捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/03/12 14:27 投稿番号： [12631 / 63339]

msg12621で貴方が紹介したIAFWの元記事はコレ。

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=213860

さて、私が示した疑問に対する答えになる部分は何処にあるのでしょうか？
「その様な事が報告書に書かれてます」と言ってる割にはそれを裏付けるモノが何一つ示されないまま。
コレでは貴方個人が同じ内容を書いているのと同じですね？

IWC科学委員会の「報告書」へのリンクも貼らずに一方的に日本の調査捕鯨
を貶めた「作文」でしかありませんがw

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それらは全て日本の調査捕鯨に批判的なＩＦＡＷ（国際動物福祉基金）が
書いてるだけの提灯記事ですが、実際にIWC科学委員会がその様な事を公式
見解として述べた文書は有りますか？

>委員会は更に報告書の中で日本の捕鯨プログラムの科学的価値を厳しく批判>し、「18年間続いているＪＡＲＰＡ（南極海鯨類捕獲調査）では6,796頭の
>クジラが捕殺されたにもかかわらず、それによってミンククジラの生態や生>態環境について理解が深まったという事実もあまりないことは、ＪＡＲＰＡ>の研究結果を見直すワークショップやそれに続く委員会内の議論からも明ら>か」としています。

この部分、「報告書の中で」とありますがどの報告書のどの部分に書いてあるのかご存知ですか？
私も自分でIFAWのサイトを見てみましたが何処にもその当該報告書らしき物
の紹介がありません。
証拠が無いのなら単なるIFAWの作文じゃないのかな、と思いますけどw
＜msg12627＞

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12631.html

Re: ★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 14:19 投稿番号： [12630 / 63339]

前の文は

日本経済新聞からの引用です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12630.html

★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸念」

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 14:13 投稿番号： [12628 / 63339]

欧州連合（ＥＵ）は20日、日本の南極海での調査捕鯨について「深刻な懸念がある」との声明を発表した。

日本の調査船団は1000頭近いクジラを捕獲する計画で、ＥＵは「科学的な調査なら死に至るような捕獲を進める必要はない」と厳しく批判。

さらに「日本の調査捕鯨はクジラの保護という国際的な努力を損なう」と主張し、計画中止を求めた。

　捕鯨船団は18日に日本を出港しており、来年春まで南極海でミンククジラなどを捕獲する予定。

調査捕鯨には環境団体などが強く反対しているほか、米欧でも日本に自制を求める意見が強まっている。（ブリュッセル＝下田敏）

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12628.html

Re: ★世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/03/12 14:08 投稿番号： [12627 / 63339]

それらは全て日本の調査捕鯨に批判的なＩＦＡＷ（国際動物福祉基金）が
書いてるだけの提灯記事ですが、実際にIWC科学委員会がその様な事を公式
見解として述べた文書は有りますか？

>委員会は更に報告書の中で日本の捕鯨プログラムの科学的価値を厳しく批判>し、「18年間続いているＪＡＲＰＡ（南極海鯨類捕獲調査）では6,796頭の
>クジラが捕殺されたにもかかわらず、それによってミンククジラの生態や生>態環境について理解が深まったという事実もあまりないことは、ＪＡＲＰＡ>の研究結果を見直すワークショップやそれに続く委員会内の議論からも明ら>か」としています。

この部分、「報告書の中で」とありますがどの報告書のどの部分に書いてあるのかご存知ですか？
私も自分でIFAWのサイトを見てみましたが何処にもその当該報告書らしき物
の紹介がありません。
証拠が無いのなら単なるIFAWの作文じゃないのかな、と思いますけどw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12627.html

Re: 「８条」と「６条」

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 14:04 投稿番号： [12626 / 63339]

＞＞＞国際捕鯨取締条約８条に基づく正当な権利です。

8条はIWC参加国の主権を確認する条文。
IWCは参加国によって成立する会だからこれはもっとも基本的な権利です。

＞８条ばっか、目を奪われるな。

法律の解釈としてこの発言の真意を測りかねる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12626.html

Re: 日本人よりも鯨を選ぶ

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/03/12 13:59 投稿番号： [12625 / 63339]

