捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: genies28さんよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/10 05:04 投稿番号： [5840 / 63339]

＞船団の構成から全くかわるのでは。

基本的には変らないでしょうね。

＞たとえば探鯨によって良い漁場を選定することは操業期間の短縮につながり

う〜ん「良い漁場を選定する」っていうのはどうですかね？

いまの“広く満遍なく”って考え方からすると

そういった商業捕鯨時代の考え方は否定されると思います。

＞今度は永続できるような捕り方をするでしょう。

あなたは水産会社の体質をご存知ないらしい。

彼らの体質は「ゼニになるんだったら最後の一匹まで獲る」といったもの。

彼らに自浄作用なんてありゃしませんよ。

＞鯨研がミンククジラの資源が8万から76万に回復したといいましたか？

ええ、1900年ころに8万でそれが70年代には76万になったと、

そういった増減グラフを発表しておられます。

本格的操業が70年代初めでそれまで誰一人として見向きもしなかった

南極海のミンククジラ。その1900年ころの資源量を8万頭と予想する、

まことに素晴らしい科学力でありまして・・。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5840.html

捕鯨は禁止だ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/10 03:58 投稿番号： [5834 / 63339]

倫理的見地からの反対

殺さなくてもいいものを殺してる。

若い人達の中には鯨なんか食べたこと無い、という人も結構いるでしょう

昔は食べてたかもしれませんが、現在せっかく鯨を食べなくていい世の中になっているのに、なぜ又あえて捕鯨を復活させようというのか？

こういうのを無駄な殺生というのです

「牛、豚がよくて鯨は駄目というのはおかしい」
この意見を唱える人は教育に問題あると思います
食物連鎖の頂点にいる人類は一番の消費者です
しかし他の生物を人類自らが生産することによって生態ピラミッドの頂点にいながら人口を増やしてきました
鯨はどうか？人為的な増殖は不可能です。地球上で一番の消費者である人類が生態を管理できない、しかもあまり必要とされていない生物を商用として殺すべきではないのではないでしょうか？

日本の捕鯨船が攻撃されたことにヒステリックになっている人達がいますが、これは被害者に同情できない事件としかいいようがないです
自らゴタゴタの中に首を突っ込んでいるのだから

やめればいいのです、捕鯨を。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5834.html

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/10 01:57 投稿番号： [5829 / 63339]

＞とりあえずエンターテイメントなら良くて
一般市民は駄目という基準の意味を教えてくれませんか？ｗ

この人は本当に国語を小学生からやり直した方がいいかもしれません。
私が、「いつ」「どこで」エンターテイメントなら良くて一般市民は駄目などと投稿したのですか？投稿ＮＯを教えてください
↑これにちゃんと返事を下さい

＞いっぱいいますよｗそれを否定する意味が分かりませんｗ
逆に聞くがしちゃいけない意味を教えてくれｗ
勝負下着は赤ふん、憧れますｗ

これもです。私が、「いつ」「どこで」フンドシをしてはいけないと投稿したのですか？投稿ＮＯを教えてください
↑これにちゃんと返事を下さい

＞ん、エンターテイメントならいいという真意を述べてから
発言してねｗ

これもです。私が、「いつ」「どこで」エンターテイメントならいいという投稿したのですか？投稿ＮＯを教えてください
↑これにちゃんと返事を下さい

これまでの総括です
「寝言は寝て言え」という言葉がこれほど的確に当てはまる人物に初めてお会いしました。
人の投稿を捏造し、しかも「おまいは正当という意味を辞書で引きなおしたほうがいいｗ」などと開き直るこの姿はファビョンとしか思えませんね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5829.html

Re: genies28さんよ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/10 01:07 投稿番号： [5824 / 63339]

調査捕鯨と商業捕鯨の違う点は経済効率が違うことだと思います。
船団の構成から全くかわるのでは。
解体、冷凍、捕獲兼探鯨をそれぞれ専門化した船に割り当てて船団を組み、必要に応じてタンカー、運搬船を雇ってもっとも経済効率の良い運営をしますので調査捕鯨の採算を拡大したものが即商業捕鯨の採算ではありません。
たとえば探鯨によって良い漁場を選定することは操業期間の短縮につながり人件費、燃料ほか漁場滞在コストの大幅な削減になりますが、キャッチャーボート１隻と３隻では探鯨の効率が全くちがいます。
母船の設備もスケールメリットのあるものが多いです。
調査捕鯨が赤字だからといって商業捕鯨も赤字だろうとのご指摘は的外れかも。
それから商業捕鯨で鯨が絶滅することはありません。その前に捕獲数が減って採算が合わなくなりますし、企業側も莫大な設備償却が出来なくない、人員の確保にも支障が出ますから今度は永続できるような捕り方をするでしょう。

