捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

動物の肉を食うことが虐待だと？

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/21 02:12 投稿番号： [32641 / 63339]

＞動物に対して法理が適用されないだと？
このように、誰も想像しない作り話ができる分裂産婆。
動物を虐待したら罪になる。（被害とは虐待される状態と等しい。）
被害者を見る人間の気持ちを配慮したものと考えてもよい。

動物の肉を食うことが虐待だと？
たわけめ…プッ

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結局論文無いジャン

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 02:09 投稿番号： [32640 / 63339]

根拠が無いんだ。ばからしい。それで偉そうに他人を小馬鹿？

根拠のない「３歳並」・・・君の主張すべてが根拠がないことになったよ。

明日から、毎日そのことをここでしつこく追求しようか？みじめだよ。

もう止めた方がいいよ。別の根拠を探しておいでよ。

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Re: 統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosa

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 02:09 投稿番号： [32639 / 63339]

動物に対して法理が適用されないだと？

＞「動物を虐待したら罪になる」は人間に対するルールであり動物に対するモノでは無い。

”動物に対する行為に対して”だろうが、文盲極痴。
文脈を読めない、１ビット脳。

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統合失調幻覚産婆sanba_oosaka

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 02:05 投稿番号： [32638 / 63339]

＞そんなの読まないからさ。無駄なことは止めて、早く進めようよ！

読んで正常に戻るのが怖くなったのだな、幻覚産婆

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Re: 統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosa

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/21 02:04 投稿番号： [32637 / 63339]

>動物に対して法理が適用されないだと？

「動物を虐待したら罪になる」は人間に対するルールであり動物に対するモノでは無い。
アタリマエナノニネ〜

貴方の頭の中では動物が人間に対して危害を加えたら両者に弁護人がついて裁判が開かれるのでしょう。
まるでディズニーの世界の様である意味微笑ましいです。でも他言しない方が良いですよ。
貴方の心の中にそっとしまって置いてください。

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3歳以下の赤ちゃん②

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/21 02:04 投稿番号： [32636 / 63339]

8〜9ヶ月
●興味のあることには欲張りです。
はいはいができるようになって、行動範囲が広くなった赤ちゃんは、興味のあるものに向って、かなりのスピードではって取りに行けるようになります。
最近は、はいはいをしないで、いきなりつかまり立ちから伝い歩きを始める子も増えていますので、はいはいをしないからといって、心配することはありません。
またこのころ、おすわりもすっかり安定し、手が自由に使えるようになり、2つのおもちゃを同時につかめるようになります。

●自我が芽生え始めます。
好奇心が強まり、探索行動が盛んになり、どこへでもはって行きます。はいはいしながらいろいろなものに触れることは、知能の発達に大いに役立ちます。
名前を呼べば振り向き、バイバイとか抱っこというと身振りでこたえるなど、簡単な言葉も理解します。また、ものまねが盛んで、ねんねのしぐさをするとまねをします。
自我が芽生え気に入らないことがあると、ひっくり返って激しく泣いたりします。

10〜11ヶ月
●いたずらだって才能です。
体重の増え方が緩やかになり、活動量が増えるため、スラリとした体形になります。
おすわり、はいはいで平衡感覚のついた赤ちゃんは、壁や柱につかまって立ち、伝い歩きを始めます。
手先の運動がかなり発達し、好奇心も盛んで、引き出しや戸棚を開けて、中身を引っ張り出したり、かき回したり、といたずら盛りです。
歯は前歯が上下に4本づつ生えているでしょう。

●一語文を話し始めます。
この時期の赤ちゃんは言葉に興味を持ち、話かける大人の口元をじっと見て、言葉を覚えていきます。
そして、11ヶ月ごろになると「マンマ」「ブーブー」などの簡単な言葉を言えるようになります。
また、ものの名前と実物が理解できるようになり、絵本に出ている動物を指して、「ワンワン」と言ったり、「おメメ、おクチはどこ？」と聞かれたらそれを指します。
「ダメ」「アブナイ」などの禁止の言葉もわかるようになります。

1歳
●上手にひとりで歩けます。
初めてのお誕生日を迎えてからの赤ちゃんの成長ぶりには目をみはるものがあります。
1歳前半ではよちよち歩き、後半になると小走りもできるようになります。
歩きはじめる時期には個人差が大きいので、遅れても気にすることはありません。
手先の運動機関もかなり発達し、コップを両手で持って飲んだり、スプーンを使って食べようとしたりします。
また、紙になぐり書きをしたり、積み木を2〜3個積み重ねたりもできます。

