対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

米軍戦略クイズ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/12/27 18:56 投稿番号： [99480 / 118550]

イラクの石油の確保ということを米国の至上命題にして、現在のイラクの米軍配置とかを概観するとけっこう見えてくることがあるかもしれない。これからブッシュ、チェイニーくんが何をしたいのか、またこの作戦は大失敗なんてことが予想そうできるかもしれない。この予想をする上で大前提にしなければならないことは次の３つの事実だ（この３つを事実と違うと考える人はいないと思うけど）。

１．３０００人を超える米大使館員を無期限に居住させることがことできる、要塞化されたグリーンゾーン内のスーパー施設
２．主としてスンニ派地域に散らばったスーパーベースと呼ばれる４つ以上の米軍常設基地
３．軍隊とは名ばかりの貧弱装備のイラク軍

これから俺が見えることは、ＩＳＧの報告が戦闘部隊の撤退を提言していようが、米軍を撤退させる気はないということだ。そして、米国が発表しているように、ボンクラ揃いでイラク軍が育たないのではなく、元々軍隊としてイラク軍を育てる気など米国にはない。あくまで米軍の手足、補助部隊としてイラク軍を作っている。

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米国の外交政策は不変

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/12/27 18:43 投稿番号： [99479 / 118550]

▼2006年12月26日
米軍はイラクから撤退しなくてはならないが、そうするとアメリカ合衆国はどうやって油田を支配し続ければよいのだろう？

http://teanotwar.seesaa.net/article/30330193.html#more

▼
12月25日（月）

日テレの弁当を食べ損なった

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

▼
2006.12.23
編集
八代教授「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる」

http://0000000000.net/p-navi/info/column/200612230322.htm

▼12月19日（火）

八代経済財政諮問会議民間議員のトンデモ発言の数々

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

▼二〇〇六年の収穫

立岩真也　 2006/12/ 　『週刊読書人』:

http://www.arsvi.com/0w/ts02/2006085.htm

▼2006/12/26
緊迫の2007年が始まる

http://plaza.rakuten.co.jp/31sakura/

▼題名：No.759 米国の外交政策は不変

From : ビル・トッテン

http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1183236_629.html

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 18:28 投稿番号： [99478 / 118550]

ただ漠然と「真犯人」と言われただけなのにお前は即座に具体的な誰かを連想し
それが電話会社のようだから喩えたのだろう？

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 18:12 投稿番号： [99477 / 118550]

お前が今さっき
（携帯）電話会社に喩えた真犯人とは誰のことかと聞いているんだが。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 18:02 投稿番号： [99476 / 118550]

＞逆に真犯人の影がくっきりと誰の目にも明らかになるというパラドクス。

馬鹿だな、こいつｗ
なにを勘違いしてるんだ？

おい！マヌケ

「真犯人」はいったい誰だと思ってるんだ？答えてみろ

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Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/12/27 17:57 投稿番号： [99475 / 118550]

嫌みではなくて、一般市民が普通に考えればこういうことになるんですよね。

> 私は生活の安全の方が高いプライオリティを持っていると考えます。

だから、イラクの人たちは米兵に市内に入って欲しくないと言う。入らなければ、自分たちの生活ができるから。ところが、米兵は上から言われるままに以前はアルカイダ、最近は民兵から一般市民を守るためと称して市内に入ってくる。ところが、少なくとも、スンニ派地域では９割前後が米軍の撤退を求め、７割前後が米軍への攻撃を正当と考えている。だから、毎日のように見事に殺され続けている。見事な世界と言うしかない。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： koizumi_banzai_3 投稿日時： 2006/12/27 17:49 投稿番号： [99474 / 118550]

＞特にやましいことはないが。

それは良かった。
心配かけるな

＞いずれにせよ、フセインがイランやクウェートを侵略したのが諸悪の根源。

あたりまえだ。
バカ？

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Re: 死刑万歳、とっとと死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 17:48 投稿番号： [99473 / 118550]