鯨研がミンククジラの資源が8万から76万に回復したといいましたか？前の商業捕鯨時代に南氷洋ではそんなに叩いていないし、日本としての組織的な資源調査もやったようには思えませんので8万という数字の根拠が分かりません。
ともかく一杯いたようです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5824.html

Re: r13812ていうのは　糞

投稿者： jekyll_and_oyde 投稿日時： 2008/02/10 00:16 投稿番号： [5823 / 63339]

ここで真剣にエセカルトテロリスト自称環境保護団体を叩いているみんなの理論はそれなりに筋が通っている。
畜産が世界を破壊していることも確かだしそれに対しても彼らは攻撃しているようではあるが完全に表面上だけに終わっていることも確か。
もし、人為的に世界の動物種が次々と滅ぶことがあろうなら一番の下手人はアメリカであることも確か。
今、将来的にも苦しむであろう温暖化の最大悪も米国。
それに追随する畜産大国が豪州。
捕鯨を批判する裏事情、利害は一致する。

自分勝手なメルヘンチックな論理を振りかざして日本を批判する人物が国内にいること自体日本の恥ではある。

日本で一般的に右翼と呼ばれる連中は本来の意味の右翼でもなんでもない。
ありゃ人間のカスだ。

ここで国を想う者、自然を想う者、人間の将来を想う者に右も左もない。

君はユダヤか？
君は化病を起こした朝鮮人か？

例えは悪かったが違うだろ。

でも国籍はどうあれ日本人でないことだけは確かだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5823.html

r13812「巻き添え」って何？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/10 00:08 投稿番号： [5822 / 63339]

何か実害があったのか？
それとも諸外国のほとんどの国民に虐められる妄想か？
お前が勤める会社（そんなのあるのか？）の商品に対する非買運動でも始まったか？
経済制裁でも始まったのか？
もしかしたらどこかのバカな国が攻めてくるのか？

だとしたらお前は一日も早く国外に退去した方が良いぞ。
もしくは心の病を診てくれる病院に入院しろよ。
先住民やベトナム人を虐殺した国でも病院は見逃してくれるさ。

えっ！元々日本には住んでないって？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5822.html

どうしたんだr13812？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/10 00:02 投稿番号： [5818 / 63339]

誰もバカ官僚を叩くことに反対なんかしないぞ。
むしろ応援してると言ってるだろうが。
最早こんな簡単な日本語さえ理解出来ないようになったのか？

俺は霞が関に巣食うバカ官僚は大嫌いだと言って憚らないぞ。
もう日本には高速道路なんてこれ以上必要無いと思ってるし、
捕鯨にたかってるバカ官僚がいなくなれば、アホな反捕鯨派も
少しは減るだろうと思ってるしな。
どんどん利権構造を糾弾してくれよ。

俺が「ネトウヨ」だとの証明は出来るのか？
質問に答えられないから根拠のない妄想で投稿者を攻撃するしか無くなったのか？
もう少し投稿の内容で反論してくれよ。
俺も投稿し甲斐が無くなるじゃないか。

哀れだな・・・。
r13812よ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5818.html

Re: genies28さんよ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/09 23:49 投稿番号： [5816 / 63339]

あんたの反捕鯨の理由は管理できないからだったよな？採算性だの赤字だのは関係無いだろ？
それにこの投稿者は商業捕鯨には反対しないらしいよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5816.html

Re: genies28さんよ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/09 23:45 投稿番号： [5815 / 63339]

商業捕鯨の採算性を検証するために調査捕鯨してるわけではないんじゃないの。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5815.html

Re: genies28さんよ

投稿者： genies28 投稿日時： 2008/02/09 23:40 投稿番号： [5814 / 63339]

＞調査捕鯨のみに反対ってわけですか？商業捕鯨には反対しないと？
＞調査捕鯨自体は採算性なんて無いでしょ。だって商売の為の捕鯨じゃ無い
＞わけだから。鯨肉の販売はあくまでも副産物を売ってるんだから。
＞捕鯨の採算性は商業捕鯨が開始されてからの問題でしょうね。

毎年どの鯨種を何頭ぐらい獲れば「持続可能な商業捕鯨」ができるかも分からないなら、いったい何のために調査捕鯨をしてきたのでしょうか。日本政府が本気で公海での商業捕鯨再開を目指しているというならば、日本の捕鯨産業が持続的に遠洋捕鯨を行う商業的自立性を見込めることが大前提であり、そうでなければ、税金を投入し国益を損ねてまで、いつまでも調査捕鯨に拘る必要はないと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5814.html

ネトウヨっていうのは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 23:40 投稿番号： [5813 / 63339]

