対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
masajuly2001さん、こんばんわ。
投稿者: eldragon88 投稿日時: 2005/08/27 19:22 投稿番号: [78432 / 118550]
masajuly2001さん、こんばんわ。以前から、masajuly2001さんの投
稿は読んでいて、物事を捉える視点が近いので、余り議論すること
にはならなくて、あいさつが遅れていましたね。お久しぶりです。
子守協同組合は、経済学のユニークなエピソードですが、僕はもう
少し皮肉れて社会学的に捉えるとどうなるのか、などと考えていま
した。つまり、子守協同組合が不況に陥ると、カップルは外出せず
に自分の子供の子守をせっせとやる。子供にとってみれば、それは
とても幸せなことじゃないかな、と。また、この設定でのカップル
は、一応中流層だとみれば、外出せずに子守してもまだ時間の余裕
がある。そうなれば、当然、子作り作業も増加して、少子化という
問題なんかも生じない(夫婦が円満であるとして・・笑)。視点を
変えれば、不況にも別の効果があるんじゃないか、などと考えてみ
る。つまり、社会を評価する尺度は経済的価値だけではないでしょ、
と。不況であっても、人は幸せになれるし、好景気でも人は不幸で
いられる。景気が回復すれば、「全ての問題が解決する」なんてい
うのは、それこそ貧困な発想だと思う。
それよりも、今の日本がスローガンにすべきは「人間回復」ではな
いかと、思えたりする。
カップルの外出ばかりを促進する経済政策の副作用として、子供た
ちが「親から愛されていない」と感じ、少子化という問題も浮上す
る。国造りというのは、国民が幸せになれるチャンスを少しでも増
やすことだと思うし、そのためのシステムづくりだと思う。
「郵政民営化」と声高に叫ぶ小泉首相からは、そのような国造りの
ビジョンが見えてこない。かといって、他の政党もどっこいなんだ
けど。
また、時々投稿しますので、よろしく。
これは メッセージ 78430 (masajuly2001 さん)への返信です.
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第二の敗戦
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/27 19:16 投稿番号: [78431 / 118550]
対米国といえば、第一の敗戦は1945年の軍事的な敗戦だった。第二の敗戦は政治経済的な敗戦といっていいだろう。この第二の敗戦は、長銀が売り渡された1999年に明確な形をとったのではないだろうか。
イラクと異なり、日本は役人が追放されることはなかった。つまり、戦前の制度がそのまま引き継がれたと考えていいだろう。残念ながら、どういうふうになったのか具体的な情報はないが、満州の役人もそのまま役所に戻ったかもしれない。ただ、どこで見たかは忘れたが、現在の政治経済システムが満州国の制度をモデルにしているというのは、目にしたことがある。もしそうなら、日本は軍事・政治・経済面で米国に敗北したことになる。
俺には、その現実の姿が、今回選挙に登場した財務省や外資系証券会社の人間にはっきりと見ることができる。あのオドオドした表情。まあ、彼らには、それまでの経歴を捨てるほどのインセンティブが与えられたわけじゃないでそうか?それとも使いっ走りだから、言われたままにするしかなかった。まあ、どっちにしても、そのうち竹中くんぐらいには、度胸が据わるかもしれません。小泉くんの場合は、元々が・・・・・ですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> 子守協同組合
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/08/27 18:25 投稿番号: [78430 / 118550]
eldragon88さん、お久しぶりです。よく覚えていないのですが、初めてではないですよね。ずいぶん前にやりとしたような。面白いリンク、有り難うございます。クルーグマンさんを初めて読んだのは、俺もやはり山形さんのサイトじゃなかったかと。そのときは、ちょっとこれが経済学者かってな驚きがあって、新鮮でした。彼の経済学には人間というか、いろんな状況における人間の心理が入ってくるんですよね。今回紹介されていた「子守協同組合」でもそうですし。クルーグマンさんというのは、経済学の位置づけがちゃんとできているというか、「現実の人間」を知っているというか、そんな印象を持っています。分野は違いますが、日本で言うと発想が『バカの壁』の養老孟司さんに近い印象を受ける。
ついでに読んだクルーグマンさんの論文を読んで笑ってしまった部分がありました。
The future that didn’t work Japan in the 1990s
(崩れる将来像:1990年代の日本)
http://cruel.org/krugman/japfuture.html「もう1つの方は円安を好まない日本のお役人によるもの。彼らは強い円にプライドを持っていたり、あるいはいまだに円を国際通貨にしたいと夢想しているんだ。(そうなりゃごもっともだけど、それがなんだっていうの?誰も信じようとしないけれどドルが国際的な役割を果たしていることのアメリカにとっての便益ってGDPの0.1とか0.2とかその程度のオーダーなんだよ)こうしたお役人の力ってまだまだ日本では根強い。でも、長くないことを期待している。彼らの虚栄心によって大国の経済的な利益が犠牲になるのを見ているのは嘆かわしいもの。」
これは メッセージ 78362 (eldragon88 さん)への返信です.
