捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

気色悪い△違いロボデス馬鹿ー

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/17 01:43 投稿番号： [44359 / 63339]

お前は△違いだから、まともな人間が△違いに見える。そういうことだよ

人間の定義

ひと【人】大辞泉
［名］
１動物分類学上は、霊長目ヒト科の哺乳類。直立二足歩行し、手で道具を使い、大脳はきわめて発達し、複雑な言語をもつ。多様な文化を伝承し、地球上で最も栄えた文明をつくり上げている。現生種は一種だけ。学名はホモ‐サピエンス。人間。人類。

＞”カラスが３歳児並に賢い”と誰も思っていないという現実とが区別できない△違いロボ
自分が思ってることは、すべての人間も思ってると投影する△違いモデル

●カラスはイルカに負けず劣らず賢い行動が見られる生物です。しかし、農作物に対する害獣として、世界中で殺されています。私は【賢さ】は動物の殺生を考える基準にはなり得ないと思います。だって賢いカラスは駆除されているんですから。
　＊都市型のカラス問題は、農作物に対する問題とは少し違います。これは人間のゴミ処理の問題。ゴミの管理をきちんとすればこれは防ぐことが出来ます。

【連載　オオガラスの物語】C.W.ニコル　第一話　チュルガック

実を言えば、イギリスにいた時分、私はたくさんのカラスを手にかけていた（ただしハシボソガラスの類だけで、ワタリガラスを撃ったことは一度もない）。地元では、カラスは作物を荒らす"害獣"と考えられていたからだ。おまけに、ミヤマガラスのパイと言えば、あちらでは伝統的な田舎料理の一つ。巣立ちの時期を迎えた若いカラスの胸肉を使ったパイには、この私も舌鼓を打ったことがある。だがその一方では、少年時代、コクマルガラスをペットにしていた。どれもよく慣れて、人間様そっくりにしゃべる芸まで身につけていたものだ。
http://www.hbc.co.jp/nicol/raven/karasu1.html

usfl.com 2006年05月23日 20:21
連邦政府や地方政府が、コヨーテ、ジネズミ、カラス、スカンク、ヌートリア（沼ネズミ）などの害獣に報奨金を出す例は多いが、報奨金付きの魚はノーザンパイクミノーだけという。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/05/0523_020.asp?id=48638

●【カラスは４〜５歳並の知能がある】という研究者もいる。（私は別にこの説は信じていない。でも「自己認識能力がある動物は知能が高い」と考える人ならその可能性を認めるでしょ？）

http://www.kai.ed.jp/yamakai/yamakai%20112.html
山梨県教育委員会の峡南教育事務所地域教育推進担当作成のＨＰから引用

前述した唐沢孝一さんは，カラスは簡単な計算ぐらいは容易に出来，４〜５歳児程度の知能があるのではと推定している。カラスの学習行動や脳の構造を調べている宇都宮大学の杉田昭栄教授によると，カラスの脳はカモやニワトリと比べて記憶や学習活動をつかさどっている大脳の発達が著しく，不随意運動をコントロールしている脳幹に対する大脳の重さの比は，ニワトリが1.6倍，カモは3.5倍程度なのに対して，カラスでは6.5倍にもなる。全体重に占める脳の重さを示す脳化指数は0.16で，犬や猫よりも高くなっている。また脳の神経細胞の密度はヒトよりも多く，杉田先生は「カラスの脳の質は人間に勝るとも劣らない」と言っている。

＊唐沢孝一（都市鳥研究家）

●カササギ（カラスの仲間）に自己認識能力があるという論文（ドイツのルール総合大学）

http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pbio.0060202

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地獄が待ってる極悪変態猿gondawara_yuji

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/10/17 01:40 投稿番号： [44358 / 63339]

これは仏教で言う六道輪廻といい、今の行い次第では来世は因果応報の法則にしたがい、相応の世界に生まれていくということです。
仏教では解脱（六道輪廻から脱出すること）を目指すことから肉・魚を断っている人が多いのです。

※六道輪廻=わたしたちは前世の行いいかんによって魂が｢修羅界｣｢畜生界｣｢人間界｣｢餓鬼界｣｢地獄界｣｢天上界｣をめぐること。
因果応報=したことはかならず返って来るというの宇宙の法則

間もなく極悪肉食変態猿gondawara_yujiお前の逝くところ↓
http://www.yamano.or.jp/zigoku-1.htm

犯罪猿gondawara_yuji No.7364＞・昔小学生のとき雀を２００羽ほど捕まえて一週間続けて
丸焼きを食べた事がある、砂糖醤油で炭火焼きだった＾＾
ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった
確信犯罪猿gondawara_yuji No.23487 ＞◇日本で小鳥をかすみ網で獲ったら犯罪だ！　
それを見て見ぬ振りも、また犯罪です、
友達を食う餓鬼猿　 No.34786＞30年程昔、俺は自分で飼っていた鶏（養鶏卵を産まなくなったら食べる）を、5年間で二百羽ほど潰して食べた。
だが、俺は泣きながら食うことは一度も無かった、

幼少期から小動物を大量虐殺してきたサイコパスの確信犯餓鬼猿の運命。

Ｑ・地獄と極楽はあるのでしょうか？

Ａ・あります。

gondawara_yuji No.34404＞◇我が家の孫、5〜12歳5人も鯨はだいすきでよく食べている、勿論、俺も鯨は大好きだ〜＾＾
我が家では年間20kgほど鯨を食べておる、どうだ羨ましいだろう。＾＾

親の因果が子、孫に祟り
見世物小屋の奇形餓鬼が９匹。

http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1208151.htm
ダイオキシン・ＰＣＢ公害について

　 PCBやダイオキシンという自然界に存在しない有機化合物によって
、海洋生物が汚染されている。これは沿岸においてはダイオキシン
の問題であり、PCBの場合には蒸発して大気循環によって遠洋・沖
合いで海中に降下するものもあって、地球規模の汚染になっている
らしい。

