捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

capt_paul_watsonの到達点

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 10:12 投稿番号： [18006 / 63339]

カルトな菜食主義団体に入っているので、みんなから変な目で見られる。
いつの間にか子供も洗脳してしまったようだ。
選択肢を与えなかったんだろ、と虐待と言う人もいるが虐待じゃないぜ。
親戚や友達関係にもさも自分が正しいとの主張で勧めまくるので疎ましがられているのは確かだ。
昔からの付き合いのあるものは徐々に離れていった。
代わって考えを同じくするカルト仲間の結束はかえって固まった。
動物保護運動と称して自然を破壊するＳＳのような団体活動が目標だ。
白人様に楯突くイエローなんてダメだぜ。
奴らが捕鯨はするなと言ったら間違った論理でも汚い手で押し通すのは戦争でも何でも責任を取らない奴らを見たら分かるだろ。
捻じ曲がった奴らの奴隷になるんだ。
そしたら楽だぜ。

俺みたいに。

これがcapt_paul_watson君の到達点じゃないだろうか？

>ss_is_anti_whaling_business ＝ hypocrisy_paul_watson 　てか

そうだよ　　それが?

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牛乳も健康に悪い

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/29 10:09 投稿番号： [18004 / 63339]

私はラクト・オボ・ベジタリアンだが、

牛乳はやめようと思っています。

牛乳についての見解
　　 ①牛乳はアレルギーの最大要因である
　　 ②牛乳に含まれるミルクタンパク「カゼイン」は強力な発ガン物質である
　　 ③牛乳は飲めば飲むほど「骨粗鬆症」を引き起こす
　　 ④３歳を過ぎると乳糖分解酵素（ﾗｸﾀｰｾﾞ）を持たず、分解できない
　　 ⑤小児麻痺、多動症の原因となっている

やはり、”牛乳は子牛のもの”だった。

乳児はできるだけ離乳時期を遅らせる方がいいようですね。

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マルチポスト投稿者の

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/29 10:03 投稿番号： [18003 / 63339]

ss_is_anti_whaling_business = hypocrisy_paul_watson

ということか

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反捕鯨派は枯葉剤作戦・米国を支持します

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 09:48 投稿番号： [18002 / 63339]

枯葉剤という優しい薬剤で環境に優しい戦争をしました。
ベトナムに公式謝罪してないのが米国が正しい証拠です。
枯葉剤の後遺症も何もありません。
ベ　ちゃん　クちゃんなんていません。

【そのときのダイオキシン類と確実視されるものが高い割合でいまだにクジラやイルカ類から高濃度で検出されるなんてことはありません、種の存続を危ぶまれるほどの濃度であるはずがない。たとえそうであっても出産後すぐ死ぬから安心だ、見えないや】
まー食べる分には毎日コンスタントに食べない限り大丈夫だ。

代わりまして
捕鯨推進派はベトナム戦争における枯葉剤作戦を糾弾します。
ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】・できるだけ残酷な場面を選んでご覧ください
http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&search_type=

【枯葉剤　捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

【ベトナム戦争　オーストラリア軍】で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%BB%8D&ei=UTF-8&fr=slv1-wave&x=wrt

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殺されたアボリジニから離れようとしない

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 09:40 投稿番号： [18001 / 63339]

いままたカンガルー虐殺へ

何て悲しい話だ。

原爆投下、化学兵器、劣化ウラン、枯葉剤、奴らは見えなけりゃいいんだ。
高空から落とせば現場が見えないや。
良かったね。
白人軍団の軍事超強力ソナーの犠牲になって死ぬクジラやイルカも打ち上げられるのは氷山の一角だ。
見えなきゃ残酷じゃない。
海岸近くでソナー使うのは打ちあがるからやめなきゃね。
大海でやれば彼らが深海でパニックになっても窒息して沈むから安心だ。
見えないから綺麗。

こういう話に動かされない反捕鯨主義者は、
欠陥があるとしか思えない。

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Re: ◆菜食主義の子への押し付けは虐待だよ

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/29 09:29 投稿番号： [18000 / 63339]

虐待とはウソですね。

しっかりと食べれば、健康に全く問題はないし、アメリカ
合衆国では一千万人以上の人たちが完全菜食者で、肉食
者よりも、全般的に健康です。

私自身、年に少なくとも3回の42キロのフルマラソンを走る
し、そのトーレーニングには毎月300キロほど走ってもなん
ともありません。

日本では菜食者が少ないから、一般的な人たちは無知な人
達が多いから、変な意見が出てくるのですね。

もう一度いいますけど、肉や動物性食品を食べる必要は
全くありません。子供が動物性食品を食べなくても虐待
にはなりません。

菜食者だから虐待でなくて、肉食者でも子供を虐待する
人はいます。

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鯨の消費拡大のために

投稿者： escort0817 投稿日時： 2008/03/29 09:28 投稿番号： [17999 / 63339]

補助金を

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ヤフーによるネット上世論調査

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/03/29 09:20 投稿番号： [17998 / 63339]