●好奇心が旺盛になります。
好奇心や探究心にあふれ、目に入るもの、手に触れるものにはなんにでも興味を持ち、体験してみなければ気がすみません。
また、自我が一段と強くなるころでもあり、気に入らないことがあると、手足をバタバタさせ、ひっくり返って泣きわめきます。
この時期、ママのマネをよくするようにもなります。言葉の発達には個人差がありますが、1歳後半では「マンマ、チョーダイ」「オンモ、イコウ」など二語文が使えるようになります。
このころはまだ、友達と一緒になって遊ぶことはできませんが、自分と同じ年頃の子に興味を持ち始めます。

2歳
●活発に外遊びを楽しみます。
「走り回る子供」と呼ばれるくらい、この年ごろの子供は活発に外遊びを楽しみます。歩いたり、走ったり、跳ぶことが上手にできるようになりますが、転びやすく、平衡感覚はまだ未熟です。
手先の機能も発達し、はさみが使えるようになり、本も1ページずつめくれるようになります。
歯は上下10本ずつ、合計20本前後は生えていることでしょう。

●第1反抗期に入ります。
　 2歳児は自己中心的で自分本位ですから、まだ友達遊びが上手にできません。おもちゃを貸してあげることができないうえ、友達のものを奪い取ったりするので、しじゅうケンカをします。しかし、ケンカしてもすぐにケロリと忘れてしまいます。
また、2歳前後は反抗期に入り、思いどおりにならないとかんしゃくを起こします。
この時期には言葉の発達が著しく、多語文の時代といわれ「パパ、カイシャ、イッタ」など会話らしくなります。また、名前のわからないものには「これなぁに？」を連発します。

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三歳以下の赤ちゃん

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/21 02:03 投稿番号： [32635 / 63339]

0〜1ヶ月
●目に見えてどんどん大きくなります。
生後間もない赤ちゃんいとっては眠るのが仕事。ほとんど一日中眠っています。
しかし、からだの発達は目覚しく、普通、体重は1〜2kg、身長は4〜5cmも増加。出産時、産道を通るためにいびつになっていた頭も、次第に丸く頭らしくなっていきます。
また、この時期には、皮膚に脂漏や湿疹がでてきたりしますが、新陳代謝が活発になりはじめた証拠です。こまめに洗浄し、清潔にしていれば、自然に元の柔らかな肌になります。

●全身でママを感じています。
この時期の赤ちゃんは泣き声だけでしか自分の欲求を表現できません。また、手足も無意識に動かすだけ、精神の発達もまだまだ未熟です。
しかし、お母さんからの話しかけや抱っこ、おむつの交換など、赤ちゃんは五感を通してお母さんの優しさを感じています。
抱き癖など気にせず、肌と肌とのふれあいを大切にしてあげましょう。その刺激が心身の発達を促します。

2〜3ヶ月
●ママが喜ぶと、赤ちゃんも幸せです。
このころから赤ちゃんの表現能力は急速に発達してきます。
あやすと笑ったり、動くものを見つめたりと、目や耳の機能もしっかり働いているのがわかります。他の人とお母さんを見分けることができるようになり、かわいい声を聞かせてくれます。
これは「ママ大好き」という赤ちゃんからのメッセージ。優しく話しかけ、反応を示したら、大いに喜んであげましょう。

4〜5ヶ月
●好奇心のかたまりです。
　記憶力が発達し、目の前からおもちゃが消えると、首を動かしてさがすようすが見られます。また、お母さんばかりか、ほかの人の顔を見ても喜び、時には手足をいっぱいに動かして表現するほどに成長。
その反面、人がいないと寂しがり、泣くことも・・・。これは赤ちゃんの世界が開け、自分と他の人との人間関係が芽生えてきた証拠です。
赤ちゃんの好奇心を満たしてあげるためにも、どんどん外へ連れ出してあげましょう。

●よく動くようになります。
　からだは一層たくましくなり、積極的に動こうとします。首が据わり、腹ばいで、顔を上げて周りを見回したり、手や足をバタバタさせたり、今にもはい出しそうな勢いです。
脳神経の発達も順調で、目で見たものをとろうと手で伸ばしたりすることも・・・。
また、自分で寝返りができるようになるので、サクのないベッドに寝かせるときは注意が必要です。