鯨肉を食べなければ問題はないかのように語る水産庁、消費者団体
、マスコミの姿勢は正しいのだろうか。人間が起こした海洋汚染に
よって、海洋生物が苦しむこと自体をどう受け止めればいいのだろ
うか。

海洋汚染がどの程度広がっているのかという実態を把握している人
もいない（調査が行われていない）というのも問題だ。

ダイオキシン：国内で販売のクジラ・イルカ肉から高濃度　
2000.08.08

　国内各地の魚市場やスーパーで販売されていたクジラ・イルカ肉
から高濃度のダイオキシンが検出された。

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脳内妄想全開門前の極痴餓鬼corax_lupus

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/10/17 01:36 投稿番号： [44357 / 63339]

corax_lupus No.38976 ＞根拠を示しておこう。
たとえば東京大学農学部には生命科学研究科というのがあって、生態・行動・保全・進化に関わる分野を研究している。

農学部に生命科学科がある訳ないんだよ、無学無恥非常識の低脳君。

農学生命科学研究科→＜△違いの幻覚＞→農学部生命科学科

o.38074 ＞何でもいいから煽ってみたいお年頃の1961年生まれのcorax_lupus

corax_lupus No.37136 ＞そもそも西洋人が動物に知能を認めること自体が、数十年前なら画期的な事ですぜ。

ソーンダイクの「動物の知能」がいつ書かれたと思ってるんだ、△違い極痴？
1898年、『動物の知能−動物における連合過程の実験的研究』で学位取得。

corax_lupus No.37329 ＞ソーンダイクとスキナーを検索して悦にいってるようですから、

ソーンダイクを知らなかった法螺吹き極痴。

知能を知りたくない低脳餓鬼corax_lupus

corax_lupus No.31680＞知能については「知能が高い／低い」「賢い／賢くない」の定義があるようで無いようなものですので、難しいのではないかと思います。

この文だけで、お前が知能が低いことは誰でも分かるんだよ、低脳君。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=27265

人間並みの知性体についての考えは、私はとても面白いと思います。
そこで、いろいろと考えを補足したいのですが、

１、知能については、どのように計測するのでしょうか。
２、「人間並み」の根拠は。
３、3歳児が人間の平均知性とする理由は。
４、他に人間並みの知性体とする動物は。
５、動物の個体差に対しての見解は。
６、人殺しならば文化以前の問題なので全ての人類に及ぶべきでは。

この点について納得して賛成したいです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=27542
＞１、知能については、どのように計測するのでしょうか。

一般には学習速度、試行錯誤回数で計測する。

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全壊してる△違いロボsanba_3_sanba

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/10/17 01:32 投稿番号： [44356 / 63339]

過去７年以上、数千匹の低脳餓鬼の投稿を見てきたが、
これ程の△違い（簡単な論理矛盾にも気付かない極痴）は未だ見たことが無い。
これまでの記録は多重脳ロボ=twomixmj=limistfan=esleliw=akutou_ja=k_ono_1=alkjlj2=addajlal=dqmist=arelieae= falkjlasdfjl= daxewz=eastaflk
だったが、明らかに、この極痴ロボを越えている。

人間の定義を言ってみろ、極痴猿。

sanba_3_sanba No.35635 ＞ひと。人類。

同義反復が定義になると思ってるのか猿？

糞ロボsanba_3_sanba No.35645＞同義反復も定義なんだよ。

論理回路を壊した△違いである

糞ロボsanba_3_sanba ＞２世代以上の交雑が可能なら同種。交雑が不可能なら異種。

同じ種でない人間が存在したという簡単な矛盾も分からない△違いロボ。

sanba_3_sanba No.43873 ＞その賢いカラスが世界中で殺されている。知能が根拠にならないのは明白

”カラスが３歳児並に賢い”と誰も思っていないという現実とが区別できない△違いロボ
自分が思ってることは、すべての人間も思ってると投影する△違いモデル

sanba_3_sanba No.43862＞カラスはイルカに負けず劣らず賢い行動が見られる生物です。

かつて、霊研の妄想メール”知能が分からない”を信じた△違いであるが
カラスの知能は分かると△違い全壊。

イルカのそれは嘘でカラスのは本当だと言える△違いは
世界中にこの極痴ロボしかいまい。

人間であれば、ここまで△違いにはなれない。

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鯨は人間とは思ってませんが？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2008/10/17 01:31 投稿番号： [44355 / 63339]

＾＾；

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ナンデモアリの△違い極痴餓鬼zenziosero

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/10/17 01:26 投稿番号： [44354 / 63339]

zenziosero No.43866 ＞ですから、生きて行く為に鯨を食糧にする事もOKですね！

生きるためには、人食い人殺しもＯＫだと思ってる△違い餓鬼である。

不可抗力であろうが、人間は生きてる為に生物を殺しているのであるから
動物を積極的に殺しても一緒だと思った△違いである。

zenziosero No.43973＞私が訴える貴方が数多くの生命を今現在犠牲にして、快適な環境で生活しているのは、紛れもない事実ですよ！

だから、動物殺しも容認しろと言いたいのか、人格障害宅間？

動物を殺さずに生きられないからと、意図的に動物を殺すことを正当化する△違い。
電気を使う者は自然破壊を容認しなければならないと主張する△違い。
人殺しの子孫は人殺しを肯定しなければならないと主張した極悪変態猿↓と一緒である。

肉食変態猿gondawara_yujiNo.8229 ＞親も先祖も沢山の残虐行為や人殺しでアホのオレに繋ない

できた。
それらを否定するならオレはこの世を猿！　地獄に落ちろ！！　

zenziosero No.43963＞残酷な行為だから動物は一切殺すなや

△違いの誇大妄想。
殺さなくて済むものは殺すなだ、△違い極痴。
殺される実験動物も３Ｒのルールが適用され、年々、減少している。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsaae/3R.html

