対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>罪もない家族や親しい人を米軍に殺され
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/08/28 17:14 投稿番号: [78520 / 118550]
見知らぬ異国の地での若い米兵の恐怖が、
イラク人に対する無礼で残虐な行為を招き、
復讐を誓った家族によって、
テロリストは次々と増産される。
こんな簡単な事が解からず、
イラクに民主主義を入れ、
イラク人に感謝されると、
本気で思っているのなら、
馬鹿としか言い様が無い。
これは メッセージ 78512 (flower_cup321 さん)への返信です.
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>マック、エバンゲリストというらしい
投稿者: tanioka_yasuji 投稿日時: 2005/08/28 17:10 投稿番号: [78519 / 118550]
>でも、最近は、もうマックなんて無いも同然ですから・・・(^_^;)
ポストスクリプトのフォントの関係で印刷業界は今でもマックが主流だろう。
これは メッセージ 78510 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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5>スネオの美学
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/08/28 17:09 投稿番号: [78518 / 118550]
>返事したら【まずいこと】でもあるのか?あ?(爆)
確か前にも、そのHNはやめて下さいと言ったハズですが、それ、捨てハンなんでしょ?
捨てハンの人に、マトモにレスしても仕方ないと思ったまでですが、一度だけ説明しましょう。
中比問題や中印問題には詳しくありませんが、中国が理不尽な要求を繰り返しているということは判ります。その延長で、台湾、尖閣、沖縄...と際限なく迫ってくるかもしれない。その可能性はあるでしょう。ここまでは同意します。
では、どうするのか?
米軍に留まってもらって、彼らに共に戦ってもらおう、戦わずとも抑止力になってもらおう、それが目下の最善の方法だ、あなたはこう言いたいのでしょう。
私はそれは信用できない、そのオプションはもう捨てようよ、と言っているのです。私が徴兵制論者だということを、あなたは知らないのでしょうね。
確かに現時点で防衛力は不十分かもしれませんが、少しずつ充実させようとすると邪魔が入る。誰が邪魔しているのか、よくよく見れば他でもないアメリカじゃないか。F2戦闘機の例をみればよく判る。
私は一時的にリスクを負っても、空腹になっても、豚舎から出ましょうと言っているのです。あなたは中国の豚舎に入るよりはアメリカの豚舎のほうがマシと言っているが、それがスネオの美学なのです。
ちなみに、豚舎もイヤだけど、リスクを負うのもイヤで、空腹もイヤと言っているのがドラさんたちです。^^;
>おいおいオメーは小学生か?こういうのを【詭弁】というんだ(呆)
あなたの読解力不足だと思うよ。ちょっと別の言い方をすれば、日中貿易が熟してきて中国の信用が増し、イラク戦争でアメリカの信用が堕ちてきている今、中国の脅威ばかり強調するのは公平ではない、『壺売り』とおなじだ、と言っているのです。通じませんか?
>
( ( ((((大爆笑)))) ) ) )
そんなに笑いたければ、笑点でもみなさいっ!!
これは メッセージ 78473 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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数字は同じである
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/08/28 17:08 投稿番号: [78517 / 118550]
YAHOOのWebサーバーは同じ数字を送信してくるのだが、
それに振り当てるグラフィックセットがPCの機種により異
なるのだ。ある同じ情報に対して、oxnardnokakashi君の
頭がかなり風変わりな「現実」というものを振り当てるのと
同じことである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>機種依存文字
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 16:57 投稿番号: [78516 / 118550]
> 機種依存文字の関係で、多少は、違うところもあるようです。(1)とかい
> うのは、Winの人が使っているのは、(月)とかに変ってしまっています。
> (^_^;)
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
↑掲示板で、これ使っている人を多く見かけますけれど、マックの人はこれダ
メなんですよね。(丸囲み数字)
㊤㊥㊦㊧㊨㈱㈲㈹
↑これ見えるかしら?
上、中、下、左、右、株、有、代をそれぞれ丸囲みしたもの。
これは メッセージ 78509 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>イラク占領の資金
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 16:56 投稿番号: [78515 / 118550]
> USA製の商業OSを買うと、その一部分は間違いなくイラク占領の資金として
> 流れる。
それ言われてもねぇ。USA関連の商品をボイコットするなんて、実生活上は無
理だよ。USAで発注して、中国で生産され日本に輸入されているなんてものも
あるし。
中国製品を目の敵にしている人もいるけれど、USA製品も中国製品もわれわれ
の日常に深く組み込まれてしまって、排除はできないね。
イラクのゲリラも、もしかするとUSA製の武器も使っているんじゃないの?
これは メッセージ 78508 (namahamu3mai さん)への返信です.