6〜7ヶ月
●乳歯が生えはじめます。
おすわりや寝返りができるようになり、ひざの上に立たせると足を突っ張ったり、ピョンピョンさせます。
これらの発達にはいずれも3〜4ヶ月の個人差がありますから、この時期にできなくても焦ることはありません。早い子は7ヶ月ごろ、はいはいの姿勢から後ずさりをするうち、前進を始めます。
手先がかなり自由になり、ものを投げたり、両方のものを打ち合わせたりできるようになります。歯は下の前歯が2本生えはじめます。

●人まねが大好きです。
ママへの働きかけが盛んになり、自分から笑ったり、声を掛けたりします。また、人見知りが激しくなり、知らない人だと泣きだします。
人まねが上手くなり、好奇心が盛んで、周りのものに何でも興味を示し、手の届くものを手当たりしだい口に入れるので、片時も目が離せない時期です。
このころになると、のんびり、せっかちなど一人ひとりの個性が芽生えてきます。

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Re: 疑わしきはクジラの利益に

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 02:00 投稿番号： [32634 / 63339]

＞此処で話しているのは「捕鯨賛成」と「捕鯨反対」の２グループであり「鯨」自体はそのどちらにも属していないと
書いているのに無視ですか？

例えば、知的障害者、外国人の代弁をする権利が善意の第三者にあることが分からないかね？

＞人間以上の知性と証明されて殺人罪に匹敵する事が何の意味がある？

重大な被害を及ぼすことだと言ってるだろうが、文盲極痴。
お前は、部分しか脳に残らんようだな。

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時間がもったいないよ！中傷意味無し

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:54 投稿番号： [32633 / 63339]

そんなの読まないからさ。無駄なことは止めて、早く進めようよ！

もしも３歳並が君の思いこみだったのなら、そのことを宣言して別の観点から議論した方がいいよ。みじめだよ。

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おいマンネリ君

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2008/06/21 01:52 投稿番号： [32632 / 63339]

これだけ散々言い負かされて、
また退治したとか言ってリスト並べるのやめろよ。

せいぜい君が人に勝てるのは君の脳内だけですから。

それに見飽きたし。

といってもそれくらいしかできないか。

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0歳児の赤ちゃん

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/21 01:51 投稿番号： [32631 / 63339]

0歳の赤ちゃんは世の中のことは全く分かりません。
親の愛を欲しています。
愛を持って育みましょう。

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統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosaka

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:50 投稿番号： [32630 / 63339]

「疑わしきは罰せず」「疑わしきは被告人の利益に」という周知のルールがある。

sanba_oosaka No.32500＞人間のルールを動物に適用するな

動物に対して法理が適用されないだと？
このように、誰も想像しない作り話ができる分裂産婆。
動物を虐待したら罪になる。（被害とは虐待される状態と等しい。）
被害者を見る人間の気持ちを配慮したものと考えてもよい。

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Re: 疑わしきはクジラの利益に

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/21 01:48 投稿番号： [32629 / 63339]

>”王道”という言葉は使うのは間違い。”筋”が正しい。

成る程、その方が確かにエエですな。でも何故より重要な部分を何故歪め続けているのだ？

>死刑囚が新しい証拠を出した場合、それを反証する義務はあくまで検察側にある。

此処で話しているのは「捕鯨賛成」と「捕鯨反対」の２グループであり「鯨」自体はそのどちらにも属していないと
書いているのに無視ですか？
文盲とか言う前に顔洗って出直してきてください。

>又、昔からやってるからと、被害者側が科学的証明するまで止めないのなら、

それは当然の理。信号の「青」は青色では無い、表記を正すか全ての信号を即刻やり変えろと言っているに等しい。
又人間以上の知性と証明されて殺人罪に匹敵する事が何の意味がある？
衝撃的な言葉を使えば相手にダメージを与えられると考えているのかい？もっと国語を勉強しておいで。

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はいはい

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2008/06/21 01:47 投稿番号： [32628 / 63339]

鯨愛護ちゃんはとっとと退場するように。
君の知能ネタはマンネリなのよ

＞人間以上の知性と証明されたら、殺人罪に匹敵することになることを忘れてはいけない。

ケジラミ以下の知能しかない君の場合どうなるのかね。（笑）

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証明してないじゃん

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/21 01:45 投稿番号： [32627 / 63339]

＞人間以上の知性と証明されたら、殺人罪に匹敵することになることを忘れてはいけない。

お前は証明をしてないじゃん。

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定義が無い文は論文じゃないんだよ。

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:41 投稿番号： [32626 / 63339]

