番号： [13637 / 17759]
野村證券や日興コーディアルやモルガン・スタンレーが、千単位の取得に抑え
たのは、もしかすると、「誤発注であることを知っていて、買った」と認定さ
れるのを恐れたからではないのだろうか？
本気出せば、万単位、十万単位でも購入できる資金力があったはずですからね。
いちゃもんをつけられないぎりぎりの線を狙ってきたのでしょう。野村證券は
慎み深く（？）1000株でしたが、モルガン･スタンレーにいたっては、図々し
くも4500株も取得しています。仲間同士の仁義なんて全然ない世界なんですね。
（笑）
8日に最安値の57万で取得し、13日には91万円になるのですから、数日で34万
円転がり込んでくるんですから、もうやめられませんね。
モルガン･スタンレーは、もし最安値で取得していたとすると、15億円以上の
利益が上がったことになりますね。今頃、野村も「5000ぐらい買っておけば良
かった」などと悔やんでいるんでしょうかね。
退職金を資金に株で遊んでいた、目端の利くお父さんは、最安値で10株くらい
入手して、しっかりホールドして、数日後には税込みで340万円の利益をあげ
ることになりますね。病み付きになりそうですね。そのうち怪我しなければい
いんですけれど。
「額に汗して働け」なんてお説教は、蛙の面にしょんべんといった感じですな。
柳の下に二匹目のドジョウはいないと素人ですが思います。こんなことは、そ
う滅多にあることではないよね。
待ちぼうけ♪ 待ちぼうけ♪
ある日せっせと株売買♪
そこへ、みずほが飛んで出て♪
ころり転がった、誤発注♪
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13637.html
Re: ジェイコムについて ＞大田黒さん
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:18 投稿番号： [13636 / 17759]
> つまり、
> 誤発注と知らずに買えば取引は成立するが、
> 買い手が誤発注と知っていた場合は売り手（表意者）の意思表示が無効と
> なるので、
> 合意が成立せず売買も成立しない。
>
>
> ≫誤発注だ
> ≫買いを入れろ
>
> などと公の場で示してしまうと、
>
> 『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠
> となる可能性もあり、
>
> これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
ログを見ると、話が先に進んでいるようですが、
そして、私は、株についても法律についてもドシロウトですが、
ちょっとだけコメントしておきます。
どなたかも仰ってましたように、みずほはこれで飯を食っている企業ですから、
「売買が成立しない」なんて主張しうる余地があるなら、絶対に、それに食い
つくはずです。にもかかわらず、そういう主張はしないで、買戻しに走ってい
るところを見ると、そういう主張が通る見込みがないことをよく知っているか
らだと解釈せざるを得ないように、素人目にも思いますが？
もし、そのような言い立てが可能なら、億単位の報酬を支払っても構わないか
ら、優秀な弁護士を雇って、頑張るはずです。400億円の損失がかかっている
のですからね。
みずほ証券は、東証にいくらか損害の補填をしてもらおうと思っているみたい
ですね。東証は、富士通に損害賠償を求めるつもりなのだろうか？
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13636.html
いやいや、心裡留保と錯誤の区別は簡単で
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:11 投稿番号： [13635 / 17759]
やさしい言葉で説明しさえすりゃあ、その違いは小学校高学年だったらもう理解可能なのよ。
この馬鹿タグロはそれをずぇ〜〜んずぇ〜〜ん理解しとらんくせに勝手に勘違いして別の概念で使ってしまい、再三指摘を受けたのに意地張ってそれに耳を貸さず、結果的にこのオレに傷口の底まで突っ込まれることになったっちゅうこったい♪♪♪♪
ぶはははははははははははは♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
かっ！！！！
かっ！！！！
かっ！！！！
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13635.html
さらに、心裡留保と錯誤の区別がまったく
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:06 投稿番号： [13634 / 17759]
つけることのできなかった大馬鹿の馬鹿タグロがよせばいいのにせっせと最後のわるあがきをして、ますます泥沼にはまりこんでいってるよ〜であ・り・ま・す♪♪♪♪
非国民・売国奴・チャンコロ・チョンコロ・アカの手先ヒキョーモンの馬鹿タグロのミジメな断末魔、こりゃあちょっとした見ものかもよ♪♪♪♪
見たい人は今すぐ平和ボケの部屋へこいや♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13634.html
もしかして、心裡留保と錯誤の区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:01 投稿番号： [13633 / 17759]
ま〜〜〜〜〜〜ったくでけんやった大馬鹿の馬鹿タグロがまたまたネットまる写しのお笑いモンの法律ろんウダウダグダグダ並べとるぜ♪♪♪♪
きったねえよなああ・・・・。
道端に吐き散らかした酔っ払いオヤジのゲロみてえなもんや。
