“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ついでながら、心裡留保と錯誤の法的概念を
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:34 投稿番号： [13640 / 17759]
おまいさんがまったく理解してなかったことを暴露した今回の駄レスの代償はすっごく大きいぞおおお♪♪♪♪
unhooへのトンマな誤爆レスたあ比較にならねえ重みがあるだでな♪♪♪♪
んま、今後どのようにこのネタを使わせていただくかごっつう楽しみだぜ♪♪♪♪
これだからインテリ気取りのバカサヨ嬲りは面白うてやめられんのよ♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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おうおう、それで心裡留保と錯誤の区別も
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:28 投稿番号： [13639 / 17759]
まったくつけられんやった馬鹿タグロをあすどうやっていたぶってやろうかについてだがよ、こひとばんゆっくりねて考えるわ♪♪♪♪
んんまッ、楽しみにしときやい♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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今夜は冷え込むねぇ〜 梅雨明け君
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:22 投稿番号： [13638 / 17759]
ごめん、ただいま心裡留保…じゃなかった、執筆中。
もう少し待ってください。
気が散って、なかなか筆が進まなくって、すみません。
これは メッセージ 13597 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です．
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ジェイコムの件 続き
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:21 投稿番号： [13637 / 17759]
野村證券や日興コーディアルやモルガン・スタンレーが、千単位の取得に抑え
たのは、もしかすると、「誤発注であることを知っていて、買った」と認定さ
れるのを恐れたからではないのだろうか？
本気出せば、万単位、十万単位でも購入できる資金力があったはずですからね。
いちゃもんをつけられないぎりぎりの線を狙ってきたのでしょう。野村證券は
慎み深く（？）1000株でしたが、モルガン･スタンレーにいたっては、図々し
くも4500株も取得しています。仲間同士の仁義なんて全然ない世界なんですね。
（笑）
8日に最安値の57万で取得し、13日には91万円になるのですから、数日で34万
円転がり込んでくるんですから、もうやめられませんね。
モルガン･スタンレーは、もし最安値で取得していたとすると、15億円以上の
利益が上がったことになりますね。今頃、野村も「5000ぐらい買っておけば良
かった」などと悔やんでいるんでしょうかね。
退職金を資金に株で遊んでいた、目端の利くお父さんは、最安値で10株くらい
入手して、しっかりホールドして、数日後には税込みで340万円の利益をあげ
ることになりますね。病み付きになりそうですね。そのうち怪我しなければい
いんですけれど。
「額に汗して働け」なんてお説教は、蛙の面にしょんべんといった感じですな。
柳の下に二匹目のドジョウはいないと素人ですが思います。こんなことは、そ
う滅多にあることではないよね。
待ちぼうけ♪ 待ちぼうけ♪
ある日せっせと株売買♪
そこへ、みずほが飛んで出て♪
ころり転がった、誤発注♪
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Re: ジェイコムについて ＞大田黒さん
投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2005/12/13 03:18 投稿番号： [13636 / 17759]
> つまり、
> 誤発注と知らずに買えば取引は成立するが、
> 買い手が誤発注と知っていた場合は売り手（表意者）の意思表示が無効と
> なるので、
> 合意が成立せず売買も成立しない。
>
>
> ≫誤発注だ
> ≫買いを入れろ
>
> などと公の場で示してしまうと、
>
> 『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠
> となる可能性もあり、
>
> これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
ログを見ると、話が先に進んでいるようですが、
そして、私は、株についても法律についてもドシロウトですが、
ちょっとだけコメントしておきます。
どなたかも仰ってましたように、みずほはこれで飯を食っている企業ですから、
「売買が成立しない」なんて主張しうる余地があるなら、絶対に、それに食い
つくはずです。にもかかわらず、そういう主張はしないで、買戻しに走ってい
るところを見ると、そういう主張が通る見込みがないことをよく知っているか