学生時代に習わなかった？

君が出したのはただ単に観察記録。定義がないから、何かの証明には使えないよ。
○○と○○と○○が出来たら人間の３さいなみと言える。なぜなら○○だからだ。っていう事があった上で、実験し、結果が出なくちゃ。駄目じゃん。

そんな文章を元に、他人を小馬鹿にしても自分が恥ずかしいだけだよ。

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携帯から投稿する危ないクジラミ餓鬼多数↓

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:37 投稿番号： [32625 / 63339]

１．携帯から投稿するのは編集餓鬼
１．ＰＣを持てない底辺の浮浪餓鬼
１．携帯なしで生きられない疎外餓鬼

baka_wa_sindekure No.32589
mc15rider No.32588
kawaiiankoro No.32575
doragonstoyama No.32574
sukiya_no_gyudon No.32562
momotaro7100132 No.32517

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Re: 疑わしきはクジラの利益に

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:27 投稿番号： [32624 / 63339]

papa_iwase No.32514＞捕鯨は継続の是非は別として「昔からしている」事柄な訳です。
反捕鯨の方はそれをダメだといって止めさせようとしているのですよね。
ですので原告（反捕鯨派）は被告（捕鯨派）に対して「クジラやイルカを捕食してはいけない理由」を実証する責任がある。
が王道ではないですか？

先ず、文盲君、この場合、”王道”という言葉は使うのは間違い。”筋”が正しい。

死刑囚が新しい証拠を出した場合、それを反証する義務はあくまで検察側にある。

又、昔からやってるからと、被害者側が科学的証明するまで止めないのなら、
公害、薬害、ＢＳＥでも明らかなように被害を拡大することになる。
重大な被害を及ぼす場合は、僅かの疑義で中断、中止するのが鉄則。
人間以上の知性と証明されたら、殺人罪に匹敵することになることを忘れてはいけない。

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用意するのに日数がいるなら言って！

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:26 投稿番号： [32623 / 63339]

数日なら待つよ。でも必ず出すという約束の元だよ。

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定義のない何々できたは意味無いよ

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:21 投稿番号： [32622 / 63339]

そんなのは、人間から見た「できたに違いない」という思いこみに過ぎないよ。

だからきちんとした論文じゃなきゃ無意味。しかも日本語訳じゃ駄目。原文で出して。（推測したように表現された文章が翻訳時に断定形になっていることもあるからね）

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頭が産婆、大逆産婆sanba_oosaka

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:17 投稿番号： [32621 / 63339]

＞自分の主張の根本となる「イルカは人間の３歳並」を証明しなきゃ。

お前は証明の意味が分かってないんだよ、妄想産婆君。
証明の意味を言ってごらん。

既に、お前ら３歳児並以外は全員、分かっている↓ことだ。

＜形態模写＞

　またイルカたちは、人間の動作をすぐにまねる。トレーナーが上体をそらして片脚を上げると、イルカも体をそらし、尾びれを空中に上げる。模倣には高度な知能はいらないと思われていたが、近年の認知研究で非常に難度が高いことがわかってきた。相手の体と姿勢を思い描いて、同じ姿勢になるよう、体の各部分の位置を調整しないといけない。これは、自分という存在を認識していることを示唆している。

＜創作、コラボレーション能力＞

　「次はエレレです」。ハーマンが映像を見せてくれた。トレーナーが「サーフボード、背びれ、触る」という指示を出すと、エレレはすぐに泳いでいき、体を傾かせて、背びれでそっとボードに触れた。訓練で覚えたのではなく、その場でできたのだ。トレーナーが両手をまっすぐ上げて「よくやった！」のサインを出すと、エレレはうれしそうに空中に身を躍らせ、キューキュー、カッカッと声を上げた。

　「エレレは、正確にできることが純粋にうれしいんです」とハーマン。「何かを新しく考え出すのも大好きです。私たちは、イルカが自分で考えて動作をするよう、“創作しなさい”という意味のサインも作りました」

　野生のイルカも、並んで水上にジャンプするなど、ショーのように動きを同調させることがよくある。イルカ同士がどうやって、ぴったり動きを合わせているのかはわかっていない。ハーマンは、4頭のイルカたちにこうした動きをさせられるのではないかと考えた。

　ビデオでは、アケアカマイとフェニックスに、演技を考案して一緒に演じるよう指示が出される。2頭はプールの中央へと泳いでいき、10秒ほど水中で輪を描くように一緒に泳ぐと、水上にジャンプして体を直立させたまま、時計方向にくるくる回転し、口から水を噴き出した。この間、2頭の動きはぴったり合っていた。「訓練は一切していません。いったいどうやって、こんなことができるのか……いや、できたのか」

