対イラク武力行使

ご丁寧にまたリンク貼って、罪の上塗り。
やってることがメ○ヤと、まるで一緒。ぷっ

家具屋！


何度見ても、ダサイアバターが笑える。

やっぱりこいつはお話にならない。

朝日新聞の記者は、巨大メディアのプロなんだよ！
影響力が違うだろうが！

地下に沈んでろ！
相変わらず、トピズレのネガティブ投稿ばかりだな。
発想が馬鹿馬鹿しくって、お話にならないね。
また辞書で、「朝日新聞」でも調べてな！

（（（（腹を抱えて大爆笑））））

アメリカのテロ対策の政府高官が、今現在日本に駐在しているそうだ。これ自体が日本にテロの危機が迫っているということを物語っている。
今回の選挙かどうかは別として、日本でテロが起こることをアメリカのテロ対策政府機関は、ほぼ100％と確信しているという。
今回の総選挙は、テロリストの側にとっても突然のことだった為、準備ができていない可能性は十分ある。
しかし、イスラム原理主義は、１・１という日に拘っているという。マドリッドのテロも３・１１だったし、アメリカは９・１１。
イスラムの世界では、「改革」という言葉は、新しい事を行うことではなく、「元に戻す」という意味だそうだ。だから一旦成功したとこに戻すという意味から、９・１１に非常に拘っているという。

スペインの選挙で、アスナール首相が次の選挙でも当選確実だったが、投票日の10日前程にマドリッドの列車をテロリストが爆破した。そのため、急転直下総選挙の情勢が変わり、左派のサパテイロが首相になった。
結果、イラクからスペイン軍は撤退した。
このような例から、選挙の当日より、その数日前の方が選挙結果への影響力があるとして、警戒が強まっている。
衆議院解散の夜から、早速警備が強化されたそうだ。

しかし、今回の総選挙が急遽９月１１日になったことを、一番驚いているのはテロリスト達かも知れない。イスラームの思想に乗っ取って、最初から、この日を狙って着々と準備していた可能性もあるからだ。それが偶然、今回の総選挙の日と重なった・・・？

今や全世界が、小泉首相の続党か否かに注目しているが、それ以上に日本でのテロの勃発に多大なる関心を寄せているのだそうだ。
なのに、日本人はどこ吹く風・・・ｗ

取り乱しているな。
まだ選挙が始まったばっかしだっていうのに。
これは先が思いやられる。

「お前が言うな」と言いたいね。

↓己の姿をよく見るべきだね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=78606

msg78611
> ははは
> そのままコピペしただけだよ。

言い訳にしては、あまりにお粗末だな。

コピペならお前の責任ではないというのか？

自分のHNでひどい民族差別を投稿したことに変わりはないよ。


msg78622
> 「引き篭もり」という言葉は
> 立派な差別用語です。
> 気を付けて使用するように。

「引きこもり」は、差別用語かな？ 少なくとも放送禁止用語にはなっていな
いし、厚生労働省は平成12年にこの言葉の定義をしているようだ。

Wikipedia で、この言葉を調べると、項目としてちゃんとある。差別用語であ
り、放送禁止用語でもある「めくら」を調べてみると、「視覚障害者」の項目
に案内されるが、「めくら」という項目が、Wikipedia にはけっしてあるわけ
ではない。この扱いの差はなにゆえだと思う？

また、グーグルで検索してみればわかるが、この「引きこもり」で困っている
人や家族を支援する団体で、「引きこもり」という名称を冠しているグループ
や団体はたくさんある。

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引きこもり

何らかの理由で外出できない状態。精神医学的に病理性の高いものから，社会
生活に対してストレスを強く感じるためなど，さまざまな原因が挙げられる。
〔2000 年（平成 12）厚生労働省により引きこもりに関する初の全国調査が行
われ，引きこもりを「とくに精神的な障害がきっかけではなく，自宅や自室に
6 か月以上の長期間ひきこもって社会参加できないでいる中学卒業段階以降
の青年の状態。現役の小・中学生の不登校は含まない」と定義している〕

----------------------------------------------------------------------


msg78622
> たとえばここで、アメリカの事を「ヤンキー」と言ったところで誰も非難は
> しないだろう。それどころか、一緒になって更なる罵倒を重ねる可能性もあ
> る。

ちょっと調べてみたが、昨年８月よりこのトピでは、３万件近い投稿があった
けれど、「ヤンキー」という言葉が使用されたのは、３回しかない。内訳は、
moriya99氏のmsg52638、venture_2016氏のmsg60793とmsg61651である。