らだと解釈せざるを得ないように、素人目にも思いますが？
もし、そのような言い立てが可能なら、億単位の報酬を支払っても構わないか
ら、優秀な弁護士を雇って、頑張るはずです。400億円の損失がかかっている
のですからね。
みずほ証券は、東証にいくらか損害の補填をしてもらおうと思っているみたい
ですね。東証は、富士通に損害賠償を求めるつもりなのだろうか？
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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いやいや、心裡留保と錯誤の区別は簡単で
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:11 投稿番号： [13635 / 17759]
やさしい言葉で説明しさえすりゃあ、その違いは小学校高学年だったらもう理解可能なのよ。
この馬鹿タグロはそれをずぇ〜〜んずぇ〜〜ん理解しとらんくせに勝手に勘違いして別の概念で使ってしまい、再三指摘を受けたのに意地張ってそれに耳を貸さず、結果的にこのオレに傷口の底まで突っ込まれることになったっちゅうこったい♪♪♪♪
ぶはははははははははははは♪♪♪♪
ああ、バカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
かっ！！！！
かっ！！！！
かっ！！！！
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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さらに、心裡留保と錯誤の区別がまったく
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:06 投稿番号： [13634 / 17759]
つけることのできなかった大馬鹿の馬鹿タグロがよせばいいのにせっせと最後のわるあがきをして、ますます泥沼にはまりこんでいってるよ〜であ・り・ま・す♪♪♪♪
非国民・売国奴・チャンコロ・チョンコロ・アカの手先ヒキョーモンの馬鹿タグロのミジメな断末魔、こりゃあちょっとした見ものかもよ♪♪♪♪
見たい人は今すぐ平和ボケの部屋へこいや♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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もしかして、心裡留保と錯誤の区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 03:01 投稿番号： [13633 / 17759]
ま〜〜〜〜〜〜ったくでけんやった大馬鹿の馬鹿タグロがまたまたネットまる写しのお笑いモンの法律ろんウダウダグダグダ並べとるぜ♪♪♪♪
きったねえよなああ・・・・。
道端に吐き散らかした酔っ払いオヤジのゲロみてえなもんや。
あわれなやっちゃ♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13629 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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実は、心裡留保と錯誤の区別すらでけん
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:57 投稿番号： [13632 / 17759]
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
分相応に生きろや♪♪♪♪
分相応にのう♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13629 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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時に、心裡留保と錯誤の区別
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:26 投稿番号： [13630 / 17759]
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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不当と認めない方が信頼を失うね♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 02:21 投稿番号： [13629 / 17759]
なぜならば、
信用取引さえできれば、『１円で数万株の空売り』という入力は誰にでもできるからだ。
『妥当』なら、システムを変更する必要がない。
つまり、このような事態が繰り返し起こる事を意味する。
これは メッセージ 13624 (yellowflute_ohtagro_pupupuonpu さん)への返信です．
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ところで、心裡留保と錯誤の区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 02:19 投稿番号： [13628 / 17759]