　謎は永遠に謎のままだ。4年前、イルカたちはみんな相次いで死んでしまったからだ。

　ハーマンは4頭のイルカとともに、動物の心を探る研究で画期的な偉業を成し遂げた。水中生活を送るイルカが、進化の道筋で霊長類と枝分かれしたのは、はるか昔のこと。ハーマン自身でさえ「異界の生き物」と呼ぶ、人間とは遠くへだたった生物だ。

　進化の中で、異なる系統にある人間とイルカが、別々に認知能力を発達させたのはなぜなのか。ハーマンはこう解説する。「イルカにも人間にも、進化の過程で知能を発達させるような類似の力が働いたことを示しています。イルカと人間は体の構造も生息環境も違います。共通するのは、社会的な動物であること。母親に育てられる期間も寿命も長く、仲間と協力関係を築く必要があります。人間とイルカの知能の発達を促した共通の要因は、この点ではないかと考えられます」

　ハーマンは、イルカたちに深い愛情を注いでいた。「ペットに対して抱く愛情よりも、ずっと深いものでした。あのイルカたちは研究チームの仲間でした。それが唯一しっくりくる言葉です。死んだときには、それこそ自分の子どもを失ったような気がしたものです」

　ハーマンは、フェニックスとプールで撮った写真を見せてくれた。彼はこの雌のイルカを抱き寄せるように背中に腕を回し、にっこり笑っている。イルカは頭をハーマンの肩にのせ、やはりほほ笑んでいるように見える。その滑らかな体は光を受けて輝き、つぶらな目が何かを語りかけているようだ。写真からは、種を超えた愛情が伝わってくる。少なくともその瞬間、イルカと人間の心は通い合っていたのだ。

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他人が提示した論文以前に自分のこと！

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:14 投稿番号： [32620 / 63339]

人のことを馬鹿にできないよ！君の主張の元は「推測」コピペばかりだよ。きちんとした論文を提示しよう。

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時代錯誤の兵隊ごっこ餓鬼taityoukeirei

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:11 投稿番号： [32619 / 63339]

taityoukeireiNo.32535 ＞また、過去見たことがあるのですが、イギリス人の女性反捕鯨生物学者の文章で、「鯨の知能が高いということはありえない。しかし、保護しなければならない」という旨の文章がありました。
ソースを探しています。どなたか知りませんか？

それはな専門外のロシア系の婆さんが書いた提灯記事だよ、時代錯誤の低脳君。

バカの一つ覚えyebisujp2003 No.6931＞「大多数の鯨の脳は特に大きくもなく、複雑でもない」と断じた後、
「鯨類の行動様態にも、牛とか鹿の群れ以上の複雑性は認められない」
と述べています。

１０年前から、クジラ殺しはこの提灯記事だけを拠り所にしているのだが、
これは海棲哺乳類を数えてるだけで、動物の知能など全く門外漢の婆さんが
極北右翼同盟の雑誌に金を貰って寄稿した雑文であって論文でも何でもない。

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他人を中傷する前に責任ある行動！

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 01:09 投稿番号： [32618 / 63339]

自分の主張の根本となる「イルカは人間の３歳並」を証明しなきゃ。他人を誹謗する前に、やるべき事をやろう

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Re: 本当を聞くと泣いちゃう園児餓鬼roranj

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 01:06 投稿番号： [32617 / 63339]

幼稚園児↓は南半球には冬が無いと思っているようだ。
＞南氷洋はほとんどが薄明るい白夜か夜太陽が沈んでも地平線すれすれを走ってるから日没直後並みで薄暗い。1日中区別なし。

roranjapan No.32539 ＞ばかだな、何とかそのくらいは知ってるからそんなことを言ったって人は信じないよ（笑）

知ってたらそんなことを言わないと他人は思うんだよ、嘘吐き園児君。

＞GPの宣伝文のように”商業捕鯨前は今の10倍のクジラがいた、と、ミトコンドリアDNA の解析で分かった”というのは、南氷洋の生産性の一定性から考えてあまりにも無理がある。