ヤフーによるネット上世論調査(2006年11月実施)

2006年11月にインターネット大手ヤフーがネットを通じて行った世論調査の結果は、90%の国民が商業捕鯨の再開を支持していることを示している。
この世論調査に参加した 21,221人の回答者のうち19,001人は「持続的な商業捕鯨に同意する」と答えたのに対し、2220人はこれに反対した。

この反対派の中に、cap_paul_watsonを始めとした、この掲示板の捕鯨反対派を含んだとしても、大勢に全く影響がないことは言うまでもない。

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◆菜食主義の子への押し付けは虐待だよ

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 09:10 投稿番号： [17997 / 63339]

なーキャプテン　そうだよな
ここに何人かいるよな、そんなカルトな虐待野郎が
そんな奴はクジラにも優しくなれないんだろうな。
捕って食う、食って増やす、ミンクを食って他とのバランスをとってシロナガス類の絶滅にストップを。
なんて見えないんだろう。
目先の利益、畜産の利益に振り回されてナチスドイツの尖兵を信じ込んでやっているような連中なんだから。
反捕鯨連中って。

こんな掲示板ならいいけどそんな捻じ曲がった考えを子供とかに押し付けるなよ。

虐待かそれに近いぞ。

菜食カルトで検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%ba%da%bf%a9%a5%ab%a5%eb%a5%c8

相談に乗ってくれるところもあるみたいだから一度尋ねてはいかが？

自分の子供が言ったといっても無意識に洗脳しているんだよ。
虐待だよ。
オウムの子供はオウムみたいな図式だね。

子供がカワイソスギ

あんた子供が大病したり大怪我したりして輸血が必要なとき　　する？

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CNNとBBCによるネット上世論調査

投稿者： sukiya_no_gyudon 投稿日時： 2008/03/29 09:08 投稿番号： [17996 / 63339]

CNNとBBCによるネット上世論調査(2002年5月)

欧米を代表するニュース・メディアの米国CNNと英国BBCが2002年5月のIWC下関会議期間中にインターネット上で世論調査を実施。ともに6割以上が捕鯨の再開を支持する結果となりました。

両社による世論調査の結果は下記のサイトでご覧いただけます。

CNN … 　 http://www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html

BBC … 　 http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/1998502.stm

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Re: 殺された親くじらから離れようとしない

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/03/29 09:06 投稿番号： [17995 / 63339]

何て悲しい話だ。

こういう話に動かされない捕鯨主義者は、
欠陥があるとしか思えない。

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Re: 菜食主義

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/29 09:03 投稿番号： [17994 / 63339]

Virtual 　 Water 　という概念の導入も世界の水不足による飢饉の到来を予想している。
アメリカのグレートプレーンズのオガララ帯水層の水位が揚水コストに合う水位以下に下がっただけでアメリカの穀物生産は２０％下がる。
ただでさえ補助金を受けながら採算ぎりぎりの操業をしているアメリカの穀倉地帯の崩壊はアメリカの穀類輸出能力に壊滅的な打撃となる。

そんなに遠くないことだが世界の先進国の菜食化がほんとうに間に合うのだろうか？
少なくとも弱肉強食強いもん勝ちの資本主義下ではむりだろう。

２次大戦の日本は強制的菜食化があったようだが、極限状態だと案外人間はしぶとく対処するような気もするが。

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hennayatsuhakken に関する情報

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/29 08:46 投稿番号： [17993 / 63339]

もう一人いたわ。「hennayatsuhakken」とかいう変態野郎だ。
こやつも、偉そうに投稿者、それも「鯨虐殺、嫌！」という人々に向けて、生意気なことをほざいてる。

投稿テロリストって、国語力ゼロの低能君hennayatsuhakken
テロの予告をすることか？

ネチネチ根暗なしつこさはhennayatsuhakkenだな

この野郎hennayatsuhakkenは、ミーが、水産庁とかいう四流官庁の資源管理・捕鯨班が世界に出してるデマの問題点を鋭く突いて、その回答、並びに更なる迷回答を検討するよう指示したにもかかわらず、その後一切の音沙汰なし。まあ、都合よく逃げたというわけだ。
こ奴は、まだ青臭い若造だが、一人前の口を利く生意気な野郎だが、クジラにかけた必死の思いは分からんでないから、まあ許してやろう。だが、捕鯨班の口調そのまま出したのは、まずかったな。野郎が、その片割れ、ないし
そのおこぼれに与る惨めな貧民であることを露呈することになった。そういう利害に絡んだ奴は、ここに出てくるんじゃね〜えよ！　他人の意見を誘導しようなんて、ふざけたバカ野郎がいる限り、俺様が徹底的に叩きのめしてやる。テメ〜〜〜は、「hennayatsuhakken」なんぞ名乗ってるんじゃね〜〜えぞ。
「変態でした」とでも書いたらどうだ、え〜〜えバカ野郎hennayatsuhakken

