捕鯨とクジラ保護

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Re: 76万頭ヨコ

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/25 15:11 投稿番号: [8680 / 63339]
>360000匹でも1000匹余裕で獲れるだろ。

そのとおりです。商業捕鯨なら3000は捕りたいな。

でも群に分かれてて群の間で遺伝子的に融和しないと、1つの群れが絶滅する場合も考えられる。
それの調査が調査捕鯨のDNA調査なんです。
JPARNで、それでドワ−フミンククジラ?を発見したのでもっと分かるまでしばらく捕獲禁止にするそうです。

群がわからないとRPMによる計数も正確にはできない。
でももうかなりなところまで分析出来てるらしいですけどね。

Re: 酪酸について。

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/25 14:51 投稿番号: [8679 / 63339]
うちに化学便覧(改定4版)と実用油脂便覧があるんですがあんまり書いてないですよ。
酪酸は直鎖の炭素数4(C4)の脂肪族カルボン酸なんですが、酸としての強さは   C1(蟻酸)、C2(酢酸)、C3(プロピオン酸)、C4(酪酸)、C5(バレアリン酸)・・C14(ミリスチン酸)C16(パルミチン酸)・・の順です。
性質はCが増えるにしたがって水溶性から油溶性になり、C1〜C4までは水に任意の割合で混合、だんだん溶けにくくなってC14,C16,C18になると通常の油脂の脂肪酸成分、C22には例の健康食品のEPA(エイコサペンタエン酸)なんてありますね。
酢酸とか酪酸など偶数の炭素数の脂肪酸は毒ではありませんが、奇数の炭素数の脂肪酸は人間に毒、蟻酸は猛毒、プロピオン酸も毒です。

それでどうしてそんなものを撒いたかって言いますと、毒性はない、酸としてもさほど強くない、しかし強い変なにおいなんです。ガスクロに打ち込むと嫌がられます。
牛乳の酸えた匂いというかチーズ臭というか、それも結構強烈です。
バターの構成脂肪酸に2.9〜4.5%入っています。

船だと臭いものを踏んで自分の部屋や食堂などの居住区に入ると匂いが取れないんです。寝ても起きても何を食べてもいつも臭っている。叶わないでしょう。
やはり船を知ってる奴らしいやり方です。

これは無害ですが、しかしよく出来たいやがらせです。
私が同じ目的で撒くならインドール、スカトールあたりかな(笑)

ついでのトピズレ失礼<(_ _)>

Re: 外から情報操作を認識することは容易

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 14:24 投稿番号: [8678 / 63339]
あっそ!・・・・・・・・・・・・ふ〜ん!?

Re: 76万頭

投稿者: hogeiko 投稿日時: 2008/02/25 13:50 投稿番号: [8676 / 63339]
どっちで獲っても1000匹は1000匹じゃないのか?
360000匹でも1000匹余裕で獲れるだろ。

Re: Ⅳ区なんか(統計学上)6分の1に激減

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/25 12:11 投稿番号: [8675 / 63339]
見逃しはあっても同じ鯨を2度計数するのは少ないのが実際です。だから常に少ないほうになる。

捕鯨ばかりでなく自然観察で広く行われるCooke の方法はもっとも古典的で常に安全サイドに計数するというから(要確認)この傾向を助長しているのかもしれない。

特に南氷洋での鯨は大きな群れを作るから数えにくく、シーイングのいいとき近くの群れを見るときでさえ人によって数が違う。ほとんどの場合多いほうが正解。

海には波もあるし鯨が浮いてる時間は短いです。
噴煙で数を数えるが案外むずかしい。

目測は不正確ですが、標識再捕はそのものずばりなので観測の誤差は全くありません。
簡単な統計処理で、危険率を限定した母集団の総数に+−の誤差の範囲を示したものがはっきり出てくる。
一方標識した鯨の数がある程度多くないと再捕率が低くて、推定値が出にくかったり、誤差の範囲が大きすぎたりする。
重量で計る魚は数が多すぎて標識作業が難しいが、鯨にはうってつけの方法です。