このトピに反米の投稿者は多いけれど、「ヤンキー」という言葉は使っていな
い。それぐらいの節度はあるのだよ。

そこへいくと、中国や朝鮮を批判する連中って、「ちゃんころ」だの「ちょ
ん」だのという言葉を使うことに何のためらいもないようなのが実に多い。品
性の差がこれほど出るとは思わなかったけれど、事実は雄弁に物語っているね。

「日本人は悪いに決まってるニダ！ 日本人は早く金よこせニダ！ でも私と私
のお父さんは何も問題ないニダ」

コピペとはいえ、こんなものを投稿するなんて、呆れた神経だね。

【日刊ベリタ】より


2005年07月25日掲載

★復員兵のホームレスを支援

　 全米に広がる「スタンド・ダウン」

米国には、ホームレスになっている退役軍人が５０万人いるという。


戦地での想像を絶する緊張状態により、復員後の実生活になじめず、社会からドロップアウトするためだ。

こうしたホームレスの退役軍人に支援の手を差し延べようと、１７年前に米カリフォルニア州サンディエゴで始まったボランティア支援活動「スタンド・ダウン」が、今や全米に広がっている。（ベリタ通信＝江口惇） 　
　
　 米国は現在、アフガニスタン、イラク戦争に多数の兵士を派遣し、対テロ戦争の真っ只中にある。

今後戦地から復員した兵士が、社会に溶け込めず、ホームレスになっていく可能性も高く、「スタンド・ダウン」の重要性が一段と高まりそうだ。 　
　
　 「スタンド・ダウン」は、ベトナム帰還兵が社会から逃避し、ホームレスの生活を送っているの憂慮した、サンディエゴ在住の二人の帰還兵が中心となって始めた。支援活動は、

数日間にわたって食事を無料で配給するなどだった。 　
　
　 以後、「スタンド・ダウン」は全米に広がり、各地でボランティアの手で開催されるようになった。

「スタンド・ダウン」という言葉は、軍隊では、激しい戦闘が行なわれていた戦場から、疲弊した兵士を、一時的に安全な場所に退避させ、休養を与える意味に使われた。 　
　
　 現在の「スタンド・ダウン」では、食料の無料配給のほか、

エイズや肝炎の検査、就職相談、

それに心のケアなど多様なサービスが提供される。

開催の目的の一つには、社会の底辺に隠れて暮らしているホームレスの復員兵を、

短期間であれ、コミュニティー社会の人々と接触させ、社会への復帰を促すのが狙いもある。

この活動には、各種ボランティア団体のほか、米復員軍人局も協力している。 　
　
　 米紙サンディエゴ・ユニオン・トリビューンによると、２００１年の９・１１米同時多発テロ以降、米国は、アフガニスタン、イラクに延べ１１０万人の兵士を派遣してきた。

今後、イラクなどからの帰還兵が増え、社会に復帰していく過程で、


ホームレスになっていく復員兵が増加すると予想されている。特に女性復員兵士のホームレスが増えるとみられている。 　
　
　 【全米ホームレス復員兵連合によると、全米のホームレスの２３％は復員兵という。このうち、７６％が、アルコール、麻薬、精神障害などの問題を抱えている。】
　
　
　 兵士は、軍隊で厳しい規律のある生活を強いられる。

仕事の内容もはっきりしている。

しかし、除隊後、社会に戻ろうとすると、復員兵は、様々な障害にぶつかる。

仕事の内容は、軍隊ほど明確ではなく、軍隊での生活と、一般社会のリズムについていけないジレンマに陥る。

復員兵としてプライドから、他人に相談もできず、次第に麻薬に逃避し、最後はホームレスになっていく。 　
　
　 スティーブ・ロサドさん（３２）は、アフガニスタンでの従軍後の０３年８月に除隊になった。その後一般社会に同化しようとしたが駄目だった。

「人々のリズムの中に戻るのが、難しかった。自分が時代遅れのように感じた」 　
　
　 ホームレスとなり、ショッピング・カートを押しながら路上生活をした。

ホームレスになった直後、けんかで足首を痛めた。自殺も考えたが、３週間前にサンディエゴにある麻薬常習者向けの救援シェルターの扉を叩き、リハビリ生活を始めた。

サンディエゴで、７月１２日から始まった第１８回「スタンド・ダウン」には、カウンセリングを受けるため参加したという。


http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200507251429301

最低 男

＞ブッシュ大統領は意図的に「差し迫った脅威」という言い方を避けたのである。

　 語るに落ちますね。「差し迫った脅威」の「明らかな証拠」がある「かのような」ことを喋りながら、実は巧みに言質を取られないよう、言葉を選んでいる…政治家の答弁の見本みたいなものです。