>海洋資源維持には、鯨の胃袋に遠く及ばない日本人の胃袋を封じることが必要だ。

矛盾しているよ。

そんなに大きな胃袋をもった鯨なら、それが食べる魚の量も膨大だ。
海洋資源維持に繋がらないね。

もっとまともな事を書けよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12625.html

毎週１回

投稿者： escort0817 投稿日時： 2008/03/12 13:58 投稿番号： [12624 / 63339]

給食に鯨肉を！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12624.html

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 13:49 投稿番号： [12623 / 63339]

私が言いたいのは資源量と目視観察で何がわかるのか。
皮膚のサンプルを取ってそれで何がわかるのか。それは実際に可能なのか。
JARPNに参画する技術者はそれが可能だと言っているのか。
r13812さんが言う非致死調査の仕組みを知りたい、すなわちRPMの根拠をしりたいのです。

それについてまず説明いただきたい。末端の皮膚、糞などという話はそれからです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12623.html

日本人よりも鯨を選ぶ

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/12 13:47 投稿番号： [12622 / 63339]

まだ、わからないのかね。日本人諸君！！

世界は日本人よりも鯨を選んだのだよ。

海洋資源維持には、鯨の胃袋に遠く及ばない日本人の胃袋を封じることが必要だ。

鯨の次は鮪だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12622.html

★世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」を　

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 13:40 投稿番号： [12621 / 63339]

ＩＷＣで世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」をこきおろす

米アラスカ州アンカレッジ - 2007年5月28日) - 米国アラスカ州アンカレッジで2007年5月28日から6月1日まで開催されている国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会で、
科学委員会は今日、日本が自ら「調査目的」と定義する捕鯨に対し激しい批判を浴びせました。

ＩＷＣの各国代表が集う総会への報告書の中で科学委員会は、日本にはＪＡＲＰＮ（北西太平洋鯨類捕獲調査）で集めたデータを提供する「意欲があまりなく」、また提供されたデータについても「実際にはあまり価値はない」と指摘しました。

委員会は更に報告書の中で日本の捕鯨プログラムの科学的価値を厳しく批判し、「18年間続いているＪＡＲＰＡ（南極海鯨類捕獲調査）では6,796頭のクジラが捕殺されたにもかかわらず、それによってミンククジラの生態や生態環境について理解が深まったという事実もあまりないことは、ＪＡＲＰＡの研究結果を見直すワークショップやそれに続く委員会内の議論からも明らか」としています。

「世界の中でもトップクラスの科学者たちが日本の調査捕鯨をこき下ろしたのです」とＩＦＡＷ（国際動物福祉基金）の主任鯨類生物学者のワシリー・パパスタヴロウは言います。

「日本の捕鯨プログラムは科学的知識を生み出していません。何千頭ものクジラの死を生み出しているだけです」とＩＦＡＷのグローバル・ホエール・プログラム・マネジャー、パトリック・ラマージは付け加えます。

日本の捕鯨プログラムの評価を下げるにとどまらず、ＩＷＣの科学委員会はまた、絶滅の危機に瀕している西太平洋のコククジラが日本の領海での混獲による高い死亡率で残存が更に脅かされているにもかかわらず、このコククジラの保護に充分な対策をとっていない日本を批判しました。

委員会はまた、「混獲されたヒゲクジラの取り扱い」に関する「日本の法令について、当局による翻訳」の入手が難しかったことも批判し、日本の役人は「曖昧な陳述」しかしなかったと延べました。

「絶滅の危機に瀕している西太平洋のコククジラが生き延びるには、魚網にかかって死ぬコククジラの数を減らすために日本が直接かつ迅速に行動するかどうかにかかっています」とＩＦＡＷ日本事務所の舟橋直子代表は言います。「日本は責任ある行動をとらなくてはいけません。クジラを護るために早急な行動をとらなくては、このクジラは永久に失われてしまう可能性があります。」
（ＩＦＡＷより）

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12621.html

Re: クジラを殺さ..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/03/12 13:33 投稿番号： [12620 / 63339]

相変わらず反捕鯨バカは嘘が大好きだなwww
ウソをつき続けてねぇと死んじまうのかい？（失笑

何度も出てきた話しだが国際捕鯨委員会は商業捕鯨に限って禁止しその上で
一年に研究用に捕っても良い頭数を決めて
その結果をIWCに提出するように決められてるワケなんだがな？

嗚呼、鯨肉の販売に関してコレも散々答えが出てる話だが
IWCの取り決めで日本の調査捕鯨に関しては同協会からは
ビタ一文でねぇワケなんだが
（因みにIWCの運営資金を一番出してるのは日本だ）