瞬間煮沸湯沸し器のhennayatsuhakkenはいらないです。

客観論を主観と言い張るhennayatsuhakken ちゃんはネット『ウヨ』？。
hennayatsuhakkenは誰が見ても逝ってる低能だから仕方あるまい

hennayatsuhakken No.9902 ＞「猿が読んでも理解出来るような」反論がほしいということは
自分自身が【猿】だということは理解できているみたいだな。

荒らしはhennayatsuhakkenの人物ですよ〜

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ふむ、まあ、 hennayatsuhakkenはくだらん奴だな

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犬猫をむしゃむしゃ食う野蛮民族

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/29 08:40 投稿番号： [17991 / 63339]

＞賠償は我が国にすべき！

260万匹の犬猫食ったからって日本に賠償してくれなくてもいいよ。
日本と全く別の食べ物を食ってる限りは競合しないから。

それともなにかい？日本の犬猫を誘拐してるのか？

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Re: 日頃、霞ヶ関の言うことなんか真に受け

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/29 08:34 投稿番号： [17990 / 63339]

こと鯨に関する霞ヶ関の言うことが理解できないんだろ。

そりゃそうだよ。RMSの骨子だってわからないんだから。

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Re: 大量の捕鯨は文化ではない

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/29 08:31 投稿番号： [17989 / 63339]

調査捕鯨と商業捕鯨との区別もつかないr13812。語るにおつる。

船体の構造をよく比較検討するんだな。

今の日新丸で商業ベースに乗ると思うとは馬鹿げてる。

現在も枠決定のためのRMSの検討が科学委員会で活発に議論されてるよ。

IWC 　 Science 　 Committeeのレポートの英語さえ読めないで非科学的だなんてよくいうよ。

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日頃、霞ヶ関の言うことなんか真に受けない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 08:19 投稿番号： [17988 / 63339]

きみたちが（ネトウヨは除くｗ）

どういうわけか

この捕鯨問題に限っては鵜呑みする。ｗ

お〜い捕鯨派の諸君、よ〜く考えてみれば？

霞ヶ関がいかにいい加減、かつズルいかはよ〜く知ってんだろ？

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Re: 菜食主義

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/29 08:18 投稿番号： [17987 / 63339]

飢餓は神話ではなく現実だ。しかし神話が飢餓を温存させている。
今日少なくとも7億人が食糧不足に苦しみ、毎年1,200万人の子どもが死亡している。
なぜ、飢餓はなくならないのか？　私たちはどうすれば良いのだろうか？

この問いに答えるためには、まず今まで飢餓について教えられてきた固定概念を白紙に戻すことだ。根強くはびこる「神話」から自らを解放して初めて飢餓問題の本当の原因を理解することができる。そこから初めて飢餓問題の解決に取り組むことができるのだから。

神話その１
膨張した世界人口を養うだけの食糧が足りない。だから食糧増産が必要だ。
事実
インドでは、２億人の国民がお腹をすかせていたとき、6.25億ドル分の小麦・小麦粉と13億ドル分の米が輸出されていた（1995年）。
典型的な飢餓地域のバングラデシュでは、国民全員に2,000カロリーを供給して充分な量の米が生産されている。野菜・果物・豆類など他の食品を加えると、全国民を余裕を持って養うことができる量の食糧が生産されている。また肥沃な沖積土と水資源に恵まれたバングラデシュでは米だけで２倍も３倍も収穫量を増やす可能性があると推測されている。
ブラジルでは、7,000万人の国民が充分食べられなかったときに、130億ドル分の食糧が輸出された（1994年）。
アフリカでは、２億1,300万人が飢えるサハラ地方の国々が盛んに食糧を輸出している。1960年代末から70年代初頭に西アフリカ諸国が史上最悪の干ばつに襲われたときも、12.5億ドルもの食糧が輸出され続けた。1982〜85年の干ばつのときもこれらの国からの食糧輸出は続いた。
先進国のアメリカでは、3,000万人が充分な食糧を確保できず、アメリカの子供たちの8.5％がお腹をすかせており、20.1％が飢餓に面している。一方、代々アメリカ政府と農家は過剰生産に頭を痛め、1995年にアメリカ政府は300万トン以上の穀類を海外に輸送するのを援助している。

世界の食糧供給事情は「過剰」の一言につきる。今日の世界では小麦や米などの穀類だけで全人口に毎日3,500カロリーを提供できる量が生産されている。野菜や豆、ナッツ、根菜、果物、草食の家畜肉、魚など他の食品も加えると、一人当たりに毎日4.3ポンド（約1.95キログラム）の食べ物がある。穀物と豆とナッツが2.5ポンド（1,133グラム）、果物と野菜が1ポンド（453グラム）、肉と牛乳と卵も1ポンド（453グラム）ぐらい。毎日食べていると太ってしまうほどの量だ。問題は多くの人があまりにも貧しくて、食べ物が目の前にあるのに買うことができないこと。世界で一番「餓えた」国にも国民全員が満腹になるだけの食糧がある。それでも飢餓が続き、餓えた国々から食糧や他の農産物が輸出されている。