「国を食い物にしてる一部エリート保守層」に対しては

何も感じないらしい。

そんなことより偏狭なナショナリズムに身を焦がれるほうがいいらしい。

まあおまえがどう生きようがそれはおまえの勝手だが

おまえらのその偏狭な精神風土のせいで

こっちまで巻き添えを食らうのはまっぴら御免だぜよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5813.html

どこの韓国だよ（笑）

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/09 23:39 投稿番号： [5812 / 63339]

というチャンネル桜の人の言った言葉が

ふと頭に浮かんだ

独り言なのでお気になさらずに

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5812.html

Re: genies28さんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 23:31 投稿番号： [5811 / 63339]

自画自賛か？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5811.html

犯罪大好きr13812は質問に答えない

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 23:30 投稿番号： [5810 / 63339]

＞彼らがやっているのはいたって合法。
＞でも道義的問題というものがある、ってことだ。

合法でも道義的に問題あるなら世間に知らせる為に
敗訴覚悟で告発するのも一つの手段だと思うが？

お前の妄想では霞ヶ関の「悪事」を国民が知らないだけなんだろ？
お前が身体を張って教えてやれよ。
お前が大好きな反捕鯨テロリストがやってるようにな。
告訴は合法な手段だからテロリストよりは評価されるさ。

お前のは道義的問題はあるが合法的なことをしてる官僚は許せなくて
テロ行為を続ける反捕鯨テロ組織は「やりすぎ」って言葉だけであっさり許したり
違法行為を繰り返す環境ゴロを「ぜんぜん問題ない」なんて言えるんだな。
お前は本当に犯罪に対して寛容だな。

で、俺の他の質問には答えられないんだな？
ソースも何もなく【主観】で話してるだけなんだよな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5810.html

Re: genies28さんよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 23:26 投稿番号： [5809 / 63339]

現在でも税金の補助に頼っているのに、数を減らせば鯨肉販売による利益が減り、調査捕鯨運営の赤字は増えるわけです。日本政府が本気で公海での持続的な商業捕鯨再開を目指して調査捕鯨をしているというならば、経済的な収支が見合うことが大前提なわけですが、税金を使わなければ運営できないのであれば、日本の遠洋捕鯨はもともと商業的に採算が合うものではなくなっていることを自ら証明しているようなものでしょう。

↑その通りです。

非常に分かりやすい。

（これからたびたびコピペさせてもらいます）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5809.html

投稿テロリストr13812と仲間達（最新版）

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 23:19 投稿番号： [5804 / 63339]

以下は「シー・シェパード構成員一覧」です。
相手をされるときはご用心してください。

【r13812】
romancer123456789やcocogahenのフォローにまわることが多いが
毎回フォローになっていない。状況が悪くなると数時間単位で逃亡し
再登場した時は前の質問を一切無視する。反捕鯨に用いる理由は
「人間が管理することができないから」という破綻したもの一つだけ。
追いつめられると言葉が汚くなる。現在romancer123456789封印中の為
このＨＮで自己レスをばかりのプロパガンダ投稿テロを繰り返している。
自らの妄想を事実だと思い込んでおり、矛盾点を指摘されると
「ナショナリズム」なる妄言を吐いて逃走する。
追いつめられると「ｗ」を多用するようになる。

【syogey】
プロパガンダの為の投稿テロ専門要員。基本的に他人へのレスはしない。
ごく稀にレスすることもあるが、スグ逃走する。
romancer123456789のミニチュア版。

【li_ilr】
基本的に日本の文化を理解していない。テロリストを理解し平然と
応援出来る感覚の持ち主。自身が野蛮である為、日本人が野蛮人と
思われていると妄想し続けている。やたらと犬食に拘るところから
日本人ではなく某国人の可能性も高い。時に猫食・人食など理解
し難い論調を持ち出す。

【dwsmyvq】
死臭漂う腐乱した死肉を主食としている為、身体や服に腐臭が染みついている。
その腐臭を鯨肉のものと妄想しており、ＨＮの作成・削除を繰り返しながら
狂ったように投稿を繰り返す。心の病の疑いが強い。
ptyrugx・kgdsyytwqk・vkhfexgは削除済みで当ＨＮも削除予定。

【itachi_kozou】
とにかく日本人を野蛮であるとの考えが根本にある人物。日本・日本人に
対する差別的表現を常に用いる。鯨保護よりも日本バッシングが主な目的。

【vvvvvvvvvvvvv11】
海外と戦争の話題が大好き。特に戦争の話題は大好きで根拠もなく捕鯨と
戦争を結びつけて語りたがる。趣味は地元スーパーでの鯨肉の売れ行きを
一日中監視すること。単なるクジラ好きのバカの可能性もある。

【romancer123456789】
複数の人間がＨＮを共用している可能性あり。r13812の別ハンの疑い有り。
自分がしていることが卑怯なことであることの認識はまるでなく、
自分がしていることを他人がすると平気で非難する。
自己レスが異様に多い。投稿数は断トツで多い。
現在ＨＮ封印中。