ヤンキーの糞ガキ丸出し。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 17:44 投稿番号： [99472 / 118550]

？？　子供じみた責任転嫁はやめましょう

　「振り込め詐欺」の主犯は（携帯）電話会社で有りません　（大爆笑）

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死刑万歳、とっとと死ね！

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/12/27 17:03 投稿番号： [99471 / 118550]

フセイン元大統領の死刑確定　米国も支持

2006.12.27
Web posted at: 12:06 JST
- CNN/AP/REUTERS

バグダッド──イラク高等法廷の控訴審は２６日、１９８２年に中部ドジャイルで起きたイスラム教シーア派住民１４８人の虐殺事件への関与で死刑判決を言い渡されたフセイン元大統領の控訴を棄却した。これにより元大統領の死刑が確定した。

シャヒーン主席判事によると、元大統領は来年１月２７日前に絞首刑に処せられる。イラクの法律は、死刑判決から３０日以内の刑執行を規定している。

元大統領は先月５日に死刑判決を受け、被告側弁護団が控訴。控訴審は今月５日から行われていた。

被告側弁護団のドゥライミ弁護士はヨルダンの首都アンマンで、控訴棄却について「違法かつ違憲な裁判所」による裁定だと述べ、「こうした尋常ではない裁定には驚かない」とコメントした。同弁護士によると、弁護団の他の３人は２６日、裁定前に元大統領と面会。元大統領はその際に元気な様子だったという。

国際法では通常、死刑執行を保留する権利が各国政府に付与されている。ただ、イラクのマリキ首相は、フセイン元大統領についてはこの権利を行使しない方針を表明した。

一方、スタンゼル米大統領副報道官は声明を発表し、控訴審の裁定を支持する姿勢を示した。副報道官は「本日はイラク国民が暴君の支配を捨て、法の支配を選ぶ努力にとって重要な里程標」と述べ、フセイン元大統領の裁判が正当な法的手続きで行われたとの認識を明らかにした。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/12/27 16:57 投稿番号： [99470 / 118550]

>逆に真犯人の影がくっきりと誰の目にも明らかになるというパラドクス。

？？　子供じみた責任転嫁はやめましょう

　「振り込め詐欺」の主犯は（携帯）電話会社で有りません　（笑）

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/27 16:56 投稿番号： [99469 / 118550]

特にやましいことはないが。
いずれにせよ、フセインがイランやクウェートを侵略したのが諸悪の根源。

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Re: 恥を知らないneo_con_spiracy

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/27 16:36 投稿番号： [99468 / 118550]

すみません、下記は私です。

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Re: 恥を知らないneo_con_spiracy

投稿者： rallymonkeyjumps 投稿日時： 2006/12/27 16:36 投稿番号： [99467 / 118550]

>おまえたちは間違っていても知らん振りだろう。

おまえ"たち"っていわれても、私は私の意見しかいいませんよ。

あとこのトピの40000代とか50000代とかで過去に投稿してるけど、
自分が間違ってるのがわかったときは、立場を修正してますよ。

数が多すぎて、これ！ってのが見つけ出せませんが。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： koizumi_banzai_3 投稿日時： 2006/12/27 16:16 投稿番号： [99466 / 118550]

なにかやましいことでもあるのか？

もっと自信をもって堂々と発言しろよ。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 16:10 投稿番号： [99465 / 118550]

そうやってわざとらしく誤魔化せば誤魔化すほど
逆に真犯人の影がくっきりと誰の目にも明らかになるというパラドクス。

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恥を知らないneo_con_spiracy

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/27 16:09 投稿番号： [99464 / 118550]