　 ただ、私が指摘しているのは「大統領が『差し迫った脅威』と言う語句を使っているじゃないか」という、重箱の隅突つきじゃありません。

　 聴衆に「イラクが急迫的脅威である」と信じ込ませることなしに、どうやってイラク戦争への支持を得ることが出来るのか？…という根本的な問題です。戦争が必要ということは、すなわち急迫的脅威があるということなのです。

　 そして、「イラクが急迫的脅威でないのなら、米国を守るために戦争をするという論理が成り立たない」とまで言ってます。

　 こうした指摘に答えることなく、私が触れてもいない、米国内での「言った、言わない」論争を持ち出し「蒸し返すな」とは、ピント外れもいいとこです。オトボケは貴女の方ですよ。

特に親小泉ではないが。
悪態つくしかできないようだな。

だ。


まだ、生きてたの？

しぶといゴキブリ。

人類を滅亡に導く次なる戦争。
そこに介入できるのは、自然災害だったりなんかして・・。
原油価格上昇！
日米の株価にも大きく影響してるね。

日本は、巨大地震が頻発している。
これまでの統計によると、選挙のある年、その前後には、必ず大地震が起こっているそうだ。

北朝鮮の弾道ミサイルと、東京を狙うテロリストと、そして巨大地震。いずれが先だろうか。
日本は、まさに八方塞がり。

8/21、8/22の新党結成を巡っての田中康夫知事と、亀井静香氏の対談記事において、朝日新聞の西山タク記者の記事の内、田中記者の発言が全くの捏造だったことが発覚。
また朝日新聞かいな。

先の投稿で言葉が抜けてました。（）の中。

世界最大の（産油国である）サウジアラビアが、テロリストに大量の裏資金を流していることもアメリカは熟知していながら放置している。

浪花節にド怨歌。

聞くに堪えない。

ジリ貧で砂。

＞はいはい
＞とだけ答えておこう。

あははは
お気遣いどうも有り難うございます。
もう、ここまでくると、言葉も出ませんね。笑

＞このハムさん、自分ですら論議したログすら探せないとはね

それより、横から介入したイヤミさんも探せなかった苦し紛れに、私のマンダラトピの投稿などリンク貼ってましたね。
笑えました。

どうやら仲間も探せなかったようで。

（（（（大爆笑））））

イラク憲法の評議会がグリーンゾーンでひらかれてるの？ 　 ボンボンにいわせるとなんでもかんでもグリーンゾーンで行われてるって話だけど、グリーンゾーンてよっぽど広いんだね。

＞
eefx_174
evangelical_knight
soremiyosayoku
の御三方に

のしを付けて

のし 　 のし
************************************
この人、自分が議論できる人だとでも勘違いしているのだろうか。

だとしたら重症だな。
************************************
お返しします。
＜

はいはい

とだけ答えておこう。
しかしながら、
このハムさん、自分ですら論議したログすら探せないとはね、

『だとしたら重症だな。』

（（（（大爆笑））））

○○さん、ごめんよ、ちょっとまねしてみた（笑）

はあ、よく研究なさってますね。でも残念ながらその手には乗りません。

＞こうした現実を知っている以上、米国は、われわれに対する増大する脅威を無視してはならない。差し迫って起こる可能性のある大きな危険の明らかな証拠に直面し、われわれは決定的な証拠が出てくるのを待つことはできない。決定的な証拠は、きのこ雲という形で出てくる恐れがあるのだ。

ボンノさんは英語を知らないのでこの件についてアメリカの馬鹿サヨが重箱の隅をつついていたことをご存じないのでしょう。ボンノさんの読んでるサイトは邦訳なのでね。 　 上記を読めば「差しせまって起こる可能性」とあり、危険が今「差しせまっている」と解釈することはできない。ブッシュ大統領は意図的に「差しせまった脅威」といういい方を避けたのである。

また大量破壊兵器の存在に関しても、開発そのものが危険なのだということを

＞イラク政府がソフトボール大の分量の高濃縮ウランを製造したり、購入したり、盗んだりすることができるならば、イラクは、１年以内に核兵器を製造できる。そして、もしそのようなことが起こるのをわれわれが許すならば、大変危険な一線を越えることになる。