飢餓は現実に存在する。しかし、食糧は不足していない。
（Hunger is real; scarcity is not.）

マルザスって、？

たぶん、マルサス（Thomas Robert Malthsu)のことを言っているんだよね？

「人口は幾何級数的に増えるが食料は算術級数的に増える。貧困をなくす為には産児制限が必要だ。」

てか

食料全体は足りているのだよ。畜産をやめて、菜食中心にすれば、更に食料総量は増える。

バイオエタノールなど間違った温暖化対策をしなければ、国連予想の2050年ピークの90億の人口にも堪えられるのだよ。

小学生の女の子の気持ちは大事じゃぞ。

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鯨をむしゃむしゃ食う野蛮民族

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/03/29 08:17 投稿番号： [17986 / 63339]

日本は世界に謝罪し、賠償は我が国にすべき！

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Re: 犬猫mo食う野蛮人

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/29 08:14 投稿番号： [17985 / 63339]

よその国のイルカを気にする以前に自分の国韓国の犬猫を気にしたら？

260万匹というからものすごい量だけど。専門の工場があって鶏のブロイラーみたいに処理してるのかな。

★犬猫

IFAW日本支部HPより

その他の問題として虐待的行為があげられます。
多くの国で、イヌは商業目的もしくは人間の食料として飼育されます。
韓国の動物保護団体（International Aid for Korean AnimalsとKorean Animal Protection Society）によると、韓国では毎年260万匹以上のイヌとネコが食用にされています。
多くのイヌは非人道的な処理の方法に苦しみ、一部では、処理前の虐待行為がイヌの肉の味をおいしくすると考えるものさえいます。イヌは混雑した飼育場や移動によるストレスや病気にも苦しんでいます。

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=124378

だから輸入のキムチに犬の寄生虫の虫卵が入ってたことがあったんだ。納得。
IFAWをコピペするなら今後これもコピペしたら？

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Re: 反捕鯨は論理ではムリだ。

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 08:04 投稿番号： [17984 / 63339]

「絶滅危惧種を捕ってるよ」についてのご感想は？ｗ

だから捕鯨派の言うことなんて鵜呑みばっかしないこと。

彼らは自分たちにとって都合がいいこと、あるいは

都合がいい言い方しかしないのだよ。

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Re: 反捕鯨は論理ではムリだ。

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 07:56 投稿番号： [17983 / 63339]

＞しかし、結局クジラを食べる事への脱却を決定付ける意見は得られなかった。

つーか「食べる食べるな」の話はしていない。

「捕る捕らない」の話をしてるのね。

＞論理的には個人の自由がある限り、反捕鯨派の戦術としては
＞感情面の“かわいそう”と言う気持ちに訴えるしかない。

それはきみが捕鯨プロパーから刷り込まれた“反捕鯨像”をもとに

そう思っているにすぎないのだよ。

IWC総会及び科学委員会において反捕鯨国が

“かわいそう”を主張したことなんてないのだよ。

いやむしろ“かわいそう”論議にもっていきたがっているのは

何を隠そう捕鯨派のほうなのね。

＞個人的には調査捕鯨はそろそろ打ち切り、
＞商業捕鯨として民間委譲し、税金投入規模を縮小すべきである。

あまいなあ、遠洋商業捕鯨が操業貧乏になることぐらいわかっているのに

一体どこの民間がそんな採算度外視のリスキーなことをやるのかね？

母船建造だけでも120億から200億かかるんだぜ、そのカネはどうするの？

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反捕鯨は論理ではムリだ。

投稿者： bomberpinks 投稿日時： 2008/03/29 07:34 投稿番号： [17982 / 63339]

ここのトピで色々意見を目にし、考えさせられる意見もあった。
しかし、結局クジラを食べる事への脱却を決定付ける
意見は得られなかった。
確かに将来的に代替品などが出来れば可能かもしれないが
現在の環境では鯨肉愛好家の意見は変わらないだろう。
調査捕鯨が中断、中止されたとしても輸入などの手段があり、
捕鯨行為そのものが禁止にならない限り、反捕鯨派の満足は得られない。
論理的には個人の自由がある限り、反捕鯨派の戦術としては
感情面の“かわいそう”と言う気持ちに訴えるしかない。
その結果が鯨肉の供給オーバーとなれば、流れも変わるだろう。
それでも食の問題と調査捕鯨は分けて考えて良いとは思う。
現在の食材供給はあくまで調査捕鯨の結果であって原因ではない。
税金投入そのものは仕方無いが、使われ方は見直す必要もあるようだ。
これは捕鯨派であっても税金のムダは許せないので賛同を得られるだろう。
個人的には調査捕鯨はそろそろ打ち切り、
商業捕鯨として民間委譲し、税金投入規模を縮小すべきである。
需要に合わせた供給で採算バランスが成立するのかやってみれば良い。
反捕鯨派は需要を抑える運動をすれば良いのだ。
反捕鯨派はゴミのような論理を振り回したりせず、
認めるべき点は認めた上で、捕鯨派の感情に訴えるべきだ。
調査捕鯨に反対ならどうやってＩＷＣを動かすかを考えるべきで
ここで調査捕鯨の反対を訴えても効果は無い。
もしも、意義があるとすればその方法論を論議するべきなのだ。