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さらなる米兵の犠牲を覚悟する必要
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/08/28 16:51 投稿番号: [78514 / 118550]
さらなる犠牲を強いる敵は、「テロリスト」ではなく統一や
選挙の公正を求めるイラク市民なのである。問題はその
ことにあるのだ。移行政府とイラク市民との間で意見の
乖離がある状況下において、移行政府内で決められる
憲法草案に対する反発から「米兵のより多くの犠牲を必要
とする」という主張は正しいが、人間の知性は、あらかじめ
そのような言葉を吐かずに済むような行動を選択するため
にあるのだ。木の実を探すサルと耕作する人間の知性に
おける違いである。ブッシュの頭がサル以上に進化した
ものであったなら、アメリカ人はこのような犠牲と勇気を
要求されずに済んだであろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000009-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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勇気の効用
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/08/28 16:49 投稿番号: [78513 / 118550]
原始時代であれば、勇気は瀕死の重傷と引き換えに
一片の肉片を手に入れるために不可欠なものであった。
1930年代のドイツであれば、勇気は自己嫌悪による
眠れない夜と引き換えに、バカな頭には不相応な収入
と地位と、あさましい虚栄心を手に入れる上で役に立っ
たかもしれない。勇気は対価を伴う。対価を伴わない幸
せの取得を目指して、oxnardnokakashi君のようなバカ
な頭にげんこつを振り降ろしつつ、人類は進歩を重ねて
きたのである。勇気などと言うものは未開の刻印であって、
やがてはトイレの横のすすけた展示スペースにひっそり
と飾られるべきものなのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>msg78479 のリンク先は
投稿者: flower_cup321 投稿日時: 2005/08/28 16:44 投稿番号: [78512 / 118550]
私は見られましたよ。
血だらけのテロリスト(とされている)男性が後ろ手にプラスティック製のバンドで縛られ、路上に転がされていました。
なんの罪もない家族や親しい人を米軍に殺され、復讐の機会を狙っていたイラク市民でないことを祈ります・・・
これは メッセージ 78497 (revolver_1945 さん)への返信です.
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賛戦派対反戦派テキサスで激突
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/28 16:42 投稿番号: [78511 / 118550]
嘘みたいだけど、テキサスで反戦デモをやっているシーハン率いる左巻き連中に抗議するというので、おなじくカリフォルニアからブッシュ支持派のキャラバン(車を何台も連ねていく行列)が到着。
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050827/ap_on_re_us/peace_mom(カカシ注:変なサイトにいかないように上記のリンクにまずカーサーをあてて、本当にこのサイトのアドレスが出るか確認しましょう。情報元はニュースヤフードットコムです。)
これは家族に軍人がいるある母親が主体になって組織したデモ行進。(Move America Forwardという保守はのグループが主催している。)およそ1500人の人々がシーハンのキャンプに抗議攻撃。シーハン達が家族に無断で引用した戦死者の名前を掲げた十字架から名前を剥がしてまわったり「シーハン、家へ帰れ!」と叫んだりして、反戦派たちと衝突した。
途中ブッシュ支持派の二人の持っているサインの「戦争反対、、、民主党が大統領の場合に限る」というサインを途中まで読んで反戦派と間違えてブッシュ派同士がぶつかりあうという事件もあったが、すぐに誤解がとけて握手。
http://www.documentaryblog.com/lightscameraprotest/?cat=2上記のサイトでは双方のキャンプをみることができる。最初の二枚は反シーハン派のテント内部「大統領を支持する」という看板が見える。三枚目のトラックの窓ガラスには「オサマが『シンディありがとう』といっている」と書かれている。4枚目、「敵を援助するな!」5枚目の禿げおやじの足下にある看板には「ブッシュはナチだ、ブッシュを支持するならお前もナチだ」とかかれている。6枚目「兵士は全員志願兵だ」6枚目、「シンディはなぜパリシュとはなさない?」(パリシュって誰だろうね?)7枚目、メイクさんに化粧をしてもらってるシンディ。8枚目、笑顔のシンディ。9枚目「君は忘れたのか?」「ブッシュの国だ」「軍隊を応援しよう」などのサインが見える。10枚目、シンディの息子の似顔絵が棺型にかけられた星条旗の横に飾られている。サインは「何故?」という綴りがわざと間違って書かれている。
11枚目、シーハン側にはマイケルムーア、アイスクリームで有名な大会社ベンアンドジェリー、ムーブオンドットオーグなどのプロの反戦運動家のスポンサーがついているのでテントが非常に立派である。
これは メッセージ 78492 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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マック、エバンゲリストというらしいです。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/28 16:33 投稿番号: [78510 / 118550]
>USA製の商業OSを買うと、その一部分は間違いなくイラク占領の資金として流れる。
そうかあ・・・。
でも、最近は、もうマックなんて無いも同然ですから・・・(^_^;)
・・しかしiPodの普及で、ちょっとは良くなったかな?
リナックスやトロンといえば、テト君は、どうしているでしょうねえ?
これは メッセージ 78508 (namahamu3mai さん)への返信です.
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サイレントマイノリティーです。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/28 16:29 投稿番号: [78509 / 118550]
>ハートマークが使える機種ですよね。
この意味がいまだに良くわからないのですが、マックカテにそういうトピがありますよねえ?
先日ハートマークを使って、投稿しようとしたら、?マークになって、ハートではなくなってました。
・・・このことでしょうか?
OS旧いんですよねえ・・・(^_^;)
機種依存文字の関係で、多少は、違うところもあるようです。(1)とかいうのは、Winの人が使っているのは、(月)とかに変ってしまっています。(^_^;)
これは メッセージ 78507 (revolver_1945 さん)への返信です.
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>マックにしましょう!!
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/08/28 16:21 投稿番号: [78508 / 118550]
XPを使って居ながら言うのも何だが、やはりOSはリナックスやトロンなど無料の奴が良いんじゃなかろうか?。
USA製の商業OSを買うと、その一部分は間違いなくイラク占領の資金として流れる。
これは メッセージ 78505 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>皆さん、マックにしましょう!!
