対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 4れの(追記）

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/08 03:53 投稿番号： [81959 / 118550]

＞キッパリと言います。暴論です。
＞人間（＝動物）の防衛本能を無視してます。
＞その時が来て無抵抗を通せる自信ありますか？

前にも書いたが、安全保障は敵を作らない事。

中途半端な武装はむしろ危険だ。

もし抑止としての武装をしたかったら、アメリカを一瞬で叩き潰せる武装をする事。

これがどれだけ非現実的であるか解かるだろう。

人権が普遍的価値である現在、人間は無抵抗な者を際限なく殺さない。

軍事カルトに洗脳されると無抵抗を暴論と断じる。

君の言論法だと、日本は暴論憲法を60年も抱えてきた馬鹿と言う事だ。

そんな馬鹿な国が潰れて何処が悪い（＾O＾）

まずは実験する事だ。

どちらかが証明される。

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36＞補足

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/08 03:48 投稿番号： [81958 / 118550]

>【60年】かけた成果がそれだけか。

着々とアメリカ様の植民地への道を歩いていることが実感できたということだけど、何か？
なかなか極秘事項の書類が開示されないので、不十分ながらもそのくらいの時間がかかることは仕方がなさそうだね？それでも双方の超一級の機密はいまだに開示されていないらしいから、まだまだ不十分だけどね？

＞うむ、フセインを葬り去るにはちょうどいいが。

なるほど、君の個人的に嫌いな人間は、誰であろうが、人を葬り去る根拠が全く薄弱であろうとも、どんな手段を使って、その自立した一個の人格を持った人間の将来を完全に抹殺することも、「容認できる」と考えているわけだね？

＞意味不明。

君が、小泉自民党の政策や手法に全く疑問を持たない人間だということ。
つまり、これは、完全な小泉支持者であるということの証明じゃないか？

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Re: 理想自滅主義！添削

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/08 03:36 投稿番号： [81957 / 118550]

誤
俺は日本の平和と安全を米国を利用し武力を使用しても日本、日本人を守りたい！

正
俺は属国日本が馬鹿にされている快感を、米国のけつの穴を舐めさせてもらいながら属国日本、家畜人ヤプーの立場を守りたい！

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36>君は究極の平和主義者か？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/08 03:33 投稿番号： [81956 / 118550]

＞＞今一番確かな事は、現時点での「侵略」の事実だけだ。
＞＞将来的に政権移譲されるとか言うような、予見は、非現実的な妄想でしか無く、そういう不確かな想像の上に立脚した反論は無意味だ。

＞ほう、【60年】かけて見なくていいの？

君本当にバカ？
私はアメリカの現時点での行為が侵略以外の何者でもないといっている。
そして、この侵略行為を行うアメリカに対して自衛隊という軍隊を派遣して応援している日本も、同罪である。
ということは、日本も、イラクに対して侵略行為を行っていることは間違いが無い。
つまり、この日本の侵略行為に対して、それを口実に他国が日本に侵略行為を行うという可能性を考えたときに、君自身は、イラクの近隣国への形ばかりの侵略行為を非難することによって、アメリカのイラクへのご都合主義的な侵略行為を容認する立場であるわけだから、当然これをも容認するべきだよな？
しかし、君は、それとこれとは違うと言う。

また、そもそも根本的に、イラクの国内での抵抗運動を、「アメリカに楯突かないのであれば、死人も出ないのであるから、イラク人が抵抗すること自体が、余計な死人を増やす愚かな行為である」と言う様なことも君は主張しているが、この主張から行けば、当然君は、日本の自衛隊の武装を解除して、近隣諸国や将来的な可能性としてのアメリカからの武力侵略に対しても、非軍備の無抵抗で対峙するべきだと主張しているのか？と思いきや、これまた日本では、アメリカの軍事産業を助けることに肯定的である。攻め入る近隣諸国の可能性を煽ることによって、軍備拡張を奨励し、日本に有事においての最大限の抵抗を全く疑問にさえ思っていないようだ。

この矛盾に対して、君がどのように考えているのかが本当に知りたい。

君のその一貫性のないご都合主義には、ほとほとあきれてしまうよ。

客観視と主観というものを考えるときに、君は、イラクに対しては客観視できるけれども、日本に対してはそれが出来ないという、ダブスタ人間である。

通常では、客観視がその人間の真の主張を表現するものだと言えるとすれば、このタイトルでもあるところの、君は「究極の平和主義者」であると言えるのかもしれないが、結局は、その君の根本的致命傷的人格的な欠損によるダブスタ的優柔不断さによって、結局君は、｢平和主義者になりきれない戦争推進者｣という不名誉な客観的評価を受けざるを得ないことになったわけだね？

・・・・もうがっかり・・・(^_^;)

＞かといって、周辺国同志での歴史的な必然性を考慮した上での侵略が認めれるわけでない。

それは、君が評価するのか？それともアメリカが評価すれば許される問題なのか？
どうして、真っ赤な他人であるところの、縁もゆかりもない君やアメリカが、その問題にかかわって、他国の人間や国家システムを「断罪できる」と考えることが出来るのか？

・・・君たちは、神にでもなったつもりでいるのか？

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Re: 武器保持の自由を！

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/08 03:25 投稿番号： [81955 / 118550]

雷太君他軍拡論者は皆賛成してくれるはずだ。

憲法改造の前に、銃刀法廃止して、ニトロ等爆発物製造教育をし、最終的には核武装した施設軍を奨励する。

ここまで自己責任を進めれば、警察は要らなくなるな。

正義？

それは「力」だ。

であれば、法律も必要ない。

議会も廃止できる。

ついでに、国家も廃止しろ。

自己責任とはそういうものだ。

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Re: yankeejapan さんへ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/08 03:08 投稿番号： [81954 / 118550]