おまえは「恥を知る」という言葉の意味を全く
理解していない。つまり恥知らずだな。哀れな
おつむである。結果が出ているにも関わらず
かつての放言を忘れたかのように振舞える
腐った精神を指す言葉なのだ。イラクの現状に
関する農機具が良い例である。９．１１につい
ては、結果が出た時点でボンノ氏が誤りなら
ボンノ氏なら謝るだろうよ。しかし、おまえたち
は間違っていても知らん振りだろう。クズの
恥知らずだからな。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/12/27 16:03 投稿番号： [99463 / 118550]

>こんなイラクに誰がしたんだ。

　イスラム聖戦士　英雄

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 15:42 投稿番号： [99462 / 118550]

よく分かったな。

それでこそバカウヨだ。

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/27 14:54 投稿番号： [99461 / 118550]

フセイン

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確かに、常識的な議論は重要ですね。

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/27 13:20 投稿番号： [99460 / 118550]

ユナイテッド93便について：
>現場から１．８キロ離れたところで見つかったジェットエンジンの部品のことです。
2000ヤード＝約1.8Kmというのは、
具体的な発言者が特定されていない情報のはずです。つまり陰謀論者の嘘。

実際には墜落した機の進入方向の延長線上300ヤード（約270M）先で
エンジンの部品が見つかっています。
現場は下り坂、墜落した機が高速だったことを考えると、
エンジンだけが飛ばされて墜落地点の先でみつかるのは
不思議なことではありません。

>なぜ機体を堀り出さないのか？と聞いているんですよ。
掘り出してます。
事実に向き合う姿勢が怠惰だと指摘されたのは完全無視で、
ぐずぐず怠惰に思いつきや思い込みだけで
投稿し続けるのは見苦しいからやめてください。

下記をスクロールしていくと掘り出された機体の一部や、
部品が掘り出されつつある様子の写真があります。

また、もっと下へスクロールして
The Physical 　 Evedenceのところまでいくと
エンジンの部品がみつかった箇所と
そこまでその部品が飛ばされた理由の説明があります。（つまり上記の説明）
http://internetdetectives.biz/case/loose-change-4#flight-93-didnt-crash

ペンタゴンについて：
>場所は失念しましたが、私が見たのは全然別の映像です。
ポイントはあなたがどんな映像をみたかではありません。
ボンノさんが主張する、
"9.11を検証するために航空機を強化コンクリートにぶつけた実験"
が存在したかどうか？です。
本当に存在するなら映像なんかいらないから、
その実験の詳細を教えてください。
陰謀論サイトでも構いませんよ。
こっちは検索して事実関係を確認するヒントが欲しいだけだから。

>床・外壁の破壊とコアの破壊が別々の方法で、
>ほぼ同時に行われたことを意味します。

床・外壁が別々に爆破されたと主張するわけですね？

>確かに図で示された部分は損傷を受けていたのでしょうが、
>それがツインタワーから落下した瓦礫による損傷だという証拠はありません。
>常識的に考えて、瓦礫の破壊力がそこまで到達できるとは思えないでしょう。

瓦礫による損傷でないとするならこれも爆破ですね。

折角「常識的に考えて」なんていう言葉がでてきたので
常識的な意見をお伺いしたいと思います。

（引用）
今までに爆破解体された世界最大のビルは、
シカゴにあったJ.L.ハドソン・デパート。
12人の作業員が24日間かけて、
ビル内の1100箇所に 2,728ポンド（1233Kg）の爆薬を
仕掛けたそうです。
発破ケーブルの総延長が36000ft.（10.9Km)。
これだけの手間をかけて破壊したのは、
地上33階、高さ439ft.（134ｍ）、
床面積220万平方ft.のビルです。

ＷＴＣは地上110階、高さ1350ft.（411ｍ）ｘ 2棟。
床面積は２棟あわせて860万平方ft.
大雑把にハドソン・デパートの3〜4倍の規模になります。
さらにＷＴＣ７棟も地上47階、高さ570ｆt.(174m)
床面積186.8万平方ft.ありました。
こちらは大雑把にデパートと大きさが同じくらいです。
ＷＴＣのタワーだけで
１日４万人が出入りしていたのですが、
いつ、どうやって、こっそり爆弾をしかけたんでしょう？
（下記より　引用終）
http://www.1101.com/suzukichi/2006-09-12.html

