対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 相変わらずですね。

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/28 16:50 投稿番号： [89701 / 118550]

>IED用の高性能爆弾がたっぷり世の中に出回り、

　イランからの流入と地雷解体から補給されていると思う。

＞治安が安定しないうちの選挙：

　治安を安定させるために選挙をしたのだが、うまくいってい無いのは確かな現実だが、それを過大評価してもいけない。

◎ちゃんと内戦になったほうがいいんじゃないかとすら思える。
◎つまり内戦なら、少なくとも兵士や軍隊が目に見えるし、武器をもったもの同士の戦闘になるからね。

　そのとおり！
　別の意味で大賛成だ！

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相変わらずですね。

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/03/28 16:21 投稿番号： [89700 / 118550]

久々にここをのぞいたら、
相変わらずとしか言いようのない
相変わらずの議論ですねー。

まあ、みなさんお元気そうでなにより。

で、なんで相変わらずの議論になるのか考えたんだけど、
理由はふたつ。

ひとつは完全にYahaoo掲示板ローカルの問題で、
掲示板検索が過去3週間分しかでないこと。
その話は前に出た！検索ぐらいしてから投稿しろ！
っていえないんだもん。

もうひとつは、
いつまでたってもイラクの情勢が安定しないせい。
とにかく気の毒になるほど、米軍/米国のやることは全部裏目に出てる。

1 　少数の地上軍による開戦：
進軍中、イラク軍の爆薬庫すら米軍は警備できず
IED用の高性能爆弾がたっぷり世の中に出回り、
爆弾テロ頻発＝治安不安定化の原因を自業自得で作っている。
＊この高性能爆薬の流出って
　冷静に考えると、「WMDがありませんでした」なんてことより
　よほど間抜けで許しがたいことだよね。

2 　治安が安定しないうちの選挙：
選挙結果というかたちでクルド/シーア/スンニ間の
利害調整の難しさをかえって浮き彫りした。
で、しばらくは話し合いをしてたはずなんだけど埒があかず
治安が安定しておらず、テロ用の爆弾が簡単に入手できるおかげで
安易にテロに走るバカがでてきてしまった。

イラクについてはもはや、
ちゃんと内戦になったほうがいいんじゃないかとすら思える。
つまり内戦なら、少なくとも兵士や軍隊が目に見えるし、
武器をもったもの同士の戦闘になるからね。

だから、今の段階で内戦の芽をつもうってことで
米軍が頑張っちゃうと、コラテラル・ダメージばっかりふえちゃって
これも裏目に出るんじゃない。

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Re: ブリクス氏怒る

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 16:04 投稿番号： [89699 / 118550]

この掲示板同様、米国政府内にもイラク開戦支持派と開戦反対派がいて、双方がプレスや書籍などを駆使して互いの論点を崩しにかかっているのだろう。

しかしこの一見ハイレベルな論争の渦中で双方が出す情報に一喜一憂しているのも疲れるものだな。なにが真相かいよいよわからなくなってきた感がある。論争してる当人たちもわからなくなってきているのではないか？

これが「戦時」の情報戦というものなのだろうな。

すべてが終わって平時になり、混沌が溶け合って1つの形を成したときに初めて、真実が顔を見せるのだろう。「永続的な戦争」を国是としたアメリカに「平時」など訪れるはずもないが、いまわかっていることは唯１つ。

真実はひとつではなく、事実に対する認識も百人百様であるということだ。
真実はそこにあるものだが、真実の解釈によりその数は幾通りにも分かれる。

アメリカを語る場合、その解釈が二分されてそれが更に枝分かれしていることで話がさらに複雑になっているようだ。

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Re: ブリクス氏怒る

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/28 15:54 投稿番号： [89698 / 118550]

＞開戦理由の重点を未発見の大量破壊兵器から、フセイン元大統領の追放やイラク民主化へと移しているブッシュ米大統領らに対して強い不信感をあらわにした。

　それら全てが理由だと思う。
　本当の理由は東西冷戦後の早期危険排除。
　さらに言えば本当の理由、大義は歴史の判定待ち。

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ブリクス氏怒る

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/03/28 15:37 投稿番号： [89697 / 118550]

↓はどなたか取り上げたかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000181-kyodo-int
米英が国連査察「利用」　ブリクス氏、イラク開戦で

【ストックホルム２３日共同】開戦から３年になるイラク戦争直前まで国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）委員長としてイラクで大量破壊兵器査察に当たったハンス・ブリクス氏（７７）は２２日、イラク開戦の議会承認を得るために査察が「米英に利用された」と指摘、同戦争の根拠にあらためて強い疑問を投げ掛けた。ストックホルムで共同通信のインタビューに語った。
　さらに、開戦理由の重点を未発見の大量破壊兵器から、フセイン元大統領の追放やイラク民主化へと移しているブッシュ米大統領らに対して強い不信感をあらわにした。

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Re: No offense?