＞侵略を阻止したのは日米安全保障条約、即ち日米軍事同盟。
＞憲法９条と言うアホ憲法を補うために日米安全保障条約を結ばなければならかった。これで日本が米国の植民地。

？？？？？

君こんな歴史認識では成績悪かっただろう（＾O＾）

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「コスタリカを見習え」トピみました。

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/08 03:06 投稿番号： [81953 / 118550]

コスタリカを見て、単純に日本もそれを見習えとはいえないでしょうね。
ただし、そういった国があるのは、勉強になりました。

安易な

・国民に武器保有の支持を
・完全非武装を

という考えは非常に危険ですね。

さて、日本がコスタリカを見習うために自衛隊を放棄して完全非武装にしましょう。そして日米安保を破棄し、どこかのお偉い教授がいったようなガンジー戦法をとってみましょう。確実にどこかの国が日本にいちゃもんをつけ占領してくるでしょう。アメリカは民主党政権になり、日本に興味を持ちません。現時点でも日本が思っている以上にアメリカの政府関連者は日本に関心を持っていませんのでね。日本が極東の軍事拠点であるからこそまだ少しは大事に取り扱われてる似すぎない。日本の平和は完全に崩れ、株式派暴落し恐慌になり、どこかの国の占領されたままになるでしょう。そこで初めて民衆に武器保持をとなるのだとおもいますけど、、、、

社会主義・共産主義の考えって、どうして、現時点での文化をぶっ壊し、真っ白にしてから再構築したがるのでしょうか。私は内戦になるか、強力な独裁政権か、一党主義のファシズムに走るだけだとおもうのですがね。。。。

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Re: lighter101rethgil さんへ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/08 03:02 投稿番号： [81952 / 118550]

＞中国、北朝鮮、冷戦時の旧ソ連は何度も日本を侵略しようとしたのだよ。

そんな事実があったんだ？

嘘でないのなら公式記録等の根拠を示してごらん。

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＞イラクの民主主義についての根本的な疑問

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/08 02:33 投稿番号： [81951 / 118550]

＞そんなものが「民意」だって？ひどい嘘っぱちだと思う

　貴方は、そもそも選挙に反対という考えですね。
それも一つの立場ですね。

今回の選挙に対して、
・スンニ派主要政党
・イスラム聖職者協会
・スンニ派武装勢力のいくつか

　彼らは、
・有権者登録を行い
・反対票を投じることを
　呼びかけています。

　貴方は、彼らのそういう取り組みに対して、
どう考えているのですか？

　無駄な努力ということでしょうか？

　彼らの必死の取り組みを罵倒していますね。

　民主主義とは、与えられるものではありません。
勝ち取るものです。

選挙も万能ではありません。
特に今回のように、選挙数日前に選挙のルールを簡単に変えてしまうような
議会です。
それでも、非暴力的な民主主義的なルールに則った取り組みは尊いと
私は思います。

民主主義は万能ではありませんが、守り、発展させていくべきものです。

選挙へ取り組もうとしている多くのスンニ派の人々を罵倒するのではなく、
反対すべきは、選挙を妨害している米軍に対してです。

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米大統領「対テロ戦争」演説

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/08 02:26 投稿番号： [81950 / 118550]

米大統領、イランとシリアを名指し非難　「テロに便宜」

2005年10月07日01時26分

　ブッシュ米大統領は６日、ワシントン市内で対テロ戦争やイラク情勢につい
て演説し、米国に対抗して戦略的な連携関係を強めるイランとシリアを「米国
や穏健イスラム諸国を困らせる目的を共有する安易な同盟だ」と名指しで非難
した。米軍のイラク駐留については「武装組織は米軍の撤退によってもたらさ
れる真空状態を利用しようとしている」と述べ、撤退に応じない考えを改めて
強調した。

　大統領の発言は、０２年の一般教書演説で「悪の枢軸」として名指ししたイ
ラク、イラン、北朝鮮の３国に代わり、イラン、シリアに対する外交的な孤立
化を目指す姿勢を際だたせたものだ。シリアとイランについて「テロリストと
長年協力してきた歴史がある」として、「米国はテロ行為にかかわった者と、
彼らを支援した者を区別しない」と語った。

　イラクと国境を接する両国を経由して武装勢力が流入していると非難してき
た米政府は、イスラエルの占領に対する武装闘争をしてきたレバノンのシーア
派組織ヒズボラへの支援を「テロ支援」とみなしてきた。

http://www.asahi.com/international/update/1007/002.html

米大統領「対テロ戦争」演説　危機感あおり支持狙う

2005年10月07日15時52分

　ブッシュ米大統領は６日の「対テロ戦争」演説でイラクを同戦争の最前線と
位置づけ、イラクの隣国イランとシリアの連携を「テロ支援同盟」だとして名
指しで非難した。危機感をあおることで支持回復を狙った発言とみられる。だ
が、両国への非難に具体的な根拠はなく、イラクと対テロ戦争を強引に結びつ
ける主張は実態とかけ離れてきている。

　米国は、シリア、イラン両国に対し、イラクへの外国人武装勢力の流入を認
めていると非難する一方、イラクとの間の長大な国境線の管理が、両国とイラ
ク、駐留米軍にとって難しいことも認めている。在米イラク大使館の駐在武官
は５日、ワシントン市内のシンポジウムで「武装勢力のうち外国人は全体の５
％以下で、大半はイラク人だ」と述べた。同武官は、拘束した外国人らの証言
からシリアが訓練などを提供していると主張しているが、イラク・アルカイダ
機構のザルカウィ幹部や国際テロ組織アルカイダのオサマ・ビンラディン容疑
者らと両国を直接結びつける接点は出ていない。

　米政府がシリア、イランを「テロ支援国家」に指定してきたのは、両国によ
るレバノンのシーア派組織ヒズボラへの支援が主な理由だった。イスラエル占
領下の同国南部で武装闘争を続けたヒズボラは合法政党で、その活動はアラブ
世界では「占領への抵抗」とみられている。