IWCの取り決めで調査捕鯨で捕ったクジラは売って調査捕鯨の運用資金にしろ
ってのがあるからコレも違法じゃねぇなぁ

んで

絶滅危惧のクジラってのは何処の海に住むなんてクジラだい？

まあ、ウソばっかついてると真実に基づく決定的なネタを披露したところで
そん時に誰も信用しちゃあくれなくなるからな
止めておきな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12620.html

Re: クジラを殺さない科学調査を求めて

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/03/12 13:33 投稿番号： [12619 / 63339]

環境を守るため、テロ活動のための不要な船をだす？
何か矛盾してない！（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12619.html

クジラを殺さない科学調査を求めて

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 13:02 投稿番号： [12618 / 63339]

日本は国際捕鯨委員会で中止勧告が出されているのを無視して
調査捕鯨という名の商業捕鯨。

一方、グリーンピースはクジラを殺さない科学調査を求めているようです。

http://www.youtube.com/watch?v=Td1KXvqRXaY

グリーンピースは日本の捕鯨派とは違い

良心的な団体のようですね。
　

「2007年11月18日、日本の捕鯨船団は絶滅危惧種を含む千頭近くのクジラを南極海で捕獲するために下関を出港しました。
その名目は"調査捕鯨"。
その調査は、国際捕鯨委員会で中止勧告が出されているように科学的に必要とされていません。
グリーンピースは、貴重な南極海の環境と生態系を守るために、
日本の調査捕鯨に対して、クジラを捕殺しないで行う科学調査に変えるよう求めています。」
　

　

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12618.html

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/03/12 12:59 投稿番号： [12617 / 63339]

小規模な農家ばっかりだから後継者がいないんだよ。
休耕地はたくさんあっても一つ一つは小さいしね。
なんならあんたが農業やってみる？「私が日本の食料をまかないますから鯨は捕らないで」って。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12617.html

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/12 12:51 投稿番号： [12616 / 63339]

z89090さんにお訊きした筈が、気付けばr13812さんにお答え頂いてますね。
まあ、大した事ではありませんが。

>圧搾空気銃によるバイオプシー（生体表皮）採取。

確かにDNAサンプルでしたらバイオプシーで充分用は足るでしょう。
「圧搾空気銃による」とありますが、針のような弾を撃ち込むということでしょうか？

疑問としては
　 ①そのような事が可能か？（＝技術として確立しているのか？）
　 ②弾の回収はどうするのか？
　 ③サンプルの重複の問題は？

特に②に関しては難しいように思うのですが。
出来るんですか？
実現不可能な方法を提示して「これでやれ」と仰ってる訳じゃありませんよね？

③の問題ですが、個体識別はどのように行うのですか？
まさか「目視」？
目視で可能と仰るのならその根拠をお示し願います。

で、此方の方が致死調査よりコストは低いんですね？
此方もソースを願います。

あともう一点。
この方法ではせいぜいDNAの情報と、巧く行っても表皮の組織切片しか得られません。
bomberpinksさんが仰るように、これでは情報として可也不十分なものと考えます。
この点に関しては如何お考えですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12616.html

Re: よう言うわ捕鯨派　

投稿者： kitahamanya 投稿日時： 2008/03/12 12:25 投稿番号： [12615 / 63339]

>調査捕鯨という名のもとに商業捕鯨をするためにあるのか？

国際的に合法と認められている以上問題ありません。
だから、調査捕鯨にたいして国レベルの制裁がないのです。

そんなことを言っているのは環境ゴロのテロリスト集団のみ。
テロ活動するために無意味に船を走らせるほうが環境に悪いぞ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12615.html

Re:大食漢の鯨(うそを言うな）：syogey

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/12 12:17 投稿番号： [12614 / 63339]

◆syogeyの頓珍漢なレス、大食漢の鯨のタイトルがなんでこうなんだ！！

international_rescue_orgさん＞
調査捕鯨というのは名目上で、ここで捕鯨をやめてしまったら
しばらくは捕鯨ができない状況になってしまうから、それを防ぐために
少数であっても、捕鯨を続けていかなくてはならない
といった趣旨で続けているのだと思います

