対イラク武力行使

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バカサヨ battamama

投稿者: system_of_romance7 投稿日時: 2005/09/28 02:37 投稿番号: [81240 / 118550]
>いまや、イラク戦争は間違いだったという意見が68%に達しているらしい。


お前はイラク戦争が正しいとは考えていないんだな?

どこが間違ってるのか言えるものなら言ってみろ!反戦バカサヨめ

憲法草案国民投票とスンニ派への掃討作戦

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/28 02:36 投稿番号: [81239 / 118550]
>レジスタンスレポートなどの伝えるようにイランの犬なのか

そうなんですか?
スンニ派武装勢力は、サドル師をイランの犬と呼ぶんですか?



<サドル派とスンニ派武装勢力との連携>
(8/20(土)日本時間午後三時放送のアルジャジーラ・ニュース)

「イラク・イスラム軍、イラク抵抗戦線など六つの組織が声明を発表し、
  憲法承認の国民投票で反対票を投じて、アメリカの計画を失敗させるよう
  呼び掛けました。
  声明では、投票人名簿への登録と反対投票は、一種のジハードと認められ
  悪を戒めるというイスラム法上の義務に相当すると述べています」

「サドル師を支持する人々数千人が、バグダッドでデモを行い、
  イラクを連邦制にする動きは、イラク分割の企てだと非難しました。
  ここ数ヵ月で最大のデモを行ったサドル派の人々は、イラクの統一を呼び掛け
  分割の目論見に反対するプラカードを掲げて行進しました」

スンニ派武装勢力の声明は、それ自体は民主主義のルールに則っている。
・選挙人名簿に登録し、その上で、反対票を投じること
・それを呼びかけること
  これは、それ自体は民主主義的なルールに則っている。
  その意見内容は、ともかく、その訴える形式は、民主主義のルールに則って
  いる以上、批判できないものだと思う。

  サドル派とスンニ派地元武装勢力とは、従来から継続的に提携を積み上げて
きているので、この両者の連携は、イラクの政治地図においても、一定の勢力を
形成していると思う。

  私はそう認識していました。
サドル派はファルージャへも援軍を送りましたし。



  来月の国民投票が当面の最大の焦点ですね。

・スンニ派は、政党、宗教指導者層、部族、武装勢力、民衆
  スンニ派は、ほぼ一体となって、憲法草案に反対投票し、
  憲法草案を廃案に追い込もうとしています。

  サドル派も憲法草案に反対しているのですから、
有力な同盟軍ですね。
今回は、スンニ派は、どしどし選挙に参加して、反対投票を行え!と
主張しているのですから、
<選挙を守る側>に立つ訳です。
スンニ派武装勢力は、選挙を守る側に立つということですね。

  これが重要だと思います。

  ということは、選挙へのテロを行うアルカイダ系のテロリスト勢力と
闘うということだと理解しています。

  米軍は、スンニ派地元武装勢力に、
選挙を守ってもらえばよいのではないですか?

  ことは、そう単純ではないかもしれませんが、
  ことの本質はそうであると認識しているのですが、

私は、何か変なことを言っているのでしょうか?

  まあ筋はそうかもしれませんが、
現実は甘くはないですね。
スンニ派掃討戦が続いています。
いや、そうであるからこそ、スンニ派掃討戦が続いていると
言った方がよいかもしれません。

  私は、相変わらず甘ちゃんです。

米軍にとっても、スンニ派に選挙参加させればよいし、
その方が米軍にも楽なのに、、、、という
甘い願望から、ついつい、またしても期待してしまうのです。
そうあって欲しいという願望を現実に投影する癖がついてしまっているようです。

  現実のリアルの世界のリアル・ポリティックスは、シビアです。
憲法草案を通す為にこそ、スンニ派地域では、掃討作戦が続いています。
いや、タルアファルは、トルコマン地域ですか、
連邦制に反対する勢力には、全て容赦しないということなんでしょうね。

  そういう脈絡から考えると、
サドルシティでの戦闘は、憲法草案に反対するサドル派への、
弾圧であるという線からも考えられますね。

  バグダッドのスンニ派とシーア派の人口比率は知りませんが、
百万人とも言われるサドルシティのシーア派が、反対票をと投じれば、
首都で否決されることになりますからね。


  でも、連邦制を通したら、アメリカにとっても、
連邦制は都合が悪いのではないでしょうか。
いや、そうとも限らないか、、、



  わからないことばかりです、、、

ファディーラ党、SCIRI,サドル派、ヒズボラ

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/28 02:35 投稿番号: [81238 / 118550]
  今晩は、スピカさん。