と、このように言っている。

WMDがなかったから都合よくいい分を変えたという馬鹿サヨ連中のいいがかりはここで破たんしているのだ。こういうもうすでに語り尽くされた話をいまさら蒸し返さないでよね。本当にあなたのおとぼけにはまいるよ。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0245.html

だな。
今まで、さんざん反小泉していたんだから、今回は小泉打倒の絶好のチャンスなのに盛り上がってないぞ〜

さあ。岡田首相万歳、僕らは君を待っていた、
ってことくらい叫べよ〜

真珠夫人、どうも。

今日は冷房が寒いと感じたからもう秋ですね。

＞今まで【選挙にも行ったことない】そうだけど、こんな男に立候補させるってことは、相当国民を馬鹿にしているぞ小泉。

　 「金が第一」ゆえにスベストが野放しにされ、その結果が死者１０万人なんですが、それでもなおホリエモンなのですから、これはまさに喜劇ですね。まあメディアが自民党がアスベストを野放しにしたと伝えれば、いくら低国民で目覚めるのでしょうが・・・。


＞＞ところで、８月１５日のＮＨＫテレビの番組で「南京大虐殺はまぼろし」とほざいた３０すぎの馬鹿女を見てから体調が思わしくない。まったくカルトは体に悪い。

＞あらら、何か【渦巻き電磁波】でも飛んだのでしょうね、まったく。

（お体は大切に。）

　 私は、確かその種の発言をテレビで聞いたのは初めてですよ。加えて周りから拍手も起きましたね。

　 もう日本低国は終わりました。処置なしですね。

＞あれはきっと、【産経新聞か、小学館】の営業じゃないの。
そう思わせてくれたね、十分に。
この女、裏社会では有名人だったりしてね。

　 参加者がＮＨＫの審査をどのようにくぐり抜けたのかも分かりませんが（笑）、あの程度の参加者であれほどのカルト（拍手した馬鹿を含めて）が集まるとはそれはそれは奇跡ですよ。あれが天皇教カルト運動のいわゆる成果なのだと言うのなら、それは悲惨なことですし、そうではなく、あれはカルト運動があの番組を狙い撃ちした結果だとしても、それはそれで悲惨なことです。

　 まあ訳あってこの頃テレビを見続けましたが、情報を主にテレビだけから得る国民なら小泉を支持するのは必然だということですね。

　 たとえば日本のカルト（まあ例えば桜井よし子など）に対峙させる相手はこの頃ではもっぱら日本通の中国人です。この構図はまったくまずいですね。カルト退治はまともな「日本人」の責務なのですから・・・。

　 まあ昔のテレビにはまともな発言者がかなり出ていたが、今は馬鹿な発言者しか出ない。それが小泉支持の国民が５０％もいるという摩訶不思議の理由のひとつであることには間違いない。 　　　

＞あるいはNHKパート。

　 そうか・・・、事前検閲は編集作業と一緒のＮＨＫの安部晋三への暑中見舞い？

なんか笑える。老齢坊やの投稿。カワユイ

イラク憲法が議会で承認されたようだが、まあ、グリーンゾーンという米軍に守られた囲いの中でやられていることだから、どうでもいいというか。それでも、スンニ派代表（実際にはどこを代表しているのか分からないが）が採決に出なかったってことは、スンニ派は圧倒的大多数が反対してるってことだろう。採決に出ていたら、命が狙われる可能性は飛躍的に高くなるだろうから。どっちにしても、占領下での選挙とか憲法とかに反対している勢力がスンニ派ばかりでなく、シーア派を含めて４００〜５００万人もいるんだから、こんなこと書いても、いかに利用するかという観点から見ないと思うけど。

＜イラク憲法＞交渉後、スンニ派の政治参加意識が加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000050-mai-int

逆になるけど、ブッシュくんが何でもかんでも民主主義の勝利とか自由の勝利とか言うのと同じだよね（まあ、ブッシュくんと違って、彼らははるかに正確に現状を把握しているだろうという違いはあるけど）。

追記：
そう言えば、今日の見出しは面白かった。相変わらずオバカの米国在住使いっ走りオバサンの見出し「臆病者たち」。これまた内容読んでないけど、こういうことって一日中掲示板で能書き垂れてるのが言うことかね。ブッシュくんもそうだけど、シークレットサービスとか米兵とかに警護されて、「Bring'em on!」とか言ったって、「バカじゃないの」って感じだと思うんだけど。当然、自分でイラクに行けば、言われるよね。