つけれんかった大馬鹿モンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
もちっと民法ベンキョーせいや♪♪♪♪
こんじゃあまりに恥ずかしいで♪♪♪♪
なんせイロハのイやさかいにのう♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2005/12/13 01:54 投稿番号： [13626 / 17759]
あんたは法律の話はしないほうがいいって…
そんなに自分がバカなことを掲示板で晒したいのなら、まあ、ご勝手にどうぞ（呆）
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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ぷっ♪♪ 心裡留保と錯誤との区別すら
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:35 投稿番号： [13625 / 17759]
ようつけられんかったオオバカが自分でもよ〜と理解しとらんことをはっつけて必死でとりつくろっとるワイ♪♪♪♪
♪♪♪♪大馬〜〜鹿♪♪♪♪
あわれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪
みじめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 馬鹿たぐろだねぇ〜♪
投稿者： yellowflute_ohtagro_pupupuonpu 投稿日時： 2005/12/13 01:35 投稿番号： [13624 / 17759]
>東証はキャンセルする意思を知り得たのであるから、知り得た後に取引を停止しなかった事で過失は確定。
>
これ以降の損失は『東証』の責任。
証券会社と東証の問題であることは間違いないだろう。
しかし善意の投資家には関係のないことだ。
取引そのものは無効にはならない。
誤発注だと書き込みが掲示板にあったとしても、それも単なる推測に過ぎない。
そのようなものは何の根拠にもならない。
>『発行済み株式数』の何倍もの『単独での売り』を『真意』と理解する事が妥当か否か？
妥当か否かの問題ではないんだよ。
市場のルールに従って公正になされた注文によって成立してしまった取引は取り消せないんだよ。
>『不当』と判断されれば、今回の『誤発注』による取引は無効。
どうやって不当と判断できるのか。
そんなことできるわけないだろう。
確かに発行済み株式数を上回る売り注文は正常とはいえないかもしれないが、そんなことは市場に参加している投資家それぞれの自己判断にゆだねられるものだ。
それを投資家の自己責任というのだ。
一裁判所の裁判官の判断で不当などと決め付けられるものではない。
もし一投資家に不利な結果になったからと言って、市場のルールを曲げるようなことをして取引無効などとするようなことをしたら、市場は信頼を失い、証券取引所は大混乱に陥るだろう。
みずほ証券のみの救済をする結果、他の投資家に不利益を与える結果となる取引無効ではなく、取引を成立させた上での強制決済と言う手段によって解決することにより、市場の公正さはかろうじて保たれるのである。
だからみずほ証券の買い取り価格も高額なものに決まったんだ。
それはジェイコムに投資した無過失の投資家に不利益を与えないためだ。
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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心裡留保と錯誤の区別すらつかなかった馬鹿
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:32 投稿番号： [13623 / 17759]
モンがいくらネットから拾ってきたむつかしい言葉はりつけたってだ〜れも相手にせんのだがや♪♪♪♪
まっ、オメエのもインテリ気取りもはこれで終わりだがや♪♪♪♪
ネットっつ〜のはよくよく注意して書き込まんとあかんなああ♪♪♪♪
いろんな人が見てるからね〜〜〜〜〜え♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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心裡留保と錯誤の区別もつかなかった馬鹿が
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:27 投稿番号： [13622 / 17759]
カッコつけてんじゃね〜よ♪♪♪♪
誰もそんなハナシ聞いとらんがな♪♪♪♪
テメエのブザマなドジをカムフラージュするのに必死だがや♪♪♪♪
ごっくろ〜さん♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13618 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: 馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 01:24 投稿番号： [13621 / 17759]
話をすりかえてんじゃね〜よ♪♪♪♪
この期におよんでまだまだブザマの上塗りをする気かああ？？？？