あわれなやっちゃ♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13629 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13633.html
実は、心裡留保と錯誤の区別すらでけん
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:57 投稿番号： [13632 / 17759]
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
分相応に生きろや♪♪♪♪
分相応にのう♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13629 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13632.html
時に、心裡留保と錯誤の区別
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:26 投稿番号： [13630 / 17759]
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13630.html
不当と認めない方が信頼を失うね♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 02:21 投稿番号： [13629 / 17759]
なぜならば、
信用取引さえできれば、『１円で数万株の空売り』という入力は誰にでもできるからだ。
『妥当』なら、システムを変更する必要がない。
つまり、このような事態が繰り返し起こる事を意味する。
これは メッセージ 13624 (yellowflute_ohtagro_pupupuonpu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13629.html
ところで、心裡留保と錯誤の区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:19 投稿番号： [13628 / 17759]
つけれんかった大馬鹿モンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
もちっと民法ベンキョーせいや♪♪♪♪
こんじゃあまりに恥ずかしいで♪♪♪♪
なんせイロハのイやさかいにのう♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13628.html
Re: 馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2005/12/13 01:54 投稿番号： [13626 / 17759]
あんたは法律の話はしないほうがいいって…
そんなに自分がバカなことを掲示板で晒したいのなら、まあ、ご勝手にどうぞ（呆）
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13626.html
ぷっ♪♪ 心裡留保と錯誤との区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:35 投稿番号： [13625 / 17759]
ようつけられんかったオオバカが自分でもよ〜と理解しとらんことをはっつけて必死でとりつくろっとるワイ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
あわれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪
みじめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13625.html
Re: 馬鹿たぐろだねぇ〜♪
投稿者： yellowflute_ohtagro_pupupuonpu 投稿日時： 2005/12/13 01:35 投稿番号： [13624 / 17759]
>東証はキャンセルする意思を知り得たのであるから、知り得た後に取引を停止しなかった事で過失は確定。
>
これ以降の損失は『東証』の責任。
証券会社と東証の問題であることは間違いないだろう。
しかし善意の投資家には関係のないことだ。
取引そのものは無効にはならない。
誤発注だと書き込みが掲示板にあったとしても、それも単なる推測に過ぎない。
そのようなものは何の根拠にもならない。
>『発行済み株式数』の何倍もの『単独での売り』を『真意』と理解する事が妥当か否か？
妥当か否かの問題ではないんだよ。
市場のルールに従って公正になされた注文によって成立してしまった取引は取り消せないんだよ。
>『不当』と判断されれば、今回の『誤発注』による取引は無効。
どうやって不当と判断できるのか。
そんなことできるわけないだろう。
確かに発行済み株式数を上回る売り注文は正常とはいえないかもしれないが、そんなことは市場に参加している投資家それぞれの自己判断にゆだねられるものだ。
それを投資家の自己責任というのだ。
一裁判所の裁判官の判断で不当などと決め付けられるものではない。
もし一投資家に不利な結果になったからと言って、市場のルールを曲げるようなことをして取引無効などとするようなことをしたら、市場は信頼を失い、証券取引所は大混乱に陥るだろう。
みずほ証券のみの救済をする結果、他の投資家に不利益を与える結果となる取引無効ではなく、取引を成立させた上での強制決済と言う手段によって解決することにより、市場の公正さはかろうじて保たれるのである。
だからみずほ証券の買い取り価格も高額なものに決まったんだ。
それはジェイコムに投資した無過失の投資家に不利益を与えないためだ。