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 16:19 投稿番号: [78507 / 118550]
マックファンだったんですね。
それは知りませんでした。
ハートマークが使える機種ですよね。
これは メッセージ 78505 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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6>msg78479 のリンク先は
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 16:18 投稿番号: [78506 / 118550]
> ならば、Norton Internet Securityが作動していることすらわからないだろ
> うと思う。
それでは、ウイルス・バスターから、そちらへ乗り換えるかな? ウイルス・バ
スターの更新期限が迫っているし、いまは、ノートンの方がシェアが高いみた
いだからね。
> 多分、職場でアップデイトに時間がかかるのは、保護者機能が働く対象の
> URLをダウンロードしているのではないかな。
> 数ヶ月前まではこれですごく時間がかかった。今はそうでもないし、それを
> ダウンロードしているような表示は見たことがないから、保護者機能をOFF
> に設定すると、ダウンロードされないようになっているのではないかな。そ
> うしろと俺も文句言ったことがあるのだが。
> 大の大人がそんなの関係ないしね。
要するに信用されていないのね。
(^_^ゞ
職場じゃ、色々な人が背後を通るし、どこにアクセスしたかは、監視されてい
るようだから、掲示板さえ滅多に見ないようにしているけれどね。(Yahoo掲
示板を覗いても、カテゴリのトピの一覧を見て、レスがあるかどうかを確認す
るだけ。トピをクリックしたりレスを読んだりするのは避けている)ましてや、
Hサイトなど覗くことなどありませんね。(自宅のPCは、もちろん別です)
現在、引き続きウイルス探索中。怪しい、プログラムおよびファイルをいくつ
か削除。この際、ハードディスクのゴミをお掃除しておきます。
いろいろとどうもありがとう。
これは メッセージ 78504 (tanioka_yasuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78506.html
皆さん、マックにしましょう!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/28 16:08 投稿番号: [78505 / 118550]
弱小マックには、ほぼ、ウィルスがありません。
時々、エッチサイトに行っても、全然平気です。(^_^;)
私個人は、今までにウィルスにかかった経験はありません。以前、マックのトピで、どなたかがウィルスにかかったという記事を見て、皆が「これでマックもやっと認められた」と喜んだという記憶さえあります。
これは メッセージ 78501 (revolver_1945 さん)への返信です.
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>>>>>msg78479 のリンク先は
投稿者: tanioka_yasuji 投稿日時: 2005/08/28 15:48 投稿番号: [78504 / 118550]
>一応、OSはXPを使用している。メモリーは2GB搭載。
ならば、Norton Internet Securityが作動していることすらわからないだろうと思う。
>職場のは、ノートンがインストールされているが、ウイルス検索やアップデー
トに時間がかかるのが頭痛の種。
特定ファイルのウイルス検索は数秒以内だと思う。
これも本当はやる必要はない。
ウイルスを取り込もうとしたとき自動で検疫したり駆除して報せるからね。
まさか、ドライブごとスキャンしてるのじゃないだろうね。
そんなの年に一度で十分だ。
更新版は オプション→「Norton
と Norton Internet Securityの両方の
タブの全ての項目で「利用可能なとき通知」に設定し、自動でアップデイト
しないように設定する。
で、パソコンの片隅にニョキっと出てきて頻繁に通知するようであれば昼飯どきなどに
アップデイトする。
多分、職場でアップデイトに時間がかかるのは、保護者機能が働く対象のURLをダウンロード
しているのではないかな。
数ヶ月前まではこれですごく時間がかかった。今はそうでもないし、それをダウンロード
しているような表示は見たことがないから、保護者機能をOFFに設定すると、ダウンロード
されないようになっているのではないかな。そうしろと俺も文句言ったことがあるのだが。
大の大人がそんなの関係ないしね。
Windowsのアップデイトも基本的には「通知する」だけにした方が時間を有効に活用できる。
これは メッセージ 78501 (revolver_1945 さん)への返信です.