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪
ぶわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13620 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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馬鹿だねぇ〜♪
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 00:59 投稿番号： [13620 / 17759]
東証はキャンセルする意思を知り得たのであるから、知り得た後に取引を停止しなかった事で過失は確定。
これ以降の損失は『東証』の責任。
すぐには結論は出ないが、裁判所に見解を求めるべきなのが、
『発行済み株式数』の何倍もの『単独での売り』を『真意』と理解する事が妥当か否か？
『不当』と判断されれば、今回の『誤発注』による取引は無効。
これは メッセージ 13619 (yellowflute_ohtagro_pupupuonpu さん)への返信です．
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なーんにも知らないたぐろがほざいてる
投稿者： yellowflute_ohtagro_pupupuonpu 投稿日時： 2005/12/13 00:36 投稿番号： [13619 / 17759]
>私がみずほ証券側の立場だったなら、取引の無効を主張しますけどね。
みずほ証券の誤発注だったと買い手が知りえていたとどうやって証明するのか。
そんなことできるはずないだろう。
誤発注だったとしても、注文を出してしまった以上それを取り消すまでは、有効な注文として取り扱われるのが市場のルールだ。
現場を知らないアホがほざくとろくなことを言わないな。
>> ≫誤発注だ
≫買いを入れろ
などと公の場で示してしまうと、
『2005/12/ 8 9:32の時点で一般の者も誤発注を知り得た。』という根拠となる可能性もあり、<<
そんな可能性はないよ。
市場と言うシビアーな世界では、タグロのような甘ちゃんな考えは通用しないんだよ。
それができるならみずほ証券が400億円も損失を出して、強制決済に応ずるはずがないだろう。
>これ以降の買いは無効と主張し得ると思います。
無効にはならないね。
あたりまえのことだ。
>>買い戻すという事は、
誤発注による売買が成立したと認めた上で、売った相手から買い戻す取引をした事を意味します<<
何を知ったかぶりのことを書いているんだか。
売り手が自ら買い戻す取引だけが成立して、他人が買う取引は成立しないと、よく言うよ。
本当に市場原理をなんと心得ているのかね。
株式市場で最も重要な自己責任原則をまったく知らないようだ。
誤発注も自己責任なんだよ。
その結果を甘受できないなら、市場から追放されるだけだ。
タグロのようなやつが、株で損したからと言って証券会社に損失補てんをねじ込むんだろうな。
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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＞錯誤の問題と思いますが，
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/13 00:24 投稿番号： [13618 / 17759]
『錯誤』でした。
訂正致します。
≫『錯誤』は、
『意思表示の任意性』に置き換えてください。
『外部的事情の存在』により『キャンセルする意思の表示』ができなかった。
となります。
これは、
『意思の欠缺』であっても、『意思表示』が真意ではない事を表示しなければ、
『黙認』により、『追認』した事となり、『意思表示』は『真意』とみなされます。
『外部的事情の存在』は、『任意性成立』の『阻却事由』であり、
『黙認（追認）』が成立せず、『意思表示』は『真意』とみなされません。
つまり、
『錯誤』による意思表示は、『キャンセル』する意思表示をするか、
キャンセルする意思表示ができなかった『外部的事情の存在』を特定すればよい。
これらが示された場合、
善意の第三者との契約に於いては、
『錯誤のあった表意者』よりも、『錯誤のない善意の表意者』の権利保護が優先され契約は有効だが、
善意の第三者との契約に於いては、
悪意の第三者は『真意ではない』と知っているのであるから、『合意』も成立せず、
『故意』に『合意に基づかない契約』を結ぼうとした悪意の第三者よりも、
『錯誤のあった表意者』の権利保護が優先され、契約は無効となる。
これは メッセージ 13601 (tomoko2202 さん)への返信です．
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証券取引法に錯誤って単語がなけりゃ、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:13 投稿番号： [13617 / 17759]
証券業者はだれも錯誤しねえのかよ？？？？
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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＞『みずほ』の発注手続きは『心裡留保』。