君のような幼稚園児じゃあるまいし、ｅｎｅｒｇｙ収支位考えているさ。
１０倍以上いたことは、捕鯨実績からも、ほとんど確実なことだ、園児君。

＞＞クジラが１／１０以下に減ったのをここ１０数年の気象変動のせいにしてるのか、園児は？

＞あれ、そんなこと言ったっけ？商業捕鯨直後なら1/10だったかもしれないけど、試験捕獲したナガスが痩せているところを見るとトータルではもう餌の資源一杯に回復してるのじゃないかな。
以前試算したけどオキアミの資源が5400万トンだから76万頭のミンクの164日分の餌しかないからもう目一杯でしょう。

それは夢。幼稚園児はまだ算数を習ってないのだよ。
これは”エルトンのピラミッド”の経験則を使うんだよ、園児君。
オキアミのバイオマスは５億ｔと見積もられている。
その上位の階層の生物量は約１０％の５千万ｔであって、
ミンククジラ（７ｔ）に換算すれば７００万頭分、
シロナガスクジラ（１００ｔ）で５０万頭分に相当する。
有用な知識を初めて一つ覚えられたかな、園児君？

＞≫やっぱりパックアイスの中にミンクの半分入ってしまったので測定できなかったんだとWGは気が付いている。

＞＞相変わらず、クジラがかくれんぼすると思ってる幼稚園児。
海に棲むクジラは魚だと思ってる。

＞餌が少なくなれば餌の密度が高い湧昇流のあるほうにクジラが行くのは考えられること。ついにパックアイスの中にまで行ってしまう。

何の裏づけも無い願望妄想。
クジラが呼吸しなければならんことを知らんのだろう、園児君？

＞南極大陸は生態系の物質収支が簡単だからモデル解析しやすい。

簡単でもお前には何一つできんのだろうが、万能感一杯の園児君？

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デスカバ君　来るなら論文出して

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 00:54 投稿番号： [32616 / 63339]

イルカと人間の知能の定義・知能の比較方法・知能の実験方法の説明・実験結果のデーター・結果の考察

それだしてくれたら、じっくり検証するよ。今日は追求もしない。だから出してね。

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Re: ＧＰＪ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/06/21 00:51 投稿番号： [32615 / 63339]

たのしそうだね、わちきも言葉遊びに乗ろうかな

GPJ = Gangster and Pack steeler's Joint venture

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３歳児並のクジラミ餓鬼の知性

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/21 00:50 投稿番号： [32614 / 63339]

cgtbx039 No.32578 ＞３歳児並がどれ位凄い事なのかが、今ひとつピンとこないんです。

それはお前らの知性が３歳児並で止まってるからだろう。

【ヒトの３歳児】
情緒が豊かになり永久記憶ができます。
　 3歳児では喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげましょう。
http://e-appu.jp/childcare/i4_1.html

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Re: 印象操作の例

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/21 00:49 投稿番号： [32613 / 63339]

虐殺で良いと思います。但し虐殺とは「殺し方」の表現であり、目的を指しているわけでは有りませんね？

>「実験」じゃないんだったら一体なんなんだろうね？たんなる「虐殺」ってことでいいわけ？

百歩譲ったとしても「お金の為」とか「食べる為」であり、「殺したい」という欲求を満たすために殺している訳ではありません。
文句をつけたいのならばもう少しおべんきょうしてから来て下さいね。

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当然のＧＰＪ二人の逮捕と日新丸側嫌疑無

投稿者： watson_with_a_lie 投稿日時： 2008/06/21 00:25 投稿番号： [32612 / 63339]

当たり前でしょ、いつの世も日本では正義が勝つのです。
今後はＧＰＪ側の他のものがどれだけ知っていたか、関与したか、知っているのに犯罪を止めなかったか等々更なる追求が行くであろう。
たった二人の犯行とは素人でも考えにくいだろう。

犯罪から逃げ回る米国のようになっちゃいけないのです。

魚のゆりかご、つまりクジラやその他海獣のお食事処の浅海をとんでもない面積埋め立てて国土としている国が北欧にあるぞ。
【ＧＰはオランダに大抗議しろよ。】
なんだって、温暖化による海面上昇に耐え切れそうに無いからせっかくの干拓地の一部を水没させるんだって。
なにやってんだい、いい加減にしろよ。
そんなことしなけりゃその浅い海だったところはとても豊かな海域だったんだぜ。
恐ろしい面積だよ。
諫早が何個、いや何百何千個入るんだい。