鯨の標識は調査捕鯨で進行中ですので、標識したものの数が溜まってくれば正確な数、群の区分けなどが分かるようになるでしょう。

1/6に減少したとは実際にはありえないと見るのが相当。
オキアミの発生場所が変わって群の移動があったかも知れない。
オキアミの栄養源となる深層流はきわめて安定した流れであることが知られているので、そレが海面に現れる湧昇流の噴出し場所が風などによって変化したのかもしれない。

再生可能な利用は世界各地の水産資源に共通した問題なので、今後の海洋観測も含めた調査捕鯨に期待しています。

Re: tyonの国より

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 12:07 投稿番号: [8674 / 63339]
>日本人よ野蛮な行為はやめよ。欧米の審査は厳しいと思うよ。

◇何を持って野蛮と言うんだ?
・牛や豚を殺しても野蛮じゃないのか、鯨を殺すと野蛮なのか?
・欧米の何の審査が厳しいって、それで厳しいとどうなるんんだ?

◇あんたに聞きたい、今世界の食卓に上っている食肉は牛・豚・羊が主に用いられている、
・あんたこれらの動物に対してどのように思っているんですか?
・これらの動物も鯨も一緒だと俺は思っている、あんたは如何思っている。

>鯨の生肉を食う。先進国のやる事ではないね。

◇生食はいけないが、煮て食えば問題ないのか?
・先進国で無ければ、鯨の生食は良いのか?  

※あんたの言っている事は矛盾だらけの幼稚な意見だと俺は思う。

Re: 酪酸について。

投稿者: akagote 投稿日時: 2008/02/25 11:51 投稿番号: [8673 / 63339]
遅くなってすみません。ICSCの原文も見てきました。

> 又、”中程度の強酸”というのは”中程度の強さの酸”の誤植でしょう。

誤植、というよりは誤訳…いやむしろ、日本と英語圏との解釈の違いという感じですね。
『中程度の強さの酸』という記述の方が一般的で、『中程度の強酸』という記述が日本語での解釈とはややずれた記述であることに同意し、以降の記述はそれに沿って行なわせていただきます。

> 化学的には完全解離する酸を強酸、それ以外を弱酸と定義し区別します。

この一文については疑問が生じます。
酸・塩基の強度分類については『完全解離するものを強酸、それ以外を弱酸』という考え方と『解離の度合いに応じて強酸〜中程度の強さの酸〜弱酸』という考え方とがあるようですね?
前者の分類で言えば成る程酪酸は『弱酸』でしょうが、後者の分類でもはたしてそうなのでしょうか?

最新版のICSCカード(英語版)においても『酪酸(BUTYRIC ACID)』は『a medium strong acid(中程度の強さの酸)』と明記されております。対して『酢酸(ACETIC ACID)』は『a weak acid(弱酸)』と記されております。
ICSCは既存の化学物質の分類のみを使用し纏め上げられているものですし、国際機関とEC委員会が協力して作り上げたものです。
はたして、かの記述における『中程度の強さの酸』は『誤植』と言えるのでしょうか…?
できれば、酪酸の解離定数に関する資料を掲載しているURLなどを提示して頂けるとありがたいですが。

…と書いてはみたものの。
これ以上のここでの議論はトピずれになりますね;

私はvvvvvvvvvvvvv11 さんのメッセージ №8264における

> そのとき、投稿したかったのは、彼らが投げたとされる酪酸は、毒物でも劇物でもなく、強酸でもない、なにかの体臭のようなモノであって、バイ菌でもない、そんなモノであったということです。

の反証として『酪酸は危険物であって、害の無い物ではない』事を提示したかったので、後の不明点は自分で化学便覧なりを確認してきます。
お相手していただき、有難うございました。

Re: Ⅳ区なんか(..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/25 10:14 投稿番号: [8672 / 63339]
頭数の事はどうでもいいから、再生産力の事を返事くれ。
再生産力が桁違いなのはわかるが捕獲量も桁違いなんじゃないのか?