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:11 投稿番号： [13616 / 17759]
馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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おい、心裡留保の意味わかったか？？
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:09 投稿番号： [13615 / 17759]
この恥さらしモンの馬鹿タグロ♪♪♪♪
ぶはははははははははははははは♪♪♪♪
ああおもろいで♪♪♪♪
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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証券取引法に錯誤って書いてなけりゃ、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/13 00:06 投稿番号： [13614 / 17759]
証券取引の世界に錯誤はあり得ねえのかよ？？？？
笑えるぜ♪♪♪♪
しっかしこれって戦争ってことをかんがえなけりゃ平和がくると思ってるバカサヨどもの典型的な発想パターンといっしょだな♪♪♪♪
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:47 投稿番号： [13613 / 17759]
おっと、失礼しました♪♪♪♪
この投稿は錯誤によるものでしたので取り消させていただきまっさ♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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このアクションが心裡留保かよ♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:44 投稿番号： [13612 / 17759]
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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今のおめえは、みずほ担当者の気持ちが
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:43 投稿番号： [13611 / 17759]
痛えほどよっくわかるだろ♪♪♪♪
「チッキショー、シマッタ！！」と思ってからにあわてて取り消したいと思ってももう手遅れチャンチャンの「ハイ、ソレマ〜デヨ♪♪♪♪」
そ〜ゆ〜いたたまれねえ気持ちがよ♪♪♪♪
いやいやごっつう同情するで♪♪♪♪
ぐわっはっは♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: パリ不戦条約について
投稿者： nmwgip 投稿日時： 2005/12/12 23:20 投稿番号： [13609 / 17759]
> 国際連盟規約とパリ不戦条約の間にはリンクがある。
無いよ。
もし不戦条約が国際連盟で裁かれることを前提としていたというなら、不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
> 世界は、中国の自衛権の発動を後から追認した。
> 一方日本の侵略行為は、正当な理由などなかったため、世界はこれを賞賛するどころか非難した。
だから自衛権の発動は自衛権を発動するその国家の裁量のみに委ねられていると言っているだろう。
違うというなら不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
何の話をしているか分かってるか？
パリ不戦条約上の侵略戦争と自衛戦争の概念を話題にしているんだぞ。
> 日中戦争において、どの地域に、どの国が攻撃して、日本の平和と安全を脅かしたのかね。
1937年7月13日に中国軍が停戦協定に反して戦闘行為を再開したのが日中戦争の発端さ。
日本は中国の軍事的挑発に対して正当な反撃を行っただけだ。
> 無茶苦茶。国際連盟規約（10〜17条）や国際連合憲章（23〜51条）の中にその旨の記述がある。
誰が国際連盟規約や国際連合憲章の話をしている。
無茶苦茶なのは根拠が全くない君の言い分だ。
国際連合憲章なんてこの当時は影も形もない。
パリ不戦条約が国際連盟規約のコントロールを受けているというなら、それに該当する不戦条約の条文又は締結時の各国の声明・交換文書どんな物でもいいから挙げてごらん。
これは メッセージ 13599 (latter_autumn さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13609.html
心裡留保ってのはな、
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:19 投稿番号： [13608 / 17759]
みずほのアホ担当者がたとえば自分が超安値で株を買い占めようと思って、それと知りながらわざと間違った株数・株価で発注するよ〜なことをゆうんだぜ♪♪♪♪
今回のはそ〜じゃなくて明らかに担当者のうっかり入力ミスだ♪♪♪♪