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ここからは、個人的な意見
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/28 15:12 投稿番号: [78503 / 118550]
また、おそらくは、多くの国の国内法で当然のことだとは思いますが、殺人は認められておらず、また個人による復讐、リンチも認められていません。だから、殺人者に対しては、個人が復讐しようとする権利すら与えられていない(国家によってその権利を奪われている)というのが、当然のこととして存在していて、それが、更なる犯罪の抑制となっているのだと思います。
これは、「国」というものを単位として、歴史的に徐々に築き上げられてきた、人類の「叡知」、財産だと思います。
そして、これは、個人的な意見としては、単に「国」単位で語られるに留まらず、「地球国家」としての単位で本来は成立するべき事柄であると思いますが、いまのところ、人類は、その領域にまで達していないようですね。
国家が人を殺す権利を与えられているということは、「死刑制度」を認めているということと同義ですが、これは、現行では、極めて厳正に吟味され、精緻な検証がされたあとで、その必要があるとされた事例に対してだけ、おそらく極めて例外的に適用されているにすぎません。
こういう姿勢が、いまの国際関係を見ていると、極めて粗雑で、いい加減だとしか思えません。特にアメリカによって引き起こされている、世界の紛争の解決方法は、それが顕著だと感じられるのは私だけではないと思います。
また、
他国からの侵略の阻止・防衛という意味では、国内法においては、「正当防衛」や「緊急避難」という概念が存在しているのみで、これも、極めて厳密に解釈され、特に「過剰防衛」についての検証は厳しいということですが、これは、こと国内においては、ほとんどの人が異論の無いところだと思います。
ところが、国際的な現状を見てみると、この通りではないようです。
私は、こういうところに、単に、国家単位による「利益」というものに留まらない、何か、国家間、民族間の「序列」の様なものが、軍事力や経済力の比較によって、それが優位な国の人間たちによって勝手に「当然のことのように」決められていると感じています。そして、その優位な視点からの、「序列」によって、同じ「人間」が、殺されてもいいものと、殺されてはならないものという線引きされた中で国際社会が成り立っていると思います。
しかし、日本国憲法の序文にもあるような、国単位で確立されてきた人類の「叡知」は、当然のこととしてそう言うことを許しません。
しかし、私は、この崇高な考え方を、少なくとも、日本国民だけは、世界に宣伝し、啓蒙し、実践する責任・義務があると考えています。
つまり私は、少なくとも「戦争によって解決するという選択肢」を放棄するということで、「人類の平和へ選択」の可能性を一つなくすわけですが、これによって人命を尊重し、多くの無駄で理不尽な殺戮が良くしされるならば、これほど良いことはないだろうという一つの「確信」をもって戦争放棄を主張していきたいと思っています。
日本国憲法(抜粋)
「
日本国民は,恒久の平和を念願し,人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて,平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して,われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは,平和を維持し,専制と隷従,圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において,名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは,全世界の国民が,ひとしく恐怖と欠乏から免かれ,平和のうちに生存する権利を有することを確認する。」
これは メッセージ 78502 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ボンノさんへ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/28 15:11 投稿番号: [78502 / 118550]
>つまり、現在の米国は、イラク戦争に関する限り「戦争遂行者のマヤカシが
>簡単に通ってしまうような世の中」じゃないってことが、はっきりしたので
>す。私がもし、米国民であっても「反戦」の側に立つというのは、以上の理
>由によります。
ありがとうございました。
私は、ボンノさんが、以下のようにお書きになったときに、「戦争」というものの「普遍性」のようなものの存在というものを信じているのだろうか?(いやそんな筈はない)と思って、ちょっとお聞きしてみたいと思ったのです。
お手数をおかけしました。
*********
>>私はイラク戦争が、私の安全や日本の利益に貢献するなら、それがどんなに「大義なき戦争」であろうと支持します。
*********
つまり、戦争というものは、直接「人間の死」というものに直面するわけだから、その殺された人間やその家族にとっては、それは非常に理不尽なもの、憎むべき対象、に映るわけで、それは、後日、必ずや、「恨み」として、報復や、拒絶の感情へと変化します。その殺された人数が多くなるということは、つまり戦争の規模が大きくなるということは、それだけで、「恨み」や、「報復」や「拒絶」が増大することになり、それは、個人の危機につながり、(たとえば参加した)日本の不利益に繋がるものだということが言えると思います。たとえば、先の戦争を考えてみても、日本の安全や、利益とはなりえませんでしたし、今回のイラク戦争にしても、同様だと思います。
つまり、戦争というものに、「大義」は存在するのか?と考えて詰めていけば、必ず「そんなものはない」ことに行き着くわけです。だから、「大義無き戦争」=「戦争」なのであって、その「戦争」そのものが、「日本の利益」や、「個人の安全」に繋がるという論理は、始めから矛盾している訳だから、これは、おそらく案山子をからかったのかな?と思っていたわけです。
※ 多分、今回の文章では、そう言うことをお書きだったと解釈しましたが、それでいいんですよねえ?
これは メッセージ 78483 (bonno_216 さん)への返信です.
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>>>>msg78479 のリンク先は
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 14:54 投稿番号: [78501 / 118550]
> ただのNorton ではなく
Norton Internet Securityならウイルスはまず入
> り込めないよ.
> ウイルスバスターにもその手のものがあるとは思うけど。
>
> ただし、Norton Internet Securityを使うなら、コンピューターにかなりの
> 負荷がかかるので、Win98 とかWinMEや性能の低いものにはお勧めできない。
> メモリも512MB以上が望ましい。
一応、OSはXPを使用している。メモリーは2GB搭載。
Windows Update は、自動でも行われているようだが、新聞等で、マイクロソ
フトがパッチの発表をするたびに手動で確認はしている。
職場のは、ノートンがインストールされているが、ウイルス検索やアップデー
トに時間がかかるのが頭痛の種。自宅で使用しているマシーンの、ウイルスバ
スターの方がずっとスピーディだ。もっとも職場で使用しているPCは、型が古
くて、処理能力が低いのだけれども…。それでも、ノートンの方がウイルスバ
スターより重い感じがする。重い分、それだけ能力が高いのかもしれないが…。
ただいま、ウイルス除去の作業を試みている。ネット上の無料の対スパイウエ
ア用ソフトが怪しいものを摘発中。
この作業で、半日つぶれるかもしれない。(泣)
これは メッセージ 78500 (tanioka_yasuji さん)への返信です.
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>>>msg78479 のリンク先は
投稿者: tanioka_yasuji 投稿日時: 2005/08/28 14:26 投稿番号: [78500 / 118550]
>ウイルスバスターを使用しているし、それを外したことはないが?
ただのNorton ではなく
Norton Internet Securityならウイルスはまず入り込めないよ.