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 15:21 投稿番号： [89696 / 118550]

No wonder I sense a "little girl" in you in self-denial.

女の子でいいなら、「カカシちゃん」でいいのか。

まだ「Oxnard」が百倍ましだと思うが。

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No offense?

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/28 14:39 投稿番号： [89695 / 118550]

Sir, I do not consider myself a "woman of my age"....(lol)

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Re: 5機目の航空機テロも計画されていた

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 14:19 投稿番号： [89694 / 118550]

No offense but「嬢」という年齢でも身分でもないだろう。
持ち上げた呼び方は嫌いだが「女史」で我慢してくれ。

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Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/28 14:16 投稿番号： [89693 / 118550]

>スンニにしてもシーアにしても、アメリカがどちらかの味方をしないことは混乱の種なのではないかな。

　最悪の予測も考えられる、それは
　アメリカ、米軍がスンニ派を支援する
　シーアはイランが支援し、そして最近急接近した中国ロシアがイランを支援する
　これはベトナム化の予兆だな。

>放置しておいてイラクが混乱するくらいなら、最初から戦争なんかやっちゃだめだ。

　簡単に言えば火力調整ですよ、シーア派ＶＳスンニ派の紛争が強い内は、自由に戦わせて、ガス抜き、双方が疲弊するのを待つ、そして双方が紛争の無意味に気づき疲弊してから平和統治する。　（笑う

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Re: 5機目の航空機テロも計画されていた

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/28 13:26 投稿番号： [89692 / 118550]

これで陰謀説は破壊されたわけだ。下手人が誰かもはっきりしてるし、テロのやり方も明確だ。いまさら妄想抱いて陰謀説などふりかざすのがいかに愚かかということがわかったはず。

ところでインモラルさんよ、私のことはカカシ嬢とよんでよね。みんなそう呼んでんだから。

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Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/28 13:16 投稿番号： [89691 / 118550]

＞米軍との衝突も今後、何回か繰り返されるだろう。

多分これが始まりなんだろうね。米軍は抵抗軍といわれたスンニの武装勢力がイラクで勢力を得ることはないと判断し、今度はその標的を今後のイラク民主化にもっと危険な存在であるイラン系のサドルのマフディ民兵と、バダー軍とかいうのに移したんだろうね。

＞だがその場合は「米軍はスンニ派の味方ばかりしている」と言う噂が意図的に広められ、米軍は中立性が無い、スンニ派の味方だとされるのが問題だな。

防衛省のイラク軍にはスンニ派が多く、内政省の警察にはシーアが多い。これをなんとかしないとだめだろ。アメリカはどちらの権力者からも好かれないだろう。スンニにしてもシーアにしても、アメリカがどちらかの味方をしないことは混乱の種なのではないかな。なにしろイラクはなんでも部族主義、宗派主義だから、アメリカのようにひとつの思想で貫き通そうという姿勢は不可解なものがあるのではないかな。

＞俺なら放置プレイだな

放置しておいてイラクが混乱するくらいなら、最初から戦争なんかやっちゃだめだ。ちゃんと後始末をするのが戦争をはじめたアメリカの責任だ。イラク市民の人気者になる必要はない。

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Re: それと

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/03/28 13:00 投稿番号： [89690 / 118550]

＞小型単発機のセスナ１７２だったのです。セスナで単独飛行が無理と判断された「元・パイロット」にＡＡ７７便の操縦が可能だと思われますか？

貴女はアメリカのＦＡＡ（連邦航空局）による、1999年に民間航空のパイロット免許証取得正式登録の公式記録や、ＦＡＡ航空名簿のような「物的証拠」よりも、飛行教官の証言の方を重んじるわけですね。
例えば裁判では裏付けの取れない証言と、明白な物的証拠のいずれが重んじられますか？
ましてや英語が下手だということなど、実に主観的で相対的。
下手であることと、英語が出来ないということは意味が違いますよ。
アグネスちゃんななど長年日本に在住してますが、彼女のことを未だに英語が下手だと言うネタがあるほど。それは発音のことを言っているであって、日本語力のことではありません。実際に彼女の講演を聞いたことがありますが、日本語力は抜群でしたよ。感想のような「主観的な証言」というのは、これほどに曖昧なのです。
そんなことを真に受けるほうがどうかしてますよ。
それにハイジャックしようと思ったら、「動くな・俺らはハイジャックだ・殺すぞ・これは爆弾だ」とかの、中学生レベルのブロークンでも十分意思は伝えられますよ。