結論は、「生物・化学兵器はあった。核兵器は開発していた時期があった」。
これが正しい。

イラクには核兵器、生物・化学兵器を開発していた時期があるのは事実。
自国のクルド人の乱を押さえるために実際に使用し、彼らは毒ガスに内臓を焼かれて虐殺された。
しかし、核兵器は、1981年にイスラエル空軍に、オシラク原子炉を爆撃されて破壊された。
更に1991年の湾岸戦争で、アメリカ空軍に原子力関連施設を徹底的に破壊されて、開発を断念した。
当然アメリカは、この事実をイラク戦争の前から知っている。
ＣＩＡは、最も危険な存在が、イラクではなく、中東の別の国であることも早くから掴んでいる。
もちろん、アメリカは北朝鮮が、より危険であることも知っている。なのに、北朝鮮ではなく、何故イラクなのか。
イラクには石油があるが、北朝鮮には資源が無いからなのか。
イラクの石油が欲しいなら、なぜ湾岸戦争でバグダッドまで攻め込まなかったのか。
世界最大のサウジアラビアが、テロリストに大量の裏資金を流していることもアメリカは熟知していながら放置している。
何故北朝鮮や、イランや、サウジアラビアでなくて、イラクだったのか。
２００３年３月、イラクの大量破壊兵器保有を大義名分に始まったイラク戦争だが、その大量破壊兵器があったとか無かったとかの追求だけでは事の本質は見えてこない。
一つの戦争の背景には、あらゆる国家の思惑と利害と睨み合いが蜘蛛の巣のように縦横無尽に広がっているのだ。

前の投稿で次のように書いたが、

> 第一の軍事、そして第二の政治・経済の敗戦は

「政治・金融」としておこう。えらい違いだ。農業や産業がそうなっていないことを祈るが、そこまでは調べていないし、読み取る能力も時間もない。何のためにやってるんだか分からない、２００３・０４年の国家予算を超える為替介入といい（年間ベースで確か８４兆）、完璧でしょ。

そういえば、新しくできた国民新党に紺谷典子さんが副代表として入っていたのは、驚いた。また、郵政民営化法案関係で面白いコラムがあった。７月１１日付だから、衆議院の採決のときかな？テレビなんかも、こっちの方から見た方が面白いかな？どうせ、突っ込んだことはやらないだろうし、コメンテータの能書き聞いても仕方がないし。

郵政法案と小泉政権の行方
http://www.adpweb.com/eco/eco397.html

「それにしても郵政民営化法案の採決が近付くにつれ、奇妙なことが多くなった。日経新聞に、巨大宗教団体のカラー刷の全面広告が掲載された。経済新聞に宗教団体が大きな広告を出してどのような意味があるのだろうか。日経新聞に話を聞きたい。またテレビにもこの宗教団体のスポット広告が頻繁に流れる。また大新聞は、郵政民営化法案はずっと修正さえ行えば、簡単に衆議院を通過するという観測記事を流し続けていた。」

きっと、日経はその宗教団体の広告塔になったんじゃないでしょうか？

お〜〜い、そこの呟きシロウぉおおおおおお


おまえ、随分自分に酔っぱらっているようだなぁああああ

アル中かぁああああ？

ぷ〜〜〜ん、ぷ〜〜〜ん。

こいつもクサ！(>_<)

oxnardnokakashi君の論旨からして、この物体とは
彼らの脳みそを指すのであろう。脳みその中心部が
鋼鉄のように硬いのである。この鋼鉄の中心部は
「その先は崖だ」といったクソサヨ的謀略にも惑わさ
れず、当初決めた進路へ突進させ得る機能を有して
いるのである。さらにこの中心部は、「嘘もなにも目
を開けて見ればわかるはずだが」などという、最も
強力な論理的提言に打ち勝つために、目を閉じ続け
る信念と、その上で走り続ける勇気とを持続させる
のである。