Ⅳ区なんか(統計学上)6分の1に激減

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 09:54 投稿番号: [8671 / 63339]
たとえば日本が本拠地とするⅣ区なんかでは

な、なんと6分の1にまで激減なーんて結果が得られておりますですはい。

(あくまでも統計学上)

勿論こういったことは、連中は喋りませんですはい。



んまあ、それだけクジラの生息数を推定することが

いかに難しいものであるかってことの証でもあるってことなんでしょうね。

Re: 76万頭

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/25 09:06 投稿番号: [8669 / 63339]
>36万頭という数字は、IWCが調査した推計生息数でしょうか。

ええそうです、日本の捕鯨推進側の学者も一緒にその調査SOWERには加わっておられます。


でそのSOWER目視調査により

二周目終了時の1990年に76万頭で

三週目終了時の2005年に36万頭ということになったのであります。

でもこれは実際に(生物学的に)“半減”したというわけではなく

あくまでも統計学上の“半減”なのであります。


しかしまあ日本側が1991年の捕鯨総会において

科学委員会の『そのような数字(76万頭)は発表するべきではない』との勧告に逆らってまで

『76万頭もいるぞゴルァ!』とやったのだから当然のこととして2006年の総会においても

『36万頭でつ・・』とやらなければ首尾一貫しているとは言えないのでありますが

もちろん連中はそんなことやるはずもなくです。w


(政治介入により?w)50数万頭に落ち着くのではなんて話もあります。

Re: hiideporeporeさんへ、鯨料理の紹介

投稿者: hideporepore 投稿日時: 2008/02/25 08:56 投稿番号: [8668 / 63339]
koukouschool_shore さん情報ありがとうございます。

クジラ料理を提供するお店があったことをしりました。
この30年ほど何回も友達、知人を飲み屋に言ったけれど、一度も彼らからクジラ料理の話を聞いたことないです。ちなみに私は神奈川県に住んでいます。

Re: 素的な冬のソナタの国より

投稿者: otragasolin 投稿日時: 2008/02/25 08:48 投稿番号: [8667 / 63339]
>鯨の生肉を食う。先進国のやる事ではないね。
>〜ヨンさまの国より

犬肉を食うのは先進国のやる事なのかい?wwww

どうなの?ちょんさまwww

Re: 典型的なKY小僧

投稿者: otragasolin 投稿日時: 2008/02/25 08:45 投稿番号: [8666 / 63339]
>それだけ嫌われているということが分からないのか?

嫌いな相手には何をしても良いって事にはなりません。
アナタ、法って言葉をご存知?

呆れかえるその傲慢さ。
アナタ相当、毒されてるよ白豪主義にw   ははは日本人のくせにww

素的な冬のソナタの国より

投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2008/02/25 08:40 投稿番号: [8665 / 63339]
環境保護団体の国際人道協会(HUMANE   SOCIETY   INTERNATIONAL)は先週末、同団体の提案により米国の下院議員76人が、南氷洋で「調査捕鯨」を続ける日本に対し経済制裁を加えるべきだとの嘆願書を大統領に提出したことを明らかにした。現行の米国の漁師保護法(FISHERMEN’S   PROTECTIVE   ACT)によると、国際的な自然保護や漁業協定に違反している国に経済制裁をくだすことができる。


日本人よ野蛮な行為はやめよ。欧米の審査は厳しいと思うよ。犯罪でも日本で無罪になってもアメリカで有罪になるケースもある。

http://www.bidders.co.jp/item/70478111

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bjn/20005.html

鯨の生肉を食う。先進国のやる事ではないね。

〜ヨンさまの国より

r13812の馬鹿はかくも単細胞!