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Re: 殺された親くじらから離れようとしない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 07:00 投稿番号： [17981 / 63339]

漏れは子供のとき、古い捕鯨のフィルムをみた。見て泣いた。

死んで舷側に引き寄せられた母クジラの傍らから子クジラが
いつまでも離れない。船員はみんな暗い顔をして、涙を流す人もいる。
射撃手は銛を撃つ前に手を合わせる。日本の食糧確保の使命のために
がんがると言うが、本心はみんな今すぐ辞めたいと告白する。
捕鯨非難の前の映像作品だ。
そこには優しい心を持ったふるい日本人の姿が映されていた。

今じゃそんなドキュメンタリーなんて間違ってもｔｖでやらないだろうな。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1168055236/

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Re: 大量の捕鯨は文化ではない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 06:54 投稿番号： [17980 / 63339]

＞なぜなら、不必要かどうかを判断するのは貴方でも私でもなく、当事者自身であり、その行動は基本的に法的根拠以外には束縛されないからです。

いえいえ違います。

不必要かどうかを判断するのは私たち国民なのであります。

なぜならこの似非科学捕鯨は国策であり税金が注入されているからです。

（国策：基本的な構造は「官官既得権益原状維持」といったもの）

＞アメリカのように、捕鯨反対を叫びながら、一方で生存捕鯨という理屈で絶滅危惧種のホッキョククジラを獲っている事について、貴方はどうお考えですか？

「生存捕鯨」は読んで字のごとく「生存のための捕鯨」。

ちなみにホッキョククジラは絶滅危惧種ではありません。

ついでに科学委員会において「この程度の捕獲量ならその資源量に影響を与えることはない」

との“科学合意”があります、日本が得意とする“政治合意”とは違いますよ。ｗ

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Re: ７３１を思わせる△違い極痴mc15rider

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 06:35 投稿番号： [17979 / 63339]

＞着実にデータを取っている。

しかしその生データをIWC科学委員会に提出することを拒否している。

（余程、その科学性に自信が無いのでしょうねｗ）

ちなみにきみもよくご存知のように

その（「生データ」ではなく）「結果」を精査したところ

ほとんどまともな研究成果をあげていないことがバレてしまいましたですはい。ｗ

（一昨年12月、東京でのIWC科学委員会特別会合にて）

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Re: 理屈じゃないの

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/03/29 06:26 投稿番号： [17978 / 63339]

捕鯨したい人にとっては反捕鯨だと言われるのは嫌です。
捕鯨してるのを環境団体のふりをしてるテロリストに邪魔されるのは嫌です。
他人の嫌がる事は止めましょう。

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目的は商業捕鯨再開ではなく調査捕鯨継続

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 06:22 投稿番号： [17977 / 63339]

＞商業ベースでの捕鯨再開にむけた、文字通り「調査」や研究と、それ（捕鯨再開）までのつなぎという意味合いで行われているのですから。

それは違います。

調査捕鯨は商業捕鯨までの“つなぎ”のために行われているのではなく

調査捕鯨そのものの“継続”のために行われているのです。

つまり彼らの真の目的は

「商業捕鯨の再開」にあるのではなく

「調査捕鯨の継続」にあるわけなのです。

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実は「沿岸だけ商業捕鯨」を嫌がってんのは

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 06:13 投稿番号： [17976 / 63339]

何を隠そう水産庁なのであります。

＞小規模な捕鯨なら｢捕鯨反対派」のひとも納得してくれるでしょう。

納得もなにも、過去たびたび反捕鯨国側から

「調査捕鯨も含めて公海をあきらめて沿岸だけならいいよ」

ってな感じの提案がなされてきたのですがこれら提案に対して

水産庁はことごとく断ってきたという経緯があります。

アイルランド提案なんかが有名です。

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絶滅危惧種を捕ってるよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 06:04 投稿番号： [17975 / 63339]

＞捕鯨賛成派は絶滅危惧種以外を捕獲したいと訴えています。

えーと業界側は毎年、北西太平洋でイワシクジラを100頭捕っておられます。

南極海でナガスクジラを50頭（去年までは10頭）捕っておられます。

んでこのイワシクジラとナガスクジラは共に

「絶滅危惧種」（IUCNレッドリスト）なのでありますですはい。

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Re: 大量の捕鯨は文化ではない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/29 05:56 投稿番号： [17974 / 63339]