>ＢＢＣだけじゃありません。
>事件当時、駐日サウジアラビア大使だったクルディ氏は、以下のようにコメントしています。

つまり、新聞やテレビのメディアが如何にいい加減であるかということを、クルディ氏は実証してくれているわけですね。BBS放送も例外ではありませんよ。笑

＞『サウジアラビア政府には、『サウジアラビア人が事件に関与していた』というアメリカ政府からの公式な報告は一切ありません。』

アメリカとすればサウジアラビアを敵には回したくなかったでしょうし、当時はさぞやアメリカもジレンマがあったでしょうね。心中お察し申し上げます。笑

ところで、サヨクの方々が信奉されている田中宇氏の、こちらのコメントは如何お考えになりますか？
是非感想をお聞きしたいものです。

http://tanakanews.com/d0914wtc.htm

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5機目の航空機テロも計画されていた

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 12:56 投稿番号： [89689 / 118550]

Oxnardらが小躍りして喜びそうなタイムリーなニュースだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000003-yom-int

９・１１、５機目でホワイトハウス突入計画…被告証言

　【ワシントン＝五十嵐文】２００１年の９・１１米同時テロへの共謀罪などで起訴されたモロッコ系フランス人ザカリアス・ムサウイ被告は２７日、米バージニア州アレクサンドリアの連邦地裁で開かれた公判で、同時テロの一環として自ら５機目の民間機をハイジャックしホワイトハウスに突入する計画だったと証言した。

　同被告はテロの約１か月前に米ミネソタ州で拘束された。

　この日の証言では、０１年１２月のアメリカン航空機爆破未遂事件で収監されている英国人リチャード・リード受刑者と共謀し、同時テロと同じ日に５機目となる民航機をハイジャックし、自ら操縦して突入を計画していた、と述べた。

　また、拘束された時点では具体的にはテロ実行日は知らなかったが、ニューヨークの２つのビルを狙う計画だったことは承知していた、とも証言した。

　同被告は、昨年４月の公判で、「（ボーイング）７４７型機でホワイトハウスを攻撃するための訓練を受けていた」と言明したが、自分が加わる攻撃は同時テロとは別の計画だったと主張していた。

　同時テロでは民航機４機がテロリストにハイジャックされ、うち２機がニューヨークの世界貿易センタービル２棟に、１機がワシントン近郊の国防総省にそれぞれ突入。残る１機はペンシルベニア州内に墜落。
（読売新聞） - 3月28日12時8分更新

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Re: あれ？

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 12:49 投稿番号： [89688 / 118550]

イスラエルの仕業に見せたかったのは、アラブ人たちか？

そら、アラブ人たちが「明日は危険だ。会社を休業にしろ」
と嘘の警告をしたら、イスラエル人なら間に受けるだろうが、
企業に情報を通達したのはモサドだという話なんだが。

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Re: あれ？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/28 12:19 投稿番号： [89687 / 118550]

いや、それは変だ。
陰謀であるなら、むしろイスラエル系企業の約4000人の従業員を平常とおり出社させるさ。
アリバイ工作が必要だからね。
それともイスラエルの仕業に見せかけるためわざと出社させなかったのかもしれん。

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Re: チャーリー・シーンがＣＮＮで疑問を指

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/28 12:16 投稿番号： [89686 / 118550]

＞俳優チャーリー・シーンが3月22日・24日と連続でCNNの番組『Showbiz Tonight』で9/11の政府公式発表には疑問があると論じた。

公式発表に疑問があるというのに何で９．１１テロ陰謀説に繋がるのだろう。
やっぱそういわないと売名行為にはならないから？

＞また、下のほうに、“爆発物なし”でWTCが崩壊したと証明できるなら＄1,000,000の懸賞金がもらえます。(英語）というのもあるよ。

爆破物ありでWTCが崩壊したと証明した方が早いと思うが。
なんでそんね迂遠なことするのかな？

WTCが爆破であってもそれはテロリストがしました、といわれるのが落ちなのだから、爆弾を仕掛けたという物証、証言などを集めた方がいいのでは？
なんで、WTCの設備点検の業者とか爆弾を仕掛けられそうな連中を調べない？

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Re: あれ？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/28 12:12 投稿番号： [89685 / 118550]

ホワイトハウスでなくイスラエルが黒幕かもしれませんが。

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Re: あれ？

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 11:52 投稿番号： [89684 / 118550]

なるほど。だからイスラエル系企業の約4000人の従業員はモサドからその“自爆アラブ人”たちの情報を事前にキャッチしていて、飛行機が突入するその日は臨時の「休業日」にして誰一人出社していなかったんだな。

納得だ。

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チャーリー・シーンがＣＮＮで疑問を指摘

投稿者： ojyamashimasudes 投稿日時： 2006/03/28 11:43 投稿番号： [89683 / 118550]

この掲示板を見ると、米国に住んでいると見せかけて、実は日本の公安警察のような人が、一人いると思うよ。
複数者の書き込みに見せかけて、実は一人の仕業だね。

９．１１テロ陰謀説だけど、今まで口を閉ざしていた専門家や、現場にいた人の証言が出てくると、限りなく本物に近ついたと思うよ。

そして有名人でさえ、だんだん、こんなことを言うようになった。

http://www.wa3w.com/911/

「あの運命の日にまつわる特定の出来事、特定の事象に注目すればするほど、どんどん疑問が深まっていく。」
俳優チャーリー・シーンが3月22日・24日と連続でCNNの番組『Showbiz Tonight』で9/11の政府公式発表には疑問があると論じた。