　ブッシュ氏は演説で、アラブメディアに対して「憎悪と反ユダヤ主義をあお
り、陰謀理論を垂れ流している」とも批判した。また、イスラエルのヨルダン
川西岸の「占領」を「駐留」と言い換え、「過激派が暴力の口実に利用してき
た」と非難した。こうした論理にアラブ世界が一層反発を強めるのは必至だ。

http://www.asahi.com/international/update/1007/008.html

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↑このニュース、すでに誰か紹介してましたっけ？もし、重複してしまった
ら、申し訳ありません。

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Re: 武器保持の自由を！

投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/10/08 02:26 投稿番号： [81949 / 118550]

大衆が武器保持の自由を？だって？？？
武装蜂起のほうがまだましだ。。。。。。

売国奴というより、自国を滅びの路にすすませたいのか。。。。

日本のみならず、各国の歴史を知らなさ過ぎる。

ただただ、、
絶句、、、、、

このトピの左巻きはそこまで堕ちたのか、、、

「ほかの左向きの人も。中立の人も、右向きの人もこの意見に賛成なのですか？」

と問いたい。

なを、唱えてる本人達も本気でいってるのでない極端な例でいってるだけならほっとするのだが。。。。。

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Re: 武器保持の自由を！

投稿者： komorinoojiichama 投稿日時： 2005/10/08 02:19 投稿番号： [81948 / 118550]

随分物騒な提案ですが、要するに、「コスタリカを見習え」ということですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=81607
１．１８歳以上の国民は一定の射撃訓練を受ければ武器所持の免許を取得できる。
２．実際、毎年１万人前後が免許を取得している。これは日本の人口に引き直すと３０数万人、自衛隊を大幅に上回る数です。
３．違法所持も含めると国民の１０人に１人が武器を持っていると推定される。

どうせ見習うなら、徹底的にやりましょう。有事には「徴兵制」を実施できるように憲法を改正し、自衛隊を、「国境警備隊」と改名します。

これで、日本も立派な「非武装中立国」です（爆）。そうですよね、生ハムさん？

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誰が選挙を妨害しているのか？

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/08 02:10 投稿番号： [81947 / 118550]

　現在も続く「掃討作戦」、
スンニ派社会は、ほぼ総体として、15日の選挙へ向けて、有権者登録を行い、
反対票を投じることを訴えている。

　人口比二割のスンニ派としては、
シーア派とクルドの連立政権による連邦制導入には強い懐疑心を抱いている。
スンニ派といっても、もちろん一枚岩では決してない。
選挙に対しても、賛成、反対、棄権、ボイコット、色々な意見があるだろう。

スンニ派間の利害対立も多々あるだろう。
個人間の対立、部族間の対立、階層間の対立、階級間の対立等々。

しかし、そんな対立のレベルを遥かに超えているのが、今回の選挙だ。

だからこそ、スンニ派社会は、政党、聖職者、部族、スンニ派武装勢力
総体となって、選挙に一人でも多く反対票を投じてもらわねばならに側なのだ。

　何故、そんなスンニ派地域に「掃討作戦」を行うのか？

　一体、誰を「掃討」すると言うのか？

　スンニ派の誰が、選挙の投票を妨害する武装勢力を「掃討」して欲しいと
訴えたのか？

　選挙での反対投票を訴えるスンニ派の主要諸政党は、
「掃討作戦」に抗議しているのであって、
『このままでは投票できないから、掃討作戦を実施して欲しい』とは
誰一人述べていない。
スンニ派聖職者協会も同様だ。

　米軍が言うように、「選挙実施の為に掃討作戦を行っている」ということが、
もし本当に正しいとするのなら、

「掃討作戦」後の市民へのインタビューで、
「掃討作戦を有り難う！！」
「これで投票できます！！」
「米軍に感謝します！！」

　スンニ派の政党、聖職者も、
『選挙への参加を訴えかけている我々スンニ派としては、
　これで選挙に投票できる。米軍よ、有り難う！！』

　このようなコメントで溢れるはずではないのか？

　私は、このようなコメントを誰一人として聞いたことがない。

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“リニューアル”後の掲示板戦法

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/08 02:07 投稿番号： [81946 / 118550]

「無視リスト」という新兵器が登場したけれど、この武器の限界と有効性につ
いて、ちょっと考察。あるいは、今後の戦術についての考察。

「無視リスト」に入れるというのが、掲示板上の対戦相手に対して、警告ある
いは脅しとして有効か否かということ。この質問に対して、私は、オールマイ
ティではないが、「有効」であるだろうと答える。

「無視リストは使用しない」と宣言することは、自分の手を狭めるので、この
カードは保持しておいた方がいい。多くの投稿者は、Yahooの人間でない限り、
自分以外の人が誰を無視リストに入れているのかは分からない。

したがって、対戦相手に、「お前を無視リストに入れた」と宣言される、ある
いはレスを返してもらえないという状況になったとき、その人は、相手が本当
に、自分を無視リストに入れたかどうかを検証することはできない。

「無視リスト」なんかに入れなくて、相手の投稿をしっかりロムしていても、
「お前を無視リストに入れた」と称して無視することは可能だ。どうしても、
我慢ができなくなったら、「私の友人がメールで教えてくれた」などと馬鹿な
ことを言って、反撃レスを返すといったところかな…（笑）

対戦相手に、「無視リストに入れられたかもしれない」という疑心暗鬼に陥れ
るための戦法として、「無視リスト」をちらつかせるのは、有効であるだろう。
とくに、一人ではなく、集団でやれば、かなり効果はあるだろう。ひところ、
学校内のいじめでよく使われたやり方に、「みんなでシカト」というのがあっ
たが、これの掲示板版というところか。