ウイルスバスターにもその手のものがあるとは思うけど。
ただし、Norton Internet Securityを使うなら、コンピューターにかなりの
負荷がかかるので、Win98 とかWinMEや性能の低いものにはお勧めできない。
メモリも512MB以上が望ましい。
これは メッセージ 78499 (revolver_1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78500.html
>>msg78479 のリンク先は
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 14:11 投稿番号: [78499 / 118550]
> おいおい、そりゃ一度見たことのあるポルノサイトじゃないの?
> ウイルスにやられているよ。
> NORTONか何か入れたら?
ウイルスバスターを使用しているし、それを外したことはないが?
聞くところによれば、木馬型のウイルスに対しては、完全ではないとか。
このポルノサイトは見たことないというか、クリックするごとに変わる。
(ポルノサイトは全然見ないわけではないけれどね。時々、いたずらで張られ
ているリンクを踏んでしまうこともあるし…)
しかし、他のリンク先では、このような現象は起こらないから、ウイルスだと
したら、あるURLにだけ反応するようにプログラムされているのだろうか?
どうやら、やられているのかな?
(^_^ゞ
ご指摘どうもありがとう。
ネット上にある、対スパイウエア用のソフトを駆使して、手動で駆除を試みる
しかないかな。かなり面倒だな。
これは メッセージ 78498 (tanioka_yasuji さん)への返信です.
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>msg78479 のリンク先は
投稿者: tanioka_yasuji 投稿日時: 2005/08/28 13:54 投稿番号: [78498 / 118550]
>msg78479 のリンク先は
>ポルノサイトなのだけれどね…。(私のPCが壊れているのか?)
おいおい、そりゃ一度見たことのあるポルノサイトじゃないの?
ウイルスにやられているよ。
NORTONか何か入れたら?
これは メッセージ 78497 (revolver_1945 さん)への返信です.
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msg78479 のリンク先は
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/08/28 13:46 投稿番号: [78497 / 118550]
msg78479 のリンク先は
ポルノサイトなのだけれどね…。(私のPCが壊れているのか?)
「撃ち合い過程の写真をみることができる」って、なんの撃ち合いなんだ?
> マイケルはデゥースフォーという陸軍の部隊と一緒に行動しているが、この
> 日クリラ隊長は新人の二人をつれてパトロール中、不振な男たちを見つけた。
> その場で多少の撃ち合いがありテロリスト一人が殺された後、ヘリコプター
> を駆使した追跡の後、テロリストは路地へ逃げ込んだ。徒歩で追跡を続ける
> クリラ体調と二人の新人兵、そしてマイケル。
米軍に向かって発砲したものは、無条件で“テロリスト”なんだね。
あなた方にとって、“テロリスト”とは何を指しているのかよく分かる一文だ。
他国に土足で押し入ってきた軍隊に、抵抗するイラク国民を、無残に殺すこと
を自慢げに語る人たち。写真を見ることができなくても、そのおぞましい光景
は、充分に想像できるが…。
このような写真が、ポルノサイトと“紙一重”だというのも象徴的だ。
ポルノサイトには、トロイの木馬型のウイルスが仕込まれていることが、しば
しばあるので注意しなければならない。
これは メッセージ 78479 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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速報! イラク憲法の草案合意に!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/28 12:45 投稿番号: [78496 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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教訓1
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/28 12:41 投稿番号: [78495 / 118550]
これ、私の恩師だった国際政治学の教授(故人)が好きで、よくギター弾きながら歌ってたフォークソング。埃をかぶったカセット・テープからの聞き起こしですが、歌詞を紹介しましょう。
【1】
いのーちは、ひとつ。人生は一回、だから
いのちを捨てないようにね。
あわてると、ついフラフラと、
「お国のため」などと言われるとね。
蒼くなって、尻込みなさい
逃げなさい、隠れなさい。
【2】
「いのーちを捨てて、男になれ」と
言われた時は、ふるえましょうよね
そうよ、わたしゃ女でけっこう。
女の腐ったので構いませんよ。
蒼くなって、尻込みなさい
逃げなさい、隠れなさい。
【3】
お国は俺たち死んだとて、
ずっと後まで残りますよね
「失礼しました」で終わるだけ、
命のスペアーはありませんよ。
蒼くなって、尻込みなさい
逃げなさい、隠れなさい。
【4】
死んで神様になるよりも
生きて馬鹿だと言われましょうよね
きれいごと、並べられた時も
この命を捨てないようにね。
蒼くなって、尻込みなさい
逃げなさい、隠れなさい。
これは メッセージ 78487 (bonno_216 さん)への返信です.
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>>>六カ国協議の正体
投稿者: wing_in_the_wind 投稿日時: 2005/08/28 12:29 投稿番号: [78494 / 118550]
>具体的には何でしょう。
今は言えません。
これは メッセージ 78476 (battamama さん)への返信です.
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またもや訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/28 12:27 投稿番号: [78493 / 118550]
>それによって首班指名に直結する総選挙への有権者の意識も変わるし、周桑自身の意識も非常に不快部分で変わる。
ここは重要な部分なので、ちゃんと正しておきます。
→首相自身の意識も非常に深い部分で変わる。
投稿後に読み直すのだが、そのミステイクにシマッタ!と思うことが多々ある。
※この場をお借りして、案山子さんご理解ありがとう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バッタママのポジション
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/28 11:54 投稿番号: [78492 / 118550]
私はバッタママさんが「私は中庸だ」といったとき、自分を中庸だというひとほど信用できないと言った。でもママさんの投稿を読むにつけ、あなたは本気で真実を追い求めるひとなのだ、と思うようになった。
バッタママさんはおよそ親米家には見えないけどね。(笑)ただ、日本にとって一番危険な国がどこであるかと、日本を守るためにアメリカとどう対処していくべきかということを、正しく判断をしているに過ぎないと思う。
これは メッセージ 78488 (battamama さん)への返信です.