【msg78491】
＞＞自分たちが伝えようとする敵の脅威度が、過大でも誇大でもなく
＞＞「現実の危機」であると、論理的に証明することです。

＞まさしくその通り。

【msg78631】
＞誰もイラクが急迫的脅威だったなどといってません。

【2002/10/07、ブッシュ大統領の演説】
＞平和に対する深刻な脅威について、また、世界の先頭に立ってその
＞脅威に対決するという米国の決意について、お話ししたい。
＞その脅威とはイラクからの脅威である。それはイラク政府自体の行動
＞つまり同国の侵略の歴史と恐怖の兵器庫への欲動、から直接生まれている。
＞（中略）
＞イラクは生物・化学兵器を保有し、製造しており、核兵器を入手しようと
＞している。テロリズムに隠れ家と支援を与え、自国民にテロ行為を
＞行っている。
＞（中略）
＞米国と世界に対するこの危険はどの程度緊迫性があるのか、と問う人もいる。
＞これはすでに重大な危険となっており、時の経過とともに重大さは増す
＞ばかりである。もしサダム・フセインが危険な兵器を今保有していることを
＞われわれが知っていたとするなら、しかし実際にわれわれは知っているのだが、
＞フセインがさらに強力になり、なお一層危険な兵器を開発する中、世界が彼と
＞対決するのを待つのは理にかなっていることだろうか？

　 どうでしょう？ 　 ブッシュ大統領は「確かな証拠はないが」と言いながらも、「イラクはＷＭＤを保有している」という前提に立って、「イラクが重大な脅威」であり「その脅威は時とともに重大さを増す」ゆえに「緊迫性がある」のだと説いています。

　 これを聞いて、ブッシュ大統領が「イラクは（今すぐ戦争が必要となるほどの）急迫的脅威ではない」と言ってるなんて解釈は、とうてい無理じゃありませんか？ 　 「イラクの脅威に対決するためには、今すぐ戦争が必要なのだ」と言えば、誰だって「イラクの脅威は急迫的である」と解釈するでしょう。

　 この時のブッシュ大統領は「差し迫った脅威になってからでは遅い」と言ってるんじゃありません。だいたい開戦を決断するのに「遅い」のなら「差し迫って」るんですから論理矛盾です。彼が言っているのは「確かな証拠を待っていたのでは遅い」です。つまり、それだけ「急迫している」と主張したのです。それに対し、ＷＭＤ未発見を受けての彼の主張は「イラクがＷＭＤを保有するようになってから攻撃するより、持つ前に攻撃した方が賢明だった」です。つまり、あなたも認めるように「急迫性はなかった」と言っています。

　 イラクが急迫的な脅威でなかったのなら、「米国を守るため」に戦争をするという論理が成り立ちません。誰もイラクが急迫的脅威だったなどと言っていなのなら米国世論は戦争を支持しなかったでしょう。あなたは「米国を守るために戦争が必要だった」と言いながら「イラクは急迫的な脅威じゃなかったって、最初から言ってるよ」なんていうのが、矛盾であることにお気づきじゃないようですね。イラクがＷＭＤを保有していなくても、米国を守るために戦争が必要だったと言いたいなら、イラクがＷＭＤの保有に関係なく急迫的脅威であったことを証明しなくてはなりません。開戦前のブッシュ大統領演説は、イラクのＷＭＤ保有を強くほのめかしている（…というか断定している）ことで、急迫性を主張しています。【msg78631】は「判断の違い」などではなく、明白な「嘘」です。

や〜ねぇ案山子さん。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%CF%A1%BC%A5%C9%A5%B3%A5%A2&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

こんなんばっかり。

ウププッ。

.

もうボンノさんの大とぼけぶりにはついていけないなあ。

イラク戦争が正義の戦争だと信じているハードコアの我々のような人々は、左翼メディアがなんといおうと途中で投げ出してかえってきていいなんて思ってません。それが今でもイラク戦争を支持している４０何パーセントの人たちですよ。

私が話しているのはイラク戦争を当初は賛成していたのに、いまはやるべきじゃなかったといってる人たちの心情を述べたまで。そんなことはわかりきってるはずなのにとぼけないでよね。

＞＞ブッシュ大統領はイラクが差し迫った脅威になってからでは遅いといったのです。
＞ＷＭＤ未発見が確定した後は、確かにそう言ってましたね。

またまたボンノさんの歴史書き換えが始まった。ブッシュ大統領がこれをいったのは戦争直前の演説です。ブッシュ大統領の演説は何度もはりつけているので今さら知らないとはいわせない。よくそうやって何度も指摘されてる嘘をつき続けられるね。