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 08:26 投稿番号: [8664 / 63339]
r>違うよ、オーストラリア及びニュージーランドは昔からこの南極海糞ったれ捕鯨には反対してきた。

r>来年はニュージーランドが騒ぐよ。なぜなら来年はニュージーランドの真南あたりでこの

r>糞ったれ捕鯨が強行されるからだ。

◆殆んど意味が解らぬ、糞文・糞レス・糞投稿!
・お前r13812を今日から糞野郎と命名する^^

糞野郎〜

Re: 76万頭

投稿者: hitorigoto_vaio 投稿日時: 2008/02/25 08:23 投稿番号: [8663 / 63339]
  何回もすみません。
1)36万頭という数字は、IWCが調査した推計生息数でしょうか。
2)(引用開始)ところがこれは南極海全域でのお話。つまり日本はいつも南極海の半分の海域しか周りませんから実質、その1000頭の半分、つまり年500頭ということになってしまいます。(引用終わり)
  ここがちょっと判りにくいです。
  私の判断だと、全域で36万頭としても、半分の調査で1000頭いるのだから、倍の2000頭になるんじゃないかなあ、と。

Re:時間がないので

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 08:10 投稿番号: [8662 / 63339]
vvvvvvvv11>Re: 時間がないので

●何時ものことだが時間が無いって言い草があるか、馬鹿野郎!!
・時間が無いのなら、掲示板に来るな!投稿するな!   ドアホ!!

gon>昭和30年代〜40年代、当時刺身では殆んど食べていない、
冷凍技術の問題だと思う。

vvvvv11>その当時は、その、ほとんど食べられていなかったとおっしゃった、お刺身のことを、申し上げていたのです。

●相変わらず、お前の文章は頓珍漢で可笑しいぞ時間が無いから?
  日本語を理解出来ないのなら、レスするな!   屑野郎!!

●昭和40年頃、刺身で食べられる鯨肉が100g2000円位だったとおまえは
言っていた。
・嘘を付くのも大概にしろ!当時の物価をオマエ知ってっか!?
日給が何百円で年収が20〜30万円の時代だ、グラム2000円?嘘付くな!!
・おまえの嘘つき虚言癖は死ななきゃ治りそうにないな、
幼稚無知の嘘つき野郎はこの世から消えろ!

典型的なKY小僧

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/25 07:15 投稿番号: [8661 / 63339]
>これは立派な器物損壊罪だな

それだけ嫌われているということが分からないのか?
アホ

白豪主義

投稿者: otragasolin 投稿日時: 2008/02/25 04:50 投稿番号: [8654 / 63339]
旭川で外国人?が反捕鯨落書き   ゴンドラ内に「食べないで」
2008/2/22 コメント(37)
北海道旭川市内のスキー場で、ゴンドラ内から、鯨とみられる絵が描かれ「TABENAIDE」(食べないで)のローマ字が添えられるなどの落書きが多数見つかったことが分かった。内容などから、日本の調査捕鯨に反対する外国人が書いた可能性がある。最近オーストラリアなど海外から観光客が増えているだけに、関係者から戸惑いの声が上がっている。

スキー場で103台中に62台にも

落書き問題の記事を載せた北海道新聞のサイト 落書きが見つかったのは、旭川市内の民間スキー場「カムイスキーリンクス」。スキー場支配人がJ-CASTニュースに語ったところによると、ある落書きは、ゴンドラの黄色い壁などの部分に、黒や緑色のマジックで10センチぐらいの大きさに書かれていた。波の上に浮いた鯨とみられる漫画風の絵が描かれ、鯨が「TABENAIDE」と訴えている構図になっている。落書きは、103台ある4人乗りのゴンドラのうち、実に半数以上の62台にも書かれていた。第一報は、北海道新聞が2008年2月22日付の記事で報じた。
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これは立派な器物損壊罪だな。
どうせ遊びのついでの落書きなんだろうが、捕鯨に何の関係もないスキー場のゴンドラを汚すなんて筋違いもいいところだ。
人として最低の行為だな。
消すのにどれ程の多大な労力を要するのか、スキー場には全く気の毒な話だ。

度重なる捕鯨船への妨害行為の件でもそうだが、日本人には何をしてもいいってのが奴らの思考の根底にはあるんだよな。

年々6兆円の食糧を輸入し

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/25 03:56 投稿番号: [8651 / 63339]
2400億のいらぬ船を作って漁船を踏み潰し
540億の只重油を中東にばら撒く。