常識的に考えて答えていただきたいのですが、
WTC1＆2そしてWTC7それぞれの内部1000箇所以上に
どうやって秘密裏に爆薬を仕掛けたんでしょうか？

ことに、WTC1&2は規模も大きく
挙句の果てにボンノさんによると
床・外壁と鉄骨コアが別々に破壊されたそうですから、
その分　爆薬を仕掛ける箇所は増えるはずです。

で、誰がいつ1000〜3000箇所も爆薬を仕掛けたんですか？
常識で納得できる答えをお願いします。

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Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/12/27 12:46 投稿番号： [99459 / 118550]

＞男は面子ばかり気にする哀れな生き物。
＞ユーゴ内戦のとき、女性たちは如何に妥協点を見出すか考えていたのに、男たちは相手が悪い自分たちは正義と、まあ戦うことばかり考えていた。

なに？
不気味な奴だとは思ったが
案山子は♂だったのか

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Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/27 12:11 投稿番号： [99458 / 118550]

こんなイラクに誰がしたんだ。

責任とれ！

ばかたれ

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Re: 恥を知りましょう。

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/12/27 11:58 投稿番号： [99457 / 118550]

＞紙やナイロンの破片など風で飛ばされやすいものが
＞飛ばされていったというのが事実で、そんなものは
＞厳密には機体の一部とはいいません。

　郵便物やシートの破片は現場から１３キロも離れたところで見つかっています。私が言っている「機体の一部」とは現場から１．８キロ離れたところで見つかったジェットエンジンの部品のことです。

＞久下さんのご遺体は掘り返され、DNA鑑定の上
＞ご遺族の方に渡されています。

　機体が地中深く埋まってしまったから見つからない…んじゃありませんでしたか？　乗客のご遺体を掘り出せるのに、なぜ機体を堀り出さないのか？と聞いているんですよ。

　戦闘機での実験は、そのクリップじゃありません。場所は失念しましたが、私が見たのは全然別の映像です。

　ビデオクリップは見ました。これは私が見た映像と違って上層階ですが、原理は同じです。床、外壁が崩壊した直後にコア鉄柱群が崩落していますよね。これは「コアが破壊されたことによって全体が崩壊した」のではなく、床・外壁の破壊とコアの破壊が別々の方法で、ほぼ同時に行われたことを意味します。なぜなら、床・外壁の崩壊はコアの崩落を引き起こさないからです。

＞コアまでふくめて破壊された断面図がでています。

　崩壊の様子から、破壊された部分を推察した「想像図」にすぎません。確かに図で示された部分は損傷を受けていたのでしょうが、それがツインタワーから落下した瓦礫による損傷だという証拠はありません。常識的に考えて、瓦礫の破壊力がそこまで到達できるとは思えないでしょう。

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内戦万歳、勝手に死ね！

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/12/27 11:32 投稿番号： [99456 / 118550]

イラクで爆弾テロ、計９５人死亡　米兵も７人
2006年12月27日10時21分

　イラクで２６日、爆弾テロなどが相次ぎ、ＡＰ通信などによると少なくとも計９５人が死亡した。またイラク駐留米軍は同日、米兵７人が死亡したと発表した。連日、テロや武装勢力の攻撃で百人近い死者が出ている混乱に改善の兆しは全くみられない。

　バグダッド西部のイスラム教シーア派地区で、３発の車爆弾がほぼ同時に爆発。計２５人が死亡、５５人が負傷した。一方、スンニ派のモスク（イスラム教礼拝所）近くで別の車爆弾が爆発し、１７人が死亡、３５人が負傷した。このほか、市場や警察のパトロールを狙った爆弾テロが首都で相次いだ。