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13624.html
心裡留保と錯誤の区別すらつかなかった馬鹿
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:32 投稿番号： [13623 / 17759]
モンがいくらネットから拾ってきたむつかしい言葉はりつけたってだ〜れも相手にせんのだがや♪♪♪♪
まっ、オメエのもインテリ気取りもはこれで終わりだがや♪♪♪♪
ネットっつ〜のはよくよく注意して書き込まんとあかんなああ♪♪♪♪
いろんな人が見てるからね〜〜〜〜〜え♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13623.html
心裡留保と錯誤の区別もつかなかった馬鹿が
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:27 投稿番号： [13622 / 17759]
カッコつけてんじゃね〜よ♪♪♪♪
誰もそんなハナシ聞いとらんがな♪♪♪♪
テメエのブザマなドジをカムフラージュするのに必死だがや♪♪♪♪
ごっくろ〜さん♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13622.html
Re: 馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:24 投稿番号： [13621 / 17759]
話をすりかえてんじゃね〜よ♪♪♪♪
この期におよんでまだまだブザマの上塗りをする気かああ？？？？
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13621.html
馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 00:59 投稿番号： [13620 / 17759]
東証はキャンセルする意思を知り得たのであるから、知り得た後に取引を停止しなかった事で過失は確定。
これ以降の損失は『東証』の責任。
すぐには結論は出ないが、裁判所に見解を求めるべきなのが、
『発行済み株式数』の何倍もの『単独での売り』を『真意』と理解する事が妥当か否か？
『不当』と判断されれば、今回の『誤発注』による取引は無効。
これは メッセージ 13619 (yellowflute_ohtagro_pupupuonpu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13620.html
なーんにも知らないたぐろがほざいてる
投稿者： yellowflute_ohtagro_pupupuonpu 投稿日時： 2005/12/13 00:36 投稿番号： [13619 / 17759]
>私がみずほ証券側の立場だったなら、取引の無効を主張しますけどね。
みずほ証券の誤発注だったと買い手が知りえていたとどうやって証明するのか。
そんなことできるはずないだろう。
誤発注だったとしても、注文を出してしまった以上それを取り消すまでは、有効な注文として取り扱われるのが市場のルールだ。
現場を知らないアホがほざくとろくなことを言わないな。
>> ≫誤発注だ
≫買いを入れろ
などと公の場で示してしまうと、
『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠となる可能性もあり、<<
そんな可能性はないよ。
市場と言うシビアーな世界では、タグロのような甘ちゃんな考えは通用しないんだよ。
それができるならみずほ証券が400億円も損失を出して、強制決済に応ずるはずがないだろう。
>これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
無効にはならないね。
あたりまえのことだ。
>>買い戻すという事は、
誤発注による売買が成立したと認めた上で、売った相手から買い戻す取引をした事を意味します<<
何を知ったかぶりのことを書いているんだか。
売り手が自ら買い戻す取引だけが成立して、他人が買う取引は成立しないと、よく言うよ。
本当に市場原理をなんと心得ているのかね。
株式市場で最も重要な自己責任原則をまったく知らないようだ。
誤発注も自己責任なんだよ。
その結果を甘受できないなら、市場から追放されるだけだ。
タグロのようなやつが、株で損したからと言って証券会社に損失補てんをねじ込むんだろうな。
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13619.html
＞錯誤の問題と思いますが，
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 00:24 投稿番号： [13618 / 17759]
『錯誤』でした。
訂正致します。
≫『錯誤』は、
『意思表示の任意性』に置き換えてください。
『外部的事情の存在』により『キャンセルする意思の表示』ができなかった。
となります。
これは、
『意思の欠缺』であっても、『意思表示』が真意ではない事を表示しなければ、
『黙認』により、『追認』した事となり、『意思表示』は『真意』とみなされます。
『外部的事情の存在』は、『任意性成立』の『阻却事由』であり、
『黙認（追認）』が成立せず、『意思表示』は『真意』とみなされません。
つまり、
『錯誤』による意思表示は、『キャンセル』する意思表示をするか、
キャンセルする意思表示ができなかった『外部的事情の存在』を特定すればよい。
これらが示された場合、
善意の第三者との契約に於いては、
『錯誤のあった表意者』よりも、『錯誤のない善意の表意者』の権利保護が優先され契約は有効だが、
善意の第三者との契約に於いては、