また、下のほうに、“爆発物なし”でWTCが崩壊したと証明できるなら＄1,000,000の懸賞金がもらえます。(英語）というのもあるよ。

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Re: あれ？

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/03/28 11:32 投稿番号： [89682 / 118550]

ええとですね、主観的に「悪い」やつが犯人だ、という決めつけなら、

「アメリカだから悪い」「ブッシュだから悪い」

という人の反論は、

WTC爆破自爆テロによる。
あそこではアラブ系の移民が働いていたそうだから、おそらく100人くらいの自爆テロリストを用意し、清掃人とかに紛れ込ませて、各階に配置する。飛行機の突入と同時に自爆。
「この黒幕はホワイトハウスである、これ正解」

で終わりです。

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Re: ９１１、奴らじゃなきゃ誰なんだよ！

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/28 11:27 投稿番号： [89681 / 118550]

＞彼等は操縦のエキスパートなどではなかった、ただただ飛行機を
＞ビルに突撃することさえできればいいんだからね。

　その「飛行機をビルに突撃させる」技術が高度なんですよ。ペンタゴン攻撃機なんて、上空で２７０度の急旋回をしながら急降下し、地面スレスレに滑空して建物の一階に激突させているんですよ。もっとも、これは防空レーダーの機影から推測された航路ですから、「ダミー」の可能性もありますが、もしこれが実機だったとしたらパイロットは超エキスパートです。

＞乗客からの携帯からの電話と乗客名簿を照らし合わせて誰が
＞ハイジャックをしたのかはきちんと確認できている。

　犠牲になられた乗客のリストは発表されましたが、乗客名簿の現物は非公開です。そこにハイジャック犯の名前があったのかどうか確認されていません。

＞このトピは肝心の話ができずに、陰謀説のトピになっちゃうよ。

　そうですね。私は「アルカイダの虚構性」をお話しようと思って、関連の「情報操作」を論じているうちに、９１１検証みたいな話にズレちゃったわけです。ここで「結論はこうだ」と断定すると、果てしない議論になりますので、私の主張としては「多くの人が信じているストーリーでも、幾多の疑問点がある。イラクのアルカイダについて議論する際も、伝聞や憶測に基づくストーリーを『共通認識』として、前提に置くことはできない」ってところで留めておきます。

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■２日間で死者１５０人、哀悼

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/03/28 11:20 投稿番号： [89680 / 118550]

２日間で死者１５０人　イラクの宗派対立さらに激化
http://www.asahi.com/international/update/0328/004.html
2006年03月28日10時44分

　イラクでは２７日、モスル近郊の米、イラク両軍合同の基地内で起きた自爆攻撃のほか、バグダッドでもロケット砲による攻撃が起きるなどして全土で計５１人が死亡、７７人が負傷した。バグダッドでは、さらに貿易会社の従業員１６人が武装勢力に拉致された。前日から２日間の死者は、ＡＰ通信の集計で少なくとも１５０人に達した。正式政府樹立に向けた協議が進まない中、スンニ、シーア両派の衝突はなお激しさを増している。

　バグダッドの商業ビル周辺にロケット砲２発が撃ち込まれた事件では、計８人が死亡した。また、バグダッドや中部バクバでサドル師派の拠点が相次いで攻撃され、１人が死亡、５人が負傷した。一方、モスル近郊の基地で体に爆弾を巻いた男が自爆し、計４０人が死亡した事件については、アルカイダ系組織が犯行声明をインターネットに出した。

　バグダッドでは２６日にモスクで同師派支持者の殺害事件が起きているが、バグダッド州知事はこの事件に抗議するとして米軍への協力停止を表明した。また、シーア派与党の統一イラク連合（ＵＩＣ）のマーリキー広報官も「ＵＩＣは、イラク政府が早急に治安権限を回復するよう求める」と述べるなど、米軍への非難が強まっている。

　米軍は「武装勢力１６人を、イラク治安部隊が殺害」と主張しているが、イラクのアルエンジ国務相（治安担当）はロイター通信に「礼拝中のモスクにイラク治安部隊に伴われた米兵が乱入し、非武装で無抵抗の市民３７人を、後ろ手に縛った上で銃殺した」と述べた。

　ただ、サドル師派民兵組織マフディ軍が、モスクで私設の「法廷」を開き、スンニ派を処刑していたとの情報もあり、米軍とイラク治安部隊が鎮圧に乗り出した可能性もある。

　イラクでは、２月末のアスカリ廟（びょう）爆破事件以後、マフディ軍がスンニ派への報復活動を活発化させており、カリルザード米大使は「民兵を鎮圧する必要がある。イランが資金援助や訓練を施している。今や（スンニ派）武装勢力よりも、民兵の方がより多くのイラク人を殺害している」と述べている。