＞＞これはあなたが諜報というものの性質を理解していない証拠です。
＞そのお言葉、そっくりそのままお返しします。

なんとでもどうぞ。こんなことは諜報の専門家にでも判断してもらうよりしょうがないですから、これ以上は無駄な議論。

＞前段で答えになっていると思いますが、諜報は「確か」でないからこそ、それを基に戦争を始めちゃいけないんですよ。

私もくどいようですがいわせてもらいます。確かな証拠が飛んでくる核兵器だったなんてことになるのはごめんです。

な〜んだ。せっかく自分なりの説があるのかとおもって質問したのに、どうでもいいことで質問をごまかしてる。これじゃあどっかのj_girlと大差ないじゃん。

私がなにをどう解釈するかは私の自由だ。情報は誰でも読めるところにあるのだから、どの情報を信じてどう解釈するかは個人が勝手にすればいいことなのだ。

私は君がイラク憲法作成についてそれなりの意見をもっているのなら、どうしてそう思うのか君の意見を聞かせてもらおうとおもっただけだ。個人攻撃しか能がないのなら、今後ともこれまでどおり無視させてもらうよ。

もう少しましな議論をするひとだと思ったのに、私のかいかぶりだったようだね。

ここに貼りましょうね。

ヤフーに利用制限受けてる誰かと同じレベルの文章。とっても素敵♪


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=3773

呆れる臭いおやじたち

2005/ 8/29 12:18
メッセージ: 3773 / 3773

投稿者: oxnardnokakashi (女性/海外（万年29歳）)

私が以前に別とぴの女性の話を愚痴った時、陰口たたいてどうのこうのと大騒ぎしたうさん臭いおやじたちも、陰にまわれば女性の年の話や子供を生んだとか生んでないとか、いう話で花を咲かせているとは、、全く呆れたよ。

そのくせちょっと自分がいわれると偽ガールフレンドまで登場させて弁護だもんね。情けないというかみじめというか。

しかし私が一度「不能」と冗談でいったことにいやにこだわってるなあと思ったら、汚らわしい病気が原因だったとは、塩ニストさんのいってたことは本当だったわけね。

Too much information!!


これは messiah2101 さんの 1 に対する返信です

.

＞成果のない努力と成果のある努力とどちらが
＞人気をよぶでしょう。常識です。

　 あらら「正義は人気投票じゃない」って言っていたのは何処の誰でしたっけ？

＞全くの負け戦になっているのだとしたら、
＞早々に引き上げるのが賢明と判断するのは当たり前です。

　 命より大切な使命を投げ出してですか？ 　 犠牲を恐れず成し遂げなければならない…って言っていたのは何処の誰でしたっけ？

＞ブッシュ大統領はイラクが差し迫った脅威になってからでは
＞遅いといったのです。

　 ＷＭＤ未発見が確定した後は、確かにそう言ってましたね。しかし、米国民がイラク戦争を支持したのは、イラクが急迫的脅威であると信じたからです。これを否定するなら、ＷＭＤ未発見の後、戦争支持が急激に低下したことを説明できません。

　 それと、将来差し迫った脅威になりそうな国を「弱いうちにぶっ潰す」と、世界に公言すれば何が起きると思いますか？ 　 反米の弱小国は、早急に軍備を急ぐでしょう。その言い訳は、イラクが「ＷＭＤを持っていないから」攻撃した…って白状したも同じなのですから。

　 予防的先制攻撃が、ほんのわずかでも正当性を持つとすれば、それは敵が明確に急迫的脅威であると認識された場合だけでしょう。これが国際的合意であり、世界的常識でもあるはずです。（もちろん、急迫的脅威であると明白に認識された場合でも、武力攻撃が無条件に正当化されるわけじゃありませんが…）

＞これはあなたが諜報というものの性質を理解していない
＞証拠です。

　 そのお言葉、そっくりそのままお返しします。諜報は第一に武力による戦争を避ける目的で行う情報戦です。そして第二は、もし戦争になったとき、戦いを有利に展開するため、敵の内情をスパイするのが目的です。諜報に基づく情報だけで戦争を始めるなんてことは、歴史上一度たりともありません。諜報によって、敵側の攻撃予兆が発見された場合、まず、正式な外交ルートを通じて確認をとり、協議による解決をはかり、それが決裂してはじめて開戦となります。くどいようですが、それが国際的合意であり、世界的常識です。