>41議席中、SCIRIが20議席、ファディーラ党が21議席。

  そうですか。情報を有り難う御座います。

私の知っていた情報とちょっと違う点もありますね。

・バスラ県(州)議会の定員は知りませんでした。
  全部で41議席ということですね。

・私の知っていた知識によると、

・バスラ県議会第一党はイスラーム・バスラという地元の政党連合。
・バスラ県知事はファディーラ党(第二党)。
・ファディーラ党は、サドル派同様、故ムハンマド・サーディク・サドルを
  信奉する国内イスラーム勢力。(海外亡命組ではない)


アジア経済研究会の「ワールド・トレンド」2005年7月号
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/W_trend/wt_0507.html#contents
酒井啓子:「イラク移行政権と国民議会構成にみる戦後イラクの政治勢力」



・41議席中21議席のファディーラ党が第一党ということになりますね。

・「イスラーム・バスラ」は、地元の政党連合ということなので、
  人数からいって、これは、SCIRI 主体というか、ほとんどSCIRI そのものの
  ようですね。

  うーん、、、なんで SCIRI が、圧倒的に強いのでしょうね?

  そこまで、市民に圧倒的に支持されているようには、
到底感じられないんですけどね、、、


  国会選挙は、統一イラク同盟という統一リストで選挙が行われましたが、
地方議会選挙は、そうではなく、政党別に、あるいは政党連合で、行われたと
上記の文章で酒井啓子女子は書いています。

  政党別、あるいは、政党連合で行われたのなら、
・SCIRI
・ダアワ党
・サドル派
・ファディーラ党
・ヒズボラ

  それぞれが、数十%ずつ、分け合うと思うんですけどね、、、
何故なんでしょうね?
民主主義社会に於ける選挙から、類推するとそうなるのであるが、
現状のイラクでは、宗教指導者の指定する候補に民衆は投票してしまう
ということなんでしょうかね?

  う〜ん、、、分かりません、、、



  更に、分からないことの一つとして、
<ファディーラ党とサドル派の関係は?>

  酒井啓子女子は、
「イラク統一同盟にはサドル派に近い急進的イスラーム主義勢力も含まれている
  (ファディーラ党:南部諸県ではダアワ、SCIRI以上の支持を得る)」
と書いています。

「サドル派に近い」ということは、両者は友好的関係なんでしょうかね?

>Ayatollah Muhammad Yaqubi師が率いるファディーラ党
(ってこれ、なんて発音すればいいんでしょう?)

  アヤトラ・ムハンマド・ヤクビ氏でしょうね。

アヤトラとは最高位の聖職者ですから、シスターニ師と同位ということですね。

また、
「ダアワ党イラク機構(ダアワ党から1980年に分派)は、2004年3月に、
  ファディーラ党などとともに、統治評議会の基本法制定に反対する会派を
  形成した。(2004年3月18日付『ハヤート』紙)」

  とのことですので、ファディーラ党とダアワ党イラク機構とは、
友好的関係のようですね。



>サドルシティではついにマハディ軍と米軍の間で本格的ドンパチが始まり

  サドル派と米軍は、もう丸一年間戦闘を行っていませんでした。
一年ぶりの戦闘ということになります。
サドルシティでは、米軍から復興資金3億ドルをせしめ、街の復興に努めて
いました。
私は、米軍と停戦し、街の復興という一般市民が最も求める方向へ向かうことを
支持します。
  サドル派へは疑念もありますが、戦闘を行わないことを一般民衆が支持して
いるのであるから、民衆の民意が反映している限りにおいて支持します。

バスラの事件に関する某氏の見解

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/28 02:03 投稿番号: [81236 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2730

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2732

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2750


> 拘束されたという特殊任務に携わっていたという英兵については、彼らが特
> 殊任務に携わっていたと当の英国政府は言っていませんし、英兵の銃撃によ
> り殺害されたというイラク人警察の死体も見つかっていなければ、銃撃現場
> と言われた検問所には銃撃の痕跡がない。

↑これはどこからの情報だろう? シルバー氏の職場で入る情報なので、ソー
スを明らかにすることはできないのかな?