こ〜ゆ〜のは心裡留保じゃなくて錯誤ってゆうのよ〜ん♪♪♪♪
わかったかや？？？？超ド級の無知な馬鹿タグロちゃん♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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何が心裡留保だよ、馬〜〜鹿♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 23:14 投稿番号： [13607 / 17759]
みずほのアホ担当者の行為が心裡留保なんぞじゃなくて錯誤によるものであることくらい小学生のガキだってもわかるぜ♪♪♪♪
むつかしい言葉つかったからっちゅ〜て馬鹿のオメエのノーミソが急に賢くなるっつ〜もんでもあんめいじゃ♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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おっと、失礼しました♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:57 投稿番号： [13606 / 17759]
これは メッセージ 13604 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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証券取引法には、
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/12 22:44 投稿番号： [13604 / 17759]
『錯誤』という単語は無いと思いますが…。
http://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM
『意思表示』に関しては、
22
この法律において「有価証券オプション取引」とは、有価証券市場において、有価証券市場を開設する者の定める基準及び方法に従い、当事者の一方の意思表示により当事者間において次に掲げる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引をいう。
1．有価証券の売買
2．有価証券指数等先物取引（これに準ずる取引で有価証券市場を開設する者の定めるものを含む。）
26
この法律において「有価証券店頭オプション取引」とは、次に掲げる取引又はこれらに類似する取引をいう。
1．有価証券市場及び外国有価証券市場によらないで、当事者の一方の意思表示により当事者間において次に掲げる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引
イ
有価証券の売買
ロ
有価証券店頭指数等先渡取引
ハ
有価証券店頭指数等スワップ取引
2．有価証券市場及び外国有価証券市場によらないで、当事者の一方の意思表示により当事者間において当該意思表示を行う場合の有価証券店頭指数又は有価証券の価格としてあらかじめ約定する数値と現に当該意思表示を行つた時期における現実の当該有価証券店頭指数又は当該有価証券の価格の数値の差に基づいて算出される金銭を授受することとなる取引を成立させることができる権利を相手方が当事者の一方に付与し、当事者の一方がこれに対して対価を支払うことを約する取引
これは メッセージ 13601 (tomoko2202 さん)への返信です．
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おっと、失礼しました♪♪♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:39 投稿番号： [13603 / 17759]
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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心裡留保と錯誤の区別もつかん大馬〜鹿♪♪
投稿者： kaze_no_hourousha 投稿日時： 2005/12/12 22:33 投稿番号： [13602 / 17759]
これでこいつが株も相場も経済も法律もな〜〜んも知らん大馬鹿であることははっきりしたぜ♪♪♪♪
はずかしや♪♪♪♪
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪
ああバカサヨいれば師走も楽し♪♪♪♪
これは メッセージ 13592 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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Re: ＞心裡留保の問題と言うよりも、錯誤
投稿者： tomoko2202 投稿日時： 2005/12/12 22:17 投稿番号： [13601 / 17759]
発注の誤り
発注の際に、内心と、表示上の意思表示の不一致を、みずほ証券の担当者は、知らなかったと思われるので、錯誤の問題と思いますが，いかがでしょうか？
キャンセル手続の不能
キャンセル手続きができなかったのは、意思表示が到達しなかたっ問題ではないでしょうか？