　南部サマワでイラク治安部隊と衝突するシーア派強硬派でサドル師派の民兵組織マフディ軍は２６日、首都北東部サドルシティー付近でも米軍と交戦を始めた。

　一方、バグダッドの遺体安置所には同日、他殺体４１体が運び込まれた。

　また駐留米軍によると、２５日に米兵３人が殺害されたほか、２６日にも仕掛け爆弾で米兵３人が死亡。他に兵士１人が事故死した。

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恥を知りましょう。

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/27 11:16 投稿番号： [99455 / 118550]

陰謀論者に典型的にみられる減らず口と嘘と恥知らずの羅列ですね。

>では、なぜ数キロも離れた場所から機体の一部が発見されたんでしょう？

情報の元ネタはこちら。
"紙やナイロンの破片など風で飛ばされやすいものが飛ばされていった"
というのが事実で、そんなものは厳密には機体の一部とはいいません。

The debris found in New Baltimore consisted of very light materials,
such as paper, nylon, thin nylon, things that would, if in the air
with the wind, would easily blow. ― "FBI Briefs the Media on
the Crash in Pennsylvania", CNN, September 13, 2001

http://www.debunk911myths.org/topics/index.php?title=United_Airlines_Flight_9 3

>さらに一番不思議なのは、何故掘り返して検証しないのか？…ということです。
こんなでたらめを堂々とかいてあなた恥ずかしくないですか？
ユナイテッド93便に登場していた久下さんのご遺体は掘り出され
DNA鑑定の上、ご遺族の方に渡されています。
これを嘘だというのなら、日本領事館も犠牲者の久下さんのご家族も
みんな自作自演の共犯ということになる。
共犯扱いしないまでも、
日本人犠牲者に対する最低限の敬意と共感すらないから、
とっくに調査されているものを
調べもせずに「掘り起こさないのはなぜ？」
などと知ったかぶりできるんです。

恥を知りなさい。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt29/20011007DIII070707029001.html

>その実験は「旅客機がバラバラの破片になってしまったから見つからないのだ」という説を実証するために行われたのですが、

また嘘ついてる。あなたの言ってるのは下記でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=AB4IEa7jTJw
1992年のテストですから、9.11の検証とは関係ありません。
コンクリートの強度も、ぶつけた機体も機体の速度も
2001年9月の事件とはまったく関係なく設定されていますから
比べる意味はありません。

>地上１０mほどの、一瞬持ちこたえたコア鉄柱群は、一番下の切断点から地上までの部分です。

私が99437でリンクをはったビデオをみたら、
こういう、100％思いつきでしかない、
阿修羅にも書いてないようなことを
恥ずかしげもなく書き記すことはないはずです。
巨大なページを全部読めと言ってるわけじゃないんだから、
議論する気があるのなら、紹介したビデオクリップくらいみてください。

>瓦礫が破壊できるのは外壁支柱だけでしょう。
また、リンク先をみないで書いてますね。
リンク先にちゃんと、
コアまでふくめて破壊された断面図がでています。
21ページとページまで教えたのに、何でみないのかね？

事実を見る目に謙虚さが一切なく、
丁寧に事実収集するには怠惰すぎ、
事実に向き合う代用品に自分の思いつきを採用するほど傲慢だから
陰謀論しか展開できなくなるんです。

恥を知りましょう。

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議論はすぐ済むものだ

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/27 10:54 投稿番号： [99454 / 118550]

普通のおつむ同士の会話ならね。論理的に話が
進めばすぐに共通認識にいたり、あとは嗜好の
問題だとなる。それで終わり。そうじゃなければ
会社はすぐつぶれるし、世の中すべてが停止する。
しかし、一方がバカだと論理的な議論ができない
から延々と続くことになる。どっちがバカかは、しかし
すぐに分かるのだ。大量破壊兵器はでっちあげだった。
イラク人は米軍を歓迎しなかった。イラクは混乱の
巷にいたり、米軍はやがて撤退。現実が明らかに
するわけだが、一方がバカの上に恥知らずだと延々
と続くことになる。全くのお笑いだ。