＞ところが近年になってＩＷＣが近海捕鯨を認めない決議を出しました。
＞結果、南氷洋の遠海捕鯨のみが認められているのです。

えーと、そうではなく、もともと現在は近海も南極海も鯨13種に対しては

“商業捕鯨”一時中止中なのでありまして。んでそれに対して日本政府代表団が

「近海“商業捕鯨”もやらせろやゴルァ！」と捕鯨総会で主張（ポーズね）したわけでありまして

ま、当然のこととして否決されたわけでありまして。

ちなみに「南氷洋の遠海捕鯨のみが認められている」というわけではなく

日本のこの南極海“調査捕鯨”に対しては捕鯨総会において毎年のように

「“調査捕鯨”中止勧告決議」（国際決議）が採択されておりまして

それに対して日本は「拘束力がねえから無視、無視」と言って

この似非科学捕鯨を強行しているというわけなのです。

（ポイント）

“商業捕鯨”と“調査捕鯨”とをゴチャ混ぜにしないこと。

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Re: Sea Shepherdの資金源リスト

投稿者： xxmasax 投稿日時： 2008/03/29 05:48 投稿番号： [17973 / 63339]

＞平和的に独立した例を言ってごらん

インド！！
って言うと多分ガンジー以外はとか言って得意げに
武力行使した派閥の名前とか出すんだろうけど
でも彼の功績は世界中で評価されてるし
イギリス自体も非暴力で抗議する彼らに脅威感じたはずだよ
無抵抗な人に暴力を振るうのは普通の倫理観の人なら抵抗あるしね

今現在確かに平和的な独立なんて例は少ないけど
帝国主義のまかり通った時代じゃない
捕鯨問題見ても判るとおり時代は動いてるよ
もう富国強兵の暴力が支配した時代じゃない
チベットは非暴力で独立を目指すべきです
ダライラマもきっとそれを目指しているはずです

あと別に低脳で結構ですが
答えろというなら答えましょう

①宅間を死刑にするのが酷か、死刑にしないのが（家族、社会に）酷か？

倫理は人を裁く物じゃない人を裁くのは法律
全ての人が徳の優れた人なら法律なんて要らない
倫理観のない奴のためい法律が存在しそれを守らせるために罰があると思う
宅間に倫理観がないだけでそれをどうするかは法律の問題倫理とは無関係

②心中で子供を道連れにするのが酷か、子供だけを残すのが酷か？

命を粗末にするのは倫理的におかしい
両方とも倫理に反する

③北朝鮮に食糧援助をしないのが酷か、経済制裁しないのが酷か？

意味不明　これ比較になってるの？

④不要な子供を中絶するのが酷か、望まれない子供を生むのが酷か？

　 ②と一緒　作る時点で倫理に反する
育てられないなら避妊する
それでも出来ちゃう時は出来るので
出来て困るならシナイ

⑤善悪も分からない子供を叱るのが酷か、躾されない子供が大きくなるのが酷か？

子供を叱るのが酷？　倫理は教える物だって以前言ってましたよね
これことさら聞くような質問ですか？
普通に叱るよ俺

⑥食用に豚を殺すのが酷か、準菜食主義を強いるのが酷か？

これも倫理？主義って書いてある以上主張や考えでしょ
一般的な道徳の問題ならこんな特別な言い方しないと思われるｗｗ
　
⑦飢えて人を食うのが酷か、食わずに死ぬのが酷か？

これははっきりしてます
飢えて人を食うのは酷です
少なくとも倫理には反します

⑧チンパンジー以上の知能を持つイルカを食うのが酷か、嗜好で鯨肉を食わないのが酷か？

これは保留します
個人的には倫理には反しないと思いますが
またくだらない堂々巡りになるにきまってるので

⑨禁煙を強いるのが酷か、受動喫煙による健康被害が酷か？

喫煙に限らず人に迷惑をかけない事が大前提です
今の時代禁煙を強いる場所が増えるのは仕方ないと思います

⑩不妊治療にクローン技術を使えないのが酷か、クローンで起こる事態が酷か？
個人的な倫理観ではクローン技術は認めるべきではないと思うよ
生命って言うのは軽はずみに操作すべき物じゃないよ

おまけ
くだらない英語の駄文

五十歩百歩の故事成語の例文として教科書に出で来そうなほど間抜けな文だね
こいつらは倫理観語る以前の問題だよｗｗ

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Re: 大量の捕鯨は文化ではない

投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2008/03/29 05:32 投稿番号： [17972 / 63339]

hideporeporeさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

＞飽食日本でなぜ南極まで行く必要があるのでしょうか。

たしかにわざわざ南極海まで行って漁をしなければならないほど食料に困窮している訳ではありません。

しかし、だからと言ってそれが南極海での漁を否定出来る根拠とはなりません。
なぜなら、不必要かどうかを判断するのは貴方でも私でもなく、当事者自身であり、その行動は基本的に法的根拠以外には束縛されないからです。

しかも、もしそれを言うなら、遠洋漁業はすべて不必要なものとなってしまいますが、それを全面禁止しようとする動きなどは見られず、それでは明らかに矛盾をきたしてしまうのですが、貴方はどうお考えですか？