つまるところ、バスラでの出来事は、ほとんど現地の連中がでっち上げた、情
報操作しているということになるのかな? 英軍が、二人の兵士を奪還するた
めに武力行使したことについては否定していないようだけれど、その他の点に
ついては、全否定に等しいみたいだ。

シルバー氏は、このイラクトピは、まじめに議論する場所ではないと思ってい
らっしゃるようですが…(笑)。

全体的に英国寄りの見方の意見のような印象を受けますけれどね。


この問題にまじめに関心ある人のご意見をうかがってみたいな。こちらから指
定させていただくと、bonno_216 氏、imonoyamashotengai 氏、masajuly2001
氏、zakgokzugok0081 氏、spica_022 氏…といったところのご意見をちょっと
聞いてみたいように思います。無理強いはしませんが…。

何で?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/28 02:01 投稿番号: [81235 / 118550]
======
ただ、ダブハン対策として、HNを後3つ公開するのは有効だね。

着眼点は正しい。
======

  何で?

  HNを6つ公開しなければ、意味がないのじゃ????

すでに彼は言ってるとおり、<トピずれ

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/28 01:58 投稿番号: [81234 / 118550]
誰の投稿も読んではいない。

これだけは言える(笑)

ただ、ダブハン対策として、HNを後3つ公開するのは有効だね。

着眼点は正しい。

疑われたら、そうすることにしよう(笑)

証明するしないは本人の自由だけどね。

トピずれにつきレス不要。

26>補足

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/28 01:51 投稿番号: [81233 / 118550]
>自民党に不満がないからといって自民党支持とは限らない。政権交代がありうるという可能性が政治に緊張をもたらし、よい政治になると考える。

それは君の価値観に過ぎない。
人の価値観を押し付けるな。


>>小泉の手法に批判すべきことはなかったんだろう?だったらそれでいいんじゃない?
>別に批判してもいいんだが、君らの批判って泣き言だもんな。

またすぐ変る。自民党にはなんの不満も感じていないと書いたじゃないか?
君は、いつも、政治家の大勢に迎合しているのがいいよ。君にお似合いだと思うよ。想像力が無いから、自分の意見を考えないで、気が楽なんだろう。(-。-;)


>>いや、重ねていうが、君は、長いものにまかれて喜んでいる腰抜けだと感じたことは、実感なんだよ。
>まあ、妄想も現実に見えるのが妄想家の骨頂ともいえる。

ハハ、妄想も出来ない想像力の無い君が妄想を語ると、妄想さえもが可哀想だよ。

26>君は究極の平和主義者か?(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/28 01:43 投稿番号: [81232 / 118550]
>私はアメリカの侵略を支持していないが。

君に見えないからと言って、現実に存在するアメリカの「侵略」が亡き者にされるわけではない。君は、自分の行動も把握できていないような人間なのか?
・・・・・・明らかに支持しているじゃないか。

>>自民党に入れる人が少なくなれば、多少割れても一方的に自民党が勝つというだけだとは限らない。
>それで自民党を倒すには得票率を大幅に落とす必要があると思うが、随分としんどい方法を取るんだね。それでは一体何時になったら自民党政権倒せるのやら。

何を言っている?
今回自民が取ったのも、逆に考えれば、いつでも形勢は逆転しうるということを証明しているじゃないか?

>>戦略を考えるのは、政党に所属して、利害を考えている奴等だけでいい。
国民はタダ選択して投票するだけだよ。
>そうだな。君は戦略なんか語らず、ただ投票だけすればいいよ。

君の「へ」のような「戦略」とやらも時間の無駄だと思うけどね?

26>君は究極の平和主義者か?(1)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/28 01:35 投稿番号: [81231 / 118550]
>ふ〜む、領土は併合しないし、イラク政府に主権は譲渡され、政治的独立もするのに、どうして侵略に間違いがないといえるのか。。。

制空権は把握しているし、石油施設はほぼ手中にし、公共の工事の利権は全て握りそれらは全てアメリカの中枢の政治家達の息の掛かったアメリカの企業に回され、ここに、イスラエルと並ぶ軍事拠点をつくり、アメリカ大使館は、既に誰も入り込めないほどの強じんな防護壁と軍備によって守られ、その規模も、大使館というよりもまさに「要塞」と化していて、アメリカの中枢発のイラクの統治指令が、名ばかりの傀儡政権に発信されて、木偶のごときいいなりの政権が、偽りの民主主義を作り上げることに躍起になっている。
・ ・・これを侵略じゃないといわれてもなあ・・。

>上記のとおり侵略でないのだから同じ状況下ではない。

上記の通り侵略なのであるから、日本とイラクは、構造的にはほぼ同じ状況と化していることは明らか。よって、以下は成り立つことになる。
・・・・・・よって君のダブスタは成立する。