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人間だと思ってる餓鬼ロボlkarl_2008↓

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/10/17 01:20 投稿番号： [44353 / 63339]

43991 人食い餓鬼fdlasfjl ＞鯨の知能が三歳並みだったらなんなんだ

そのクジラは情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。

17689 人食い餓鬼fdlasfjl ＞わーったよ悪かった「ママのバカ」などと悪口を言うタコは食べないよ。

多重脳の△違い餓鬼の告白

=twomixmj
=limistfan
=esleliw
=akutou_ja
=k_ono_1
=alkjlj2
=addajlal
=dqmist
=arelieae
= falkjlasdfjl
= daxewz＞
=eastaflk No.38486>もし人間を食っていいと許容されたならばいつ殺されるか分からないからだ。
それ以外の動物を殺して食って良いと許容しているのはそこには自分がそこには含まれていないからだ。

高等民族と思い込みで劣等民族を殺していいと思ってる△違いである。

esleliw No.24832＞食肉人種は△違いで、悪だと。

と思ってるということは、
少なくとも、お前は自分が悪党で△違いだと自覚してる確信犯ということだ。
そう言えば、お前は良心を持たないのだったな、嘘吐き餓鬼？

esleliw 　 No.23106＞食肉餓鬼は反倫理的だということだ。

esleliw 　 27171 ＞良心は欲に屈服するのが餓鬼の倫理。

esleliw No.29080 ＞可哀想でも食っていいのだ

可哀想だから食べないのが人間の良心。
自分が厭なことを他人に押し付けて平気な△違い。
お前は自分で殺して食えるのか？

esleliw No.29163＞命を尊ばないのが餓鬼のｸｵﾘﾃｨｰ｡
esleliw No.29161 嫌なことを押し付けるのが餓鬼のｸｵﾘﾃｨｰ｡嫌なことを自分にしたくないのが餓鬼のｸｵﾘﾃｨｰ｡
esleliw No.29137 ＞餓鬼は残虐な生き物なんだよ。そのくらい認識しろよ。

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我々もなるべく迷惑かけず生活してるよ

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2008/10/17 01:19 投稿番号： [44352 / 63339]

それで満足だろが＾＾；

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ベジタリアンとわれらは同じ

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2008/10/17 00:18 投稿番号： [44351 / 63339]

＞それに対して、私達ベジタリアンの考え方は、『Better than nothing』（なにもやらないよりは、まし）という考え方です。

なんだ俺らと同じじゃん＾＾；
われらもエコには気使ってるしね。

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Re: 「沿岸捕鯨」を目指す？？？

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/10/16 21:35 投稿番号： [44350 / 63339]

沿岸捕鯨の解禁と引き替えに、公海上の捕鯨の完全禁止の可能性が有るならば、捕鯨を再び採算のとれる物にしたい側としてはリスクが高いと思えるなぁ

反捕鯨派の主張の中に可哀想や残酷があり完全な捕獲禁止が基本なのだから、譲歩するにしても慎重に進めないとね

なにせこちらだと反捕鯨＝肉食根絶。
肉食＝野蛮で鬼畜
それが常識と訴える反捕鯨派が相手じゃ常識は通じないですから。

まぁ常識などは人によって違いますがね。

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Re: 「沿岸捕鯨」を目指す？？？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 20:33 投稿番号： [44349 / 63339]

＞日本は今後新たに設置された作業部会を通じて、沿岸捕鯨の再開を目指す方針です。

●これ、「日本が沿岸捕鯨だけを受け入れて、公海での捕鯨から撤退する」って言う意味ではないんだよね。
　調査捕鯨を継続しながらの沿岸捕鯨再開の提案は、けっこういつもIWCに日本はしているよ。

http://www.sanriku-kahoku.com/news/2007_06/i/070601i-hogei.html
【小規模な沿岸捕鯨については、日本政府が「地域の伝統や習慣に根差している」として商業捕鯨禁止以降の一九八〇年代後半から毎年提案し、否決されている。今回は鯨肉消費を地域に限定することや、沿岸捕鯨での捕獲分を北大西洋の調査捕鯨枠から差し引くなどの妥協案も提示。沿岸捕鯨枠の頭数は「交渉に応じる」とした。】

＞わたしは過去の投稿で現在のＩＷＣの状態では捕鯨を認めさせてなおかつ南極海のサンクチュアリを解除することは難しい事と

●IWCは話し合い路線に変わったから、いろいろと手の打ちようもあるでしょう。いきなり全面解決などと考える必要もありません。小さな風穴を開けることから始めればいいのでは？

＞鯨文化を存続させるための最低限の捕鯨は必要と感じて「沿岸捕鯨」はベストの選択ではなくとも、考える余地はあると思いました。

●【鯨文化を存続させるための最低限の捕鯨】は調査捕鯨を利用していけばいいですよね。（沿岸捕鯨では何百頭も捕獲できないでしょ？沿岸捕鯨だけになったら鯨文化は今以上に縮小してしまうんじゃないの？）

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Re: どうも双方誤解があるようですね。

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 20:11 投稿番号： [44348 / 63339]

＞私も「調査捕鯨に反対」というのは書き込んだ覚えはないのですがね・・・

●賛成だけど、部分的にここが気に入らないという表現になってないと、ここの反捕鯨派が議論を混乱させるのに利用したりするからね。そういうことに神経を使ってるんだよね＾＾；

＞明確な調査結果が出るまで、調査は続けるべきだとは思っています。
そしてそれまでに、商業的に採算がとれるように今まで滞っていた流通を整備したり鯨肉の需要を拡大させるような政策（政治家ごり押し等は除く）を推進すべきと考えております。

●一番良いのは給食での利用拡大だね。現在３５００校。これをさらに拡大すること。ただ、調査捕鯨の費用５５億円は収益を上げなくてはならないし、一般消費の販路も整備しなくてはなりませんね。