20億?そんな小銭で将来の食糧確保のなにがしかに寄与するなら安いもんだ。

反対は金になるから

投稿者: sutaatolaak777 投稿日時: 2008/02/25 02:53 投稿番号: [8647 / 63339]
捕鯨反対で   寄付金稼ぎ   真実調べるべきです

★今の現状になったのは

投稿者: tumoriyukuomoi 投稿日時: 2008/02/25 02:41 投稿番号: [8645 / 63339]
抗議ではなくまず、分かり合うべきでは?
お互いがただ、自分の言い分を通そうと必死になって、分かり合おうとしないから今のような現状になったのでは?

国や宗教によって譲れないものと言うものはあります。
しかし、それらを理解したうえで考えると、フランスでも電車内で漫画を読むような状態になるのでは?

http://blog.livedoor.jp/kurroat/

Re: 鯨って食っちゃいけないの

投稿者: necrabiaction 投稿日時: 2008/02/25 02:38 投稿番号: [8641 / 63339]
子牛や子羊やウサギを殺害して、解体する映像を流し続ければ、残酷との
風潮はできるだろ?

それは、何故やらないのか?
この問題は、己を美化したがる、白人の卑劣さ、偽善がすべてだろ。

Re: 鯨って食っちゃいけないの

投稿者: sutaatolaak777 投稿日時: 2008/02/25 01:56 投稿番号: [8640 / 63339]
鯨保護   団体は金もうけ   寄付金で儲けるために反対してます   事実調べて   見ることが   肝心です正義に見えて悪はたくさんある

Re: 鯨って食っちゃいけないの

投稿者: qsama10 投稿日時: 2008/02/25 01:43 投稿番号: [8639 / 63339]
食える物じゃぁなかったのでは?

普通は食うよ!

Re: フランスより

投稿者: babmanakaso 投稿日時: 2008/02/25 01:04 投稿番号: [8633 / 63339]
>他国の食文化を攻撃するような団体や政府には断固とした抗議の姿勢が必要だと思います。

そのとおりです。
昔、「文明の普及」を大義名分に
植民地を拡大していった諸国の人々には、
いまだに異文化を否定・攻撃する習性がある。

時間がないので

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/25 00:41 投稿番号: [8628 / 63339]
どうも、あちこちで、お返事をいただいているようですが、時間がなく、お一人だけ、お応えすることといたします。どうぞ、悪しからず、ご了承くださいませ。


その当時は、その、ほとんど食べられていなかったとおっしゃった、お刺身のことを、申し上げていたのです。


何しろ、子どもだったわけですから、あまり詳しいことはわかりませんが、昭和30年代か40年代のごく初期の頃くらいで、そうした値段だったかと思います。


たしか一辺が1㎝強くらいの正方形のような底面で、高さが数㎝くらいの直方体みたいな形をしていて、シロナガスクジラのなかでも、ごく限られた部分しかお刺身にならず、たいへん高価なのだとか聞きました。


溶けてはいけない、凍ったまま食べる、食べるとしゃりしゃり音がするような、そんなお刺身だったように記憶しています。


シロナガスクジラは、エサがオキアミだけですから、臭みがなく、とても爽やかないいニオイがしたものです。ミンクやにたり、イワシ鯨などとは、ニオイがまったく違うそうです。


おそらく、ベーコンより、その刺身のほうが、もっと高価だったかと思うのですが、それを知るすべは、残念ながら、今はありません。

r13812よウヨもサヨもない、糞なお前が

投稿者: iichinko_iichiko 投稿日時: 2008/02/25 00:30 投稿番号: [8627 / 63339]
ダメだということだけは確かだ。

お前のような考えが地中海を丸裸にし、世界で一番温暖化に貢献し、白人優位の考え方を助長する。
十字の名の下にイスラム諸国の人たちを改宗しようとすれど無理だと分れば皆殺し。
自分たちがテロリストを造り上げてんだ。
女性蔑視だろうが独裁だろうが国体は尊重するものなのさ。
中東にバカなキリスト教徒が要らぬ手を加えなければとうに民主化や平和が訪れて、民族対立も減ってると思うよ。
奴らは何でも口を突っ込み問題を複雑にして収拾がつかなくなったら爆弾を落とす。
その繰り返しだ。