もっとも、「無視リスト」に入れることによって、入れた側が優位に立てると
思うのは、早計かもしれない。

考えようによっては、攻撃側は、反撃を考慮せずに、やりたい放題攻撃できる
ともいえる。相手がレスを返してくると分かれば、二手あるいは三手先を読ん
でレスする必要があるが、返してこないと分かれば、もっと大胆な攻撃ができ
る。

また、誰かを「無視リストに」入れたとしても、多くの人から、その人を無視
リストに入れることに賛同を得られなければ、つまり無視リストに入れられた
人が、傾聴すべき意見の持ち主だと多くの人が認めていた場合は、無視リスト
に入れた方が、蔑まれるだろう。

気に入らない投稿者をすぐに無視リストに入れたがる人は、自分に向けられた
正当な批判に耳を傾ける勇気のない人の可能性が高い。そういう人は、イエス
マンに囲まれたワンマン社長と同じ運命をたどるだろう。裸の王様になってし
まうのではないかな？

実際のところ、「無視リスト」はそんなに頻繁に使うツールでもなさそうな気
がする。無視したければ、レスなど返さなければいい。そんなことは、このツ
ールができる前からやっていることだ。

ほとんど内容のないコピペ投稿しかしないようなアラシに対しては有効かもし
れないな。

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イラクの民主主義についての根本的な疑問

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/08 02:04 投稿番号： [81945 / 118550]

イラクにおける、今度の憲法草案国民投票なんかを成功させようなどとおっ
しゃっている方もいらっしゃるようだけれど、根本的な疑問として、他国の占
領軍の制圧下で実施された投票って、「民主主義」の名に値するのだろうか？

それも、国際的コンセンサスを得ることもなく実施された武力行使の後で、い
まだ多くの武力抵抗が続き、多くの人の血が流されている中で行なわれるもの
だ。しかも、外国の軍隊にいてくれと必死にお願いしているような政府の下で
行なわれる選挙だ。そんなものが「民意」だって？ひどい嘘っぱちだと思う
けれどね。

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Re: 武器保持の自由を！

投稿者： revolver_1945 投稿日時： 2005/10/08 02:02 投稿番号： [81944 / 118550]

こんばんは、masajuly2001 さん。

> 日本国民は、自動車免許と同様に武器を保持できるようにすべきだ。なぜな
> ら、官僚といい政治家といい、国を運営している人間を信用できないから。
> 自衛隊なんて、あれだけ滅茶苦茶の憲法解釈で、唯々諾々とイラクに出かけ
> る臆病者の集まりだ。俺は、あんな連中に守られたくはない。国民の有資格
> 者（例えば３０歳以上）が武器を保有して、何を守るかは、それぞれが考え
> ればいい。

全面的に賛成。

国民の自由や権利を守るのは国民自身。国民自身が武装しよう。

軍隊なんかに任せておいてはいけない。あんなものは、いつ国民に牙を剥くか
分かったものではないのだよ。

さしあたり、自動小銃、ロケット砲、迫撃砲、対戦車ミサイル、地対空ミサイ
ルの扱い方でも習得しよう。

敵が攻めてきたら、１億火の玉で頑張るのじゃ。（爆）

【参考】

合衆国憲法修正条項

> 第２修正　　人民の武装権
> 規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を
> 保有しまた携帯する権利は、これを侵してはならない。

フランス人権宣言

> 第２条（政治的結合の目的と権利の種類）
>
> すべての政治的結合の目的は、人の、時効によって消滅することのない自然
> 的な諸権利の保全にある。これらの諸権利とは、自由、所有、安全および圧
> 制への抵抗である。

> 第１２条（公の武力）
>
> 人および市民の権利の保障は、公の武力を必要とする。したがって、この武
> 力は、すべての者の利益のために設けられるのであり、それが委託される
> 人々の特定の利益のために設けられるのではない。

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「イラクで平和を勝ち取るには」論座11月号

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/08 01:52 投稿番号： [81943 / 118550]

「イラクで平和を勝ち取るには」アンドリュー・Ｆ・クレピネビッチJr.
　　（戦略・予算評価センター所長）FOREIN AFFAIRS（論座11月号）

「オイルスポット戦略」を提唱
　重要拠点での治安確保、その地域を段階的に拡大していくというもの

・「スンニ派ゲリラ勢力」は「２万人程度」
・「外国人ジハード戦士」は「数百人程度」

「
①ゲリラ勢力の正体と居場所さえ突き止めれば、米軍は簡単に敵を制圧できる。
②この点で貴重な情報を持っているのはイラク市民である。
③米軍がそういう情報を得られるとすれば、イラク市民から信頼された場合
　米軍によるゲリラ勢力の打倒が自分たちの利益であることをイラク市民が
　納得し、報復を恐れずに情報を米軍に提供し、共有する場合だけである。」

「ベトナム戦争期のアメリカの戦略は、現地民衆の人心を勝ち取ることに配慮せ
　ず、ベトコンを粉砕することだけに焦点を合わせていた。こうした敵の探索・
　殲滅戦略が最終的に失敗したにもかかわらず、米軍は依然としてこの戦略を
　重視している」

「現在のイラクにはほぼ150の部族集団があり、
　イラクの人口の75％はこれらの部族集団に帰属している」

「ゲリラ勢力による抵抗を、簡単かつ迅速に終わらせるような戦略は存在しない」

　筆者のポジティブな主張は上記の「オイルスポット戦略」であり、
それについて長々と説明しているのであるが、それについては論じない。

　私が興味を覚えたのは、
・「２万人程度のスンニ派ゲリラ勢力」と「数百人程度の外国人ジハード戦士」
と、きちんと区別していることだ。
一緒くたにして「アルカイダ」と無茶苦茶なレッテル張りをしていないことだ。

また、掃討作戦には市民の協力が不可欠なものと認識している。
掃討作戦がこれまでのところ、うまくいっていないことを認めている。
それは、市民からの情報提供が行われないからであり、
つまりは、市民に信頼されていないということの告白である。