【cocogahen】
親子二代での構成員。団塊の世代に対し異様なまでの暴言を発する。
虚言癖があり、数日前の投稿と矛盾する内容を平気で投稿し、
矛盾を指摘されると逆切れした後逃亡する。厚顔無恥。
自らの恥を知ったのか足下にあった穴に逃亡中。

【stingerbery】
主観のみの投稿を繰り返す。国外逃亡中。

※共通点
①自らの所属団体であるシー・シェパードに関する質問からは逃げ続け、
　レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は全て削除し
　無かったものとして他の質問にだけ答える。
　ただし、他の質問に関してもまともな返答は返ってこない。
②捕鯨に反対する理由を列記することは絶対にしない。
③タイトルでの印象操作を主な活動内容としている為、内容に関しては
　嘘や誇張したものがほとんどである。
④厳しい指摘を受けると逃げるか話を逸らすかどちらかである。
⑤自らの過去の投稿に関して一切責任を持つことが出来ない。
⑥追いつめられると罵詈雑言を発する。
⑦投稿内容の大半は所属団体からの情報であり、残りは主観によるものを
　事実であるかのように書き込む。
⑧鯨肉は需要が無く売れないと言いながら商業捕鯨再開に頑なに反対する。
⑨少しでも多くの日本人を扇動する為に、本来捕鯨問題とは何ら関係の無い
　天下りや公共事業という言葉を多用する。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5804.html

Re: 都合の悪い質問から逃げるネトサヨr138

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 23:18 投稿番号： [5803 / 63339]

＞俺が「ウヨ」だと証明出来るのか？俺はウヨではないぞ。

そう、おまえはウヨではない、ネトウヨだ。

＞ぜひとも告発してくれよ。

なんだその“告発”っていうのは？

彼らがやっているのはいたって合法。

でも道義的問題というものがある、ってことだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5803.html

Re: genies28さんよ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/09 23:12 投稿番号： [5802 / 63339]

調査捕鯨のみに反対ってわけですか？商業捕鯨には反対しないと？
調査捕鯨自体は採算性なんて無いでしょ。だって商売の為の捕鯨じゃ無いわけだから。鯨肉の販売はあくまでも副産物を売ってるんだから。
捕鯨の採算性は商業捕鯨が開始されてからの問題でしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5802.html

都合の悪い質問から逃げるネトサヨr13812

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 23:12 投稿番号： [5801 / 63339]

＞ネトウヨはなぜか霞ヶ関を擁護する

俺が「ウヨ」だと証明出来るのか？俺はウヨではないぞ。
出来ないんだったらお前は【ネトサヨ】に決定するぞ。
それに官僚を擁護する気などさらさら無いんだが？
捕鯨に関わる利権に関してはお前がたくさん証拠を握ってるようだから
ぜひとも告発してくれよ。
陰ながら応援させてもらうぞ。

しかしお前は都合悪い部分はスルーしてあげ足を取るってスタイルは変わらんな。
今回俺が出した質問には答えられないってことで良いよな？
反論があれば受け付けるぞ。
無理なんだよな？

＞道路ならまだいい、少しは国民にとって“役に立つ”からな。

道路財源なんて巨万の利権は鯨ちゃんに関係無いから良いんだ。
霞ヶ関を擁護してるのはお前の方だろ？
結局鯨に関係しない利権にはスルーする。
この辺りが反捕鯨派の詭弁だな。

＞でもこの官官捕鯨利権は何の“役にも立っていない”。
＞自分たちの“役にしか立っていない”のだよ。

えっと、これはお前の得意な妄想による【主観】だよな？
それとも調査捕鯨には反対するという多くの国民の声をお前は知ってるのか？
左と鯨に大きく傾いたお前の脳みそでは分からないことだと思うが？

とにかく日本国民が捕鯨再開を望んでいないっていうソースを示してくれよ。
有るんだよな？まさか無いのに【主観】を事実のように語ってるのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5801.html

霞ヶ関から見ればネトウヨは“子飼い”

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 23:10 投稿番号： [5800 / 63339]

ってことか？

それを分かってて吠えてるのか？

それとも、霞ヶ関非難なんかより

偏狭なナショナリズムのほうが悦いってか？ｗ

「適当にナショナリズム刺激してれば同意する馬鹿も多数」とは

よく言ったもんだ。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5800.html

Re: ネトウヨはなぜか霞ヶ関を擁護する

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/09 23:05 投稿番号： [5799 / 63339]

商業捕鯨賛成ということだな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5799.html

ネトウヨはなぜか霞ヶ関を擁護する

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 22:58 投稿番号： [5798 / 63339]

