捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 21:58 投稿番号： [2805 / 63339]

＞単に「畜産以外の影響でも絶滅してる種はある」というだけの事。

誤りではなく意図的な嘘だったということだね。w

＞そんな話全くしてないよ？w

だったら意味のない話をするなよな。w

＞それならば全ての漁業は不可能ですよ？

誰が他種に波及するなら不可能だと言った？
捕鯨をしても鯨以外の生物には影響がないという馬鹿げたことを言うから、必ず他生物にも波及するという常識を教えてやっただけだよ。w

＞投棄場所は南氷洋ですよ？

南氷洋だと影響が無いという理屈が不明だが。

＞日本の漁協・水産庁でなく国際機関の管理監督なので他の日本の漁業と比較する意味がアリマセン。

国際選挙監視団だろうが、国際平和維持軍だろうが、最終的な責任の所在は受け入れ国にあるのだよ。

「国際機関の管理監督」が加わっても、最終的な管理責任はその国にある。

>>恒久的な安定供給の点では、畜産の方が「管理」が優っているね。

>それが不可能だというソースを提示してますが、不都合だと無視ですか？w

捕鯨と比較すれば、優っていることには変わらない。

畜産業の規模の大きさから考えればそれに比例して自然破壊も大きくなるのだが、捕鯨も同レベルでやったら、自然破壊どころか鯨は絶滅する。

逆に畜産業が捕鯨レベルの規模だったら、自然破壊もたいしたことない。

捕鯨が優位のように錯覚しているのは、規模の差を無視しているからだな。

>>一時的かどうかというのは、調査が一時的かどうかの話で、非致死的調査かどうかとは関係がない。

>意味不明。なんだこの一文はw

では頭の弱い奴でもわかりやすいように書き直してあげよう。w

「一時的かどうか」というのは、「調査が一時的かどうか」の話で、「非致死的調査かどうか」とは関係がない。

「一時的だから役に立たない」と言っているのはお前だろ。
それならば、継続的な非致死的調査を続ければいいだけのことだ。

＞私が「解決策」の話を一度でもしましたか？

なら、捕鯨との比較で畜産業を持ち出しても、まったく意味がない。

両者は別々に解決すべき問題だ。

＞引き合いに出す理由は「そちらがより重大で急務」なのに関わらず、
＞貴方たちが一考だにしない、という指摘のためですよ？w

畜産業の問題を解決しても捕鯨問題は解決しないのだから、捕鯨問題のトピで畜産業など持ち出しても意味がないだろ。w

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 21:57 投稿番号： [2804 / 63339]

>それなら守らせる事を前提にした条約の意味がアリマセンw

あのねえ、条約というものは必ずそれを実行するための国内法を必要とするのだよ。
国際法の基本だ。よく憶えておきなさい。

＞主権があっても条約上不可能な商業捕鯨は事実行なわれていませんね？

条約破りをした業者を取り締まるのは国内法だろ。

＞調査捕獲は捕獲枠規制そのものが無いんだからRMSなど無関係。単に貴方が理解出来てないだけですよw

日本は主権をたてにして調査捕鯨のこれ以上の規制を拒否しているのだが。
RMS交渉が破綻したのは商業捕鯨に対して厳しい制限を要求する反捕鯨国とそれに反対する捕鯨国との意見の相違によるもの。
RMSによる商業捕鯨が始まったとしても、より厳しい制限を課しそうとする反捕鯨国に対抗するためには、主権を主張して可能な限り制限をかわそうとするよな？