鯨の魚介類を食べる量は半端ではなくて、ある種類の鯨だけでも人類が
消費する量の２〜３倍、全体では約５倍の魚介類を食べているそうです

食料自給率が高い国は、世界の魚が全滅したとしても、小麦や牛豚などで
生き残ることができますが、日本は耕作面積が狭いので、陸上の食物だけ
では、生き残ることはできません

このまま鯨が増え続けると、国の存亡にかかわる漁業国が捕鯨に賛成して
いるのだと思います

こういった背景を考えずに、捕鯨反対を叫ぶ日本人はいないと思います、

食物連鎖の頂点に鯨が立ってしまったら、日本人はどうなるのでしょうか

■↑syogey＞この通りなら、どうして膨大な遊休農地があるんだ？？？？？

◆syogeyは他人のレスの一部分だけに幼稚で過大な反応する頓珍漢下種野郎だ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12614.html

Re: ラスト「生態系における・・　横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/03/12 12:07 投稿番号： [12613 / 63339]

>RPMは資源の測定方法としてはあてにならない。言い換えれば捕獲しない目視観察のRPMはまだ実用の域に達していない。

RMPは資源量を入れれば運用できる方式です（あくまで運用部分ですが）。この場合、RMP自体ではなく資源量を推定する部分でばらつきが大きいようだ、と見なすべきでしょう。
また、松田裕之氏は著作の中で「RMPは有効な方法だった筈だが運用されないまま終わろうとしている、今後は種間のインタラクションや餌個体群動態をも考慮したモデルが用いられて行くだろう」と書いています。

ちなみにこれ、r氏が何度か引用した「調査捕鯨はRMPと関係なく決められている」の元文章と思われます。r氏は松田裕之氏のサイトから引用したのではないかと思われますが、さらに元になった文章は海洋資源学・・だったか、に松田氏が書いている文章です。シンポジウムでの見聞として「調査捕鯨はRMPと関係なく決められているとする発表があった」と書いた後、「自分が捕鯨に賛成するのは利用に耐える資源だと考えているからだ」と述べています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12613.html

Re: ラスト「生態系における果たす役割」

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/12 11:55 投稿番号： [12611 / 63339]

これはRPMを南氷洋のデータに適応して見たが別途外国が測定したのと大幅な違いがあった。という鯨研のデータで日本側でも言っているとおりじゃないですか。
だからRPM を改良しなければならない。鯨研の主張とおりです。
76万頭と36万等とはえらい違いです。
RPMは資源の測定方法としてはあてにならない。言い換えれば捕獲しない目視観察のRPMはまだ実用の域に達していない。
このためには田中氏の言うRPM計算のためのパラメーターとしてのDNAほかの調査による鯨群の区分や耳垢栓と卵巣の成熟度ほか繁殖メカニズムの解明が必要であり、これが調査捕鯨の1つの目的となっている。

反鯨国はRPMによる数値の不安定がモラトリアムをだらだらと延期し、商業ほげいを妨害する戦術をとろうとしている。その上ニュージーランドは衛星による監視という膨大な負担を商業捕鯨に課して阻止しようとしている。

だから日本としては正確で数値に再現性がある改良型のRPMを作って商業捕鯨にこぎつけたい。
日本が商業捕鯨をやらなければならない理由はNo.5729 　に私が書いてある通りだ。
政府としてJARPNを許可したのは、とかく食料問題の先のことは考えてこなかった英断である。

結局目視観察という絶対誤差１００％以上（10頭を5頭に見誤る）の方法では今のところ資源がどうなっているかわからないではないですか。
r13812さんが言う鯨を殺さないで資源状態を推定する方法はうまくいかないんじゃないですか。

それ以前にr13812さんが考える鯨を殺さないで資源を推定するRPMとはどんなメカニズムなのかまずそれからご説明いただきたい。

基づくのは明らか、洋上の噴気しか数えられない方法に間違いがあるからです。
　標識再捕獲なら観測誤差はゼロです。今調査捕鯨では標識銛を打ち込んでいます。

r13812さんは私のカキコに「標識再捕獲という方法は昔のやり方。今は鯨を殺さず総数を求める方法がある」といいましたね。
改めて番号を調べてきますが、まずあなたの調査捕鯨無用論の根幹であるRPM、あるときの資源量と目視観察だけで、繁殖の生物科学的要素をまったく用いずに現在の総数を推定する方法の概略を説明してください。

まさかハッタリではないでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12611.html

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

投稿者： international_rescue_org 投稿日時： 2008/03/12 11:55 投稿番号： [12610 / 63339]

＞この通りなら、どうして膨大な遊休農地があるんだ？？？？？

アメリカやオーストラリア、フランスのようにまとまった農地があれば
ヘリコプターなどを使って、大規模な農業ができますが
実態は、個人農家の小さな有休農地の集まりなので、効率よく使えません

動物性たんぱく質を取るには、牛豚鶏などを育てなければなりませんが
狭い国土ですから、米、豪、仏よりもかなり劣っています

ニュージーランドのように人口密度を小さくすればいいのでしょうか？
鯨を保護するために、人間を間引くということになりかねないですね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12610.html

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： bomberpinks 投稿日時： 2008/03/12 11:49 投稿番号： [12608 / 63339]

確かに殺すよりも殺さないほうが良いとは思います。
「調査」の観点からはそうすべきだとは思いますが
日本捕鯨協会（http://www.whaling.jp/qa.html#05_01）の
＞Ｑ　鯨を殺さなくても、鯨類資源管理に必要なデータを
＞　　手に入れることができるのではありませんか？
に対する回答を読んでみても、致死的調査の必然性に
納得が行くように思います。
殺さないほうが良いとは思いますが、このようなデータを
殺さずに入手できる方法があるのなら提示して欲しいと考えます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12608.html

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/03/12 11:44 投稿番号： [12604 / 63339]

＞日本は耕作面積が狭いので、陸上の食物だけでは、生き残ることはできません
↑
この通りなら、どうして膨大な遊休農地があるんだ？？？？？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12604.html

Re: 国側に立っているのが国家主義右翼で

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/12 11:44 投稿番号： [12602 / 63339]

＞国側に立っているのが国家主義右翼です政府の方針は捕鯨推進派ですからしかも自民党は保守右翼ですからその義勇軍的存在は、在日右翼ということになりますエセ右翼というのはありません在日右翼もエセ右翼もすべてヤクザが背後にあります＜

お〜い！　 Sevasci！！　おまえの文章どうにかならんかい？
全く意味がわからんぞ〜　迷惑甚だしいぞ〜
トピのみなが迷惑しているぞ、日本語勉強し出直して来い！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12602.html

大食漢の鯨

投稿者： international_rescue_org 投稿日時： 2008/03/12 11:39 投稿番号： [12601 / 63339]

調査捕鯨というのは名目上で、ここで捕鯨をやめてしまったら
しばらくは捕鯨ができない状況になってしまうから、それを防ぐために
少数であっても、捕鯨を続けていかなくてはならない
といった趣旨で続けているのだと思います

鯨の魚介類を食べる量は半端ではなくて、ある種類の鯨だけでも人類が
消費する量の２〜３倍、全体では約５倍の魚介類を食べているそうです

食料自給率が高い国は、世界の魚が全滅したとしても、小麦や牛豚などで
生き残ることができますが、日本は耕作面積が狭いので、陸上の食物だけ
では、生き残ることはできません

このまま鯨が増え続けると、国の存亡にかかわる漁業国が捕鯨に賛成して
いるのだと思います

こういった背景を考えずに、捕鯨反対を叫ぶ日本人はいないと思います

食物連鎖の頂点に鯨が立ってしまったら、日本人はどうなるのでしょうか

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12601.html

Re: 鯨肉は在庫が…magichanmagibon

投稿者： magichanmagibon 投稿日時： 2008/03/12 11:37 投稿番号： [12600 / 63339]

店頭での価格？

お刺身が５０ｇで１０００円ぐらいでしたから、グラム２０００円、キロ２００００円！

調査捕鯨での在庫鯨肉の量を調べたわけじゃないので在庫量は何トンかなんて分かりません。
１年以上前に確かＮＨＫで放送してたはず。今回の騒動よりもずっと前に。

昔に比べて若い人は鯨をほとんど食べなくなったし
若くない人も、鯨以外にいろんなおいしい食材が簡単に手に入るせいか
以前に比べたら格段に食べなくなっている。
結果、業界の「在庫」はダブついている。

というような内容だった気がします。
そのときに放送していた鯨肉は、調査捕鯨じゃなくて
年間何頭とか割り当てられてる商業？捕鯨だったような？　たぶん・・・
需要と供給のバランスが合致してないにもかかわらず
どうして値段は安くならないのかって不思議にい思いましたけど
そこまでは踏み込んでくれませんでした。