＞お前の論理だと道路財源に巣食う官僚・議員は捕鯨の比じゃないから

道路ならまだいい、少しは国民にとって“役に立つ”からな。

でもこの官官捕鯨利権は何の“役にも立っていない”。

自分たちの“役にしか立っていない”のだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5798.html

Re: genies28さんよ

投稿者： genies28 投稿日時： 2008/02/09 22:53 投稿番号： [5797 / 63339]

＞収支が合わないから捕鯨反対ってのは反対する理由にならない。採算性の
＞問題は各企業の問題であり商業捕鯨に参入するかどうかは企業の判断です
＞からね。採算が取れないなら撤退か企業努力で採算性を高めるかは企業に
＞ゆだねればいいでしょ。銀行みたいに公的資金投入なんてことにはならな
＞いんじゃないのかな。それとも商業捕鯨に参入したら国から補助金でも出
＞るって決ってるの？

私は捕鯨反対ではなくて、調査捕鯨反対だと言ってるんですけどね。今の日本政府のやり方を見ると、商業捕鯨を再開よりも、調査捕鯨の継続を選択しているとしか見えないですから。過去に、IWCにおいて公海での調査捕鯨を辞めれば、日本の沿岸捕鯨は認めるというような妥協案は何度か出されていますが、日本政府側が蹴っている状況です。http://www.news.janjan.jp/world/0706/0706280989/1.php
鯨食文化を維持したいなら、公海の調査捕鯨を切ってでも、沿岸捕鯨の維持を優先すべきだと思います。むしろ、何億という税金に頼らなければ運営できない調査捕鯨にこだわっているほうがおかしいんですよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5797.html

世界のツマはじき

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/09 22:41 投稿番号： [5796 / 63339]

そうなる前に、反省しないとヤバイぞ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5796.html

イギリスの反捕鯨少女

投稿者： wagahaiwakoro 投稿日時： 2008/02/09 22:23 投稿番号： [5795 / 63339]

イギリスの日本大使館に立て篭もり、逮捕された少女の裁判が始まる。反捕鯨を訴えた。イギリスでは”捕鯨は悪”と教育されているとは、情けない事だ。過去自分らが捕鯨し、鯨を絶滅に追いやったことは隠してる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5795.html

r13812＝genies28で良いのか？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 22:14 投稿番号： [5794 / 63339]

お前は他ＨＮへのレスに当然のように返信してくるが
同一人物だってことを認めたのか？
タイトルをプロパガンダに利用するやり方は逃亡（封印？）しちゃった
romancer123456789のやり方そのものだしな。
もう開き直ったのか？

＞だからそんな企業など実際問題として、どこにも存在していないのだよ。＞（遠洋商業捕鯨）

お前はバカか？いや、そんなこと聞く必要無かったな。
商業捕鯨が禁止されてるんだから現時点で存在しないことなど分かり切ってるよ。
要は商業捕鯨再開が決定した時点で手を挙げる企業があるかどうかの話をしてるんだよ。
その時に手を挙げる企業が無いと何故お前に言い切れるんだ？
お前は全ての水産会社のオーナーか何かで権限を持ってるのか？

＞残念だけど沿岸は小型捕鯨業者が行うという暗黙の了解があるんだなこれが。

やっぱりバカなんだな。
商業捕鯨が禁止されてる現在で暗黙の了解など意味が無い。
商業捕鯨再開が決定した時点で新たなルールを決めれば良いこと。
そもそもその「暗黙の了解」とやらにソースはあるんだろうな？
またお前得意の妄想か？

＞おおいに関係ある。なぜなら
＞この「国を食い物にしてる一部エリート保守層」のせいで
＞おれたち一般の日本国民までもが「国際決議を無視するならず者」
＞なる国際的評価を受けているからだ。

バカな返信もいい加減にしないと俺も怒るぞ。
「捕鯨に反対する」ってのが国民の総意ならお前の言ってることも少しは理解出来るが、
捕鯨に反対してる日本人が捕鯨に賛成してる日本人より多いというソースでもあるのか？
信憑性には若干問題はあるがYahooのアンケートでは
圧倒的に捕鯨をに賛成の人の方が多かったぞ。
せめてこのアンケート結果を覆せるようなソースを持ってこいよ。

「国際決議を無視するならず者」って評価してる世界の人々もどれくらいいるか定かではないし、
今日の昼の投稿であったブリスベンでの署名数も微々たるものだったからな。
反捕鯨大国の豪州でそんな程度だぞ。
「国際決議を無視するならず者」なんて評価も眉唾物だな。

それとお前は「一般の日本国民」ではないぞ。

＞違うよ、それがこの捕鯨問題の本質（真相）なのだよ。
＞無駄な仕事を創ってそれに巣食う。
＞霞ヶ関の体質そのものだってことだ。

そうやって妄想するんだったらそれを謳って反捕鯨運動を推進しろよ。
お前の反捕鯨の理由は「人間が管理できないから」って
おかしなもの一つだけだったはずだがな。

お前の論理だと道路財源に巣食う官僚・議員は捕鯨の比じゃないから
これから一切道路は造らないってことになるが、それでいいんだよな？
それとも捕鯨反対は国民の総意で調査捕鯨は無駄だというソースでもあるのか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5794.html

Re: r13812さん、微妙な質問（本質編）

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/09 22:05 投稿番号： [5789 / 63339]

いや〜、すみません。もう一つ聞きたいことが…。
ずばり、あなた何者なんですか?