クジラ保護の名の下に世界を破壊している連中に付いていくなんざ、真の日本男児には真似は出来ないわな。
逆に増えすぎて漁業被害が顕著になったら奴らは真っ先にクジラに爆弾を落とすぜ。

お前、日本人じゃないだろ。

真実を見る目を養え。

自分さえ良ければという貴様のような考えは日本どころか世界の異端だ。

日本のエセ右翼にも通じる考えである。
なぜ奴らが日の丸を振って軍歌を流しているか知ってるかい?
奴らの構成員の国籍がどうなっているか知ってるかい?

君はクジラの旗を振って同じことをしている。

ウヨだ。
それもエセだ。
なかなか作戦は成功しているようだな。

Re: おまえらネトウヨの馬鹿どもの精神構造

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/25 00:20 投稿番号: [8626 / 63339]
うーん資料が見つからないのかな?
出来たらでいいですから教えてくださいね

もし答えられない場合なら普通にノーコメントでかまいませんから別にここは魔女狩り裁判の場所ではないですからそんなに警戒しなくていいですからね

それではおやすみなさい

r13812<落ちこぼれ野郎

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 00:12 投稿番号: [8625 / 63339]
>「国を食い物にしてる一部エリート保守層」に乗せられているのがおまえなんだよ。

◆おまえ何言っとんのか分らんぞ、幼稚園から出直してこい!

>あるいはこの捕鯨問題に興味ないかどっちかだ。

◆幼稚なこと言ってんじゃないぞ!   当たり前って言葉しっとんか?

Re: おまえらネトウヨの馬鹿どもの精神構造

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/25 00:03 投稿番号: [8624 / 63339]
え?肉眼だけ?せめて赤外線とか動体センサーとか使うんですよね?
もしかしてそれを使っちゃ駄目なんですか?
ソナーが鯨に悪影響を与えるのは過去の書き込みを見れば分かるのですが
赤外線とかの熱源とかを映像化とか別に影響ない気がするんですが?

一応言っておきますが只私が疑問に思っていた事なんで気にせず教えてもらいたいのですがそこの辺りはノーコメントですか?

Re: 発言の仕方についての疑問

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/25 00:01 投稿番号: [8623 / 63339]
皆さんもそう思っているだろうよ。

俺もその中に入っているであろうが、そんなに深刻に考える必要なし。
あんたもたまには汚い言葉を吐けばいいんじゃない?
無理にとはいわぬが掲示板で遊ぼうと思えばそれ位は良いんじゃない^^

「国を食い物にしてる一部エリート保守層」

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/24 23:57 投稿番号: [8621 / 63339]
に乗せられているのがおまえなんだよ。


>そういう連中に乗せられないことが



あるいはこの捕鯨問題に興味ないかどっちかだ。

ネトサヨの馬鹿どもは脳足厘

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/24 23:55 投稿番号: [8617 / 63339]
r13812>おまえはまったくわかってねえな。
一度、オーストラリアに住んでみろ。
業界の『ザトウ殺る!』なる核弾頭級の“挑発行為”で
もう捕鯨問題の域を越えてしまっているだよ。<

◆いつものことがが、このレスは幼稚すぎる^^
・・この様なレスするやつは生きている価値なし!

・・今直ぐ氏根!
      ・・逝けあの世へ!  
             ・・地獄に落ちろ!

Re: おまえらネトウヨの馬鹿どもの精神構造

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/24 23:53 投稿番号: [8616 / 63339]
>あと目視調査って本当に肉眼で見て数を数えてるだけなんですか?