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「沿岸捕鯨」を目指す？？？

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/10/16 20:00 投稿番号： [44347 / 63339]

昨日貼った政府代表森本氏の談話で気になったことですけど

http://blog.goo.ne.jp/05a21/e/36b0c9a5eb52c9c397c88805aa8eeea7

日本は今後新たに設置された作業部会を通じて、沿岸捕鯨の再開を目指す方針です。

私は今まで、日本はあくまでも全面的な商業捕鯨再開を目指しているのかなと思っていました。
しかし沿岸捕鯨というのは過去にＩＷＣでアイルランド提案というので出されたことがあるもので
そのときは日本は積極的な賛意は示さなかったというイメージがあります。

今になって方針が変わったのかどうかは判りませんけど
sanba_3_sanba氏はこの「沿岸捕鯨」についてはどうお考えになるか聞きたいですね？？

わたしは過去の投稿で現在のＩＷＣの状態では捕鯨を認めさせてなおかつ南極海のサンクチュアリを解除することは難しい事と
鯨文化を存続させるための最低限の捕鯨は必要と感じて
「沿岸捕鯨」はベストの選択ではなくとも、考える余地はあると思いました。

今日はここまでです。
他の捕鯨賛成の立場の方も意見があったらお願いしたいですね。

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Re: どうも双方誤解があるようですね。

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/10/16 19:43 投稿番号： [44346 / 63339]

＞●分かってくれればそれで良い。これからしっかり読み込んでくれ。

できるだけ努力します（＾＾）

＞●そうですか。ただ、君の昨日今日の発言は調査捕鯨自体にかなり批判的だね。賛成だけど、部分的にここが気に入らないという表現にならないのはどうしてなんだろうか？

私も「調査捕鯨に反対」というのは書き込んだ覚えはないのですがね・・・
明確な調査結果が出るまで、調査は続けるべきだとは思っています。
そしてそれまでに、商業的に採算がとれるように今まで滞っていた流通を整備したり
鯨肉の需要を拡大させるような政策（政治家ごり押し等は除く）を推進すべきと考えております。

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Re: 水産資源の肥料化について

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 19:38 投稿番号： [44345 / 63339]

鰯の肥料としての歴史は日本では江戸時代から行われているよね。

リン枯渇が今以上に深刻になれば、世界中が同じ様に肥料としての海洋資源に目が向くだろう。

その可能性は充分あるだろ？

その時に「鯨だけ無条件に殺すな」は、やっぱりありえない。

人間の生きることの妨げになるのであれば、鯨は悪くないが頭数調整の対象となる。

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水産資源の肥料化について

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/10/16 19:33 投稿番号： [44344 / 63339]

今日は手短に

＞●水産学者だから、農業に目がいってないだけさ。もうそろそろ気がつくんじゃない？

よくよく考えてみれば日本の漁業は食用に適さないサイズの魚でも、加工品として最大限利用しているわけであります。

中央水産研究所でも

http://nrifs.fra.affrc.go.jp/ugoki/15/28.htm

このように実態を把握したり

魚種別に研究したりして（例えばこれは鰹節を作る工程で出る廃棄物の付加価値付与の研究）

http://nrifs.fra.affrc.go.jp/news/news35/5/02.html

どうやら何もせずにいるわけでもなさそうですね。

なお魚粉（フィッシュミール）の肥料としての利用の歴史はかなり古く
江戸時代から利用されていたとウィキペディアにはあります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E7%B2%89

まあトピずれですし、
私に対してのみトピずれだと指摘する人がいるため（笑）
私からはこの話題に関してはこのトピで書くことは終わろうかなと思います。

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●●●ooinnioo君　読んでくれたまえ●●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 14:10 投稿番号： [44343 / 63339]

【ooinnioo君はこんなことを言うが・・・・】
＞世界中から日本国民が残虐・蛮人・詭弁を使う卑怯者のレッテルを張られています。(先進国扱いされない)海外行く度にこの問題を聞かれる。
この問題は、欧米各国で一般にまで注目されて影響はでています。

＞すでにオーストラリアは以前は親日
だったのが、今では約半数が日本嫌いです。

【どんな影響が出ているんだ？】

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日本「世界に良い影響」、独と並びトップ…ＢＢＣ・読売調査
　読売新聞社が英ＢＢＣ放送と実施した共同世論調査によると、日本は世界に良い影響を与えていると思う人は５６％で、悪い影響を与えているとの答えは２１％だった。

　「良い影響」はドイツと並んで最も高く、「悪い影響」はドイツの１８％に次いで低い数値となり、総合的に高く評価された。

　調査は昨年１０月から今年１月にかけて３４か国で行い、政治、経済、安全保障分野で世界に影響を及ぼす１４か国・国際機関についての評価を聞いた。

　「良い影響」は、ドイツ、日本に欧州連合（ＥＵ）の５２％、仏英の各５０％が続いた。「悪い影響」はイランの５４％が最高で、イスラエル５２％、パキスタン５０％も５割台となった。

　北朝鮮に対しては「良い影響」の２３％に対し、「悪い影響」は４４％に上った。米国は「良い影響」が３５％にとどまり、「悪い影響」の４７％が上回った。

　日本に対する各国の評価を見ると、「良い影響」が最も高かったのはケニアの７８％。「悪い影響」は中国５５％、韓国５２％が目立った。

（2008年4月2日09時18分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20080402-OYT1T00195.htm

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

●日本はこのBBCの世論調査で３年連続世界一だよ。
世界は鯨で回っているわけではない。鯨は世界の関心事の一つにしか過ぎない。しかもそんなに大きな関心を集めているわけでもありませんよ。

２００７年のアンケート結果
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_03.html#BBC07

２００６年のアンケート結果
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_03.html#BBC06

●２００８年版の国別日本への好感度

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/images/apr08/BBCEvals/BBCEvals_Apr08_graph7.jpg