　これまでの掃討作戦をベトナム戦争敗北の教訓化が全く為されていないと
している。
　現在も続く掃討作戦を、ただただ数的にゲリラを殺害し、ゲリラの再生産の
スピードを上回る殺戮を続けようとする戦略だと論じている。
「愚の骨頂」とでも言いた気である。

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イラク西部掃討作戦（英BBC）(10/6)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/08 01:48 投稿番号： [81942 / 118550]

　英BBCのホーリー記者の報告です。

「家から家への捜索は夜明け後も続きました。
　しかし、ドアをノックして入っていくのでありません。
　いきなり発砲です。
　そして誰もが武装勢力の容疑者。
　年齢は関係ありません。
　これでアメリカに友好的な人が増える訳はありません。
　アメリカ軍にとっては、いよいよ危険な場所になっていきます。

　アメリカ軍は一旦地域を制圧しましたが
　アメリカ軍が撤退すると武装勢力が戻ってくるのです。
　今回、アメリカ軍は橋を壊しました。
　武装勢力が砂漠に撤退できないようにしているのです。
　しかし市民にも死傷者が出ました。
　シリアとの国境に近い病院には子供の遺体もありました。
　他に何人死傷者がいるのか知る由もありません。

　街は瓦礫の山と化しました」

　明らかに十代前半の少年も後ろ手に縛られ、
地面に顔を押し付けられていました。

　街一面が瓦礫と化している映像も観ました。

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「ボディービルに生きる」イラクバグダッド

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/08 01:43 投稿番号： [81941 / 118550]

「地球　街角　アングル」(NHKBS 2005.10.5)
http://www.nhk.or.jp/angle/blist/051002_1con.html

　イラクはかつてボディービル大国として一時代を築きました。

ボディービルジム「アーノルド・クラシック」経営者サバハ・マハディさん(45)

「宗教や民族を超えて、ボディービルを愛する者なら
　誰でもトレーニングを受けることができます」

元ボディービル世界チャンピオンのアーノルド・シュワルツネッガーの写真が
ジムの壁の至る所に貼られていました。

こうしたポスターを自由に貼れるようになったのは、ごく最近のことです。
「写真は32年間、ずっと隠し持っていました」

　以前はフセイン元大統領の誕生日に行っていたボディービルの大会。
去年からはシュワルツネッガーの誕生日である7月29に日が改められました。

　トルクメン人のボディービルダーは
「政府がボディービル協会に介入し、競技結果も事前に決まっていました。
　不満があっても誰も反論できませんでした」

　シーア派のボディービルダーは
「資金面でいえば旧政権時代の方が恵まれていました。現在ボディービル協会は
　全く出資してくれません。トレーニングを続けるのは大変です。
　アメリカとシュワルツネッガーには感謝しています」」

　サバハさんは足りない資金を自分で補いました。
ポスター代、トロフィー代をポケットマネーで購入していました。

筋力を維持する為のタンパク源は卵、月収の半分を費やしている人もいました。
（一日にゆで卵を30個）

　 2005年7月29日　大会当日

「この大会は過激派の標的になるかもしれません。
　彼らは個人の自由や社会の進歩をとにかく妨害しようとしますから」
多くの人が一堂に会するイベントでは厳重な警備が必要です。

　スンニ派、シーア派、クルド人
大会には全国からさまざまな宗派や民族に属する人々が集まってきます。

「大会ではイラク各地から来るさまざまな宗派の参加者が団結します。
　宗派や民族の違いは関係ないのです」

　バグダッドにやって来るのは文字通り命懸けの行為です。

　ナジャフからの参加者は
「無事に到着したら電話するよう家族に言われてきました。
　途中で車に仕掛けられた爆弾が爆発するのを目撃しました」

　市内のわずかな距離を移動する際にも必ず武器を携帯します。
バグダッド市内に住む参加者達も武器を携帯していました。

　高価な日焼けオイルが手に入らない参加者は赤い塗料で代用していました。

午後6時大会幕開け　 57人のボディービルダーが参加。
四百人近くが会場につめかけました。

危険な街で宗教や政治と関係ないイベントに
これほどたくさんの人々が集まることは滅多にありません。

「若い頃手に入らなかったものを新しい世代に与えてあげたい。
　若者達にイラクという国を支えて欲しいと願っています」

　＜私の感想＞
スンニ、シーア、クルド、トルクメン等々
イラクのありとあらゆる宗派、民族が一堂に会して盛り上がっていました。
そうであるが故に、無差別テロを行う口実も与えていないと言えるのかも
しれません。

　イラクのありとあらゆる宗派・民族が団結した強さ。
少し大げさですが、私はここに一つの力を感じました。

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中国、日本にもスパイを多数派遣

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/08 00:50 投稿番号： [81940 / 118550]

中共の祟りか？
文が全て文字化けしてしまった。
仕方ないので、リンクだけ貼っておこう。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html

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Re: すごい人気ですね

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/08 00:32 投稿番号： [81939 / 118550]

今晩わ。
夕べはどうもです。

いやいや、もうさっきから降りなければと思いつつ、次から次に役者が出てくるもんだから、なかなか目が離せなくて・・。困ったもんです。

ま、明日の午後は、掲示板投稿できないので、せいぜい今夜の内に目一杯まとめて投稿しておきます。笑

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やはり中国よりの奇妙な理屈

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/08 00:29 投稿番号： [81938 / 118550]

＞タカ派の中曽根でさえ、中国には信頼できる人脈があったそうです。

中曽根が信頼していた胡耀邦元中国共産党総書記は、親日派。
結局、彼は中共によって失墜させられた。
中曽根が、彼との友情を優先して靖国参拝を止めたというのに、実に無駄な結果となった。嗚呼、無情。