そうだよ。そしてそれに統計学的処理を施す。

Re: 捕鯨問題は豪政権の支持率低下でお終い

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/24 23:51 投稿番号: [8615 / 63339]
>>日本がすることは下手にオーストラリア人を刺激せずに、労働党政権の支持率が低下していくことをただひたすら待つことです


>なるほど・・・。

>むしろここで調査捕鯨を強行し、オーストラリア人を刺激すれば彼らの思うつぼ・・・というわけですね。
冷静な意見をありがとうございました。
参考になります。

いえいえ

自分たちの存在意義を示すためだけに
問題を作り上げて、それに油を注ぎたがる連中がいますから。

そういう連中に乗せられないことが、一番問題を解決する近道です。


私は中道リベラルですが、そういう極左極右が良くやりたがる手法ははっきり言って嫌いです。

連中は主張だけが反対で、やってることは一緒だということを自分で気づいていないんでしょうね。

Re: ネトウヨの馬鹿どもは妄想の中で考える

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/24 23:45 投稿番号: [8614 / 63339]
じゃあ労働党に票を投じた人々の投票理由に
「反捕鯨」という理由がどれくらいあるのか
そういう世論調査の結果を示してもらいたい。

ただ単に
反捕鯨派が応援した労働党が勝った=オーストラリアは反捕鯨派だ
なんて感じで反捕鯨派が勢いづいているのだとしたら
反捕鯨派は自分たちの力をカンチガイして驕り高ぶっているとしか言えない。

なんとなく自分はそう思うで、オーストラリア人の世論をひとくくりにしてもらいたくないですね。
まあ反捕鯨派は反捕鯨のオーストラリア人としか会ってないからそうカンチガイしてしまうのかもしれませんが。

発言の仕方についての疑問

投稿者: kkkdaeqrqr 投稿日時: 2008/02/24 23:44 投稿番号: [8613 / 63339]
誰とは言いませんが、
上から目線で、お前何もわかってねえな〜的なことを言うのは失礼だと思うのは僕だけでしょうか?

誰とはいいませんが、
自分の知識レベルを基準に考えてて、自分がわかってることを他人がわかってないと「馬鹿、単細胞」とか言うくせに、
自分が水産学についてわかんない時は「中学生にもわかるように説明しろ。分かってる人間なら説明できるだろ」とか言うのは自分勝手だと思うのは僕だけでしょうか・・・。

匿名だし、相手を敬う必要はないかもしれませんが、最低限の礼儀はあってしかるべきだと思うのは僕だけでしょうか?

というか、発言がヒドイからこのトピックで信用をえれないのに、それを「てめえらが馬鹿だからわかんねえんだ。」みたいに言うのは、周りが見えてない、独りよがりな人・・・
そう思うのは僕だけでしょうか?

Re:おう! ゴンダワラ!

投稿者: fritgtigurtggrtidrtiuretgiuegrt 投稿日時: 2008/02/24 23:44 投稿番号: [8612 / 63339]
おう!   ゴンダワラのアンちゃん!   やっと分かってきたな。

テメ〜も、まんざらバカ、スカンピンでもなさそうだ。   褒めてやる。   だが、テメ〜は、中間業者なぞと、またトンチンカンなことをほざいてる。   馬鹿たれ!   なんで中間業者だ。   官僚だよ、官僚!

テメ〜は、水産・遠洋課、捕鯨班が鯨の総本山で、下請けの独法「水産総合研究センター」、配下に13の研究所、更にその下にファミリーの財団、会社がぶら下がってるの知ってるけ?   巨大な利権集団だ。その総帥は、農水の外局「水産庁」。同庁出身の官僚(まあ3流官僚だが)が天下って運営。これが実態さ。この利権集団を守っていくためには、なりふり構わず捕鯨(だけじゃないけど)が必要なのさ。表向き理屈なんて、本当はどうでもいい。

まあ、この辺の裏付けと追求ができれば、たちまち鯨集団も瓦解するだろうけど、そこまでやった奴はいない。どうだ、ゴンダワラ体を張ってみるか?

Re: ネトウヨの馬鹿どもは妄想の中で考える

投稿者: yanaginihonbasi 投稿日時: 2008/02/24 23:44 投稿番号: [8611 / 63339]
オーストラリアにお住まいの方ですか?

何か嫌がらせ等の被害があったのでしょうか?
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