オーストラリアは「７０％」が日本は良い影響を与える国だと評価しているよ。
何が【半数が日本嫌い】なんですか？根拠は何ですか？

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/10/16 13:02 投稿番号： [44342 / 63339]

親方日の丸体質の悪は悪として指摘すべきであるし、改善すべきだろうと考えます。しかしながら

＞そのつけは世界中から日本国民が残虐・蛮人・詭弁を使う卑怯者のレッテルを張られる。(先進国扱いされない)海外行く度にこの問題を聞かれる。

これはどうでしょう？少なくともオーストラリア人を含む知り合いに言われたことはありませんね。

最近はグリーンピースも「調査捕鯨は天下り確保だ」に論点を絞ってるようですけどね。「クジラは一頭たりとも殺すな」「沿岸であれなんであれクジラを捕るのは野蛮だ」といった意見とは距離を置こうとしているようで。

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Re: というわけで２

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/10/16 12:57 投稿番号： [44341 / 63339]

コピペに失敗したので後半。

ニホンオオカミの衰退の一因が人間の増加にある事は、ほぼ間違いない。しかし日本人がニホンオオカミを組織的に殺戮した事実は無い。
ニホンオオカミが生存できる環境を整えるということは、少なくとも江戸中期以前に戻れ、という事になる。
君はそう主張したいのか。

人間の活動が多くの生物を絶滅させて来たことなど、基本中の基本だろう。そんなものは世界じゅうで枚挙に暇がない。槍玉に上げるならバッファローやリョコウバト、ステラーカイギュウでも出すんだね。戦争の犠牲になったコープレイもある。

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Re: というわけで、

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/10/16 12:51 投稿番号： [44340 / 63339]

煽り・釣りのたぐいに何を言っても意味はないんだけど、ROMの人もいるから指摘しておくよ。

>というわけで
>ニホンオオカミを殺した一番の原因は人間であることがわかったと思います。

何が「というわけで」なのか、投稿のナンバーと共に話の流れを示してごらん。
できるものなら。

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 12:15 投稿番号： [44339 / 63339]

＞捕鯨問題を国家間の問題として取り上げ、ネトウヨがさも、自分が日本の代表のようにファシスト的に騒ぎ立てるのがウザイですね。

●君も、反論が出来なくなってきたからねえ。

こうやって、愚痴の一つも言いたくなるわけだ。

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Re: 鯨食害論の破綻　菜食者の傲慢

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 12:14 投稿番号： [44338 / 63339]

＞私達は皆、他に迷惑をかけなければ生きてゆけない存在です。
その「迷惑」を、少しでも減らせれば・・というのが菜食者の心です。

●その少しでも減らす・・・というので、動物をほ乳類・鳥類・魚類などに分け、差別するのが菜食主義だ。

何を殺して、何を殺してはいけないのか？その基準さえ訳が分からない。結局はこいつらの趣味。

殺生を減らしたいなら、種で差別するのではなく、すの数で減らせばいい。

能書きはききあきた。

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Re: 鯨食害論の破綻

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/10/16 12:14 投稿番号： [44337 / 63339]

正にその通りだね！
紙もバイクもアスファルト舗装も人類の繁栄のために必要な事。
そのように様々に地球の資源や環境を利用する事、その中の一つが様々な物を食料に出来る事で有って、だから人類は今の文明を築き保つ事が出来るし、又そのように進化してきたんですよ！

もちろん私も乱獲や乱開発は反対ですよ！
しかし君達の可哀想だから鯨を肉を一切食べるなや、菜食で人は生きて行ける等は人類の進化や文明の否定だ！

そんな貴方達の意見は受け入れられないね。

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/16 12:09 投稿番号： [44336 / 63339]

＞もうご存知と思いますが、参考まで。
財)日本鯨類研究所、日本捕鯨協会、水産総合研究所、海洋生物環境研究所、日本水産資源保護協会、日本小型鯨・・・・まだまだ渡り歩くところが数多くあります。ご存知のように省庁は天下り先をのこしたがる!
年・報酬１３００万以上で任期満了後の退職金支給係数3.5職務実績により大幅増額あり。うまく渡り歩けば５〜６億円は硬いです。(日本鯨類研究所・ディスクローズによりしぶしぶ公開)他も公開はしていますが、登録制で収支決算、財務諸表、役員退職手当規定、役員名簿などID・PSが必要で見れません。申し込みの方法も載っておりません。

●報酬に見合った仕事をしてもらえるように求めるのが先決である。「他人がいくらもらったらしい」なんてのを詮索するのは卑しくて愚かなことだ。省庁の幹部までになる人であれば、公務員になっていなくともそのくらいの報酬は得ているのではありませんか？

＞そのつけは世界中から日本国民が残虐・蛮人・詭弁を使う卑怯者のレッテルを張られる。(先進国扱いされない)海外行く度にこの問題を聞かれる。

●だから、なんで公務員の渡りのせいだって決めつけてるの？

日本には日本の必要があって捕鯨をしている。外国人に問われたなら、どうどうとその必要性を訴えよ。
「残虐・蛮人・詭弁？・・・あなたたちの国と何が違うんですか？って言ってやれ」
動物を殺生せずに生きている連中なんて一人もいやしない。

＞この問題は、欧米各国で一般にまで注目されて影響はでています。
おそらく日本人の反捕鯨派が増えるでしょう。

●そうか？一般人に感心なんか無いよ。関心があるというなら世論調査などのデーターを見せてごらん。
日本では捕鯨推進派がほとんどのようですね。

＞私は中立ですが、調査した結果勿体無いから利用したと水産庁・日本捕鯨協会、捕鯨賛成派。どちらとも取れるこんな言い訳みたいな反論、こんな調査捕鯨はかえって欧米の反感を買っているように見え、私も性格的にうんざりしています。
●ちょっとねぇ。基本的なことを知らなさすぎませんか？