＞それに引き換え、今の小泉派や、民主党の【松下政経塾】では、人脈ばかりか、平和は遠くなるばかり。

これら一連の発言の何と偏っていることよ。
小泉派が中国に信頼できる人脈が無いということは、とりもなおさず信頼に値する者達が今の中共にいないということに何故気づかぬのだろう。
オバカもここまでくると、ご立派！！！
もう、褒めるしかない。失笑

怪しい中共などを信頼せずとも、ブッシュと小泉首相は強い信頼関係にあるんだから良いじゃん。
もともと、胡錦涛など江沢民の小型版。はなから日本と仲良くする気など無い。
相手が小泉首相でなくてもだ。
あれだけ中共ににじり寄ってごますっていた加藤紘一など、選挙で負けた途端全然相手にされてないじゃん。まるで使い捨てカイロ。
今度は中共、安倍晋三氏にコンタクトとっている。もう、己の利益で頭が一杯って感じ。こんな輩とまともな国交ができると思い込んでいる、このユートピア連中の頭の中ってどないなってんのやろ。
さそかしや、頭の中に赤いチューリップが咲き乱れていることでしょうな。爆

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すごい人気ですね

投稿者： silverjihn_s 投稿日時： 2005/10/08 00:28 投稿番号： [81937 / 118550]

こんばんわ、バッタママさん。

いろんな人からのレスを捌いているようで、頭が下がります(笑

ムカつくレスもありますけど、それも一種の張り合いというか、
自分なんかは怒りのぶつけ所を、相手の一番嫌がりそうな方向に持ってって、
うっぷんを晴らしてます。

明日早いので今日は失礼します。

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↓

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/10/08 00:22 投稿番号： [81936 / 118550]

しらけ鳥。

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カマクロさん、パチパチパチ

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/08 00:14 投稿番号： [81935 / 118550]

２番の、「生活保護を受けておきながら日本政府が憎い。これは中国政府が日本政府から援助を受けているのに日本が憎いのと同じ現象。」

この例え話は非常にうまい！

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それでも中共を信じたい輩へ

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/08 00:12 投稿番号： [81934 / 118550]

中国の軍事関係週刊誌『軍事博覧報』は、中国が台湾統一に向け軍事行動を起こした際、米国が介入することを考慮し、核戦争もふくむあらゆる局面を想定して準備を進めていることを報じている。
2005年7月には、人民解放軍のスポークスマン的な立場にある朱成虎少将も、米軍による軍事介入があった場合、中国は米国に対し核兵器を使用すると公言している。
また日本が米軍を後方支援した場合、即「対中宣戦布告」とみなし、日本を攻撃対象にすることもあきらかにしている。さらに、中国はセル倍亜・モンテネグロ、イラン、ギューバ、北朝鮮などと同盟を結び、これら諸島に核技術を提供し、ロシアをふくめて世界的な反米軍事攻撃態勢を築くとしている。
2005年現在、台湾対岸に650〜730基以上のミサイルを配備し、日本を射程に入れた東風21号や東風3号の中距離ミサイル110基を配備している。
また、過去４年間の軍拡で、攻撃型潜水艦13隻、上陸策専用強襲艦23隻を新たに保有し、攻撃型潜水艦は55隻に達している。強襲艦は台湾海峡を渡って戦車や装甲車を上陸させる能力を持つものだ。（黒野氏）
中共に経済と軍事力を持たせるということは、「キチガイに刃物」状態である。
これだけの具体的な情報が、日本の防衛通から提供され、かつ以下のような「大紀元」で報道されているというのに、ここまで明らかにされても信じない者、あるいは信じたくない者がいるというのが驚異だ。
こういう輩に限って、非現実的な平和主義を掲げたり、絵に描いた餅論を滔々と述べるから片腹痛い。

「大紀元の記事」
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d20079.html

「信用できるマスコミランキング」で、大紀元は２位
http://vote2.ziyu.net/html/asahi005.html

★項目大紀元に対するコメントです。

中国の内情を知り、びっくりした。写真がついているので信用できる。
中国の真実がわかる
報道協定とかと言っちゃって真実を放送しない日本のマスコミは大紀元を見習うべきだ、
hi!good!
勇気のスゴイ新聞社だ
中国の本当の現状がよくわかる
大紀元日本は素晴らしい、中国の内情haいっぱい載ってある、びっくりしました。
縺ｨ縺ｦ繧る擇逋ｽ縺・〒縺・LI>多くの人に読んでもらいたいですね。　特に政治家、外務省
大紀元時報新聞を毎日を見てます。好き〜〜です。
最近知られたが、信用できると思う
いままで、まったく知らなかった中国政府の
中国が情報封鎖の中で、中国に関する真実を報道しているので
中国問題がんばって
本当の中国情報紙ですね
ほかの新聞に報告できない事実を報告してもらいました。
いつも大紀元の新聞記事を一つ一つまじめに見ています。これからも変わらずがんばってください。楽しみにしています。
頑張って大紀元
期待してるよ、がんばってね。
人類の希望
とてもよいネット新聞だと思います。　
真相が一番。
中国のある地方で発生した報道について、中国人の友人に照会した回答と一致していましたので、報道されたものは確かな内容であると思いました。
一見エクセントリックの感じですが、後になったら報道した内容はかなり当たってる。

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明石家さんまファンサイト

投稿者： silverjihn_s 投稿日時： 2005/10/08 00:05 投稿番号： [81933 / 118550]