それと、
生きていく上で鯨肉が絶対必要な訳でもありませんが、
では逆に絶対に必要な動物性食材など存在するのでしょうか？

＞倫理上私は問題だとおもいます。

貴方の言う「倫理上の問題」がどういったものなのか判断しかねますが、
「殺生」に対してだとすれば、それは自然の摂理を否定する事であり、すなわち貴方自身をも否定している事に他なりません。

また、「クジラ」に対するものであるとすれば、それは貴方個人の倫理観としては理解も共感も出来ますが、それをあたかも万人共通の価値観かのように勝手に決め付け、対論を批判・否定するならば、他人の思想信条の自由を認めない独善的で傲慢なエゴの押し付けでしかないと考えますが、いかがでしょうか？

ところで、
アメリカのように、捕鯨反対を叫びながら、一方で生存捕鯨という理屈で絶滅危惧種のホッキョククジラを獲っている事について、貴方はどうお考えですか？
また倫理的にはどうなのでしょうか？

よろしければ、教えてください。

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言語不自由のサイコパス餓鬼↓

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/29 01:31 投稿番号： [17964 / 63339]

ss_is_anti_whaling_business
＝
hypocrisy_paul_watson No.15676>おい！そこの菜食主義者よ、菜食に残酷さを感じないのかよ。
野菜も穀物もイタイイタイと悲鳴をあげてるぜ。

残酷に快感を覚えるサイコパスの願望妄想。

No.14387 ＞反捕鯨の低脳諸君はこれに関しては切り返しができない。

文盲を砦にする△違い。

hypocrisy_paul_watson No.14606 ＞捕鯨派って朝鮮右翼が駅前で日の丸掲げて軍歌を流しているような連中と重なるね。

重なるどころか、そのもの。△違いhypocrisy_paul_watsoの自己投影
＜高速料金＞ＩＷＣで集合街宣車が正規より安く通過　不正の疑い
集合した約１６０台のうち約１４０台が中国自動車道下関インターなど会場周辺５カ所の高速料金所で「普通車だ」「軽（自動車）だ」などと主張。約１００台が特別な扱いを受けていた

hypocrisy_paul_watson No.15018＞知的レベルが高いとかアホなこと言ってる連中は知的レベルが低い。

どこがアホかいえない根拠無しが△違いの証拠。

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●犯罪者「ディスバカー」の顔写真です！

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 01:24 投稿番号： [17963 / 63339]

この投稿やってるおっさんと同じくらい滑稽だよ。

ディスバカー300

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Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/29 01:22 投稿番号： [17962 / 63339]

assaraamaaleicomnjpNo.17770 ＞すべてのことが最後の最後のとらえ方が間違えていて「惜しい!!」と思わせるものばかりなので、まだまだ信用できないと言うところ。悪気はない。

典型的な身の程知らずで自己中のバカモノだ。
幼児でないのだから相手と自分の能力を弁えて物を言えよ。
ＲＭＰも理解できないバカな頭で、一体何が理解できると思ってるのだ。
何か自分より知識や経験が豊富な人間の言うことは、
何でも自分より物事を知っているだろうと思うことから出発するものだ。
こういう一般化能力が低能には欠いている。

＞＞ここで採用されてるモデルには３つのｐａｒａｍｅｔｅｒが使われている。
平衡数（Ｐｏ＝初期資源量）、繁殖率（μ）、関数形を決める指数（ｚ）。
一般に、ｐａｒａｍｅｔｅｒというのは、実測値と計算値が合うように決定するものだ。
（素人にはこれが分からないところだろう。経験上全く類推できるものが無いからな）
ところが、その実測値（生息数）の経時データが無いから適用できない。
最低でもパラメーター（未定数）の数だけはいるが、実際には何倍ものデータを使い最小二乗法で決定する。

＞まず、パラメータというのがわからない。

では、話にならん。

モデルというのは現象を再現する為の関数であって、無限に考え得るものだ。
いいモデルというのは、少ないパラメーターで現象をより忠実に再現できるものを指す。
例えば、万有引力の法則にも重力定数（Ｇ）というｐａｒａｍｅｔｅｒがある。
（２としている距離の指数部をｐａｒａｍｅｔｅｒにすることもできる）
これを実験（実測値）で決定して初めて引力の計算が可能になる訳だ。

＞わからないところとは、
以下、時系列に並べてみた。

分からないもの同士が話したところで、益々、ゴチャゴチャになるだけで
その絡み合った糸を解いてくれと言われても、俺はお前の主治医じゃないんだよ。

基本が分かっていないのに応用問題を解くのは無理
基本が理解できてないのに応用問題を教えるのは無理ということに尽きる。

基本の式から理解するしか道は開けないよ、消防君。

Pt+1―Pt = r {1―(Pt/K)z} Pt―Ct 　　　　 …（式１）×

先ず、この式の間違いを指摘しておくが
平衡数（Ｐｔ＝Ｋ）の時に自然増はゼロになるという束縛条件を満たす為には
次のように、ｚは累乗の指数↓になってなければならない。