>【アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので】→アメリカがそういっているという主張。
>【国連に任せられない】とは私の考え。

【アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので】というアメリカの主張を「鵜呑みにして」【国連に任せられない】という結論を導きだしたというだけだろう?つまり、従来の君の「鵜呑み体質」そのものじゃないか?何を得意になって自分の恥ずかしさを自慢してるんだよ?笑わせるなよ。(-。-;)


>「アラブの統一国家建設」が目的であっても侵略だが。

アラブ地域で、アラブ同志がどういうふうになろうとしているのか?という長い目で見れば、自然な統廃合による国家の建設作業は、それを、なんの関係もない利潤だけに関心がある武力的な強者であるアメリカが口を出すことは、あの地域における、無関係な国による侵略を目的とした内政干渉以外の何者でもない。
しかも、あの当時のイラクは、チョムスキー氏も指摘しているが、「世界中でイラクがなんの力も持っていなかったということを知らなかったのは、アメリカの市民達だけだった。」といわれるくらい弱体していて、クェートよりも、イランよりも弱いということは、その当事国の人たちはもとより、ほとんどの世界中の人達が知っていたことじゃないか?
この状況で、米英が、攻め込むことは、フセインが侵略したことに対する制裁にしては、非常に遅すぎる全く馬鹿げたタイミングであり、国連の制裁による弱体化したイラクを侵略して、世界第二の石油保有国の利権を一手に略奪するための目的意外に考えられないじゃないか?
<ノーム・チョムスキーが語る・イラク侵略戦争の真実>
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/ChomskyPart1.html

逆に、君は、アメリカの主導のアメリカに利益の上がるシステムとしての「アラブの統一国家建設」であれば、侵略であっても許せるのか?もしそうなら、これこそが君の「ダブスタ」だよ。


>ほ〜、イランやクウェートは侵略されていいとでも言ったのかな?
イランは抵抗したし、クウェートは外国に助けを求めたが。

上に書いた。
クウェートは、しかも、一般民衆とは無関係な、イギリスによって都合よくどこかから勝手に持ってこられた傀儡政権だよね?



>>これからの小泉の政権は、アメリカの意にそぐわなかったり、理解を得られなかったというだけで、ご機嫌を損なえば、いつでもイラクのような状況になる可能性を持っているということ。

>そう。だからこそ外交に慎重であり、軍備の整備にも努める必要性がでる。

日本の外交は、無策の象徴であり、ケツ舐め外交の象徴である。これを慎重と感じている国民は少ないだろう。「アメリカのいいなり」が自立した国の「慎重な外交」だとは到底いえないだろう?
しかも、一般市民は政府に対して物分かりが良すぎるのは、自分で自分の首を絞める行為ともなりかねない。常に理想的な国家を念頭において、現実の政府を監視しなければならない。

私は、従来の自民党内閣が積み上げてきた隷米方針による妥協の産物の既成事実によって、日本の憲法はどんどん有名無実化して、理想と現実において矛盾だらけの、恥ずべき一貫性を欠くものになってしまったことからして、これは、積年の根本的な政策上の失敗を意味していると感じている。
このアメリカの脅威を、自立した国家としてアメリカの間違いを正すというような主張ができないままに、この60年が過ぎてしまったことこそが「臆病」な外交を示唆しているじゃないか?

※ 君の主張\xA4

ライターさんへ:爆発物について<横レス

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/28 01:19 投稿番号: [81229 / 118550]
私は手榴弾じゃあないかと思ってるんだけどね。

例の装備品の画面左中央、プライヤー(?)とトランシーバー(?)の間にある丸い円筒。

発煙筒や催涙弾の可能性もあるけど。

手榴弾の場合は、標準装備だろうね。

もちろん、イラク警察が公式に、車に仕掛けられていたと発表すれば、別だけどね。

英軍が車両を回収してしまった以上、ボンノさんの言うとおり無実を証明する方法がなくなってしまった・・・。

折角お話できると思ったのに。。。。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/28 00:51 投稿番号: [81228 / 118550]
  口だけでしたね。

  お休み。ドラちゃん。良い夢を。

アルカイダ副官殺害

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/28 00:41 投稿番号: [81226 / 118550]
アルカイダ副官殺害=バグダッドに潜伏−米軍(時事通信)