民法だけで、法的問題点を解明できるか否かは、証券取引法、東京証券取引所の規則（外にも、関係法令・規則・契約等があるかも知れません）を調べないと、分からないと思います。詳しい方は、教えて下さい。
これは メッセージ 13600 (T_Ohtaguro さん)への返信です．
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＞心裡留保の問題と言うよりも、錯誤
投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2005/12/12 21:25 投稿番号： [13600 / 17759]
『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。
善意の第三者との取引は成立し、悪意の第三者との取引は無効。
悪意の第三者との間の合意成立を『表意者』が認めれば、取引は成立する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『キャンセル手続き』が、うまく機能しなかった事が『錯誤』。
本来は、キャンセル手続きにより、
『発注が表意者の真意ではない』と意思表示した事になるのであるが、
『キャンセル手続きが機能する』という表意者の認識とは異なり、
事実は、『キャンセル手続きが機能しない』という食い違いがおきた。
『キャンセル手続きが機能しない事があり得る』
という認識を持ち注意する義務は、『みずほ』には無いと考えられます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『エラー』を無視して発注したのは『みずほ』の過失ですが、
『キャンセル手続き』が機能すれば、このような事態にはならなかったのであり、
『キャンセル手続き』を執った時点で『みずほ』の過失は『直接原因』ではなくなります。
Ａ．
誤発注（過失：確認義務）
↓
発注受付（発行済み株式数以上の売りは正常取引か？）
↓
受注拒否（異常な発注と認識）
問題は発生せず。
Ｂ．
誤発注（過失：確認義務）
↓
発注受付（発行済み株式数以上の売りは正常取引か？）
↓
受注拒否せず（正常発注と誤認識）
↓
キャンセル手続き（発注取り消し）
↓
キャンセル受付
問題は発生せず。
Ｃ．
誤発注（過失：確認義務）
↓
発注受付（発行済み株式数以上の売りは正常取引か？）
↓
受注拒否せず（正常発注と誤認識）
↓
キャンセル手続き（発注取り消し）
↓
キャンセル受付できず
↓
問題発生。
この問題は、Ｃ．にあたり、Ｂ．のようにキャンセルが受け付けられれば問題は発生しません。
よって、
『キャンセル手続きが機能しなかった事』に直接の原因がある事になります。
次に、Ａ．のように、受注拒否でも問題は起こりません。
『発行済み株式数以上の売りに対する認識』が問題となり、
『発行済み株式数以上の売り』即、『誤発注』が成立するか？という問題です。
つまり、『誤発注との認識』が２番目の要因。
成立するのであれば、発行済み株式数以上の売りに対する発注は悪意に基づいている事となり無効。
無効になる『誤発注』は、受注を拒否するシステムとする。
さらに、その次に、『みずほ』が発注にあたって『確認義務を怠った』が３番目の要因となります。
これは メッセージ 13593 (tomoko2202 さん)への返信です．
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パリ不戦条約について
投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/12/12 21:16 投稿番号： [13599 / 17759]
＞国際連盟がパリ不戦条約を理由として制裁を科したとしても、
＞それは不戦条約に基づく制裁ではなく国際連盟規約に基づく
＞制裁であって、パリ不戦条約は国際連盟にその判定を委ねて
＞いない。国際連盟が不戦条約違反を決定できる等という説は
＞事実無根だ。
国際連盟規約とパリ不戦条約の間にはリンクがある。
同規約13条、15条、20条等がある以上、「国際連盟が不戦条約違反への対応・処理を決定できる」のは自明。
＞各国家はいかなる場合に於いても、各条約の規定如何に関わ
＞らず、攻撃若しくは侵略から自国の領土を防衛する自由を持ち、
＞自衛のために戦争に訴うる必要があるかどうかは、その国のみ
＞がこれを決定し得るのである。正当な理由ある場合には、世界
＞は寧ろこれを賞賛し、これを非難しないであろう。
日中戦争において、日本の侵攻を受けた中国は自衛権を発動した。
国際連盟や九カ国条約会議の決定は、その後の話である。
世界は、中国の自衛権の発動を後から追認した。
一方日本の侵略行為は、正当な理由などなかったため、世界はこれを賞賛するどころか非難した。
＞自国の領域を攻撃又は侵入から防衛する自由
中国が日本の領域に対して攻撃又は侵入していたのではない。
日本が中国の領域に対して攻撃及び侵入していたのではある。
＞アメリカ政府は自衛の問題の決定を、いかなる裁判所であれ、
＞それに委ねることを決して承認しないだろう。
裁判所の決定が出るまでの間、自衛権を行使せずに待っていなければならない。
･･･という訳ではない。
国際連合憲章51条
「この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。･･･」
↑これと同様の意味。「攻撃又は侵入」された時点で直ちに自衛権を発動できる、ということ。
実際中国もそうしていた。