おまけ
◆反捕鯨運動とベトナム枯葉剤禍の関係

1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題はベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずであったが、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなりアメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択された。このころはローマ・クラブの「成長の限界」に象徴されるように地球資源有限論が声高に叫ばれたときであった。もっとも、このストックホルムでの決定はあくまでも「勧告」であって拘束力は無いものであった。事実、その直後に開かれたIWCでは「勧告には科学的根拠なし」として無視された。だが、アメリカはあきらめなかった。72年以降アメリカ主導の反捕鯨運動が大々的に展開されるようになる。
・・・・・・・・・・・・
【枯葉剤　捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&sear

今現在もアメリカはベトナムに枯葉剤の公式謝罪はしていない。
今現在の捕鯨問題は地球環境を破壊する温暖化効果ガス排出の最大の貢献国である米国への攻撃逸らしと米国や豪州の主に牛による畜産の環境へ与える負担から目を逸らすための展開にシフトしている。

クジラ肉は畜産より環境に優しい
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080305/env0803050113001-n1.htm

燃料高騰の折、取得単位重量あたりの化石燃料消費の極端に少ない捕鯨は温暖化に悩む地球環境に優しいのでそれを妨害する勢力は

【環境破壊団体】ということになる。

環境保護団体を名乗っているのなら日本の【エセ右翼】と同じやり方。
最も人間として卑怯といわざるを得ないでしょう。

※取っ掛かりに限りない疑惑と不正のあった反捕鯨運動であるが現在においてもこじつけ数字と科学しない心で地球環境破壊者に躍らされていることは事実である。
人は一度主張しだしたものは間違いと分かってもなかなか引っ込めないものだ。

彼ら反捕鯨派は自分達が踊らされていることを薄々感づいている。
しかしそれを認めると敗北が待っているので認めようとしない

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Re: 環境保護標榜団体

投稿者： hogeivon 投稿日時： 2008/06/21 00:05 投稿番号： [32611 / 63339]

某環境保護標榜団体の構成員が窃盗容疑で逮捕されましたが、面白いのは県警と「警視庁公安部」が逮捕した、と報道されているところですね。
ご存知の方も多いと思いますが、公安部はテロリスト・カルト集団などの反社会的勢力を対象とした組織です。
公安部の事件であることが報道されるということは、日本の司法当局が某団体を日本国民の生命・財産に危険を及ぼすテロリスト･カルト集団と認定し、かつそのことを公にしたことに他ならないと思います。

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Re: 印象操作の例

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/06/20 23:45 投稿番号： [32610 / 63339]

＞３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査でなければデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の含有量や妊娠率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

で、ミンクはバイオプシー採取効率が非常に悪いんだけど？他の鯨種にしても必要サンプル数を採取するのに時間がかかりすぎるとの指摘も有るけど？
糞採取も下痢便状のヤツを水中でするのにどうやって採取するの？^ ^;;;;;;;;

時間がかかるということは、それだけ費用がかかるということ。
非致死調査方法のみでやれという方々には、日本が出す補助金額以下で、現行調査捕鯨以上の結果を出してから発言してもらいたいね。^ ^;;;;;;;;

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Ｒ君！虚しいことはやめないか？

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/20 23:33 投稿番号： [32609 / 63339]

１９９２年以降も毎年のようにＩＷＣ・ＳＣにおいて、調査捕鯨で得られる試料の有用性は認められている。

鯨の世界の権威の集まりが認めているんだよ。君が一人で「価値がない」「虐殺だ」「税金の無駄遣いだ」って騒いでも、意味はないよ。虚しいだけ。

もっと建設的なことにエネルギーを使ったら？君はまだ若いんだろう？

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Re: 印象操作の例

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/06/20 23:27 投稿番号： [32608 / 63339]

＞１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。多くの学会では、実験動物に必要以上の苦痛を与えないよう自主規制している。

緑豆や羊飼いが邪魔をしているほうがよほど必要以上の苦痛を与えているね。^ ^;;;;;;;;

＞２点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。調査捕鯨の年間経費は約６０億円。このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金でまかなっている。売上金がなければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを回収できなくなる。
＞この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。

鯨研通信：第４１４号「日本の鯨類捕獲調査の合法性」より抜粋
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　 ICRW第８条は「特別許可に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない」（第２項）と規定しており、日鯨研による調査副産物（鯨肉等）の販売は、この規定に則して日本政府の指示に従って行なわれている。つまり調査の副産物が最終的に市場に出回り食用として利用されているのは、日本政府が条約の規定に従っていることの反映にすぎない。当然、販売の如何と調査の科学的価値とは全く別の問題であり、JARPAが科学的に重要な成果を上げているとIWC/SCが評価していることはすでに述べた。前IWC事務局長のギャンベル博士も調査実施やその副産物の販売について日本が行なっていることは過去に他の政府がしたことと同じことであり、合法的なものであると指摘している（ギャンベル,2000）。
　また、JARPAを含む鯨類捕獲調査の副産物を販売した収益は、日鯨研が翌年実施する調査費用に充当されているが、実際には調査にかかる経費は副産物の販売収益だけでは賄えず、日本政府からの補助金が投入されている。非営利公益法人である日鯨研の財務内容は日本政府が監督し、その運用には公正さと高度の透明性が確保されており、毎年の年次報告書を通じて公表されている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