〜ザルカウィ容疑者に次ぐ地位にあるアブ・アッザム容疑者が首都バグダッドで米・イラク軍合同作戦により殺害されたことを明らかにした〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000113-jij-int

ザルカウィ容疑者側近射殺   イラク(共同通信)

〜イラク駐留米軍は27日、ヨルダン人テロリスト、ザルカウィ容疑者が率いる「イラク聖戦アルカイダ組織」のナンバー2とされるアブアッザム容疑者を25日にバグダッドで射殺したことを明らかにした〜

〜米軍によると、アブアッザム容疑者はザルカウィ容疑者の右腕として、同組織の作戦などに必要な資金を管理していたとみられ、今回の射殺で同組織の大きな打撃になる可能性もある〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000250-kyodo-int


打撃にならないとは言わないけど、かなりの犠牲を払ってでも生け取りにして、「ザルカウィ」の居場所と組織の資金面での全容を吐かせて根っこから解明しないと意味ないんじゃあなかろうか?

それに、なんで英軍が致命的なミスを犯したこのタイミングなんだろ?

ワシもいるぞ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/28 00:35 投稿番号: [81225 / 118550]
パンドラワサビさま。笑

いま、来てみます?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/28 00:31 投稿番号: [81224 / 118550]
待ってますよ。

>いつものバカサヨトピが

投稿者: evangelical_knight2 投稿日時: 2005/09/28 00:27 投稿番号: [81223 / 118550]
カメ子....

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2754




カメは万年........

>来いよっ、何をためらう。

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/09/28 00:18 投稿番号: [81222 / 118550]
>口だけなのかい?

なーに威張ってるんだか。。

メッセンジャーがどうしたって?

ふふふーーーん。

原油高騰の原因(詳細)

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/09/27 23:31 投稿番号: [81221 / 118550]
http://www.yorozubp.com/0408/040819.htm
次にイラクの政情不安定であるが、これは短期的問題に終わらないかもしれない。「戦争終了後」イラクで(一説には)200回以上もパイプライン破壊活動があり、その阻止のために2万人近い監視人と1万人の米軍兵士が常時投入されている。こんな警備体制が中東の油田地帯の日常風景になったら安い原油も不可能なる。イラク戦争も、またその後の米連合軍の占領も、アラブのテロリストに目標を油田施設に切り換えさせただけではないのか

原油高騰の原因

投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/09/27 23:26 投稿番号: [81220 / 118550]
イラク反米テロリストによる石油パイプラインの破壊による。

この屑団子漏は

投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/27 23:07 投稿番号: [81219 / 118550]
己の頭の悪さに強い劣等感を持つため、他の人達を「バカ」と連呼することで、自らの劣等意識を満足させているらしい。
実に哀れである。

己の勘違いは勘違いとして素直に認めれば良いものを、話のすり替えをする姑息さが、この屑の常套手段である。

この世の最大のバカは、己のバカさ加減に気がついていない者である。
それを俗に「裸の王様」と呼ぶ。
いや、屑団子漏の場合は、身ぐるみ剥がされた「稲葉の白ウサギ」であろう。辿っている運命が相似している。


淤岐ノ島にいたウサギは気多(ケタ)の岬に渡ろうと、
海にいるワニをだましました。

「私(バカサヨ)とお前達(右派)とどちらの一族が多いかを数えてみたい。
自分の同族(右派)をありったけ全部連れてきて、一列に並び伏しておれ。
私はその上を跳んで数えて渡ろう」というウサギ団子の話を聞いた振りした右派たちはイラクトピで一列に並びました。
その上を踏んでバカ投稿したウサギ団子は下りる前に「お前たちは私にだまされたのだよ」と言ってしまったため、一瞬のうちに右派に捕まえられ、袋だたき遭い皮をはがされてしまいました。
哀れ・・・

それにしても、この屑団子朝から晩まで年中休暇のようだな。
世捨てられ人だな。

ダンゴ の逃走

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/27 23:02 投稿番号: [81218 / 118550]
>重要なことは論旨なのだがね。

事実と違えば、論旨も成立しなくなる。

論旨が成立しなければ、うそつきと同じ。

ウソは、泥棒の始まり。

泥棒は、人殺しになる。

人殺しは、バカサヨ共産主義者の始まり。

バカサヨ共産主義者は、大量殺人者になる。

だから、ダンゴ、逃げても良いが、悪いことは言わん。

バカは仕方ないとして、ウソつきにだけはなるな。

分かったな。

基地外と、正常の間

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/27 22:53 投稿番号: [81217 / 118550]
おっと、忘れる所だった。