やたらと知識量は多く、難しい言葉を多用する。
水産学について中学生でもわかるように説明しろという微妙な要求。
これだけの知識を持っていながら、水産学の勉強は全くしてないんですか?
やたら水産庁の体質うんぬんを言うが、ソースがいつも乏しい…。

う〜ん、何か微妙なんだよな…。
僕の経験上、科学的な討論を好む人は普通ソースをきっちりはるものなんですが…。
それと水産学の知識がないのに調査捕鯨がおかしいとか再生産力どうのとかはっきり断言できるのも気になります…。
それとやっぱり環境保護団体や捕鯨反対派に甘い気がする…。
romancer123456789さんとかのメチャクチャな意見を弁護してた時もあったし…。

ああ、自分も名乗らずに何者と訪ねるのも失礼ですね…。
僕は生物化学系への進学を考える東京在住の高校生です。
水産学の知識0、生物学の知識もまだほとんどなし。
現在勉強中です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5789.html

Re: 国を食い物にしてる一部エリート保守層

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/09 22:01 投稿番号： [5788 / 63339]

＞だからそんな企業など実際問題として、どこにも存在していないのだよ。

だから商業捕鯨を再開しても問題ないよな？

＞問題ないけど水産庁が猛反対するぜ。

反対するだろうが通れば君たちにとってはうれしいことだよな？

＞国を食い物にしてる一部エリート保守層…

国を食い物にしてる一部エリート保守層が捕鯨と関係あるんだ？

＞霞ヶ関の体質そのものだってことだ。

と捕鯨はどのように関係があるんだ？
捕鯨すると何か霞ヶ関に利益があるんだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5788.html

Re: r13812さん、微妙な質問（追加編）

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/09 21:55 投稿番号： [5787 / 63339]

何か質問ばっかで申し訳ないです…。
ま、まあ、掲示板はそういう場所だってことで勘弁してください。

一つ目、これはさっき書き忘れた質問です
「漁業者の言う事は当てにならない、これ常識」
…どのあたりで常識になってるのでしょう?
科学的でないというのは頷けます。数値も証拠もありませんし…。
でも、現場の生の声はそれはそれで貴重なものだと思いますけど…。
我々は海を実際に見てるわけではありません。
鯨に関する資料を眺めてるだけです。
眺めてるだけではわからないこともあるかもしれませんよ。

いえ、確かに今回の件は一人の漁師さんの意見ですので、
それだけで鯨が増えてるとは言えませんよ…。
でも、たくさんの漁師さんが「鯨マジ多いよ、ヤバイ」とか言い始めた時、
「漁師の言うことほどアテになんないもんはないのね、これ常識。」
で済ませるわけにはいかないと思います。

まあ、どのみち今回の件はそんなにたくさんの漁師さんが主張したわけでもなさそうなのであまり関係ないことなんですが…。

ええと、言いたいことをまとめると2点です。
「科学に頼るのは大切だが、現場の声もいいかげんの一言で済まさず、多少は考慮してあげよう。」
「微妙に漁師の事馬鹿にしてませんか?あるいは悪者扱いしてませんか?それは先入観によるものの可能性もありますよ。」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5787.html

国を食い物にしてる一部エリート保守層

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 21:42 投稿番号： [5786 / 63339]

＞だとすれば今すぐにでも商業捕鯨を再開させればいいよな？

だからそんな企業など実際問題として、どこにも存在していないのだよ。（遠洋商業捕鯨）

＞南極海まで行くか沿岸で済ませるかは各企業が自由に決めればいいことだしな。

残念だけど沿岸は小型捕鯨業者が行うという暗黙の了解があるんだなこれが。

＞再開後、政府機関が関わらないこと、税金の使用を禁じることを
＞商業捕鯨再開の条件にして厳しい罰則規定を設ければ問題無いよな？

問題ないけど水産庁が猛反対するぜ。ｗ

＞天下りや無駄な公共事業に反対なのは俺も同じだが、
＞それと捕鯨に賛成か反対かは全く別の話だろ？

おおいに関係ある。なぜなら

この「国を食い物にしてる一部エリート保守層」のせいで

おれたち一般の日本国民までもが「国際決議を無視するならず者」

なる国際的評価を受けているからだ。

＞どう考えても天下り云々は後付けの屁理屈だよな？

違うよ、それがこの捕鯨問題の本質（真相）なのだよ。

無駄な仕事を創ってそれに巣食う。

霞ヶ関の体質そのものだってことだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5786.html

r13812さん、ちょっと微妙な質問

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/09 21:39 投稿番号： [5785 / 63339]