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>>臆病者たち
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/28 11:47 投稿番号: [78491 / 118550]
私はイラク戦争が戦う価値がないと冷静に判断した人々を臆病者だと呼んだ覚えはない。
>現在では、多くの米国民が「イラク戦争は戦う価値がない」と判断しています。
私は、「これが敵の脅威度を冷静に分析した結果だ」とは思わない。これは反戦メディアによる執拗な悲観的報道の影響だと思っている。毎日毎日イラクのテロでアメリカ兵が何人死んだというニュースばかりをきいて、イラク復興の成果やアメリカ軍の活躍がまるで報道されなければ、なんのためにアメリカ兵が犠牲になって戦争をやっているのだ、こんな戦争に価値があるのか、、とアメリカ国民が思ったとしても不思議はない。
>貴女のすべきことは、懐疑的な人々を「臆病者」呼ばわりすることじゃなく、自分たちが伝えようとする敵の脅威度が、過大でも誇大でもなく「現実の危機」であると、論理的に証明することです。
まさしくその通り。だから私はここでもフセインイラクとアルカイダの深い関係を何度も「論理的に」証拠を提示して説明してきた。
私が臆病者といったのはボンノさん、目の前にある危機を見て見ぬ振りをする、現実を否定する、あなたのような人達のことだ。あなたのような人を私ごときに説得できる望みはない。でもあなたは自分で自分を臆病者と認めているのだから問題ないはず。臆病者という名前を勲章のように誇りに思うひとなのだから別にかまわないはずだ。
>不確実な情報と主観的な観測をベースに、いくら「危機的な脅威度」を大声で叫んでみたって、彼らを納得させることは不可能でしょう。
諜報には全く疑いのない確実な証拠なんてものは存在しない。現在もっている情報で敵の脅威度を判断し、最終的には国のリーダーが決断をくだすしかない。確たる証拠がとんでくる核兵器だったでは遅いのだ。
我々保守派は日夜、主流メディアによってゆがめられた悲観的なイラク復興像を少しでも変えたいと思って、イラク戦争の真実を報道するべくつとめている。馬鹿サヨメディアが、「イラクは泥沼」プロパガンダを執拗に流し続けるからこの仕事は非常に困難である。
これは メッセージ 78487 (bonno_216 さん)への返信です.
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eldragon88さん、おはようございます
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/28 11:45 投稿番号: [78490 / 118550]
同じ話を読んでも、個々人の視点によって受け取り方が違うというのは、面白いですね。
> 今の日本がスローガンにすべきは「人間回復」ではないかと、思えたりする。
ちょっと言葉が違うだけだと思いますが、逆に言えば、何か今の日本は「希望がない」「詰まらない」ことという気がします。どっちみち、このまま沈没するよりは、とりあえず政治家と官僚の馴れ合いを一度断ち切る選挙結果が出てくれないかと思っています。小林興起さんでしたか「今回の郵政民営化法案は官僚の作ったもの」とハッキリ言っています。少なくとも、税金のかなりの部分を財務省が国会にもかけずに自由に扱っていて、それに対して何も手を打てない以上、各党の政策がどうのこうのというより、これまでのやり方ではやれなくなる状況を作るのが一番じゃないでしょうか。それが、現状の問題に対する一番現実的な対処法だと思います。
『バカの壁』じゃありませんが、自分の立場、置かれている状況が変わらない限り、人間なんておいそれと変われるものではありません。その現状に対して有権者として現実に出来ることは何か?それは、彼らの日常を変えることではないでしょうか。俺たちの仕事でも、取引先の担当者が変わってさえ、それまでと違うことを考えなくちゃならなくなるわけで。まあ、政策あったらこったら以前の問題ですが、俺にはこれが最も重要なことに思えます。
これは メッセージ 78432 (eldragon88 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/28 11:43 投稿番号: [78489 / 118550]
定刻陸海軍の首脳達→帝国陸海軍の首脳
雌メディアの責任である間rに→マスメディアの責任である前に
投稿前、あまり文を見直さない為、このようなミステイクが多々ある。
失礼しました。
これは メッセージ 78485 (battamama さん)への返信です.
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私のポジション
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/28 11:21 投稿番号: [78488 / 118550]
こちらでは主に親米派(恐米)と反米派が論を戦わせている。(ただの揶揄も含む)
右でも左でもないと常々言っている私だか、どうも左寄りのメンタリティーでは、どっちか立場をはっきりしろということになるらしい。
以前から再三語っているように、右でも左でもないのが私の立場だ。
よりと具体的に言うなら、私は「情報提供」を主としている。その時々の情報に関連して、その時々の感慨を述べているに過ぎない。だからそこに整合性を求められても無理な注文だ。ましては自己満足的な議論の為の議論などに時間を浪費する気などさらさら無い。
但し、事実検証の為のレスなら応じる姿勢はある。(ラチのあかない平行線と判断すれば放置する)
どっかの国だけを支持する訳ではなく、究極世界はどこへ向かうのかという人類の方向と、その危機回避にのみ関心を抱いているものである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>臆病者たち
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/28 11:12 投稿番号: [78487 / 118550]
>犠牲を払っても、命をかけても、守る勝ちのあるものが
>存在すると私は信じる。
その考え方を否定するつもりはありません。しかし、命は一つしかありません。その大切な命を賭ける対象がはっきりしない間は、軽々しく決断すべきじゃないでしょう。
この戦争を戦うことで、本当に米国が安全になるのか?