＞事実として輸入畜肉・穀物飼料の生産に環境破壊が関わってる事の話をしています。

捕鯨はなんの解決策にはならんだろ。
歯止めにすらならんしな。
日本が関与して改善するためには、畜産業に関する国際的な規制の枠組みを作るしか解決策はないよな？

＞だから直接管理出来ない環境負荷によって「絶滅」してる野性生物種の話をしています。

毎日数十種の野生動物の絶滅は畜産業が原因ではないと言い訳してなかった？w

＞私は鯨が食いたいだけなので、矛盾・アンバランスだらけの貴方達のような偽善者に邪魔されたくない、というだけですよ？

環境保護運動をまったくやらない者が、環境保護運動の優先順位にケチをつけて偽善者呼ばわりするのは、傲慢というものだろ。
鯨が食いたいという動機はまったく関係ないしな。
牛を食いたいと思っている者からは、お前こそ偽善者だ、と言われるかもな。w

＞彼等環境保護団体が更なる重要案件である
＞畜産問題をおざなりにして捕鯨反対してる矛盾の話をしています。

団体の重要案件は団体が決めることでお前の決めることではない。
やりたければ自分で団体を立ち上げな。
できないのなら偉そうなことを言うな。

＞乱獲の危険はアリマセン。商業捕鯨再開の最低条件・RMSの話はもう忘れたの？

国際監視員の制度も捕鯨国同士で馴れ合いでやったら、不正にも目をつぶるだろうな。
国際的にやれば必ず牽制されるというのは、ノルウェーと日本の会社が合弁で海賊捕鯨をやった過去の例から考えても当てにならないのは明らか。

規制の裏をかいた悪質な脱法行為の前科のある日本に対して、事前に脱法行為の手口を予測するのは不可能。

世の中の脱法行為というのはだいたい「想定外」だからね。

RMSだろうが何だろうが、不正を許さない完全なシステムなんて世の中には存在しないだろうな。

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●シーシェパード・ウォッチングw

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2008/01/24 21:46 投稿番号： [2803 / 63339]

シーシェパードやグリンピースのボートが抗議をしてくる捕鯨船の甲板で、ハリハリ鍋やくじらーベーコン食べ放題パーティーができるツアーがあれば是非参加したいよね！www

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Re: 捕鯨調査の行く末

投稿者： sinnoheiwa 投稿日時： 2008/01/24 21:46 投稿番号： [2802 / 63339]

我が家の近くのスーパーでクジラ肉が販売
されると即刻完売。

美味い。刺身も最高。

だが価格が高すぎる。

商業捕鯨が再開されて店頭に陳列され価格
が下がれば日本の食卓に朗報だ。

サンマと同じ日本国民の身近な美味しい食料
になる。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： ebichan_love_love 投稿日時： 2008/01/24 21:37 投稿番号： [2801 / 63339]

今度大阪で3泊予定なのでお店予約してみます。

そんな私は常温の大和煮を肴に冷酒をグイッが定番ですｗｗ

まぁ日本人ですからね！！！！！！

ハリハリ旨そうですね♪♪♪♪♪♪♪♪♪

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　　★　残忍なオージー　★

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2008/01/24 21:36 投稿番号： [2800 / 63339]

オーストラリアは何処までダブルスタンダードなわけ？www

http://jp.youtube.com/watch?v=sW1PUJj1nCo

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Re: 凄いなぁromancer123456789

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/24 21:35 投稿番号： [2799 / 63339]

>投稿制限ってかからないですか？　普通５件くらいの書き込みで
出来なくなりますよね？

あ、そうなんですか。
私は経験ないんで判りません(笑)
○分間に○件まで、みたいな感じなのでしょうか。

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捕鯨反対派

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/01/24 21:30 投稿番号： [2798 / 63339]

日本じゃ漁業解禁日てもんがあるだろ。
蟹でもそうだしマグロもそう、鮑だってサイズの小さいものは海に帰してやるんだぜ
養殖もやるし山の植樹をする漁師だっているんだよ。
これは海（魚場）を守る一環としてやってる組合もいるんだよ。
反捕鯨共は上っ面の情報、世間体にどうやら左右される人物なんだろう。
簡単にいえば、「だまさやすい」郭公の標的とも云えよう。
気を付けたまえ