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Re: それと

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/28 10:59 投稿番号： [89679 / 118550]

＞イギリスの情報を鵜呑みにするのも如何なものでしょうね。

　ＢＢＣだけじゃありません。事件当時、駐日サウジアラビア大使だったクルディ氏は、以下のようにコメントしています。

　「今まで、サウジアラビア政府には、『サウジアラビア人が事件に関与していた』というアメリカ政府からの公式な報告は一切ありません。そして、あらゆるマスコミが、自爆した犯人としてサウジアラビア人の写真を公表しました。しかし、その中には、まったく関係ないところで自分の写真をテレビで見て、ビックリ仰天したサウジアラビア人が少なくとも３人はいたのです。ひとりは当時インドネシアに滞在していたパイロットで、自分の名前と写真をテレビ画面で見て、インドネシア当局に駆け込みました。もうひとりは、自分の写真に他人の名前がついて、自爆犯人だと出ていました。もうひとりは、当時サウジアラビアにいたのですが、彼の写真を見てびっくりした米国留学中のホストファミリーが、電話をかけてよこして、事態を知ったのです」

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殺しておくべきだった

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/03/28 10:58 投稿番号： [89678 / 118550]

かかしは今日も掲示板にこのような言葉を書き
続けて時間を潰すのである。哀れなことである。

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Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2006/03/28 10:33 投稿番号： [89677 / 118550]

　ゴキブリ・サドルがまた出ました　（笑う
　こいつはイランのコントロール下にあるのは間違いないだろう。
　そしてこいつはマフディ軍に示威行動をさせイラン内での自己の立場を上げようとしている野心家だ。始末に悪い。

>最近こいつらの暴力がかなりひどくなってきてるし、スンニ派の民間人が誘拐されて拷問の上殺されているが、こいつらが犯人ではないかと思われる。

　米軍との衝突も今後、何回か繰り返されるだろう。
　だがその場合は「米軍はスンニ派の味方ばかりしている」と言う噂が意図的に広められ、米軍は中立性が無い、スンニ派の味方だとされるのが問題だな。

　俺なら放置プレイだな　（笑う

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９１１、奴らじゃなきゃ誰なんだよ！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/28 10:21 投稿番号： [89676 / 118550]

奴らがジャンボ機の操縦士の資格なんか持ってる必要はない。だいたいフロリダの飛行訓練所の人が離陸と着陸はいいから途中の操作だけ教えてくれといってきたへんなアラブ人がいたと、FBIに届け出たというのはすでに有名な話。９３便を乗っ取った犯人は、機内アナウンスの操作をあやまって管制塔に「おとなしくしてろ、これはハイジャックだ」みたいなことを放送してしまったという記録ものこっている。

彼等は操縦のエキスパートなどではなかった。ただただ飛行機をビルに突撃することさえできればいいんだからね。奴らがハイジャッカーでないなら、なんで飛行訓練なんかうけてたのさ、そのほうがおかしいじゃない。

とにかく、乗客からの携帯からの電話と乗客名簿を照らし合わせて誰がハイジャックをしたのかはきちんと確認できている。いまさらどうのこうのいうことではない。

本当にボンノさんの妄想にいつまでもつきあっていたんじゃ、このトピは肝心の話ができずに、陰謀説のトピになっちゃうよ。みなさん、いい加減やめましょう。

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Re: vitamin_cc100さんへ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/28 10:02 投稿番号： [89675 / 118550]

＞安全保障の枠組み、外交交渉、経済協力、文化交流…これらの努力こそが「消火行為」であると考えます。

これらは消火ではなく防火だろう。
火事が起きているのに防火より先ず消火では？

＞「自国民の犠牲を増やしてまで戦火を拡大させている」のは米英です。

レジスタンスとやらによるテロもイラク国民の犠牲を増やしているが。

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Re: テロ実行犯の略歴

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/03/28 09:56 投稿番号： [89674 / 118550]

＞小型単発機のセスナ１７２だったのです。セスナで単独飛行が無理と判断された「元・パイロット」にＡＡ７７便の操縦が可能だと思われますか？

それは擬態に過ぎない。

＞「彼らの英語はひどかった。技術的な熟練度はもっとひどかった」「まるで車さえ運転したことがないようだった」「彼らはナイス・ガイといった感じだった。しかし、機上では押し黙ったままだった」

これも擬態。

＞。「我々が追い出したんじゃない。こっちの基準に合わなかったんだ。」

これも擬態。

いずれにせよ彼らがジャンボの操縦が不可能ということを立証するものでない。

仮に彼らがジャンボを操縦できないとしても別に真犯人がいてアメリカ政府が阿呆にも捕まえれらないだけともいえる。

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米軍とマフディ民兵衝突する！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/03/28 09:50 投稿番号： [89673 / 118550]