「調査した結果もったいない・・・」鯨肉の商業利用のことを言っているんですよね？

国際捕鯨取締条約で、調査捕鯨から得られる資源は無駄なく使うように決められているんですよ。

欧米の反感・・・結局これにこだわっているのか？欧米の連中が正しいとする君の根拠は何だ？俺はあいつらに正しさの根拠が見つけられないぜ。

＞捕鯨文化を守りたいのであれば正々堂々と捕獲を主張すればいいし、その結果非難は覚悟の上でIWC脱退でも仕方がない。
または、捕鯨しながら調査するだったら納得いきます。

●だから、正々堂々と主張しているんだよ。IWCは票の奪い合いから、話し合い路線に転換した。
「捕鯨しながら調査するだったら納得いきます」←いまこれをやっているんだよ。

●ちょっと君が何を言いたいのかがよく分からなくなってきた。

欧米が正しいと思っているのか？日本が間違っているのか？

その根拠を、君のイメージではなく証拠を挙げて説明してくれよ。

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Re: 鯨食害論の破綻

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 12:02 投稿番号： [44335 / 63339]

<■一行馬鹿レスspringsanbo>
■＞船長、これは機能不全簡易ロボットで、同じことしか言えない機械です。＜■

テメーこそ、同じ文章を使い回しの脳足りんが何を言っとんだ！　ボケ！！

一行馬鹿レスしか出来んspringsanbo＝captpaulwatson！〜(ー。ー；)〜

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Re: 呆れた野郎だspringsanbo！！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 11:49 投稿番号： [44334 / 63339]

capt_paul_watsonはキャラの切り替えを間違えて、
一行馬鹿レスのspringsanboキャラで登場し馬鹿丸出し。ｗ(^０^)ｗ

＜■脳足りんcapt_paul_watson＞
■＞呆れた野郎だgondawara_yuji てか＜■

幼稚キャラ＿馬鹿キャラ＿気違いキャラ＿妄想キャラ＿一人でも我々!^^；
　　 ↓ 　　　　　　 ↓ 　　　　　　 ↓ 　　　　　　 ↓ 　　　　　 ↓
setaseans1＝springsanbo＝capt_paul_watson＝discover_200＝paranoia

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 11:33 投稿番号： [44333 / 63339]

「商業捕鯨に固執してる」・・・誰が？　なにをもって固執と言うんだ？

「利権の為」・・・個人的に違法な利益を得ている人がいる？
そいつは何処のドイツだ？　違法はいかん！

棚からぼた餅？　
よだれが出るわい、俺もぼた餅を食いたいぞ、仲間に入れてくれ。＾＾

■馬鹿サンボ＞調査捕鯨は日本の武士道をだいなしにするようなものです。
「日本は何故、調査捕鯨と言って、鯨を殺しているのか？」＜■

◇馬鹿サンボ！　何で鯨トピで武士道がでて来んだ？
サンボ、狂っているからっていっても、あまりにも頓珍漢過ぎ！−−；

◇調査捕鯨は、鯨を解体しないと出来ない項目が殆んどだからだっぺ〜
解体し調査を終えたら、市場に出荷し俺の胃袋に入る。捨てたら勿体無い。

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Re: 鯨食害論の破綻

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 11:03 投稿番号： [44332 / 63339]

◇サンボ！テメーの幼稚なハグラカシのレスはなんとも馬鹿丸出しじゃの〜
ガハァハァハァ〜

■＞もしベジタリアンが偽善なら、肉食者のことはなんと呼べばよいのでしょうか？＜■

◇正常な日本人。常識人。普通の人。善良な人。特に意識して呼ぶ必要はなし。
サンボ＝springsanbo＝capt_paul_watsonを呼ぶ場会は、精神異常者
・嘘吐き・偽善者・悪人と呼ぶ。ｗ(^０^)ｗ

■＞私達は皆、他に迷惑をかけなければ生きてゆけない存在です。
その「迷惑」を、少しでも減らせれば・・というのが菜食者の心です。
質問者さんのように、肉食を否定するならば虫も殺すな、道も歩くな、生き物たちの生活を奪って、バイクや車、電車に乗っているならアスファルトの上を歩くこともするな、偽善め。と言う方が本当に多いです。
そのような考え方は英語でいう『All or nothing』（すべてやる、それが無理なら何もやらない）。
それに対して、私達ベジタリアンの考え方は、『Better than nothing』（なにもやらないよりは、まし）という考え方です。＜■

何時もの事だか、サンボの文章は纏まりが無く何を言っているのかまったくもって意味不明。
／(ー。ー；)＼ハァ〜

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 10:41 投稿番号： [44331 / 63339]

＜■springsanbo＝captpaulwason＝cetaceans1＝paranoia(妄想狂:人=鯨)＞
■＞ご意見ありがとうございます。調査捕鯨は日本の武士道をだいなしにするようなものです。渡航して、肩身の狭い思いをするのはこの話題ですね。「日本は何故、調査捕鯨と言って、鯨を殺しているのか？」＜■

◇サンボ！オマエ何を言っとんだ？？？

錯乱状態のテメーのド頭じゃ、人が理解できる文章は書けんじゃろう。
／(ーー；)＼

■＞それに対して、私は「命を尊ばない人、卑怯な人は日本にもいます。国なんて関係ないですよ」と回答しますけど。捕鯨問題を国家間の問題として取り上げ、ネトウヨがさも、自分が日本の代表のようにファシスト的に騒ぎ立てるのがウザイですね。＜■

◇卑怯卑劣といえば下記の面々（同一人物＝人格破綻者）
springsanbo＝capt_paul_watson＝cetaceans1＝discover_200＝paranoia！

編集改ざん・誹謗中傷のレスを毎日繰り返す精神異常者デスバカソンサンボセット！

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ｳｻﾞｯたいのはｵﾇｼじゃ

投稿者： captain_pool_watson 投稿日時： 2008/10/16 10:23 投稿番号： [44330 / 63339]

springsanbo爺さん^^; -------------------------------------- 低脳ﾌﾟﾛｸﾞ猿爺､施設へ帰るがよかろう｡

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Re: 鯨食害論の破綻＜お馬鹿サンボ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 10:08 投稿番号： [44329 / 63339]