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Re: 屁理屈だらけのボンノさん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/27 10:22 投稿番号： [99453 / 118550]

ボンノさんは見落としたようなので、私のメッセージ99424にドルファー調査書のリンクがあります。これはPDFファイルではないので検索も便利ですよ。でも私もあなたも同じ書類を読んでいるのに、これだけ解釈が違うのであればお互いに調査書の結論について納得しあえるとは思えないのでこれ以上の調査は不必要です。これは解釈の違いだってことで終わらせるしかない。

アルカエダとフセインの関係にしても同じ情報をみてボンノさんは、たいした関係はなかった、とし、私は深い関係にあった、と解釈している。だからこれも無駄ですよ。お互いの主観の違いだから。

で、アメリカがイラクを脅威とみた基準が、ボンノさんのそれとは違うということで、お互いにagree to disagreeという以外ないですね。

＞私が「案山子は近い将来、絶対殺人を犯す。それを阻止するには案山子を殺すしかない」と言えば、誰が賛同してくれるでしょう？

私がボンノさんをいつか殺してやると騒いで武器を買い込んでいるというかなり確かな情報をボンノさんがもっている。私の家に出入りしているやくざがボンノさんの家族にしょっちゅう嫌がらせをしている。そういう事実があったなら、ほかの人が「それはあなたの被害妄想」といって賛同してくれなくても、ボンノさんには私が驚異的な人間だとは見えませんか？　みえないなら別にいいんですけど、、（いっときますがこれは例え話、、脅迫じゃありませんのであしからず）

ま、このへんがあなたと私の違いでしょう。

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Re: ９１１陰謀論を続けたい狂信者へ

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/12/27 10:01 投稿番号： [99452 / 118550]

＞機体が全て地中深く埋まってしまったというのが真相。

　では、なぜ数キロも離れた場所から機体の一部が発見されたんでしょう？　さらに一番不思議なのは、何故掘り返して検証しないのか？…ということです。

　公式発表では地中６mのところに埋まっているらしいのですが、土壌がそれほど柔らかなら、一ヶ月で掘り出せるでしょう。何千年も前に埋まった恐竜の化石が掘り出せて、５年前に埋まった航空機を掘り出せないなんてことはあり得ません。

　憶測ですが、掘り返せば、ほとんど損傷のない乗客の遺体が発見されてしまうからでしょう。あの穴は、クリーブランドで殺された乗客乗員の遺体を始末するための「墓穴」だったのではないかと思っています。

＞（ペンタゴンの壁のダメージが）陰謀論者が言うほど
＞には小さくない。

　強化コンクリートの壁に旅客機が激突したのであれば、旅客機は壁を「貫通」できません。戦闘機を使った実験では、壁が少しへこんだ程度で、戦闘機はバラバラになりました。戦闘機より質量の大きい旅客機の場合、壁が全面的に崩れるか、戦闘機と同じようにハネ返されてバラバラになるかのどちらかです。

　その実験は「旅客機がバラバラの破片になってしまったから見つからないのだ」という説を実証するために行われたのですが、同時に「壁の穴」に関する矛盾を露呈してしまいました。

＞“コア”を含めた全体が“倒壊”という主張が嘘。

　コアは溶解したのではなく、複数の箇所で「切断」されています。地上１０mほどの、一瞬持ちこたえたコア鉄柱群は、一番下の切断点から地上までの部分です。これらの鉄柱群は地下の基礎部分でも切断されていましたが、外壁と床が「垂直落下」したため、一瞬バランスがとれて立っていたにすぎません。なぜなら、直後に倒壊しているのですから…。