読み売りの記事はかなり偏向があるが、一応抜粋を引用すると、、

＊＊＊＊＊
米軍が民兵１６人殺害、「モスク襲撃」とサドル師側

　【カイロ＝柳沢亨之】イラク駐留米軍は２６日、バグダッド東部で、シーア派強硬指導者ムクタダ・サドル師派の民兵らと衝突、少なくとも１６人を殺害した。

　サドル師側は「米軍はモスクを襲撃し、死亡したのは丸腰の市民」と主張しているが、米軍は否定している。

＊＊＊＊＊
読売は調べもしないでいい加減なことを書くなあ。米軍が襲ったのはモスクではない。集会所のようなところで、まあお祈りをすることもあるだろうけど、聖廟ではない。それにこの攻撃ではイラク兵と合同でやっているから、もしモスクなら米軍はイラク軍をまず送り込むはず。

それに殺されたのはサドルのマフディ軍の奴らで、丸腰どころか奴らはサドルシティを常に武装して歩き回っている。葬式にきたマフディの奴らは武装して周り中ににらみをきかせていたというしね。

最近こいつらの暴力がかなりひどくなってきてるし、スンニ派の民間人が誘拐されて拷問の上殺されているが、こいつらが犯人ではないかと思われる。

サドルはイランの飼い犬でもあるし、このまま放っておくわけにはいかないだろう。ナジャフで殺しておくべきだったね。

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vitamin_cc100さんへ

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/28 09:49 投稿番号： [89672 / 118550]

＞現代の日本も「悪」にすべく誇大な宣伝・日本に対する内政干渉
＞を繰り返しています。中国のその態度をどうおもわれますか？

　北京政府による、中国国民へのプロパガンダだと認識しています。北京政府は台湾の併合を目指していますが、日本に軍事侵攻する意志は持っていないと思いますよ。

＞私は、燃えている家を消化（消火？）しない態度の方が問題だと考えます。

　爆破でなければ何もしない…という極論はどこから出てくるのでしょう？　軍事攻撃でなければ放置なんですか？　安全保障の枠組み、外交交渉、経済協力、文化交流…これらの努力こそが「消火行為」であると考えます。

＞タリバン政権並みの独裁政権になるか、果てしない宗教戦争に
＞なるでしょう。

　イラクは周辺諸国と違い、王権や軍事政権による「開発型独裁」ではありませんでした。独裁ではありましたが、高福祉と近代化の両立を目指した社会プログラムの経験があります。そのため多数派は世俗主義で、イスラム原理主義の政権は成り立ち様がありません。また、その勢力も限定されています。

＞具体的にどうしたら良いとおもわれますか？

　過剰でない干渉とは、先に書いた「消火行為」です。

＞自国民の犠牲を増やしてまで戦火を拡大させていることを
＞野放しにすれば、それこそ、どの世界でも内戦が勃発し、
＞第三次世界大戦に繋がるのではないでしょうか？

　「自国民の犠牲を増やしてまで戦火を拡大させている」のは米英です。しかし私は、米英に軍事攻撃をしろとは言いません。牽制し、交渉し、無秩序な軍事行動を拡大させないよう「消火活動」していくべきだと思っています。

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煩悩さんへ

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/28 09:10 投稿番号： [89671 / 118550]

＞日中戦争も一方的に日本が悪いとは思っていません。侵略行為は不当ですが、大日本帝国が「悪の帝国」という評価も不当でしょう。

『日本は併合される』という本が出版されています。私はそれは夢想でなく現実にありえると考えております。中国は戦時中の日本はおろか現代の日本も「悪」にすべく誇大な宣伝・日本に対する内政干渉を繰返しています。中国のその態度をどうおもわれますか？

＞
テロの温床は至る所にあります。一方テロリストの巣窟など何処にもありません。何処かを破壊すればテロがなくなるなんてことはないのです。ボヤの範囲内で済ますために戦争をするというのは矛盾です。それは「ボヤを消すために、燃えている家を爆破する」ようなものです。
＜

私は、燃えている家を消化しない態度のほうが問題だと考えます。火元を消すためにはアメリカの殲滅作戦では限界があるでしょう。だからといって何もせずにいては、世界が内乱となります。

＞
ある程度の混乱は避けられないでしょうね。しかし、それを収拾するのはイラク人です。私たちは、見守りつつアドバイスする程度のことしか出来ません。間違っても、喧嘩の仲裁と偽り、当事者たちに暴力を振るうことなどあってはならないでしょう。
＜

ある程度どころではりません。タリバン政権並の独裁政権になるか、果てしない宗教戦争になるでしょう。

＞「イラクの事はイラク人に任せて、過剰な干渉はしない」に尽きるのではないでしょうか

過剰でなければ許されるということですね。具体的にどういしたら良いとおもわれますか？

＞世界中の主要国が植民地獲得競争へと血道をあける切欠になってしまうでしょう。結果、大三次世界大戦ですね。

自分の家が燃えているのに消化しようとせず、自国民の犠牲を増やしてまで戦火を拡大させていることを野放しにすれば、それこそ、どの世界でも内戦が勃発し、第三次世界大戦に繋がるのではないでしょうか？