＜■オオカミ爺capt_paul_watson＞
■＞「クジラは害獣で駆除しなければならない」という論法は完全におかしいのです。＜■

◇オオカミじじいは、何言っとんだか！＾＾；

捕鯨をしないで鯨が増え過ぎれば害獣になる。そうならない様、
資源管理のもと商業捕鯨を再開することが最善策。

オオカミ爺で嘘吐き･偽白人･偽船長のサンボじゃ理解出来んだろう。ーー；

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/10/16 09:32 投稿番号： [44328 / 63339]

ご意見ありがとうございます。

調査捕鯨は日本の武士道をだいなしにするようなものです。

渡航して、肩身の狭い思いをするのはこの話題ですね。

「日本は何故、調査捕鯨と言って、鯨を殺しているのか？」

それに対して、私は

「命を尊ばない人、卑怯な人は日本にもいます。国なんて関係ないですよ」

と回答しますけど。

捕鯨問題を国家間の問題として取り上げ、ネトウヨがさも、自分が日本の代表のようにファシスト的に騒ぎ立てるのがウザイですね。

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Re: というわけで＜嘘吐きサンボ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/10/16 09:24 投稿番号： [44327 / 63339]

嘘吐き・真似ハン・編集改ざん・オオカミ爺のcapt_paul_watson！^^；

以前の悪行の「ほとぼりがさめた」と思ったか、気違いcapt_paul_watson、
再出現で、即、嘘を吐くド悪党！

懲りない野郎だ、狼爺のcapt_paul_watson＝springsanbo＝cetaceans1
＝discover_200＝paranoia＝一人でも我々の発狂爺！　＼(ー。ー；)／

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教えてやろう､springsanbo

投稿者： captain_pool_watson 投稿日時： 2008/10/16 09:09 投稿番号： [44326 / 63339]

私達ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの考え方は､『Better than nothing』(なにもやらないよりは､まし)という考え方です｡ ---------------------- ←よいか､日本にはこういう『考え方』に対して､『下手な考え､休むに似たり』というありがた〜いお言葉があるのじゃよ^^;自分の過去ﾚｽに対して責任持てや!

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Re: 鯨食害論の破綻

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/10/16 08:51 投稿番号： [44325 / 63339]

船長、これは機能不全簡易ロボットで、同じことしか言えない機械です。

適当にあしらっておけばいいでしょう。

とりあえずこの手の質問の回答にはこれで充分かと。

Q:動物保護や自然環境をとやかく言うのなら、ベジタリアンは紙を使うのもやめてください。ガソリン使うのもやめてください。そうでなければ菜食主義っていうのは偽善だな。

A:もしベジタリアンが偽善なら、肉食者のことはなんと呼べばよいのでしょうか？
私達は皆、他に迷惑をかけなければ生きてゆけない存在です。
その「迷惑」を、少しでも減らせれば・・というのが菜食者の心です。
質問者さんのように、肉食を否定するならば虫も殺すな、道も歩くな、生き物たちの生活を奪って、バイクや車、電車に乗っているならアスファルトの上を歩くこともするな、偽善め。と言う方が本当に多いです。
そのような考え方は英語でいう『All or nothing』（すべてやる、それが無理なら何もやらない）。
それに対して、私達ベジタリアンの考え方は、『Better than nothing』（なにもやらないよりは、まし）という考え方です。

http://saisyoku.com/faq.htm#17

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Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

投稿者： ooinnioo 投稿日時： 2008/10/16 07:00 投稿番号： [44324 / 63339]

有難うございます。

そう言う側面がありますね。

水産庁・日本捕鯨協会が、あまりにも国民に丁寧で分かりやすく説明することに違和感を感じていました。

それと、ある国際シンポジウムで石井准教授は、大久保彩子（東京大学・先端科学技術センター）氏と共著の論文「An 　 Alternative 　 Explanation 　 of 　 Japan’s 　 Whaling 　 Diplomacy 　 in 　 the 　 Post−Moratorium 　 Era」で「モラトリアム解除のために必要不可欠な外交戦略と照らし合わせると、日本のとっている行動は商業捕鯨の再開を目指しているとはとうてい思えない。調査捕鯨の継続でよしとしている」という結論に至った、という内容です。
http://www.news.janjan.jp/world/0802/0802020068/1.php

水産庁・各財団法人のたくらみを表しているように感じます。

もうご存知と思いますが、参考まで。
財)日本鯨類研究所、日本捕鯨協会、水産総合研究所、海洋生物環境研究所、日本水産資源保護協会、日本小型鯨・・・・まだまだ渡り歩くところが数多くあります。ご存知のように省庁は天下り先をのこしたがる!
年・報酬１３００万以上で任期満了後の退職金支給係数3.5職務実績により大幅増額あり。うまく渡り歩けば５〜６億円は硬いです。(日本鯨類研究所・ディスクローズによりしぶしぶ公開)他も公開はしていますが、登録制で収支決算、財務諸表、役員退職手当規定、役員名簿などID・PSが必要で見れません。申し込みの方法も載っておりません。

そのつけは世界中から日本国民が残虐・蛮人・詭弁を使う卑怯者のレッテルを張られる。(先進国扱いされない)海外行く度にこの問題を聞かれる。

この問題は、欧米各国で一般にまで注目されて影響はでています。
おそらく日本人の反捕鯨派が増えるでしょう。

私は中立ですが、調査した結果勿体無いから利用したと水産庁・日本捕鯨協会、捕鯨賛成派。どちらとも取れるこんな言い訳みたいな反論、こんな調査捕鯨はかえって欧米の反感を買っているように見え、私も性格的にうんざりしています。捕鯨文化を守りたいのであれば正々堂々と捕獲を主張すればいいし、その結果非難は覚悟の上でIWC脱退でも仕方がない。
または、捕鯨しながら調査するだったら納得いきます。