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Re: 凄いなぁromancer123456789

投稿者： kawashima0215 投稿日時： 2008/01/24 21:27 投稿番号： [2797 / 63339]

投稿制限ってかからないですか？　普通５件くらいの書き込みで
出来なくなりますよね？

この方yahoo関係の方ですか？

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早期の商業捕鯨再開を求む！！

投稿者： ata0612 投稿日時： 2008/01/24 21:23 投稿番号： [2796 / 63339]

まず「環境保護団体」なる訳の分からん団体をさっさと解体して頂きたい。　　　　　またどこぞの政治家とくっ付いとるんやろうが、お前等の「パフォーマンス」に鯨を巻き込むなっつーの！！　　　牛や豚、鶏・羊なんか食った口で「野蛮」だの「可哀想」だの言うなよ！人に限らず、生物（せいぶつ）は他の生物（せいぶつ）を糧に命を保っとるんやから「生物（せいぶつ）を殺して食べる」行為を否定したらイカン！！菜食主義者なる”変人”がおるが、こいつ等も”無罪”ではない。ちゃんと「植物」食っとるやろ！！

第一、海の”生態系”のトップに居る「鯨」を人間が獲らんようになってしまったら、それこそ「環境破壊」やろ？現につまらん感情論で鯨を保護しまくったから南氷洋のオキアミやらが激減してすでに生態系が崩れかかっとる！！
　鯨は人間が獲らなイカン！その為に鯨は居るんや！　そして残さず食べる！米国みたいに「”鯨油”だけ取る」なんかはアカン。だいたい数が減った原因は「鯨油」欲しさで欧米が乱獲したからだろ！！

捕鯨反対！で騒ぎだした頃、「鯨は頭が良い。そんな鯨を殺すなんて野蛮だ！」とかほざくインテリぶったアホが一杯居った。今でも居るけど… 　　断言しておく！！こいつ等の頭ン中はヒトラーと同じだ！「頭が良い＝生存権有り」「優秀なゲルマン人＝世界統治権有り」、「知能が劣る→家畜＝被生殺与奪権」「その他の民族＝被支配階級→家畜化」　　　　命は「等価値」だろ？捕鯨反対なんてほざくなら「家畜を食べるな！」ぐらい言ってみろよ！

豪州のアホ政府にも腹が立つ。　　勝手に南極に「領土権」と「ＥＥＺ」主張しやがって。　「南極条約」も知らんのか？知らんのなら政治家辞めてしまえ！！
捕鯨反対は単なる嫌がらせに過ぎず、日本国は今こそ他の「食鯨民族」と連携して商業捕鯨を再開すべきである！

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凄いなぁromancer123456789

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/24 21:19 投稿番号： [2795 / 63339]

この２４時間(昨夜９時〜現在)で、午後３時過ぎから３時間半ほど投稿が途切れるが、あとはコンスタントに登場して投稿数は８０近く(笑)

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： syohshiminn 投稿日時： 2008/01/24 21:17 投稿番号： [2794 / 63339]

一応単純に考えると、とことわっていたのですが・・・個体群の規模ですがミンクの方が大きくないですか？大型種のホッキョククジラの方が寿命が長い可能性は高いですが、繁殖力はミンクの方が高いですし、実際増えたといわれる数を考えるとホッキョククジラはミンク鯨より絶滅の可能性が高いというのは、否定できないと思いますが？

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捕鯨調査の行く末

投稿者： dqmist 投稿日時： 2008/01/24 21:11 投稿番号： [2793 / 63339]

肉の在庫がだぶついてるそうだ。故に資金繰りが出来なくなり自然消滅するだろう。たけー金出すんだもん。ステーキの方に客は流れるわな。捕鯨論者の諸君、お疲れ様でした。君達は良くガンバった！後の笑い草として語られるだろう。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 21:09 投稿番号： [2792 / 63339]

富栄養化って評価してる表現じゃないんだけどなぁ。
富栄養化って栄養過多ってことでけしてよいことではないですよ。
海のど真ん中で鯨の臓物程度では富栄養化は起きないって言ってるんだよ。

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Re: 鯨研のご都合..