この戦争を戦うことで、本当に自由が手に入るのか?
そういうことを冷静に、論理的に考えて「間違いない」と確信できるまで、命を賭けないという人は「臆病者」じゃないと思います。確信を持てず、躊躇する心を臆病だと詰る蛮勇は自殺者の勇気です。
現在では、多くの米国民が「イラク戦争は戦う価値がない」と判断しています。私は、これが敵の脅威度を冷静に分析した結果だろうと思います。米国の戦争遂行者や貴女のような愛国者が、敵の危機的な脅威度を米国民に認識してもらおうと必死に弁舌をふるっても、多くの人は「そりゃ、過大評価じゃないのか?」と、懐疑的に捉えています。
であれば、貴女のすべきことは、懐疑的な人々を「臆病者」呼ばわりすることじゃなく、自分たちが伝えようとする敵の脅威度が、過大でも誇大でもなく「現実の危機」であると、論理的に証明することです。「もし…であるとしたら」なんて、恐怖シナリオで理性を麻痺させるんじゃなくて、確実な情報と論理を使い「危機は急迫的であり、この戦争を戦う以外の方法では排除できない」ことを説得しなければなりません。
不確実な情報と主観的な観測をベースに、いくら「危機的な脅威度」を大声で叫んでみたって、彼らを納得させることは不可能でしょう。自分が命を賭けても良いと思っているからと言って、「それには命を賭ける価値がない」と考えている人々に対し、命を賭けるよう強制する権利など、貴女にはないのです。
イラク戦争に命を賭ける価値があると思う人は、ないと思う人のことを「臆病者」と言い、命を賭ける価値がないと思う人は、あると思う人のことを「騙されやすい馬鹿者」と言います。これは「どっちも、どっち」ですよね。しかも不毛の議論です。イラク戦争が、どれほど戦う価値があるのか?…主観は人によって違います。必要な議論は、この戦争が何を奪い、何をもたらすのか、冷静に分析し提示しあうことじゃないでしょうか?
これは メッセージ 78478 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>チームアメリカ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/28 10:47 投稿番号: [78486 / 118550]
この映画は、今日本でも上映中。(だったと思う)
観たい映画の一つである。
金正日らしき人形が、「僕は孤独な独裁者♪」と切なげに歌う姿が何とも愛らしい。
>案外お笑いじゃあすまされないってとこなのかも。
スピルバーグの一連の映画によく見られる傾向ですが、アメリカの映画は得てして、ある現実を内包した、いわばサブリミナル的効果を持つ映画が多々あるようだ。この「チームアメリカ」のその一つだろうと思います。
これは メッセージ 78477 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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内閣総理大臣の決定権
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/28 10:42 投稿番号: [78485 / 118550]
先の衆議院解散における小泉首相の突然の解散を、反対派は「独裁者だ」として糾弾した。反対派にそのようなことを言う権利があるのか。ご周知のように、郵政民営化に関しては昨日今日掲げられたものではない。4年前の自民党の公約だ。それを今遂行しようとしていることを、その公約に乗じて美味しい汁を吸ってきた連中が、反旗を翻しておきながら、小泉首相の決断を「一方的だ(独裁者)」などと言えた義理か。卑怯者はどっちだと言いたい。むしろ連中の方こそ背信行為である。
そのような被害者面した連中の、悲劇のパフォーマンスにコロリと騙される市民も市民である。
日本国憲法第65条に、「行政権は、内閣に属する」という表記がある。
青山繁晴氏は憲法改正の要として、まずこの65条から改正に踏み出すべきと主張する。それは、この表現が具体性に欠けているからだ。
つまりただ一人の人間に属するとは定めておらず、このため決断の責任が内閣総理大臣ではなく、「みんなで話し合う」閣議あることになり、その閣議は「全員一致」でないと物事を決められない取り決めになっている。だから最高責任が曖昧に散らされているのだというのだ。
これを民主的だと信じるからこそ、反対派も一部の市民も、小泉首相の英断を「独裁」だと非難する。
そこで、青山氏の言葉を借りて、何故この65条が問題なのかを簡潔に以下に記す。
*****************************************************************************
アメリカの民主主義が何でもいいわけではありませんが、たとえばアメリカ合衆国憲法は、その第二条第一節第一項で「行政権は大統領に属する」と全く何の逃げ道もなく明記している。日本の首相はトップでありながら調整者に過ぎない。アメリカだけでなく世界の国々にとってトップとは決定者なのだ。
だから、憲法65条を「行政権は、内閣総理大臣に属する」と改正できるかどうか、それが日本の運命を左右していく。
かつての明治憲法、大日本帝国憲法では、軍に対する統帥権は天皇にあった。ところが天皇陛下が実際に軍を指揮できるわけではなく、実験は定刻陸海軍の首脳達に曖昧に分散されていた。だから歴代天皇の中でも最も戦争を忌み嫌われた昭和天皇のもとで最も悲惨な太平洋戦争に突入する悲劇が起きたのだ。
この歴史を繰り返さないことは、政治家の責任である前に、雌メディアの責任である間rに、私達主権者、有権者、納税者に第一責任がある。行政権を内閣という組織に曖昧に置くのではなく、はっきりと内閣総理大臣その人に置くべきだ。
それによって首班指名に直結する総選挙への有権者の意識も変わるし、周桑自身の意識も非常に不快部分で変わる。
※「日本の常識は、世界の非常識」という言葉があるが、まさにそれを裏付ける話である。