ついに、セザールグループが、私の予言どおり、トンでも陰謀論者の本質を、出し始めましたね。


>★軍事メーソンの奴隷が、小泉の正体ということ。

>★小泉は何も考えてない、上(ユダヤ)の指示に従っているだけだ。

そのうち、ユダヤ金融資本がアアタラコウタラ、ロックフェラー財団がソウタラコウタラ言い始めるだろう。

フリーメーソンだユダヤ金融資本だと言うかどうかは、基地外かどうかの目安。
経験的に言って、これを言うやつは、間違いなく基地外。
こいつらと、まともな議論は、一切出来ない。

その次にひどいのが、9・11事件アメリカ政府陰謀論者。
9・11事件アメリカ政府陰謀論者は、基地外と正常の中間地帯にいるものが多い。

陰謀論は、このトピでは、dorawasabi5001とか、マサジジイが、確か陰謀論者だったはず。

あれらも、あと一歩で基地外ということなんだろう。

いや、もう入ってるか(笑い)

>生ハムさんでもいいや、

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/27 22:47 投稿番号: [81216 / 118550]
>下記のこと教えて。

人に教えを請うときには礼儀をわきまえなさい。

答え。
そんなもの知らん。


忠告①
なんで有れ、お前らの書き込みが、皆同じに見えたんじゃないの。

忠告②
民主主義の意味を学習されよ。

何やら

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/27 22:47 投稿番号: [81215 / 118550]
バカどもが私の投稿を論評しているのかな?
バカの手法は常に同じである。論旨に対して
ではなく、文献などをひっくり返し、文献との
違いを検討するのだ。東条英機と同種の書き
写しバカにはそれしかできないのである。重要
なことは論旨なのだがね。人の投稿をねたに
くだらない投稿を物する前に、自分で興味深い
新たな論旨を生み出したまえ。あ、それが無理
な頭であったね。これは失礼。ごきげんよう。

補足というか蛇足??

投稿者: ffhdq336 投稿日時: 2005/09/27 22:46 投稿番号: [81214 / 118550]
バッタさんのカキコにちょい付け足し。

保阪正康著

「あの戦争は何だったのか」より抜書き。

  「   統帥の教え」

明治十八年、陸大の第一期生、10人が卒業している。その一期生の成績一位者は東条英教なる人物であった。彼は、後の太平洋戦争指導者となる東条英機の父親である。

陸軍大学校第一期生たちは、ドイツからのお雇外国人・メッケル少佐からプロシア式の参謀教育を受けることになった。

        中略

彼らが受けたプロシア式教育の中で、後の日本軍隊に決定的に影響を与えることになる、ある重要な事柄があった。それは「統帥」についての理解である。

「統帥」とは、陸海軍全てを指揮、統率すること、そしてその権限を持つのは天皇である。陸大で学ぶ学生は次のように教えられた。

「帝国の軍隊は皇軍にして、その統帥指揮は悉く統帥権の直接又は間接の発動に基づき、天皇の御親裁により実行し或はその御委任の範囲において、格統帥機関の裁量により実行せしめらるるものとす」
(陸大で教えられた『統帥参考』より)


陸軍の軍人は何を使命として、何を目的とするか、それは「天皇に奉公すること」であり、「我々は天皇の軍隊である」と明確に教えられた。それにより陸軍内部では、部下をどう指導し、どのような作戦を立てるのか、一本の筋の通った命令系統が出来上がることになった。

いつものバカサヨトピが

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/27 22:45 投稿番号: [81213 / 118550]
今日は、ウヨトピに成り代わっている。笑


※反戦の象徴シンディー・スーハンが、ホワイトハウス前で退却命令に従わなかったとのことで逮捕され、26日に罰金を支払って釈放された模様。

いまや、イラク戦争は間違いだったという意見が68%に達しているらしい。

シオニストさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/27 22:42 投稿番号: [81212 / 118550]
元になったサイトをご紹介します。
私も一部しか読んでいませんが、この中で何からの回答を得られるかもしれません。


http://homepage2.nifty.com/Bokujin/Main/sensou2.html

末期症状の鉄屑がとうとう狂った。

投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/27 22:37 投稿番号: [81211 / 118550]
本当に精神的にもろいバカ。
恐くて投稿文読めないだけだろ。