悪意の第三者は『真意ではない』と知っているのであるから、『合意』も成立せず、
『故意』に『合意に基づかない契約』を結ぼうとした悪意の第三者よりも、
『錯誤のあった表意者』の権利保護が優先され、契約は無効となる。
これは メッセージ 13601 (tomoko2202 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13618.html
証券取引法に錯誤って単語がなけりゃ、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:13 投稿番号： [13617 / 17759]
証券業者はだれも錯誤しねえのかよ？？？？
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13617.html
＞『みずほ』の発注手続きは『心裡留保』。
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:11 投稿番号： [13616 / 17759]
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13616.html
おい、心裡留保の意味わかったか？？
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:09 投稿番号： [13615 / 17759]
この恥さらしモンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
ぶはははははははははははははは♪♪♪♪
ああおもろいで♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13615.html
証券取引法に錯誤って書いてなけりゃ、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:06 投稿番号： [13614 / 17759]
証券取引の世界に錯誤はあり得ねえのかよ？？？？
笑えるぜ♪♪♪♪
しっかしこれって戦争ってことをかんがえなけりゃ平和がくると思ってるバカサヨどもの典型的な発想パターンといっしょだな♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13614.html
何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:47 投稿番号： [13613 / 17759]
おっと、失礼しました♪♪♪♪
この投稿は錯誤によるものでしたので取り消させていただきまっさ♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13613.html
このアクションが心裡留保かよ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:44 投稿番号： [13612 / 17759]
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13612.html
今のおめえは、みずほ担当者の気持ちが
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:43 投稿番号： [13611 / 17759]
痛えほどよっくわかるだろ♪♪♪♪
「チッキショー、シマッタ！！」と思ってからにあわてて取り消したいと思ってももう手遅れチャンチャンの「ハイ、ソレマ〜デヨ♪♪♪♪」
そ〜ゆ〜いたたまれねえ気持ちがよ♪♪♪♪
いやいやごっつう同情するで♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13611.html
Re: パリ不戦条約について
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2005/12/12 23:20 投稿番号： [13609 / 17759]
> 国際連盟規約とパリ不戦条約の間にはリンクがある。
無いよ。
もし不戦条約が国際連盟で裁かれることを前提としていたというなら、不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
> 世界は、中国の自衛権の発動を後から追認した。
> 一方日本の侵略行為は、正当な理由などなかったため、世界はこれを賞賛するどころか非難した。
だから自衛権の発動は自衛権を発動するその国家の裁量のみに委ねられていると言っているだろう。
違うというなら不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
何の話をしているか分かってるか？
パリ不戦条約上の侵略戦争と自衛戦争の概念を話題にしているんだぞ。
> 日中戦争において、どの地域に、どの国が攻撃して、日本の平和と安全を脅かしたのかね。
1937年7月13日に中国軍が停戦協定に反して戦闘行為を再開したのが日中戦争の発端さ。
日本は中国の軍事的挑発に対して正当な反撃を行っただけだ。
> 無茶苦茶。国際連盟規約（10〜17条）や国際連合憲章（23〜51条）の中にその旨の記述がある。
誰が国際連盟規約や国際連合憲章の話をしている。
無茶苦茶なのは根拠が全くない君の言い分だ。
国際連合憲章なんてこの当時は影も形もない。
パリ不戦条約が国際連盟規約のコントロールを受けているというなら、それに該当する不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
これは メッセージ 13599 (latter_autumn さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13609.html