投稿者： syohshiminn 投稿日時： 2008/01/24 21:03 投稿番号： [2791 / 63339]

たしか日本は来年の調査捕鯨の対象から数の少なさを理由に、ザトウを外したと思いましたが・・・あなたのいう次はザトウを狙っている国はどこの国のことですか？

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 21:02 投稿番号： [2790 / 63339]

>沖合の公海上、海のど真ん中で富栄養化による赤潮がでたなんて聞いた事無いけど。

富栄養化を手放しで評価しているから弊害の一例として出しただけ。

赤潮のようにわかりやすい現象であるとはかぎらない。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 20:59 投稿番号： [2789 / 63339]

＞ミンク鯨に対しホッキョククジラの密度はせいぜい30分の1から50分の1

個体群の規模次第なので現実の密度の話となるとそうは言えない。
どのくらいの規模の個体群を作る種なのかで、話がまったく違ってくる。

また、最近、ホッキョククジラは200年くらいの寿命で鯨類では最長寿では？という説が出されている。

ミンククジラは50歳と言われているから、この寿命の違いも大きく左右してくる。

このようにさまざまな要素があるのに、単純な密度計算でわかったような気になるのは間違い。

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Re: 偽善と独善が欧米を覆っている

投稿者： sundegasuki 投稿日時： 2008/01/24 20:58 投稿番号： [2788 / 63339]

価値観を共有できないからってのはいろんなものに当てはめられるよ
逆に難しいけど
日本人の立場、文化としての価値観が相手にわからないんだよね
一方的な相手の価値観の押し付けだからね
以前イルカを食べる少数民族を保護団体がその民族の意見を全く受け入れず
イルカ漁を禁止させたことがあったけど
どうなんだろう？
そんな輩が日本食ブームだと刺身を食べはじめて今度はマグロの漁獲量
の問題も出てきたり・・・
欧米と価値観が共有できたのは●ックくらいか？でもそれも日本の文化を
衰退させている1つの原因だけど

ま日本人もいいかげん欧米マンセー主義から離れないと
どこぞのアジアの国が悪い事したらものすごいバッシング
だけどアメリカあたりが問題起こしてもまあしょうがないか的な
他人事の対応だ

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鯨を喰い尽くすと鯨問題はなくなる

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2008/01/24 20:58 投稿番号： [2787 / 63339]

同様に
人間がいなくなれば鯨問題はなくなる

：
：

全員じゃなくても鯨喰いがいなくなればそれですむ　、か

であれば　鯨喰いがいなくなるのが　一番効率がいい

じゃないのか？

喰うな　ってやつと　　喰う　　ってやつは

どっちが　多いんだ

少ない方に居なくなってもらうのが　効率がいい

ってことだな

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Re: 鯨喰いに告ぐ

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/01/24 20:56 投稿番号： [2786 / 63339]

ならねぇな

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鯨喰いに告ぐ

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2008/01/24 20:53 投稿番号： [2785 / 63339]

めざしの頭に　くじら　と書き込んで

それで　我慢　とは　ならないか？

禁煙パイポ　みたいに　めざしパイポ

めざしも可哀想だが　辛抱してもらおう

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 20:51 投稿番号： [2784 / 63339]