Pt+1―Pt = r {1―(Pt/K)^z} Pt―Ct 　　　　 …（式１）○

式１の左辺が一定期間のクジラの増数を意味していることが分かったら、
次に、増数が生息数（Ｐｔ）の関数として、どんな形状をしてるか確認しろ。
例えば、ｒ＝０．０５、Ｋ＝１０００、ｚ＝２、Ｃｔ＝０として
Ｐｔ＝１００〜１０００の範囲で１００刻みで計算し、
グラフ用紙にｐｌｏｔしてみろ。
そのｐｅａｋ値がＭＳＹだ。きっと何か少し分かってきた気がするだろう。

さて、問題の本質は上で任意に与えたｒ、Ｋ、ｚの値（ｐａｒａｍｅｔｅｒ）を
どうやって求めるかということだ。
前回に書いたように、これを決めるには実験や調査による実測値によるしか方法は無い。
未知数がｒ、Ｋ、ｚの３つだから、３サイクルの実測値（Ｐｔ）があれば一応は計算できる。
しかし、実測値が不確かならば、この計算も不確かになる。
それどころか、不確かさ（誤差）は何倍、何十倍にも増幅する。
これを実感する為には、具体的に適当な数値を色々使って計算してみるといい。
消防には非線形の連立方程式は解けないので、ｚ＝２としてやる。
前述した通り、実際にはできるだけ多くの実測値を用いて
最小二乗法によって決定するのだが、現実離れした値になることが少なく無い。
そこで、モデルを作り直すことになる。
例えば、南極海のミンククジラのように、１０年後に生息数が半減した場合、
このモデルは既に破綻してる訳だ。

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白人ってなぜ食べないんだろう。残酷白人

投稿者： ss_is_anti_whaling_business 投稿日時： 2008/03/29 01:12 投稿番号： [17961 / 63339]

これを見てくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=FdQt5Onwmpk

クジラに爆弾を撒きつけて爆死させるなんてなんて残酷な。
知能を持ったクジラなら同じ死ぬなら食料としての道を選ぶだろう。

ものすごく残酷だね。

恐らくアメリカ軍のソナーで座礁したクジラでどうしても戻しようがないクジラなんて奴らは同じようなことをしているんだろうな。
注射打ったり爆破したり。
南アフリカならヨハネスブルグのソウェトなんかに白人に虐げられて虐殺も経験した人たちが今も食うや食わずでスラム暮らしなんてざらなのにね。
彼らはあの肉欲しかったろうに。
お母さんのお乳も出るようになる。
エイズで苦しむ人たちも少しは力が出る。
見事に登場人物が白人ばかりなのには悲しくなりました。

物を大事にしない文明、キリストの教えってこんな考えなんだ。

原爆落としても枯葉剤落としても劣化ウランを落としても南太平洋の人々が放射線障害で苦しもうとも

一切謝罪なし、そんな事実は奴らの教科書にはない。

６０数年前の戦争犯罪をいまだに裁判している日本ってなんて健全なんだろうと思う。

クジラ爆殺が、原爆投下が、枯葉剤投下が善と思えるキリストの教え

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捕鯨とクジラ保護

少女趣味のcapt_paul_watson

鯨は見るものであって食べるものではない

ss_is_anti_whaling_business は

capt_paul_watsonの到達点

牛乳も健康に悪い

マルチポスト投稿者の

反捕鯨派は枯葉剤作戦・米国を支持します

殺されたアボリジニから離れようとしない

Re: ◆菜食主義の子への押し付けは虐待だよ

鯨の消費拡大のために

ヤフーによるネット上世論調査

◆菜食主義の子への押し付けは虐待だよ

CNNとBBCによるネット上世論調査

Re: 殺された親くじらから離れようとしない

Re: 菜食主義

hennayatsuhakken に関する情報

犬猫をむしゃむしゃ食う野蛮民族

Re: 日頃、霞ヶ関の言うことなんか真に受け

Re: 大量の捕鯨は文化ではない

日頃、霞ヶ関の言うことなんか真に受けない

Re: 菜食主義

鯨をむしゃむしゃ食う野蛮民族

Re: 犬猫mo食う野蛮人

Re: 反捕鯨は論理ではムリだ。

Re: 反捕鯨は論理ではムリだ。

反捕鯨は論理ではムリだ。

Re: 殺された親くじらから離れようとしない

Re: 大量の捕鯨は文化ではない

Re: ７３１を思わせる△違い極痴mc15rider

Re: 理屈じゃないの

目的は商業捕鯨再開ではなく調査捕鯨継続

実は「沿岸だけ商業捕鯨」を嫌がってんのは

絶滅危惧種を捕ってるよ

Re: 大量の捕鯨は文化ではない

Re: Sea Shepherdの資金源リスト

Re: 大量の捕鯨は文化ではない

言語不自由のサイコパス餓鬼↓

●犯罪者「ディスバカー」の顔写真です！

Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp

白人ってなぜ食べないんだろう。残酷白人