心裡留保ってのはな、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:19 投稿番号： [13608 / 17759]
みずほのアホ担当者がたとえば自分が超安値で株を買い占めようと思って、それと知りながらわざと間違った株数・株価で発注するよ〜なことをゆうんだぜ♪♪♪♪
今回のはそ〜じゃなくて明らかに担当者のうっかり入力ミスだ♪♪♪♪
こ〜ゆ〜のは心裡留保じゃなくて錯誤ってゆうのよ〜ん♪♪♪♪
わかったかや？？？？超ド級の無知な馬鹿タグロちゃん♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13608.html
何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:14 投稿番号： [13607 / 17759]
みずほのアホ担当者の行為が心裡留保なんぞじゃなくて錯誤によるものであることくらい小学生のガキだってもわかるぜ♪♪♪♪
むつかしい言葉つかったからっちゅ〜て馬鹿のオメエのノーミソが急に賢くなるっつ〜もんでもあんめいじゃ♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13607.html
おっと、失礼しました♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:57 投稿番号： [13606 / 17759]
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13606.html
証券取引法には、
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/12 22:44 投稿番号： [13604 / 17759]
『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
http://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM
『意思表示』に関しては、
22
この法律において「有価証券オプション取引」とは、有価証券市場において、有価証券市場を開設する者の定める基準及び方法に従い、当事者の一方の意思表示により当事者間において次に掲げる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引をいう。
1．有価証券の売買
2．有価証券指数等先物取引（これに準ずる取引で有価証券市場を開設する者の定めるものを含む。）
26
この法律において「有価証券店頭オプション取引」とは、次に掲げる取引又はこれらに類似する取引をいう。
1．有価証券市場及び外国有価証券市場によらないで、当事者の一方の意思表示により当事者間において次に掲げる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引
イ
有価証券の売買
ロ
有価証券店頭指数等先渡取引
ハ
有価証券店頭指数等スワップ取引
2．有価証券市場及び外国有価証券市場によらないで、当事者の一方の意思表示により当事者間において当該意思表示を行う場合の有価証券店頭指数又は有価証券の価格としてあらかじめ約定する数値と現に当該意思表示を行つた時期における現実の当該有価証券店頭指数又は当該有価証券の価格の数値の差に基づいて算出される金銭を授受することとなる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引
これは メッセージ 13601 (tomoko2202 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13604.html
おっと、失礼しました♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:39 投稿番号： [13603 / 17759]
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13603.html
心裡留保と錯誤の区別もつかん大馬〜鹿♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:33 投稿番号： [13602 / 17759]
これでこいつが株も相場も経済も法律もな〜〜んも知らん大馬鹿であることははっきりしたぜ♪♪♪♪
はずかしや♪♪♪♪
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
ああバカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13602.html
Re: ＞心裡留保の問題と言うよりも、錯誤
投稿者： tomoko2202 投稿日時： 2005/12/12 22:17 投稿番号： [13601 / 17759]
発注の誤り
発注の際に、内心と、表示上の意思表示の不一致を、みずほ証券の担当者は、知らなかったと思われるので、錯誤の問題と思いますが，いかがでしょうか？
キャンセル手続の不能
キャンセル手続きができなかったのは、意思表示が到達しなかたっ問題ではないでしょうか？
民法だけで、法的問題点を解明できるか否かは、証券取引法、東京証券取引所の規則（外にも、関係法令・規則・契約等があるかも知れません）を調べないと、分からないと思います。詳しい方は、教えて下さい。
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13601.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)