＞主権を否定できるわけがないのだから、あくまでも監督責任は主権国家。

それなら守らせる事を前提にした条約の意味がアリマセンw
主権があっても条約上不可能な商業捕鯨は事実行なわれていませんね？

＞調査捕鯨でもRMS同様厳しく制限をしようという要求に対しての日本の態度＞の表明なのだから、商業捕鯨でも同様だよな。

同様ではアリマセンw調査捕獲は捕獲枠規制そのものが無いんだからRMSなど無関係。単に貴方が理解出来てないだけですよw

>日本で畜産業がよく管理されていて野生種が絶滅していないのなら、畜産業>に本質的に内在する問題ではなく単に政治の違いにすぎんだろ。

全く違いますよ？w事実として輸入畜肉・穀物飼料の生産に環境破壊が関わってる事の話をしています。どうしても言い逃れしたいんだなw

>牛は絶滅危惧種ではない。
>絶滅危惧種を救おうという趣旨の環境保護団体なら鯨の方が当然優先される。

だから直接管理出来ない環境負荷によって「絶滅」してる野性生物種の話をしています。畜産環境負荷は無視して「牛は絶滅危惧種じゃない」ってアホですか？w

>君の場合は矛盾・アンバランス以前の「無」だろ。
>君の主観で優先順位が異なっていたとしても、「無」の君などよりはまった>く比較にならないよな？

完全に意味不明w私は鯨が食いたいだけなので、矛盾・アンバランスだらけの貴方達のような偽善者に邪魔されたくない、というだけですよ？

>日本の捕獲数程度では、世界の畜産にはまったく影響がないのだから、畜産
>を持ち出して比較するのは意味ないだろ。

勝手に話を変えて逃げないでね？彼等環境保護団体が更なる重要案件である
畜産問題をおざなりにして捕鯨反対してる矛盾の話をしています。
捕鯨で畜産を補え、などと貴方の妄想で話を進めないでね？

>世界の畜産の自然破壊が進行するのは同じ、違うのは、日本による鯨の乱獲>の危険があるかないかだ。

乱獲の危険はアリマセン。商業捕鯨再開の最低条件・RMSの話はもう忘れたの？捕獲数が少ない調査捕獲なら尚更の事ですね。

>だったら、君の「その「確定リスク」が日々数十種とも言われる野生生物種>の「絶滅」に波及してる事」という文は、誤りだな。

いいえ？単に「畜産以外の影響でも絶滅してる種はある」というだけの事。
馬鹿のフリまでして言い逃れを続けないでね？w

>畜産業の規模とまったく比較にならず、捕鯨は畜産業の自然破壊の解決策に>はならないのだから、畜産業を持ち出しても無意味。

そんな話全くしてないよ？w

>鯨は生態系から孤立しているのかね？
>生態系の一員である以上、他生物に波及しないわけがなかろう。

それならば全ての漁業は不可能ですよ？
そして0,3％程度の捕獲割合が影響できるというならその証明をして見せて？

>鯨製品の代替品の進歩によって商品にならない部分が南氷洋に大量廃棄され>ることも生態系に大きな影響を与えるだろうな。

投棄場所は南氷洋ですよ？どの程度の影響が在り得るか説明して見せて？

>魚は資源管理が出来ず危機に陥っているが、鯨はできるという自信の根拠は>何？

管理・監視体系が全く違います。日本の漁協・水産庁でなく国際機関の管理監督なので他の日本の漁業と比較する意味がアリマセン。

>恒久的な安定供給の点では、畜産の方が「管理」が優っているね。

それが不可能だというソースを提示してますが、不都合だと無視ですか？w
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

>一時的かどうかというのは、調査が一時的かどうかの話で、非致死的調査か>どうかとは関係がない。

意味不明。なんだこの一文はw

>畜産業の自然破壊が大きいと書いているだけなのだが、捕鯨がその解決策に>ならない以上、引き合いに出してもまったく無意味だろ。

私が「解決策」の話を一度でもしましたか？
貴方が必死に無視したがるその態度こそが「欺瞞」であると言う事ですw
引き合いに出す理由は「そちらがより重大で急務」なのに関わらず、
貴方たちが一考だにしない、という指摘のためですよ？w

いつまでも逃げ回るなよ、ミットモナイw

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Re: 反捕鯨団体

投稿者： tontenkanpon 投稿日時： 2008/01/24 20:51 投稿番号： [2783 / 63339]