とうとう末期症状通り越して狂った鉄屑に哀れさへ感じる。















ご愁傷さま。。。。。。

バッタママさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/27 22:33 投稿番号: [81210 / 118550]
そうですか、「皇軍」と言うのは、”Royal Navy”とかの ”Royal ”の言い方をまねたものとばかり思ってました。

しかしその前は、「国軍」と呼んでいたと言うのも、分からない。

「皇軍」と言う言葉は、もっと前の使用例もあるでしょうし、良く調べてみないと分かりませんね。


でも、旧憲法では、天皇が統帥権を持っていたわけですから、そもそもの最初から天皇の軍隊であったはず。

>この時点より、日本軍は日本国民の軍隊ではなく、天皇の軍隊であることを明確にしたのである。

いったいいつ頃、旧日本軍が、日本国民の軍隊であったのだろうか?

訳のわからない議論ですよね。

>> They Lied. They Died.

投稿者: eldragon88 投稿日時: 2005/09/27 22:25 投稿番号: [81209 / 118550]
masajuly2001さん、こんばんわ。

> They Lied. They Died.を日本語にするとどうなるのでしょうか。

僕の理解ではこのコピーは、むしろ日本語訳しないほうがいいよう
に思う。というか、日本語訳に馴染まない気がする。
これはかなり普遍的な意味を放ったコピーで、コピーを補うビジュ
アルの設定次第で、さまざまな事を伝えることができる。
例えば、日本では薬害HIVの問題や、アスベスト被害の問題などに
置き換えることができる。でも、その伝えることの本質は全て同じ。

They lied.They died.

権力が嘘をつくと、国民が犠牲になる。
企業が嘘をつくと、社員や消費者が犠牲になる。
大人が嘘をつくと、子供が犠牲になる。
こういうニュアンスを全て包含して、最も単純化した表現。
それだけに、受け手の意識を揺さぶる力を持っていると思う。
アメリカでこういう広告が登場したことに、政治状況の変化を感じ
ざるを得ないし、アメリカの潜在力(というか自己治癒力)に期待
を繋いでいられる。

来いよっ、何をためらう。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/27 22:19 投稿番号: [81208 / 118550]
  口だけなのかい?

この餓鬼の群れこそが小泉のもたらしたもの

投稿者: tetujin2001911 投稿日時: 2005/09/27 22:16 投稿番号: [81207 / 118550]
末期症状だな。

それとオタクラの投稿すでに読んでないから。

つうかすでにしばらく前からレスつけてないし。

寄って来ないでね、鬱陶しいから、シッ!シッ!

昭和7年頃皇道派と統制派の対立

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/27 22:05 投稿番号: [81206 / 118550]
このことを言っているのかな?
だとしたら、「名称変更」とはちょっと違うかも。

「両将軍はことあるごとに「世界に冠絶せる」国体と皇道の理念を説き、国軍を「皇軍」と読んだため、この荒木・真崎を頂点とする陸軍内の派閥は皇道派と呼ばれる。このほかの」


皇道派と統制派の対立
(昭和7年頃〜   1932年〜)

この頃、陸軍内部では「一夕会」の活動が実り、昭和6年12月、荒木貞夫が陸相に、翌年7年1月には真崎甚三郎が参謀次長に、林銑十郎が教育総監に就任している。

そして同時に、若い尉官クラスの隊付将校たちによる国体改革運動が盛んになっている。彼らの運動は「青年将校運動」と呼ばれている。彼らの社会・政治の現状認識も桜会と共通したものであるが、民間右翼、北一輝の思想の影響を強く受けている。彼の著書「国家改造案原理大綱」の内容を要約すると、

「天皇は国民の総代表であり、天皇の大権によって憲法を3年間停止し、その間に在郷軍人を主体にして、日本を改造する。」

と言うもの。で、具体的にどの様に改造するかというと、私有財産の制限、土地の国有化、等々。一端、天皇を中心に独裁体制を引き、これらを実現した後、通常に戻そうというもの。北一輝は右翼だが、若い頃「国体論及び純正社会主義」と言う本も自費出版しており、どうも共産主義と国粋主義の混在した考えのようです。

北一輝に影響を受けた青年将校たちの考えでは、当時の日本の現状と、自分達の取るべき態度は、

「現在の混乱は天皇の周りにいる奸臣共(軍上層部や政府高官達)が引き起こしているのであり、その奸臣逆賊を取り除き天皇しいては国家を守護するのは軍人としての責務である。」