　もしコアが切断されていなければ、外壁と床の負荷がなくなったコアは、その後永遠に立ち続けていたはずです。

＞瓦礫がWTC7の13階以下の基礎に近い部分を大きく
＞破壊した。

　忘れてもらっては困るのですが、WTC7もコア構造のビルです。瓦礫が破壊できるのは外壁支柱だけでしょう。しかも北東側だけの損傷で、どうやって垂直崩壊が起きるのか説明できていません。

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ペンタゴンの壁　強化コンクリート２．７ｍ

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/12/27 09:58 投稿番号： [99451 / 118550]

ペンタゴンの環状ビルにはそれぞれ外壁と内壁があることを覚えておいてください。ひとつの壁の厚さは45センチの鉄筋コンクリートでできています。つまり、ひとつの環状ビルの壁が90センチあるので、全部で2.7メートルの厚さになります。

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Re: ガリさんへ（訂正）

投稿者： evangalical_knight 投稿日時： 2006/12/27 09:27 投稿番号： [99450 / 118550]

＞ある意味、案山子さんは過激な言葉で皆さんを過激性向へ誘導しようとしてるんですよ。その手にノッちゃいけません。

そうですね。
言葉を換えれば早い話、暴力に誘導してるんだと思います。

「自己矛盾を暴力によって解決しようとする（誤魔化そうとする）。」

アメリカは戦争という暴力で...解決しようとする（誤魔化そうとする）

案山子さんを筆頭に掲示板のいわゆる親米ウヨ系論客は
冷静な議論の場では必然的に遅かれ早かれ自己矛盾が露呈してしまう。
なぜなら間違ったことを正当化しようとしているのだから。いわゆる詭弁だから。
それを恐れて冷静な雰囲気をぶち壊して過激へ.....暴力へ持ち込もうとしている。

早い話暴力でしか勝てないから
暴力という自分に有利な土俵に上がらせたいのだと思います。

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Re: ガリさんへ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/27 09:16 投稿番号： [99449 / 118550]

＞冷静な議論の場では必然的に遅かれ早かれ自己矛盾が露呈してしまう。

それ以前にアメリカが冷静に行動しているようにも思えんが。

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Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/27 09:11 投稿番号： [99448 / 118550]

男は面子ばかり気にする哀れな生き物。
ユーゴ内戦のとき、女性たちは如何に妥協点を見出すか考えていたのに、男たちは相手が悪い自分たちは正義と、まあ戦うことばかり考えていた。

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Re: 屁理屈だらけのボンノさん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/27 09:09 投稿番号： [99447 / 118550]

> 　「フセインは絶対に断念しない。だから、再開発を阻止するには戦争しかない」というのは勝手な決めつけです。私が「案山子は近い将来、絶対殺人を犯す。それを阻止するには案山子を殺すしかない」と言えば、誰が賛同してくれるでしょう？

イラクとアメリカは既に戦争していました。単に停戦していただけです。しかも既に空爆してました。戦争相手が強力な武器を持とうとしたら攻撃するのは作戦としては通常です。

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Re: ガリさんへ

投稿者： evangalical_knight 投稿日時： 2006/12/27 08:57 投稿番号： [99446 / 118550]

＞ある意味、案山子さんは過激な言葉で皆さんを過激性向へ誘導しようとしてるんですよ。その手にノッちゃいけません。

そうですね。
言葉を換えれば早い話、暴力に誘導してるんだと思います。

「自己矛盾を暴力によって解決する（誤魔化す）。」

アメリカは戦争という暴力で...
案山子さんを筆頭に掲示板のいわゆる親米ウヨ系論客は
冷静な議論の場では必然的に遅かれ早かれ自己矛盾が露呈してしまう。
なぜなら間違ったことを正当化しようとしているのだから。いわゆる詭弁だから。