…r13812さんいろいろ知ってますねえ。

それはまあ、すごいのですが疑問が一つ…。
あなたは以前、「漁業者の体質は基本的にそこにいる魚をすべて捕り尽くす」と言っておられました。
それに続けて「嘘だと思うなら漁業者に聞いてごらん?」とも言っておられました。

にもかかわらず、「あのね、漁師の言うことほどアテになんないもんはないのね、これ常識。つーかそれは科学ではないってこと。」なんて発言をしておられますが…。

この前の発言となんか食い違ってる気が…。
それと「漁業者の体質がどうのこうの」って話は主観だけだったのでしょうか?
まあ、どうでもいいことと言えばどうでもいいことなんですがね…。

そしてもう一つ、水産庁どうのこうのの話はソースがあいかわらずないです…。
こ、これだと主観なのか事実なのか判断できない(涙)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5785.html

「遺伝子の多様性」からのアプローチ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 21:26 投稿番号： [5780 / 63339]

＞19世紀に商業捕鯨が始まる以前に生息していた鯨の数は、従来の推定数よりはるかに多いことが分かり、現在の鯨の数は商業捕鯨を再開できるレベルに回復していないと結論づけています。

南極海ミンククジラに対しては

バルンビ博士は「ゆるやかに増加した」と仮説を唱えております。

「ゆるやかに増加した」まあ「ほとんど変ってない」と同義だと思います。

これは「“急増”なら遺伝子の多様性は乏しいはず」なる大原則を基にしています。

ちなみに８万頭から７６万頭に“急増”したなる仮説を唱えているのは

鯨類研究所であります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5780.html

投稿テロリストr13812と仲間達（改訂版）

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/09 21:07 投稿番号： [5779 / 63339]

以下は「シー・シェパード構成員一覧」です。
相手をされるときはご用心してください。

【r13812】
romancer123456789やcocogahenのフォローにまわることが多いが
毎回フォローになっていない。状況が悪くなると数時間単位で逃亡し
再登場した時は前の質問を一切無視する。反捕鯨に用いる理由は
「人間が管理することができないから」という破綻したもの一つだけ。
追いつめられると言葉が汚くなる。現在romancer123456789封印中の為
このＨＮで自己レスをばかりのプロパガンダ投稿テロを繰り返している。

【li_ilr】
基本的に日本の文化を理解していない。テロリストを理解し平然と
応援出来る感覚の持ち主。自身が野蛮である為、日本人が野蛮人と
思われていると妄想し続けている。やたらと犬食に拘るところから
日本人ではなく某国人の可能性も高い。時に猫食・人食など理解
し難い論調を持ち出す。

【dwsmyvq】
死臭漂う腐乱した死肉を主食としている為、身体や服に腐臭が染みついている。
その腐臭を鯨肉のものと妄想しており、ＨＮの作成・削除を繰り返しながら
狂ったように投稿を繰り返す。心の病の疑いが強い。
ptyrugx・kgdsyytwqk・vkhfexgは削除済みで当ＨＮも削除予定。

【itachi_kozou】
とにかく日本人を野蛮であるとの考えが根本にある人物。日本・日本人に
対する差別的表現を常に用いる。鯨保護よりも日本バッシングが主な目的。

【vvvvvvvvvvvvv11】
海外と戦争の話題が大好き。特に戦争の話題は大好きで根拠もなく捕鯨と
戦争を結びつけて語りたがる。趣味は地元スーパーでの鯨肉の売れ行きを
一日中監視すること。単なるクジラ好きのバカの可能性もある。

【romancer123456789】
複数の人間がＨＮを共用している可能性あり。r13812の別ハンの疑い有り。
自分がしていることが卑怯なことであることの認識はまるでなく、
自分がしていることを他人がすると平気で非難する。
自己レスが異様に多い。投稿数は断トツで多い。
現在ＨＮ封印中。

【cocogahen】
親子二代での構成員。団塊の世代に対し異様なまでの暴言を発する。
虚言癖があり、数日前の投稿と矛盾する内容を平気で投稿し、
矛盾を指摘されると逆切れした後逃亡する。厚顔無恥。
自らの恥を知ったのか足下にあった穴に逃亡中。