踊るさんま御殿の穴のムジナ-明石家さんま
http://hpcgi3.nifty.com/odorugoten/bbs/joyful.cgi

『スクープ小泉純一郎レイプ事件』

「神奈川県警から出たものです。
マスコミが特にワイドショーに取り上げていただきたい！

小泉首相は、大学４年生の時に婦女暴行事件を起こして神奈川県警に逮捕され、それ
を防衛庁長官だった父親がもみ消して、小泉純一郎氏はロンドンに留学したんだけれ
ども、英米の諜報機関がその事件の事実をつかんでいて、小泉首相は脅かされていて
言う事を聞く様になっているそうです。それで小泉首相は、木村愛二という人に、精
神的な被害を受けたとして損害賠償請求裁判を起こされています。６月１４日の国会
答弁で、小泉首相は、裁判の第一回口頭弁論の日が５月６日であったのに、国会で事
前に見せてもらった質問内容を見て始めてこういう事を知ったと言い、その後には裁
判で訴えられた事はまったくでたらめで、訴えた人が裁判を棄却したと言いました
が、その裁判は７月１５日に結審になるそうです。小泉首相は別にもう一件、婦女暴
行事件を起こし、逮捕されたが相手の事情により示談になったと言われているそうで
す。小泉首相はこれまでも国民をだましてばかりいたし、小泉首相の答弁は何かを隠
しているという印象を受け、レイプ事件は事実だったと思われます。

小泉首相の婦女暴行レイプの損害賠償裁判については、

東京スポーツ　　今年の６月16日（15日発行）の19面
日刊スポーツ　　今年の６月１５日の２５面
スポーツ報知　　今年の６月１５日の２３面
またはインターネットの　　　木村愛二　　を検索したもの、

小泉首相の家庭内暴力については、

朝日芸能（雑誌）　（２００２年５月２３日）の　　スクープ鈴木宗男がぶちまける
小泉家庭内暴力

にあります。

自衛隊がイラクにいると、日本のNPOや企業やポランティアの人達がイラクに行けな
いので、イラク復興の妨げになり、イラクの人達に迷惑です。自衛隊がイラクにいる
と、自衛隊がアメリカ兵を運ぶので、アメリカ軍がイラクの人達を殺すのを手伝う事
になります。イラクのイスラム聖職者は、自衛隊がイラクにいると邪魔だと言ってい
ます。自衛隊をイラクから撤退させなければならないです。小泉首相はさらに、今度
は憲法改正をして、日本が集団的自衛権を行使する事が出来るようにし、自衛隊が米
軍とともに武力行使を行う事ができるようにさせようとしています。そんな事をした
ら日本は、アメリカのようにテロの起きる治安の悪い国になってしまいます。今の参
議院選挙では、自民党、公明党の選挙候補者には投票しないで、小泉首相を退陣に追
い込まなければならないです。」

＊＊＊＊＊＊＊

どうも、メディア・芸能界は、公権力を舐めとるような気がするんですが、
元々、公は絶対的に強いですからね。そのうち、何か起こるかもしれないですよねえ。
この間、2ｃｈにアドバイスと代打って関係ないスレに濃い書き込みしてやったんですけど、
削除されてないところを見ると、こちらの誠意を分かってくれたようです（笑

それから、リンクしたサイトですが、自分は書いた事ないですが、
弱いのが多く、こちらのトピの諸子も絡めそうなんで貼っておきました。

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j_girl23222245 さん、こんばんわ！！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/10/07 23:59 投稿番号： [81932 / 118550]

＞＞初期にサマワ側は【巡回指導より、医療機器や、医薬品がほしい】と言っていたのだ。
自衛隊ではなく、NGOが行くか、地元にこういった支援を【自衛隊の経費分・・・７００億？）送れば、どんなに有意義だっただろうか。

＞本当に自衛隊って役立たずですね。
税金の無駄遣いです。
dorawasabi5001さんは、
自衛隊を無くして、非武装中立の日本にしたらいいと思いませんか？

そうですね。

私は【自衛隊】は、主に【救援のプロ･人道支援専門】等に仕立てたら、どうかなと思っています。

国内や、アジア地域・・でも【資金を送ったほうがいい場合】は資金で。

人数は今の２０万人？も要らないでしょう。

救急医療関係者とか、

これからは【災害多発】でしょうから。

そして、今すぐには無理でも【非武装中立】出来たらいいですね、

あなたのおっしゃる通りにね。

やっぱり【平和を継続させるには】、【政治家】選びも大問題。

タカ派の中曽根でさえ、中国には信頼できる人脈があったそうです。

それに引き換え、今の小泉派や、民主党の【松下政経塾】では、人脈ばかりか、平和は遠くなるばかり。

こういったおかしな政治家の文言を垂れ流すテレビの害悪は、この掲示板にも良く現れていますねー、がっかりよね。

そういえば【薬物依存で、大麻栽培】までしていた【自衛官】も７人？
だったかいました。

こういった人物が、ミサイル発射などしたらどうなるのかしらね。

戦争練習していれば、やはり【実践】したくなる。ヤクチュウだし。

そして、自衛隊を【軍隊】と憲法に記載すれば、【軍なら武力行使できる】と拡大解釈するだろうねー。

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Re: ＞＞ブログジャーナリズム

投稿者： silverjihn_s 投稿日時： 2005/10/07 23:50 投稿番号： [81931 / 118550]

オクスナードさん、お久しぶりです。
いつものようにお元気そうで何よりです。

ちょっと気付かなかったもので、すぐにレスできなくて「アイム・総理」です。

アメリカの方向けのブログをやられているのですか？
知っている人で、日本在住なんですが、ビジュアルアートやアメコミキャラの交流サイトを欧米人向けにやっている方が居て、
日本人と違い、欧米人はビジターのレス率が高く、管理人さんとしては楽しくてやりがいがあるとか言ってました。
また、メールなどでブログのアドをお聞きしてもいいですか？

＞恐いですよ〜ブログって。

個人で立ち上げる時は気を付けますが、ビジターとして好きにやっちゃってます（笑

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新　北のパブロフの犬　６匹（おまけ付き）

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2005/10/07 23:50 投稿番号： [81930 / 118550]