交戦状態が発生した後で、国際連盟等が「どちらに非があるか」判断することを、アメリカが拒否していた訳ではない。他の国も然り。
＞他ならぬアメリカの主導した不戦条約の解釈に依れば、自衛
＞のための戦力の行使であるかどうかの判断は戦力を行使した
＞日本に固有の権利であり、他国が不戦条約違反であると決定
＞する権限はない。
日本が侵略されたら、日本は直ちに自衛権を発動できる。
しかし日本はどこも侵略されていなかった。
＞世界には、その福祉と保全とが我が国の平和と安全のために
＞特別かつ死活的な利益を構成する諸地域がある。イギリス
＞政府は、この様な地域への干渉が行われてはならないことを
＞明らかにしようと、過去に於いて努力してきた。この様な
＞地域を攻撃から守ることは、イギリスに取り自衛措置である。
第2次大戦欧州戦域では、ポーランドにドイツが侵攻したため、ポーランドをドイツの攻撃から守るために、イギリスとフランスはドイツに宣戦布告した。
イギリスとフランスにとって自衛措置の一環であった。
日中戦争において、どの地域に、どの国が攻撃して、日本の平和と安全を脅かしたのかね。
＞この論述は明らかな事実誤認である。
無茶苦茶。国際連盟規約（10〜17条）や国際連合憲章（23〜51条）の中にその旨の記述がある。
これは メッセージ 13331 (nmwgip さん)への返信です．
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五月蝿いハエだね
投稿者： latter_autumn 投稿日時： 2005/12/12 21:13 投稿番号： [13598 / 17759]
ああ、五月蝿いハエだね。
＞条約それもテメエがいうところの罰則をかいてるところに
＞暗示なんつ〜もんがあるのかや？？？？
パリ不戦条約の前文中にあるよ。13308で既に言及済み。
＞パリ不戦条約のどこに破った国へ制裁だの処理駄レスにして
＞いいって書いてあるん？？？？
国際連盟規約10〜17条。特に16条と17条。これも13308で既に言及済み。
＞国連に加盟してねえ国・脱退した国はかんけいねえ
＞関係ねえ国連から調停だの制裁だの言われるすじあいは
＞あんめいじゃ♪♪♪♪
同規約17条は「非連盟国の関係する紛争」だよ。
同条及び16条に則って、国際連盟加盟国は非加盟国に対しても制裁を適用しうる。
日本が侵略行為をやめなければ、制裁が続けられあるいは強化されるだけだ。
制裁を実施している国が日本から文句言われる筋合いもない。
＞国際連盟っつー組織が脆弱で規約なんぞずぇ〜〜んずぇん
＞機能しなかったからだよ。
連盟の決定に基づく処理として、ソ連や英仏等が中国を支援した。
アメリカも同調して中国を助けた。
日本に対しては段階的に経済制裁を適用した。
「ずぇ〜〜んずぇん機能しなかった」ら日本は困らんしABCD包囲網も痛くないはずだろ。
日本が制裁止めろとか文句言う必要もないね。
＞パリ不戦条約にしたって罰則がなかったからんなもん誰も
＞守るわきゃね〜わな♪♪♪♪
経済制裁はその罰則の一部だよ。
まともな頭で考えれば、
「日本はこれ以上戦争できない、中国や仏印への侵略をやめるしかない」
と解るのだが、アホ頭の日本の指導層には解らんかっただけ。
日本各地を空襲で破壊され国民が飢餓寸前に追い詰められソ連まで参戦してきて、ようやく、
「日本はこれ以上戦争できない」
と解ったのだね。
＞nmwgip殿のレスにゃあ反論なしかい？？？？
13331と13332は、13506での「国際連盟規約とパリ不戦条約のリンク」に関する言及で、概ね反論済みだが。後で追加を書いてやるよ。
＞まあこれだけ懇切丁寧にいってやっても
＞ウンコ臭えドタマじゃど〜せよう理解できねえだろう
うむ。
ウンコ臭えハエのドタマじゃど〜せよう理解できねえ、だろうね。
これは メッセージ 13532 (kaze_no_hourousha さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/13598.html
満月の夜に、軽騎兵君
投稿者： tsuyuakesenngenn 投稿日時： 2005/12/12 20:36 投稿番号： [13597 / 17759]
＞案山子夫人の以下の投稿もある意味すごいと思っています。
＞ユーモアという点で欠けるものがあるかもしれませんが、表彰したくなるくら
い凄いと思う…。
いけないなあ、人様のことを己のヴォケた左巻尺度で揶揄するのは。
ま、端的に言って、この御夫人は国際社会における冷厳なパワー・ポリティクスの論理、及び唯一超大国米国のアイデンティティー、パトリオティズム、プラグマティズム、ラショナリズム、マキャベリズム、ユニラテラリズム、ストラテジー等を弁えてるつうことだろう。
ところで、此度君は件の私の一連のレスに関しては全くノーコメントのようだが、それは即ち、特に異論はなく同意して貰ったと解釈してよいのだろうね。
これまで何度も忠告してるが、「過ちては則ち改めるに憚ること勿れ」だ。過ちを認めることは何ら恥ずべきことじゃないよ。君がヘーワヴォケから脱却出来たなら、それは誇るべきことなんだからね。
私としても、左巻頑迷論者ヘーワヴォケの親玉（ヘーワヴォケトピ主）の君を更生させられたということなら、微力ながら日本普通国家化輿論醸成に一役買えたことになり幸甚だからねえ＾＾
これは メッセージ 13588 (light_cavalryman さん)への返信です．
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