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Re: というわけで（豪州の愚轍を踏むな！）

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/10/16 06:59 投稿番号： [44323 / 63339]

オオカミが絶滅したのは日本だけではないということがわかったと思います。世界中でもっとも多く動物を絶滅に追いやった国は豪州です。豪州の愚轍を踏んではなりません。幸い日本は伝統的に動物を大切にする伝統がありますし環境技術も進歩しています。日本は鯨を含め野生動物保護の先頭にたたなければいけませんね。
人間は再び、豪州と同じ間違いを繰り返してはいけません。
鯨はもちろんカンガルーなど野生動物を絶滅させてはいけないのです。
鯨には増えすぎている種もあれば過去の米欧の乱獲で個体数が少なくなっている種もあります。
持続的に鯨を資源として利用するためにはきっちり調査して鯨の実態をつかみ保護を図らなければいけませんね；資源の保護に一番熱心で適しているのはそれらを捕って生計を立てている人たちですからね。

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Re: 鯨食害論の破綻

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/15 23:47 投稿番号： [44322 / 63339]

＞今から50年前シロナガスクジラ換算で現在の400倍近くのクジラを世界で獲っていたときのクジラの資源量は、たぶん現在の100倍近くいたと思われるが、そのとき魚が食い尽くされて漁業が成り立たなかったか、そんなことはありません。漁師は口をそろえて昔は魚がよく捕れたと言います。
こう考えると、「クジラは害獣で駆除しなければならない」という論法は完全におかしいのです。おそらく漁獲量の減少は、乱獲や地球温暖化などの環境変化、水質汚染などの環境荒廃の影響なのでしょう。

●５０年前と現在の人口比、魚資源の需用比などを全く考慮していない夢物語。

鯨が５０年前に今の１００倍いたというデータを出してくれ。種別頭数を忘れずにね。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/10/15 23:41 投稿番号： [44321 / 63339]

＞ただ、鯨の問題だけで留まればいいのですが世界中
から批判の的になり他の面でも影響が出る可能性が
高まっています。すでにオーストラリアは以前は親日
だったのが、今では約半数が日本嫌いです。

●反捕鯨国は世界２５０数カ国のうちの４４カ国。なにが世界中ですか？安易に「世界中・国際的」という言葉を使うのはこのトピでは反捕鯨派を笑う材料になっています。
オーストラリアはアボリジニを人間狩りした国です。正しくない本性が表出しただけでしょう。

＞世界的に影響力のあるメジャーメディアのディスカバリー
系列のアニマルプラットでシーシェパード特集を11月に
週一回7話放送するそうですがワトソンはディスカバリー
と関係が深く、シーシェパード側の批判的な主張の内容に
なると思われます。
http://www.seashepherd.org/news/media_081002_1.html

●日本では放送しないようですね。私が以前問い合わせをしました。
他の国で放送されるなら、YouTubeなどで反論映像を作るなどすればいいのです。安易に自分たちが間違ってもいないのに、相手の言うことを聞いてはいけない。人種差別を助長するだけさ。他の有色人種に迷惑がかかると思いなさい。

＞おそらくオーストラリア人の日本人に対するレイシズムが
欧米各国に飛び火するかも知れません。you tube等を見て
数多く日本批判のムービーが投稿されこのことに関心が深
く残虐・蛮人の印象を持たれいることが分かります。

●対抗の映像を作りましょう

＞水産庁、日本捕鯨協会はこのことも考慮した対応をしなけ
ればならないような時期に来ているのではないでしょうか？

●たとえば？
人種差別をされるから、相手の言うことを聞き入れようというのかい？もしそう考えているなら、筋が違うよなあ。そうじゃないんだろ？どんなことを言いたいのか詳しく書いてくれ

＞一方的に日本が正しいと思わず、なぜ欧米は理解してくれ
ないのかという事をもっと色々な意味で深く考えてみたい
と思います。

●そういうことも今までにいろいろ考えてみたなあ。

＞日本の問題点も見えてくるかもしれません。

●君も考えてみたら？

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捕鯨とクジラ保護

アブナイ編集疎外餓鬼captain_pool_watson

気色悪い△違いロボデス馬鹿ー

地獄が待ってる極悪変態猿gondawara_yuji

脳内妄想全開門前の極痴餓鬼corax_lupus

全壊してる△違いロボsanba_3_sanba

鯨は人間とは思ってませんが？

ナンデモアリの△違い極痴餓鬼zenziosero

人間だと思ってる餓鬼ロボlkarl_2008↓

我々もなるべく迷惑かけず生活してるよ

ベジタリアンとわれらは同じ

Re: 「沿岸捕鯨」を目指す？？？

Re: 「沿岸捕鯨」を目指す？？？

Re: どうも双方誤解があるようですね。

「沿岸捕鯨」を目指す？？？

Re: どうも双方誤解があるようですね。

Re: 水産資源の肥料化について

水産資源の肥料化について

●●●ooinnioo君 読んでくれたまえ●●

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: というわけで２

Re: というわけで、

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: 鯨食害論の破綻 菜食者の傲慢

Re: 鯨食害論の破綻

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: 鯨食害論の破綻

Re: 呆れた野郎だspringsanbo！！

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: 鯨食害論の破綻

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

ｳｻﾞｯたいのはｵﾇｼじゃ

Re: 鯨食害論の破綻＜お馬鹿サンボ

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: というわけで＜嘘吐きサンボ！

教えてやろう､springsanbo

Re: 鯨食害論の破綻

Re: 商業捕鯨に固執しているのは利権の為

Re: というわけで（豪州の愚轍を踏むな！）

Re: 鯨食害論の破綻

Re: 捕鯨とクジラ保護

●●●ooinnioo君　読んでくれたまえ●●

Re: 鯨食害論の破綻　菜食者の傲慢