＞鯨肉の価格が高いとは何を基準に

グラム２０００円、キロ２００００円なら大間の一本釣りの本マグロの
築地でのセリ値の２倍から３倍近く！　日本の最高級マグロの大トロ並みかも？
そんな高級マグロの大トロなんてスーパーに並ばないので分からないけど。
お刺身だったから高いのかもしれませんけど、グラム２０００円のお肉なんて
勇気を振り絞っても買えませんｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12600.html

Re:国側に立って国家主義右翼です

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/12 11:36 投稿番号： [12599 / 63339]

sevasci＞
国側に立っているのが国家主義右翼です国のサイドに立っているのが右翼です捕鯨派が右翼ということです＜

何言っとんじゃ？？？
俺は商業捕鯨再開賛成派だが政治団体には所属していない、
只、鯨肉も牛豚や他の食肉と同様に食卓に上る事を希望している。
鯨肉も普通に食卓に上ることを望んでいる人々を右翼といったら
日本人の殆んどのひとが右翼になる。＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12599.html

Re: 「８条」と「６条」

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/03/12 11:34 投稿番号： [12598 / 63339]

＞で、そういった“暴走”を食い止めるといった意味においても
毎年のようにIWCは日本政府に対して
調査捕鯨中止勧告という「国際決議」を採択しているというわけなのだ。

その辺のことを書いたウエブサイトをもしご存知でしたら教えて下さい。

.

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12598.html

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/12 11:30 投稿番号： [12597 / 63339]

＞どうやって皮膚の一部などを採取すればよいのですか

圧搾空気銃によるバイオプシー（生体表皮）採取。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12597.html

在日右翼韓国ネチの反捕鯨派諸君

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/12 11:29 投稿番号： [12596 / 63339]

彼らの主張は韓国ネチズンと趣旨を共にするんだよ。
yahoo掲示板で評判の最大の悪辣な半日投稿を繰り返すサタン君というのがいるから分析しなさい。
彼のプロフィールでもあるけど、彼はウヨだ
一覧の中で一番目立つヤツだから知ってるでしょ。
似せハンが多いから注意してね。
今の君たちは【彼】なんだよ

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=satanpazuzu&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12596.html

人間がまだ食べて無い動物は？

投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/03/12 11:23 投稿番号： [12595 / 63339]

ライオンとか食べたのかな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12595.html

国側に立っているのが国家主義右翼です

投稿者： sevasci 投稿日時： 2008/03/12 11:12 投稿番号： [12590 / 63339]

政府の方針は　捕鯨推進派ですから
しかも自民党は保守右翼ですから
その義勇軍的存在は、在日右翼ということになります
エセ右翼というのはありません
在日右翼もエセ右翼もすべてヤクザが背後にあります

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12590.html

Re: 国側に立っているのが国家主義右翼です

投稿者： kameyama055 投稿日時： 2008/03/12 11:09 投稿番号： [12588 / 63339]

あんたバカだね

今回の案件をくまなく冷静に分析して今回は捕鯨賛成ということ。
今回は右っちゅーことや
君たちみたいな朝鮮右翼とは違うし左翼でもない。
1から１０まで国について行くわけないだろ。

ぼん

社会を勉強しろ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12588.html

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/12 11:08 投稿番号： [12587 / 63339]

>「殺さない」調査の方が沢山のサンプルを集められます。
>しかも安上がりです。
>「殺す」よりも「殺さない」調査で皮膚の一部などを採取すればよいのです。

成程。
では、どうやって皮膚の一部などを採取すればよいのですか？
非致死的方法の方がコストが抑えられるのが何故かもお示し下さい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12587.html

Re: 鯨肉は在庫がダブついてるのに

投稿者： magichanmagibon 投稿日時： 2008/03/12 11:08 投稿番号： [12586 / 63339]

3000円/k位？

グラム300円？

それなら安いかも？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12586.html

国側に立っているのが国家主義右翼です

投稿者： sevasci 投稿日時： 2008/03/12 11:05 投稿番号： [12585 / 63339]

国のサイドに立っているのが右翼です

捕鯨派が右翼ということです

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12585.html

反捕鯨派って在日とかエセ右翼の方？

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/12 10:58 投稿番号： [12584 / 63339]