前回皆さんには、北の国のパブロプに犬達を紹介しましたね♪

多少新着情報を入れてみました〜。　にゃは　にゃはー

１．マイくまでの臭いラーメン　ブスな奥さんとくまで４８手を考案中。　最近は祖国のお祭りで忙しい模様。

２．お風呂なしのどらさん　自民党の圧勝で頭がハゲ（円形）かかっているらしい。生活保護を受けておきながら日本政府が憎い。これは中国政府が日本政府から援助を受けているのに日本が憎いのと同じ現象。

３．臭いハム　１５００円をケチるセコイ広東省出身　飛行機自慢。臭いハムの広東省の親戚は飛行機を神様だと思って拝んでいる。

４．自称イラク痛カマクラ　ハズシまくっているのに本人は気付いていない。　パブロフ犬グループの最長老。加齢臭のカマとして北では名が知られている。高齢で先が短いので未来志向という言葉の意味がわからない。

５．ハッタリのフフフ　誰にも相手にされず今悩んでいる。かわいそうな老犬。

６．おまけ　船の仕事が忙しいスピカさん　六本木に見学に行き迷子になる。　交番で”ろぽん　ぎー　どこ　アル？ね”と尋ね、不法滞在がバレそうになった。

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そろそろ出して寝るか　笑

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/07 23:27 投稿番号： [81929 / 118550]

　うんこ！

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↓ほら、ここにも

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/07 23:26 投稿番号： [81928 / 118550]

中国の現実を認めたくないお方が。爆

都合の悪いことは認めない。認めたくない。

だって、工作員ですもの♪

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鎌倉さん、こんばんわー！！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/10/07 23:24 投稿番号： [81927 / 118550]

＞「主演女優」が、もう1人帰ってきた。又、「ご婦人天国トピ」になるかな。でわ・・・。

うわあ、【ぷりまあどんな〜？】ぐらいでしょう。

でもまだまだ、スピカさんもいますよ〜。

おっとフロムちゃんもね。

しかしここも【荒っぽい人たち】が多くなりました。

盛んに【疑心暗鬼を煽ったり、殺人を開き直ったり】

なんだかなー。

世情を表してるのでしょうか。

そして、次期首相候補が、大嘘つきの能無し【安倍晋三】というのも

私は大いに絶望を感じます。あーーあ。

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Re: 劣化ウラン弾は？

投稿者： yankeejapan 投稿日時： 2005/10/07 23:24 投稿番号： [81926 / 118550]

息子が人殺しの母親が、息子を警官の銃で殺された！

　「銃反対！」　馬鹿っちょ　（笑う

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反国家分裂法？沖縄とは無関係

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/10/07 23:22 投稿番号： [81925 / 118550]

なんだこいつ？アホだな

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Re: 逃げるな！もっとましな証拠を出せ！

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/07 23:21 投稿番号： [81924 / 118550]

アッと驚く様な証拠出せ！

buttamurderer＝j_girl23222245

どうだ？
アッと驚いたか？

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訂正

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/07 23:20 投稿番号： [81923 / 118550]

常套犯→常習犯の間違い

つーか、男になったり女になったり、ご丁寧な言葉を使ったり、乱暴な言葉を使ったりの七色仮面オヤジで砂。笑

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逃げるな！もっとましな証拠を出せ！

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/10/07 23:19 投稿番号： [81922 / 118550]

時間の無駄なんて言って逃げてないで、アッと驚く様な証拠出せ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81922.html

思った通り＜笑

投稿者： battamama3 投稿日時： 2005/10/07 23:17 投稿番号： [81921 / 118550]

j_girl23222245オヤジは水面下で息をしていた。

七変化ご苦労さん♪

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dorawasabi5001 さん

投稿者： j_girl23222245 投稿日時： 2005/10/07 23:15 投稿番号： [81920 / 118550]

＞初期にサマワ側は【巡回指導より、医療機器や、医薬品がほしい】と言っていたのだ。
自衛隊ではなく、NGOが行くか、地元にこういった支援を【自衛隊の経費分・・・７００億？）送れば、どんなに有意義だっただろうか。

本当に自衛隊って役立たずですね。
税金の無駄遣いです。
dorawasabi5001さんは、
自衛隊を無くして、非武装中立の日本にしたらいいと思いませんか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81920.html

対イラク武力行使

Re: 4れの(追記）

36＞補足

Re: 理想自滅主義！添削

36>君は究極の平和主義者か？

Re: 武器保持の自由を！

Re: yankeejapan さんへ

「コスタリカを見習え」トピみました。

Re: lighter101rethgil さんへ

＞イラクの民主主義についての根本的な疑問

米大統領「対テロ戦争」演説

Re: 武器保持の自由を！

Re: 武器保持の自由を！

誰が選挙を妨害しているのか？

“リニューアル”後の掲示板戦法

イラクの民主主義についての根本的な疑問

Re: 武器保持の自由を！

「イラクで平和を勝ち取るには」論座11月号

イラク西部掃討作戦（英BBC）(10/6)

「ボディービルに生きる」イラクバグダッド

中国、日本にもスパイを多数派遣

Re: すごい人気ですね

やはり中国よりの奇妙な理屈

すごい人気ですね

↓

カマクロさん、パチパチパチ

それでも中共を信じたい輩へ

明石家さんまファンサイト

j_girl23222245 さん、こんばんわ！！

Re: ＞＞ブログジャーナリズム

新 北のパブロフの犬 ６匹（おまけ付き）

そろそろ出して寝るか 笑

↓ほら、ここにも

鎌倉さん、こんばんわー！！

Re: 劣化ウラン弾は？

反国家分裂法？沖縄とは無関係

Re: 逃げるな！もっとましな証拠を出せ！

訂正

逃げるな！もっとましな証拠を出せ！

思った通り＜笑

dorawasabi5001 さん

新　北のパブロフの犬　６匹（おまけ付き）

そろそろ出して寝るか　笑