【stingerbery】
主観のみの投稿を繰り返す。国外逃亡中。

※共通点
①自らの所属団体であるシー・シェパードに関する質問からは逃げ続け、
　レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は全て削除し
　無かったものとして他の質問にだけ答える。
　ただし、他の質問に関してもまともな返答は返ってこない。
②捕鯨に反対する理由を列記することは絶対にしない。
③タイトルでの印象操作を主な活動内容としている為、内容に関しては
　嘘や誇張したものがほとんどである。
④厳しい指摘を受けると逃げるか話を逸らすかどちらかである。
⑤自らの過去の投稿に関して一切責任を持つことが出来ない。
⑥追いつめられると罵詈雑言を発する。
⑦投稿内容の大半は所属団体からの情報であり、残りは主観によるものを
　事実であるかのように書き込む。
⑧鯨肉は需要が無く売れないと言いながら商業捕鯨再開に頑なに反対する。
⑨少しでも多くの日本人を扇動する為に、本来捕鯨問題とは何ら関係の無い
　天下りや公共事業という言葉を多用する。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5779.html

鯨肉の輸出入には２つの条件がある

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 21:07 投稿番号： [5778 / 63339]

・まず国際捕鯨委員会に加盟していること。

・次にワシントン条約附随書Ⅰに留保していること。

日本及びノルウェー及びアイスランドは共にこの条件を満たす。

したがってこの３国間における鯨肉の輸出入は国際法上なんら問題はないってこと。

ただしザトウクジラはできない。

なぜなら日本はこのザトウクジラに関しては

ワシントン条約附随書Ⅰには留保していないから。（受け入れているから）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5778.html

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/09 21:01 投稿番号： [5777 / 63339]

あんたの常識は世間の非常識

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5777.html

Re: なぜ日本政府は調査捕鯨に拘るのでしょ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 20:59 投稿番号： [5776 / 63339]

いいとこを見つけたね。

佐久間氏はこの捕鯨問題の第一人者、非常にバランス感覚のある人。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5776.html

Re: グリーンピースの主張

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/09 20:58 投稿番号： [5775 / 63339]

知ってるぞ。
グリーンピースの主張は。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5775.html

Re: なぜ日本政府は調査捕鯨に拘るのでしょ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 20:55 投稿番号： [5774 / 63339]

＞うーん疑問に思ったのですがアイスランドは日本に輸出したかったから捕鯨をしたかったのですか？

そうだよ。

ところが水産庁は優柔不断、とまあそういうわけだ。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5774.html

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 20:53 投稿番号： [5773 / 63339]

＞巻網漁が諸悪の根源だと思いますよ
＞一網打尽ですから

太平洋サバ漁の場合、見境なく幼魚（まだ卵を産める成魚になる前の）まで

獲り捲くっている、水産庁の補助金の後押しで。ｗ

こんなことをしていれば将来、卵を産める成魚がいなくなってしまうし

それはつまり資源枯渇を意味するってこと。

＞実際に増えてますよ北太平洋に鮪釣りに行ってる
＞現役の遠洋延縄船の漁師に聞きました

あのね、漁師の言うことほどアテになんないもんはないのね、これ常識。

つーかそれは「科学」ではないってこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/5773.html

捕鯨とクジラ保護

Re: genies28さんよ

捕鯨は禁止だ

Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

Re: genies28さんよ

Re: r13812ていうのは 糞

r13812「巻き添え」って何？

どうしたんだr13812？

Re: genies28さんよ

Re: genies28さんよ

Re: genies28さんよ

ネトウヨっていうのは

どこの韓国だよ（笑）

Re: genies28さんよ

犯罪大好きr13812は質問に答えない

Re: genies28さんよ

投稿テロリストr13812と仲間達（最新版）

Re: 都合の悪い質問から逃げるネトサヨr138

Re: genies28さんよ

都合の悪い質問から逃げるネトサヨr13812

霞ヶ関から見ればネトウヨは“子飼い”

Re: ネトウヨはなぜか霞ヶ関を擁護する

ネトウヨはなぜか霞ヶ関を擁護する

Re: genies28さんよ

世界のツマはじき

イギリスの反捕鯨少女

r13812＝genies28で良いのか？

Re: r13812さん、微妙な質問（本質編）

Re: 国を食い物にしてる一部エリート保守層

Re: r13812さん、微妙な質問（追加編）

国を食い物にしてる一部エリート保守層

r13812さん、ちょっと微妙な質問

「遺伝子の多様性」からのアプローチ

投稿テロリストr13812と仲間達（改訂版）

鯨肉の輸出入には２つの条件がある

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

Re: なぜ日本政府は調査捕鯨に拘るのでしょ

Re: グリーンピースの主張

Re: なぜ日本政府は調査捕鯨に拘るのでしょ

Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

Re: グリーンピースの主張

Re: r13812ていうのは　糞