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Re: ＧＰＪ

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/20 23:06 投稿番号： [32607 / 63339]

成る程言葉遊びかいｗ
俺っち的にゃこうだなｗ

Ｇ：Genocide
Ｐ：Paranoid
Ｊ：Joker

ﾖｳｽｺｳｶﾜｲﾙｶの絶滅を見守り、
韓国の実質的な捕鯨にゃぁ目を瞑り続ける道化にゃお似合いだと思うさｗ

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Re: 印象操作の例

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2008/06/20 23:06 投稿番号： [32606 / 63339]

＞＞調べるだけであれば例えそれが解剖を伴ったとしても実験とは言えません。
＞「実験」じゃないんだったら一体なんなんだろうね？
＞たんなる「虐殺」ってことでいいわけ？

データ・サンプル収集・・・^ ^;;;;;;;;

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虐殺でも科学的と認められる調査捕鯨？えー

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/20 23:01 投稿番号： [32605 / 63339]

そんなことはないでしょう？Ｒ君！

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Re: ●知能とは●

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/20 22:59 投稿番号： [32604 / 63339]

＞また、「鯨」とひとくくりにしてしまいましたが、学習能力が高い鯨（イルカ）の種類もあるそうです。
学習能力について、全ての種類の鯨が、一般的な犬、猫に劣るわけではないらしいので、追記します。

●イルカの実験は私は【バンドウイルカ】しか分からないんですが、他のイルカでも実験されているんですね？
そこでイルカ同士で差があったら、他の鯨（イルカ）にもさらなる差がある可能性もありますね。面白い！また話を聞かせてください。ありがとうございました。

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Re: 印象操作の例

投稿者： kuji3kg 投稿日時： 2008/06/20 22:57 投稿番号： [32603 / 63339]

食うためよ

それもありがたく人類の生きるすべってもんよ

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Re: 生きていくための知恵

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/20 22:55 投稿番号： [32602 / 63339]

こんばんわ

ここの反捕鯨派の人は、基本思想が【鯨＝人間】だと思うんです。

だから無理矢理、人間の知能と鯨の知能を同等に扱おうとする。

人間と他の動物は基本的に違う。ここを理解して欲しいんですけど・・・難しいですね。

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捕鯨とクジラ保護

動物の肉を食うことが虐待だと？

結局論文無いジャン

Re: 統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosa

統合失調幻覚産婆sanba_oosaka

Re: 統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosa

3歳以下の赤ちゃん②

三歳以下の赤ちゃん

Re: 疑わしきはクジラの利益に

時間がもったいないよ！中傷意味無し

おいマンネリ君

0歳児の赤ちゃん

統合失調のトンデモ大逆産婆sanba_oosaka

Re: 疑わしきはクジラの利益に

はいはい

証明してないじゃん

定義が無い文は論文じゃないんだよ。

携帯から投稿する危ないクジラミ餓鬼多数↓

Re: 疑わしきはクジラの利益に

用意するのに日数がいるなら言って！

定義のない何々できたは意味無いよ

頭が産婆、大逆産婆sanba_oosaka

他人が提示した論文以前に自分のこと！

時代錯誤の兵隊ごっこ餓鬼taityoukeirei

他人を中傷する前に責任ある行動！

Re: 本当を聞くと泣いちゃう園児餓鬼roranj

デスカバ君 来るなら論文出して

Re: ＧＰＪ

３歳児並のクジラミ餓鬼の知性

Re: 印象操作の例

当然のＧＰＪ二人の逮捕と日新丸側嫌疑無

Re: 環境保護標榜団体

Re: 印象操作の例

Ｒ君！虚しいことはやめないか？

Re: 印象操作の例

Re: ＧＰＪ

Re: 印象操作の例

虐殺でも科学的と認められる調査捕鯨？えー

Re: ●知能とは●

Re: 印象操作の例

Re: 生きていくための知恵

デスカバ君　来るなら論文出して