そんな人が多そうですね。
西洋かぶれとかそんなレベルじゃありませんね。
物事を冷静に判断する日本人の心を失った人たち。

そんな感じがします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12584.html

「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/12 10:55 投稿番号： [12583 / 63339]

を集められます。しかも安上がりです。

＞可能な限り沢山のサンプルでデータを集めた方が結局は安上がりな事も周知です。

そうです、そのためには「殺す」よりも

「殺さない」調査で皮膚の一部などを採取すればよいのです。

そのほうが沢山のサンプルが集められますし安上がりですから。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12583.html

はい、悪の枢軸を何十万人殺も殺しました

投稿者： hypocrisy_paul_watson 投稿日時： 2008/03/12 10:52 投稿番号： [12582 / 63339]

どうやら、大量破壊兵器はなかったようです。
旅客機突入犯も隣の国が拠点でした。
反省なんかありません。

世界の警察は正しいんですから。
えっ、イラクにもクウェートにも石油資源がなくてもこれほどまでに介入したと・・・・・・・

ご冗談を

アフリカを放りなさんな

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12582.html

Re: 魚の減少

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/03/12 10:48 投稿番号： [12581 / 63339]

>DNAなんか数頭で充分です。

何を調べる上で？
まだまだ基礎情報が構築されているとは思えませんが。
種間の遺伝的距離、種内の遺伝的多様性、遺伝地図……etc
一寸思い付くだけでも相当数のサンプルが必要な気がします。
ある程度対象を絞った連鎖解析でも1000程度必要な事はザラです。

>DNA分析にどれだけお金が掛かるのか知っていますか？

知ってますよ。
何処のラボの人間も上手に遣り繰りしてらっしゃいます。
しょうーもないデータを出して何度も追試するより、可能な限り沢山のサンプルでデータを集めた方が結局は安上がりな事も周知です。

>それが何か？

何かどちら様かに似た物言いですが…。
気のせいだと思いたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12581.html

「８条」と「６条」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/12 10:44 投稿番号： [12579 / 63339]

＞国際捕鯨取締条約８条に基づく正当な権利です。

その８条には捕獲数及び捕獲種に関しての記載がない、つまり

原則「捕獲数及び捕獲種は無制限」なのである。

だから“捕鯨サークル”側は「捕獲数及び捕獲種の拡大路線」を邁進できるというわけなのだ。

で、そういった“暴走”を食い止めるといった意味においても

毎年のようにIWCは日本政府に対して

調査捕鯨中止勧告という「国際決議」を採択しているというわけなのだ。

この勧告は捕鯨条約第６条によって保障されている。

（第６条には、鯨に関して委員会は勧告できると謳われているからだ）

まあいわばこの第６条っていうのは“条約の自浄作用”とも言うべきもの。

８条ばっか、目を奪われるな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/12579.html

捕鯨とクジラ保護

Re: ★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸

Re: ★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸

★ ＥＵ、日本の調査捕鯨に「深刻な懸念」

Re: ★世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」

Re: 「８条」と「６条」

Re: 日本人よりも鯨を選ぶ

毎週１回

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

日本人よりも鯨を選ぶ

★世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」を

Re: クジラを殺さ..

Re: クジラを殺さない科学調査を求めて

クジラを殺さない科学調査を求めて

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

Re: よう言うわ 捕鯨派

Re:大食漢の鯨(うそを言うな）：syogey

Re: ラスト「生態系における・・ 横

Re: ラスト「生態系における果たす役割」

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

Re: 大食漢の鯨(うそを言うな）

Re: 国側に立っているのが国家主義右翼で

大食漢の鯨

Re: 鯨肉は在庫が…magichanmagibon

Re:国側に立って国家主義右翼です

Re: 「８条」と「６条」

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

在日右翼韓国ネチの反捕鯨派諸君

人間がまだ食べて無い動物は？

国側に立っているのが国家主義右翼です

Re: 国側に立っているのが国家主義右翼です

Re: 「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

Re: 鯨肉は在庫がダブついてるのに

国側に立っているのが国家主義右翼です

反捕鯨派って在日とかエセ右翼の方？

「殺さない」調査の方が沢山のサンプル

はい、悪の枢軸を何十万人殺も殺しました

Re: 魚の減少

「８条」と「６条」

★世界中の科学者が日本の「調査捕鯨」を　

Re: よう言うわ捕鯨派　

Re: ラスト「生態系における・・　横