それを恐れて冷静な雰囲気をぶち壊して過激へ.....暴力へ持ち込もうとしている。

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ちょっと失礼、

投稿者： evangalical_knight 投稿日時： 2006/12/27 08:34 投稿番号： [99445 / 118550]

案山子さんはユダヤ教徒ですよね？イブは関係ないのでは？

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ガリさんへ

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/12/27 08:32 投稿番号： [99444 / 118550]

＞ここをロムしていて案山子さんを知っている人なら
＞ほとんどの人が賛同すると思うが。

　あははガリさん、予想通りの「ツッコミ」ありがとうございます。

　思考停止の過激思想が、さらなる思考停止とより過激な性向を生み出す好例だと思います。ある意味、案山子さんは過激な言葉で皆さんを過激性向へ誘導しようとしてるんですよ。その手にノッちゃいけません。

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Re: 屁理屈だらけのボンノさん

投稿者： evangalical_knight 投稿日時： 2006/12/27 08:23 投稿番号： [99443 / 118550]

案山子さんの今までの言動を見れば殺人など朝飯前、屁とも思っていないことが分かる。
テロリストは皆ひとり残らずぶっ殺せ！！と言ってはばからないんだから。
自分の間違いを指摘する人間、自分に都合悪い人間と見るや、いわゆるテロリストに仕立て上げてなんのためらいもなく殺してしまうだろ。

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Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/12/27 08:23 投稿番号： [99442 / 118550]

＞部族勢力の指導者たるものは「報復」をしてこそ
＞その権威が保たれると思えるのです。

　そういった側面はあると思いますが、私は生活の安全の方が高いプライオリティを持っていると考えます。

　復讐で米兵を殺しても生活の安定は望めません。米軍を追い出すために殺すなら良いのですが、殺すために留め置くのは本末転倒です。

　イラク人たちの怨念が個々の乱暴な米兵に向かうことは、帝国主義者たちにとっては、かえって好都合なのです。米兵も犠牲者だという視点を持って、真の敵を見定め、勝利に向けての戦略をたてなければなりません。そしてその戦略は、決して軍事的なものではないでしょう。

　イラクでの軍事情勢だけを見れば、おそらく米軍は事実上の敗北となるでしょうが、戦争とは軍事的に負けても政治的に勝つことが主たる命題です。ベトナムで米軍は事実上の敗北を喫しましたが、ニクソン政権はベトナムから戦災保証を受け取り、講和条約を米国の有利にまとめて、帝国主義者たちの利益を守ったのです。

　イラク人たちが「復讐よりも生活」であるのと同様、帝国主義者たちも「名誉やメンツより経済的利益」です。この両者の利害が一時的にでも一致した時、停戦が成立するのではと思っています。そして、実際の戦い（軍事的なものではない）は、その後に来るでしょう。

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対イラク武力行使

米軍戦略クイズ

米国の外交政策は不変

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 死刑万歳、とっとと死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

死刑万歳、とっとと死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 恥を知らないneo_con_spiracy

Re: 恥を知らないneo_con_spiracy

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

恥を知らないneo_con_spiracy

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

確かに、常識的な議論は重要ですね。

Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

Re: 内戦万歳、勝手に死ね！

Re: 恥を知りましょう。

内戦万歳、勝手に死ね！

恥を知りましょう。

議論はすぐ済むものだ

Re: 屁理屈だらけのボンノさん

Re: ９１１陰謀論を続けたい狂信者へ

ペンタゴンの壁 強化コンクリート２．７ｍ

Re: ガリさんへ（訂正）

Re: ガリさんへ

Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

Re: 屁理屈だらけのボンノさん

Re: ガリさんへ

ちょっと失礼、

ガリさんへ

Re: 屁理屈だらけのボンノさん

Re: 上手な「幕引き」はあり得るか？

Re: ★フセイン処刑か？イスラムの英雄に★

ペンタゴンの壁　強化コンクリート２．７ｍ