黄色いのいじめると
白いのからお金が集まる。

お金がないと、
鯨ではなく、わたしらが絶滅。

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鯨研のご都合主義？　次は逆の説

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 20:49 投稿番号： [2782 / 63339]

＞ミンク鯨の生息範囲は、ナガス、シロナガスなどの大型絶滅危惧種と重なっています。小型で繁殖力が高いミンク鯨により、大型種の餌が不足し大型種が増えない可能性があるそうです。

鯨研がミンククジラだけ捕っていた時代にさかんに宣伝していた説ですが、最近の鯨研は、ナガスやザトウが増えてミンクを圧迫していると逆の説を出しています。

次に狙っているのがナガスとザトウだからでしょう。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 20:40 投稿番号： [2781 / 63339]

沖合の公海上、海のど真ん中で富栄養化による赤潮がでたなんて聞いた事無いけど。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： syohshiminn 投稿日時： 2008/01/24 20:19 投稿番号： [2780 / 63339]

ミンク鯨に対しホッキョククジラの密度はせいぜい30分の1から50分の1、単純に考えると異性に出会える確率もミンク鯨に対しその程度になります。さらに繁殖力はミンク鯨より大型のホッキョククジラの方が低い。つまり増えにくいのです。密度が低いということは、出会える異性の数も少ないので近親交配の可能性も高め、絶滅の可能性も高まるということです。絶滅の可能性と捕獲の割合は関係ありません。貴方理屈なら200頭しかいない動物でも1頭間引いても問題無いということになりますね。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： syohshiminn 投稿日時： 2008/01/24 19:50 投稿番号： [2775 / 63339]

0.33%がよい理由ですが、ミンク鯨の生息範囲は、ナガス、シロナガスなどの大型絶滅危惧種と重なっています。小型で繁殖力が高いミンク鯨により、大型種の餌が不足し大型種が増えない可能性があるそうです。少しミンク鯨は減らした方がよいかもしれません。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 19:46 投稿番号： [2774 / 63339]

＞沿岸海域なら富栄養化による悪影響もあるだろうけど、沖合の公海なら富栄養化にはほとんど影響しないんじゃない。

そのように言えてしまう理屈がわからん。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 19:42 投稿番号： [2773 / 63339]

>0.56%がダメな理由ですが、
>ミンク鯨に対しその可能性が圧倒的に低いホッキョククジラはあきらかに

0.56%の数字についての話なのに、肝心な部分が「圧倒的に」「あきらかに」では何の証明にもならないと思いますが。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/24 19:30 投稿番号： [2772 / 63339]

そうは言ってもプランクトンのことなど、どうでもいいんだろ。
グリンピースはクジラ保護だけが目的の組織なんだから。
世界環境みたいな、手に余る話はしないほうがいいよ。
クジラ教の伝道師さん。
だから、シーシェパードは平気で廃魚網を海に流したり、劇薬を投げたりすんだよね。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 19:25 投稿番号： [2771 / 63339]

沿岸海域なら富栄養化による悪影響もあるだろうけど、沖合の公海なら富栄養化にはほとんど影響しないんじゃない。
それよりも無駄なものを運搬する燃料消費による環境破壊や陸上での焼却などのほうが環境に負荷をかけると思う。

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 19:19 投稿番号： [2770 / 63339]

＞鯨はもともと海の物なんで不要な部位を陸上で焼却などするよりも海洋投棄のほうが環境にはいいんじゃないの。内臓なんかは他の海洋生物の餌になるしね。

餌にするプランクトンが異常繁殖するといいことづくめとはかぎらんぞ。

赤潮なんかも富栄養化による異常繁殖だ。

赤潮のように目に見える現象が生じなくても、どんな悪影響をもたらしているのかわからない。

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Re: 価値観の共有

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/24 19:18 投稿番号： [2769 / 63339]