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煩悩さんへ

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/28 09:10 投稿番号： [89670 / 118550]

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WMDの存在はわざと曖昧にされていた

投稿者： immoralbeloved 投稿日時： 2006/03/28 09:02 投稿番号： [89669 / 118550]

産経からの抜粋だが、どうやらこの間のテープの中身の内容は
イスラエル諜報部向けの“偽装”だったようだ。

WMD疑惑はこれで終結だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000010-san-int

フセイン元大統領　大量破壊兵器の存在曖昧　イスラエル攻撃恐れ　米報告書

【ワシントン＝有元隆志】イラク開戦三周年（イラク時間二十日）を控えた十三日、米軍が当時のイラク・フセイン政権の内情をまとめた報告書が明らかになった。それによると、イラクには大量破壊兵器（ＷＭＤ）はなかったものの、フセイン元大統領はイスラエルの攻撃を恐れ、その存在をあいまいにしていたという。

　報告書は米統合部隊軍の特別チームが、イラク側の視点から戦争を分析する目的で、約二年にわたり、拘束されたイラク元高官に対する聴取や数十万に及ぶイラク公文書の調査を通じてまとめた。
　報告書の一部が米外交問題評議会（ＣＦＲ）の発行するフォーリン・アフェアーズ五月号に掲載される。

「ケミカル・アリ」の異名をとるマジド元国防相の証言によると、具体的日時は不明だが、革命指導評議会の席上、フセイン元大統領はイラクにはＷＭＤはないが、そうした宣言をすることはイスラエルの攻撃を促すようなものだとして、公にすることを断固として拒否したという。

二〇〇二年後半になって、国連のＷＭＤ調査に協力し、ＷＭＤが存在しないことを国際社会に訴えようとしたが、「何年もの間、意図的に（ＷＭＤの存在を）あいまいにしてきたため、イラクがうそをついていないと（国際社会に）納得させることは難しかった」と報告書は記している。

（産経新聞） - 3月15日2時40分更新

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Re: 普通の人間は

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/03/28 08:57 投稿番号： [89668 / 118550]

>このバカの場合「通常」＝不幸なのだろうね。

カカシさんは、禿げの文章はみていないって。

それに不幸なのはチミでしょ。

まだ生きていたんだね。

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それと

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/03/28 07:43 投稿番号： [89667 / 118550]

当時のアメリカの報道が米政府よりで、事実の検証もせずに報道したことも考慮すべきでしょう。
時にテレビや新聞は情報操作もするということもお忘れ無く。
アメリカとイギリスは、イラク侵攻を共に行った国です。
その辺も頭に置いた上で、イギリスの情報を鵜呑するのも如何なものでしょうね。

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Re: テロ実行犯の略歴

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/03/28 07:39 投稿番号： [89666 / 118550]

これから出かけます。
貴女の投稿は、まだ前数行しか読んでいませんが、とりあえず一言だけ。

＞ハニ・ハンジュール氏は１９９９年４月にパイロットのライセンスを取得しましたが、６ヶ月後に失効しています。

昨日割愛しましたが、ハニ・ハンジュール氏は1994年10月で「民間航空のパイロット免許」の有効期限が切れているというのも同資料にあります。
なぜこれを割愛したか・・・今回の主旨とは無関係だと判断したからです。
つまり、免許が切れていようといまいと、彼が飛行機の操縦をできるという事実には変わりないからです。
よって、貴女の主張は枝葉末節です。
では、また。

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Re: テロ実行犯の略歴

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2006/03/28 07:29 投稿番号： [89665 / 118550]

＞その後、イタリアのヴェネチアにある「フフマン航空学校」で
＞パイロット訓練を受けてから、

　 Huffman Aviationは、イタリアじゃなくてフロリダのVeniceにあります。どこから、そんないい加減な情報を仕入れてこられたんですか？

　ワリード・アルシェリ氏は２００１年９月２３日、モロッコでＢＢＣのインタビューを受けています。↓

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1559151.stm

　ハニ・ハンジュール氏は１９９９年４月にパイロットのライセンスを取得しましたが、６ヶ月後に失効しています。彼は事件直前の８月に、メリーランド・フリーウェイ空港に飛行機の使用許可を申し入れていますが、空港側が行った「テスト」の結果、単独飛行は無理と判断され許可を受けることができませんでした。

　ハンジュール氏が借りようとしていたのはジャンボ・ジェットじゃありません。小型単発機のセスナ１７２だったのです。セスナで単独飛行が無理と判断された「元・パイロット」にＡＡ７７便の操縦が可能だと思われますか？

　２００１年９月２４日付けのワシントンポストは、ハンジュール氏ら「実行犯」３名が通ったと言われる民間の飛行機学校、Sorbi's Flying Club（サンディエゴ）の教官が記者に伝えたコメントを掲載しています。