ただ、この憲法を改正することは諸刃の刃である。もしこの最高責任者が判断を誤れば日本は滅亡への道を辿ることになる。だからと言って、「お話し合い」などウダウダしていると、いざ有事の時に手遅れになる。
一つの錯覚として、鷹派がトップになると戦争の危険が増すという思いこみだ。
果たしてそうだろうか。必ずしもそうでないことは、少し過去の歴史に遡ってみても分かる。
米ソ冷戦はどうだろうか。
上記のように「もっとも戦争を忌み嫌われた昭和天皇の時」に最も悲惨な戦争が起こっているのだ。
まもなく選挙だ。
私達有権者は、今度の選挙がこれまでになく日本の命運にとって、最も重要な意味を持つことは明白だ。
ちなみに、私は何が何でも小泉首相を推すものではない。できればもっと、より切れの良い、外交手腕に長けた勇気あるトップを望んでいる。
しかし、今それが誰かとなると、悲観的にならざるを得ない。
だから、今はまだ「more better」の選択をするより他ない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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米国映画は
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/08/28 10:05 投稿番号: [78484 / 118550]
人間性に富んでいて素晴らしい物がある。
こういったものが好かれる背景には、米国人の持つ強いヒューマニズムが有るのだろう。
だが、米国の戦争の歴史を見ると、あれらの映画と整合性が取れなくなるのは何故だろう。
そこで、米国人は米国人以外人間だと思っていないと仮定すれば、整合性は保てる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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assaraamaaleicomnjpさんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/28 10:00 投稿番号: [78483 / 118550]
>例えば、ボンノさんが、アメリカに国籍があって、お住まい
>だったとしたら、どういう側に立つのでしょうか?
同胞である米兵の命を無駄にしないよう「反戦」の立場にたちます。しかし、一旦戦争が始まってしまうと、仲間をイラク・ゲリラに殺された米兵も出てくるわけですから、彼らの「恨み」を解くことは、なかなか容易なことじゃないでしょう。
恨みや怒りなどの激しい感情は、理性を麻痺させます。シンディ・シーハンさんなどは、ある意味特殊な例でしょう。ほとんどの戦死者遺族は、身内の死に「どういう意味があったか?」と問うよりも「意味がなかったはずなどない」と思い込みたいために、戦争遂行者達の用意した「大義」に飛びつきます。
私は永年「冤罪」事件の調査に関わってきましたが、明らかな「冤罪」の証拠を前にしても、被害者家族は、容疑者が真犯人だという「信念」を捨てません。こちらまで、せっかく、警察・検察が用意した「恨みの対象」を取り上げるのは「酷」だとさえ思ってしまうほどです。
そうした例を幾つも目にしてきましたので、9・11でアメリカ人がショックを受け、理性的な判断力を一時喪失してしまったことは、責められません。冷静さを取り戻すまでには時間も必要でしょう。
しかし私は、アメリカ人がやがて理性を回復するだろうと信頼していましたし、実際、そうなりつつあります。「戦争が始まれば『反戦』は非国民」というのが常識である世の中なのに、アメリカでは、今や過半数の国民が「反戦」の立場にたっています。これは、冤罪事件の被害者家族が「どうやら、容疑者は真犯人じゃないようだ」と気づいたようなもので、ある意味、驚くべきことです。
つまり、現在の米国は、イラク戦争に関する限り「戦争遂行者のマヤカシが簡単に通ってしまうような世の中」じゃないってことが、はっきりしたのです。私がもし、米国民であっても「反戦」の側に立つというのは、以上の理由によります。
これは メッセージ 78428 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>ビンラディンなんて唯の逃亡者。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/08/28 09:52 投稿番号: [78482 / 118550]
その唯の逃亡者にアメリカは45兆円つぎ込んだ。
アメリカの1年分の軍事予算を超えて消費させた実績は大したものだ。
診に岩君はグッドジョブと喜ぶだろう。
これは メッセージ 78453 (evangelical_knight さん)への返信です.
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スンニ派のいい分
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/28 06:55 投稿番号: [78481 / 118550]
>1月の
選挙にスンニ派は積極的に参加していないのだから、
現在の政府内の議論によって連邦制を決めて良い
わけがない。
選挙に参加していないスンニ派のいい分が、憲法作成のブレーキになっているというところが、興味深いね。本当なら彼等のいい分なんて無視してもよさそうなもんだが。
シーアやクルド族にしてみれば民主主義の憲法はにたいする投資が大きい。絶対に成功させたい。だがスンニはそうした意欲があるわけじゃない。彼等にとって憲法なんて成功しようがどうしようがたいしたことじゃない。だから皮肉なことではあるが、シーアとクルドはスンニに切り札を握られているという感があるね。
これは メッセージ 78466 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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