君は　多様な価値観の存在を認めるという
価値観を共有出来ない人間だな。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： syohshiminn 投稿日時： 2008/01/24 19:14 投稿番号： [2768 / 63339]

0.56%がダメな理由ですが、生息範囲を個体数で割りましょう。すると、面積あたりの個体数の密度がでます。雄、雌を二分の一と考えるとその半分の数字が繁殖のために雄、雌が出会える可能性に影響します。ミンク鯨に対しその可能性が圧倒的に低いホッキョククジラはあきらかに絶滅の可能性がミンク鯨より高いです。さらに近くに他の異性がいないため親近交配の可能性も高いです。56頭どころか1頭も捕らないことをおすすめします。結論はイヌイットは捕鯨をしない方が良いでしょう。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 19:13 投稿番号： [2767 / 63339]

>>何にエネルギーを傾けるかは民間団体の自由。

>だからそのアンバランスこそが「欺瞞」だと言ってるんですけど？w

君と同じバランス感覚でない人間はすべて「欺瞞」の人なのか？w

ママに甘やかされて育った一人っ子と違う？w

仮に鯨を保護するためだけの民間団体を立ち上げてもとやかく言われる筋合いはないだろ。

「メダカを救う」ことを目的にした団体に「もっと危機的な生き物がいるだろ」とクレームをつける奴はアホ。

＞事実畜産の環境破壊を見てみぬフリで環境に影響を与えようがない捕鯨

という事実認識からして異なるのだから、バランス云々以前の問題だよな。

自分の主観的な事実認識を誰もが当然抱いていると考える人間って、お子ちゃまだね。

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日本が捕鯨を止めたら

投稿者： bubble_come_brothers 投稿日時： 2008/01/24 19:07 投稿番号： [2766 / 63339]

日本が捕鯨を止めたら反捕鯨で食ってる人やその家族が

路頭に迷う事になる。捕鯨で救われる命もあるんだなあ・・・

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Re: 価値観の共有

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/24 19:04 投稿番号： [2765 / 63339]

＞価値観を共有できないから差別されるのですよ。

何か言葉がおかしくない。
「価値観を共有しないあなたが悪い」ってとれるよ。上からの物言いに思える。差別する側の論理？

価値観が違ってもお互いに認めるというのならば解るが・・・

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 19:02 投稿番号： [2763 / 63339]

＞自分で調べて事実その証拠が出てきてもそ知らぬフリで嘘を書き続けるタイプですねw

自分の尻を拭いてくださいと人に頼んでいる奴がそんな大きな態度ではいかんだろ。w

＞それに「映像」ではありませんよ？私が幾つか見たのは「画像」付きの
土産物紹介です。

画像は映像なのだが。

こうも要領を得ない説明だとますます人に疑われるんじゃない？

ＵＦＯの目撃談の方がもっと具体的だぜ。w

＞元から資源量に対する捕獲割合の話しかしてないのを貴方が勝手に誤解してるだけ、ですからw

あれ？　最初からイヌイットの先住民捕鯨は認ていたんだね？

ということにしておいても別にいいけどね。w

＞ココでは畜産飼料生産の為の自然破壊効果の話しかしてません。

日本の選択の話なのに、「地球の肺」を抱えるブラジルの畜産業の自然破壊の話が何か関係あるの？

＞だからこそ、致死調査の継続が不可欠、という事ですね？

鯨研は捕っていないシロナガスクジラの繁殖率を出したじゃないの。
致死調査は不要だということが証明されたわけだ。

＞さて貴方は今の今に至るまで畜産による環境・生態系への影響を見ないフリを続けてますが、

日本が商業捕鯨するかどうかとブラジルの畜産業の自然破壊は関係ないからね。

関係ない話をしている者は冷ややかに見るしかないだろ。w

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捕鯨とクジラ保護

Re: 鯨研のご都合主義？次は逆の説

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

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●シーシェパード・ウォッチングw

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