【引用】
　「彼らの英語はひどかった。技術的な熟練度はもっとひどかった」「まるで車さえ運転したことがないようだった」「彼らはナイス・ガイといった感じだった。しかし、機上では押し黙ったままだった」
【引用おわり】

　同じようなコメントは、モハメド・アタ氏とマーワナル・アル・シェッヒ氏の二人が通ったと言われる、Jones Aviation Flying Serviceの教官からも発せられています（同じくワシントンポスト９月１９日付け）。

【引用】
　 Jonesの飛行教官は、Al Shehhiは9月か10月にやってきて、飛行訓練を希望したと語った。Attaは、特にひどかったという。彼は相手の顔を直視しなかった。話し掛けても、こちらの目を見ることができなかった。彼の視野は非常に狭かった。教官いわく、どちらも第一段階のtrack and interceptのテストを通過することができなかった。いくつかきつい言葉をかけた後、二人は出て行ったという。「我々が追い出したんじゃない。こっちの基準に合わなかったんだ。」
【引用おわり】

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Re: テロ実行犯の略歴(訂正)

投稿者： maya_kosmisch 投稿日時： 2006/03/28 07:29 投稿番号： [89664 / 118550]

↓★アメリカン航空７７便（総勢５名）の以下の文

「ＦＡＡ航空名簿には、「ＣＲＭ気付けで我癖要パイロット免許証を受領」と記されている。」

我癖要→学生用

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Exiting From Iraq ? (BBC)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/03/28 05:32 投稿番号： [89663 / 118550]

Exiting From Iraq ? (THE WORLD UNCOVERED) BBC

「イラク開戦から三年、イラク南部では何が起きているのでしょうか。
内戦突入瀬戸際の今、イギリス部隊と十日間を共にしました。

その間に英兵二人が死亡。
私達は彼らの最後のパトロールを映像に収めていたことになります。
このように新たに命を落とす価値はあるのでしょうか。
イギリス部隊をいつ帰国させることができるのでしょう。

バスラ中心部の英軍基地パノラマは三年前にイギリス部隊がイラク南部を
侵略した際、ヒュージリア連隊のズールー歩兵中隊を取材しました。
ここはバスラでも最も危険な所で、エイドリアン・ギャラガー軍曹が
歩兵中隊に新しく参加した兵士達に訓示を垂れます。
(Sergeant ADRIAN GALLAGHER：Zulu Company Royal Fusiliers)
『今到着したばかりの君達は今すぐに成長しなくてはならない。
甘ったれた態度では話しにならん。
今、私の下で任務に当たっている兵士達は、
ここバスラに到着して以来、この四か月で大きな成長を遂げた。
極めて優秀な兵士達で、まさに一夜にして少年から大の男に生まれ変わり、
日夜テロと戦っているのだ』

2月22日、いつもと変わらぬ朝でしたが、基地の外には、
気が立った群集が集まり始め、監視塔の兵士らが慎重に動きを見守ります。
ここから数百キロ北のサマラでシーア派の聖廟が
スンニ派抵抗勢力に攻撃されたのです。
報復を求める感情が高まる中、内戦勃発の懸念が広がります。
バスラの住民達は宗教指導者の呼び掛けに従い、大規模な抗議デモを始め、
その数はあっという間に数千人に膨れ上がります。
スンニ派のモスクに次々に火が放たれるなど、報復は既に始まっていました。

　＜続きを読む＞
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/iraq/2006/03/exiting_from_ir.html

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対イラク武力行使

Re: 相変わらずですね。

相変わらずですね。

Re: ブリクス氏怒る

Re: ブリクス氏怒る

ブリクス氏怒る

Re: No offense?

No offense?

Re: 5機目の航空機テロも計画されていた

Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

Re: 5機目の航空機テロも計画されていた

Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

Re: それと

5機目の航空機テロも計画されていた

Re: あれ？

Re: あれ？

Re: チャーリー・シーンがＣＮＮで疑問を指

Re: あれ？

Re: あれ？

チャーリー・シーンがＣＮＮで疑問を指摘

Re: あれ？

Re: ９１１、奴らじゃなきゃ誰なんだよ！

■２日間で死者１５０人、哀悼

Re: それと

殺しておくべきだった

Re: 米軍とマフディ民兵衝突する！

９１１、奴らじゃなきゃ誰なんだよ！

Re: vitamin_cc100さんへ

Re: テロ実行犯の略歴

米軍とマフディ民兵衝突する！

vitamin_cc100さんへ

煩悩さんへ

煩悩さんへ

WMDの存在はわざと曖昧にされていた

Re: 普通の人間は

それと

Re: テロ実行犯の略歴

Re: テロ実行犯の略歴

Re: テロ実行犯の略歴(訂正)

Exiting From Iraq ? (BBC)

Re: 地下駐車場での爆弾説