＞ボンノさんが納得する確かな諜報ってどういうものなんでしょう？

　 前段で答えになっていると思いますが、諜報は「確か」でないからこそ、それを基に戦争を始めちゃいけないんですよ。

「ここ数ヶ月の間残虐行為が増えるだろう」という
ブッシュの予測は、論理的に妥当である。問題は
通常の国民投票においては、憲法草案が否決
されるであろう状況下で、その残虐行為が最初に
誰によって開始されるのかなのである。連邦制
を正式な政府の元で議論することにすれば、この
ような残虐行為ばかりか、イラクの暴力的状況を
是正することができただろう。これは重大な岐路
だったのである。私が「対イラク武力行使」という
トピに憲法論議の推移に関する予測を多数投稿
した理由である。

それを持ち続けることは君の権利である。その
嗜好についていちゃもんをつけているわけでは
ないのだ。笑いはするがね。問題は君のその
嗜好が、本来それと独立して存在すべき論理
的思考に介入するところにあるのである。君の
「私は痩せている」という極端な信念が、単なる
体重計をバカサヨ体重計として放逐させるところ
に問題があるのである。それでは君の体重管理
はままならず、少し少な目に体重を表示する君
のお気に入りの体重計も、やがては君の信念に
反する値を示し、いつのまにかバカサヨ体重計に
変身する。こうして君の部屋が放擲されたバカサ
ヨ体重計によってあふれることはさしたる問題で
はないが、そうした過程において君の体重が際限
なく増加し、君の体調に変調をきたすことが問題
なのである。体重計の目盛りを見る場合には科
学者の目をもつべきである。そうして認識された
数値に対して、君が「十分痩せていると言える
数字だな」と考えること自体に何の問題もありは
しない。

ところで、ボンノさんが納得する確かな諜報ってどういうものなんでしょう？ 　 興味あるなあ、、、（笑）

＞いまや「２００３年３月の時点で、イラクが米国の安全にとって急迫的脅威だった」と信じる人など、米国内でも極少数です

またまたボンノさんのおとぼけが始まりましたね。誰もイラクが急迫的脅威だったなどといってません。ブッシュ大統領はイラクが差しせまった脅威になってからでは遅いといったのです。そのくらいあなたなら知ってるはず。いまさら嘘はいけませんよ。

＞ＷＭＤの未発見、アルカイダ・コネクションに関する情報は極めて低確度であったことが明らかになるにつれ、その数は増加の一途を辿っています。それを、今更になって、、、

本当にボンノさんのおとぼけには呆れます。WMDについてはアメリカだけでなく、世界中の諜報組織がイラクにあるという情報を得ていたのです。またアルカイダコネクションについての情報はあなたが認めないだけで非常にたくさん存在しているし、いまもまだまだいろいろな情報が出てきているのです。

＞諜報には確実な証拠なんて存在しない」とか「イラクは将来、ＷＭＤを保有する意志があった」などと言いだすのは、見苦しい言い訳です。

これはあなたが諜報というものの性質を理解していない証拠です。あなたこそ、全く根拠もないのにアメリカが１９９０年代からイラク侵略を考えて９１１を自作自演しているなんて陰謀説をとなえておきながら、これだけの状況証拠を提示されながらアルカイダコネクションがUFOと同じだなんてよくいうよ、という感じです。

＞自分の主張が受け入れられないのは、馬鹿サヨメディアの所為だ…なんて言ってようじゃ、世間を納得させることは無理でしょうね。

我々の主張を公表する場が反対意見に比べて極端に少ないという、非常に不公平な討論の場で自分の立場が不利になるのは当たり前です。それにも関わらず４０％近い人たちがいまでもこの戦争の価値があったと信じていることこそ注目に値します。

＞イラク復興の成果やアメリカ軍の活躍が報道されれば、米国民が、この戦争は命を賭けるに値するものだったと考えるようになるのでしょうか？

成果のない努力と成果のある努力とどちらが人気をよぶでしょう。常識です。

＞もし、イラク戦争が命を賭けるに値するものであるなら、イラク復興の成果が芳しくなくとも、戦況が不利になっていようとも、最期の一兵まで戦い抜く決意は揺るがないはずです。

それは違うでしょう。もともと戦争は何のためにやったのか、その目的が全く達成されず、味方の犠牲ばかりが増える戦争なら、最後までやりとおす意味がどこにあるのですか？ 　 もし当初の計画が不十分で戦争が全くの負け戦になっているのだとしたら、早々に引き上げるのが懸命と判断するのは当たり前です。

反対に、多くの犠牲は出したが当初の目的が果たされ、我々は任務を完了したと人々が納得すれば、この戦争をやった価値はあったと判断するはずです。

長くなるので次へ続く