となる。彼らは陸軍省のエリートたちとは違い、実働部隊の将校たちである、その部隊の兵士は徴兵された、貧しい一般市民・農民出身者がほとんど。現実の国民の窮乏がよく分かっていた。しかし20代,30代の青年の集まりらしく、やたらと観念的で理想主義に燃えている運動ではあります。

荒木・真崎の両将軍も青年将校運動に理解を示し、彼らも両将軍は支持を受けた。両将軍は階級の差など構わず、青年将校たちと直に合って彼らの主張に耳を傾けたからである。「五・一五事件」が起きた時、荒木は次の言葉で彼らを弁護している。

「本件に参加したのは、若者ばかりである。こうした純真な青年たちがこうしたことをやった心情を考えると、涙の出る思いがする。彼らは名誉や私欲のためにやったのではない。真に皇国のためになると信じてやったことである。だからこの事件を事務的に処理すべきではない。」

両将軍はことあるごとに「世界に冠絶せる」国体と皇道の理念を説き、国軍を「皇軍」と読んだため、この荒木・真崎を頂点とする陸軍内の派閥は皇道派と呼ばれる。このほかのメンバーは小畑敏四郎・山下泰文など。

生ハムさんでもいいや、下記のこと教えて。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/27 22:04 投稿番号: [81205 / 118550]
======
簡単な存在証明1
======

  「存在証明」とは何を証明するのかね?
  筋道立てて説明をお願いします。

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HNを後2つ公開し、交互に投稿すればいいだけ。
======

  HN1つと、NN2つを公開することで何が証明できるのでしょうか?
  筋道立てて説明をお願いします。

  あと、NNは6つまで保有できるはずだと思いますが、「2つ」の意味は?

あら勘違い

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/27 22:00 投稿番号: [81204 / 118550]
ゴメンネ

でも、これで本家が解かっていなかったら本家は真性バカだなー。

ま、それはそれで良いか。

残念ながら、知りませんね。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/27 21:50 投稿番号: [81203 / 118550]
======
>昭和7,8年「国軍」から「皇軍」への名称変更は画期的な出来事であったかもしれない。

良かったら教えて下さい。
======

  残念ながら知りませんね。憲法の改正でもあったのでしょうか?

  天皇に率いられた軍隊ということで、日本軍が【自称】していたのだと思っていました。

  この点も確認したいですね。

  吉備団子さ〜ん、メッセして下さいよ〜っ!

タコか? kibi_dangoro

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/27 21:39 投稿番号: [81202 / 118550]
>それゆえ、彼は統制派軍閥の傀儡に過ぎなかった。

とうとう、統制派も、軍閥になっちゃって。

すごいね、そうすると二・二六事件は、軍閥同士の衝突だったわけね。

なんか中国近代史と、日本の近代史が、ごっちゃになってる気がする。

ダンゴは、日本人なのか?中国人なのか?

果たして、人間なのか?タコなのか?

タコ頭は、違いない。

吉備団子さんでもいいや、メッセしようか?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/27 21:30 投稿番号: [81201 / 118550]
T/O

アフラさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/27 21:30 投稿番号: [81200 / 118550]
アフラさんこんにちは。

アフラさん歴史お詳しいでしょう。

こんなことがありましたっけね?



>昭和7,8年「国軍」から「皇軍」への名称変更は画期的な出来事であったかもしれない。

良かったら教えて下さい。

東条英機の知能

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/27 21:29 投稿番号: [81199 / 118550]
彼は努力家であり勉強家であった。東京裁判
においてすら律儀にメモをとるのである。しかし、
彼の悲しい頭脳は概念を記憶しそれを書き写す
ことだけにしか機能しなかった。自ら発想し、
自らの「文章」を生み出す能力に欠けていた
のである。民間では生きて行けない知能だな。
それゆえ、彼は統制派軍閥の傀儡に過ぎなかっ
た。東条のバカで単純な知能は、傀儡として操る
上で格好のものであった。このことを彼は恐らく
自覚しており、そこから生じる自己嫌悪は彼を
より頑迷な人間へと変え続けたのである。彼ら
が好んだ大東亜共栄圏構想の一端には、自ら
の人生への、また日本そのものへの嫌悪があっ
たのである。自らの人生を愛せないバカに率い
られた国は、もちろんすぐに悲惨な結末をもって
破綻したのである。

イラク人虐待はコンテスト

投稿者: mudy_watar2 投稿日時: 2005/09/27 21:22 投稿番号: [81198 / 118550]
イラク人は野蛮人
異教徒は人間ではない

米国兵の暴虐を告発する!

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_c5a0.html
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