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勇気あふれるoxnardnokakashi君
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/08/27 18:06 投稿番号: [78429 / 118550]
君の勇気にはアメリカ市民の大部分も震えるだろう。
君と同じような勇者ブッシュが「敵」に向かって突撃
を命じているにも関わらず、アメリカ人の過半数は
尻込みしている。それも平和な祖国にいてなおだ。
君ほどの勇者が多数を占める国を探すなら、1930
年代のドイツまで遡らねばなるまい。タイムマシーン
が必要である。君のような素晴らしい勇気を持つ人間
が特殊な人間として認識される国を、現代では民主
主義国家と呼ぶのだ。君の勇気に、周囲は感嘆を
惜しまないと思うが、その驚きは単に「珍しいから」
なのである。もっとも、自殺志願者まで行ってしまうと
勇気とは言わないがね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ありがとうございました。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 18:06 投稿番号: [78428 / 118550]
>したがって「私の安全や日本の利益に貢献するなら」が、逆説的な皮肉だっていうことなんです。
そうですか、何となくわかったような・・・(^▽^;)
次いでにもう一つお願いします。
>極端に民度が低く、戦争遂行者のマヤカシが簡単に通ってしまうような世の中になれば、
例えば、ボンのさんが、アメリカに国籍があって、お住まいだったとしたら、どういう側に立つのでしょうか?
これは メッセージ 78426 (bonno_216 さん)への返信です.
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>エゴイストボンノさん
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/27 17:28 投稿番号: [78427 / 118550]
>あなたなどにアメリカの正義を裁く資格など全くありませんね。
当然です。私はアメリカの正義を裁こうなどと思っていませんよ。ただ、アメリカの正義に騙されないよ…と言ってるだけなのです。
>何が嫌いって、信念のない臆病者ほど私が軽蔑する人はありません。
お褒めの言葉、ありがとうございます。
これは メッセージ 78425 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>暇なので
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/27 17:23 投稿番号: [78426 / 118550]
>例えば、こういう状況と言うのは、どういうときに存在すると
>お考えでしょうか?
国家の遂行する戦争が国民の利益であった前例などありません。それは常に強者の利益のために弱者が命を賭けさせられる歴史だったのです。したがって「私の安全や日本の利益に貢献するなら」が、逆説的な皮肉だっていうことなんです。
ただ、極端に民度が低く、戦争遂行者のマヤカシが簡単に通ってしまうような世の中になれば、私は「騙す」側にまわった方が(まわれるなら…ですが)利益になるだろうと考えています。しかし、これはリスクが大きいですよね。hitomehitokotoさんのように騙されない人に銃を渡せば、自分が撃たれますから…。
これは メッセージ 78423 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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エゴイストボンノさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/27 17:21 投稿番号: [78425 / 118550]
はっきり言って、自分でいってくれたのなら、私は非常にすっきりしました。
>私の安全や日本の利益に貢献するなら、それがどんなに「大義なき戦争」であろうと支持します。また、これから先、日本がファシズム化して「反戦」を唱えることで自分の身が危うくなったら、私は沈黙します。要するに私は、反戦に命を賭ける気など毛頭ない、臆病者のエゴイストです。
ここまで自分が信念のない臆病者だと恥も外聞もなく認められるのもある意味であっぱれですね。(笑)
しかしあなたが自分の身がかわいいだけの臆病ものなら、あなたなどにアメリカの正義を裁く資格など全くありませんね。
何が嫌いって、信念のない臆病者ほど私が軽蔑する人はありません。
これは メッセージ 78330 (bonno_216 さん)への返信です.
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>hitomehitokotoさんへ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/27 17:06 投稿番号: [78424 / 118550]
>私は私に銃を持たせた「正直なエゴイスト」にクルリと銃口を向けますよ。
うふ、それが「正解」ですよね。でも、戦争遂行者は「正直者」じゃありません。アノ手コノ手で、あなたを騙しにかかるでしょう。正直に「私の利益のため、命を賭けて敵を殺しに行ってくれ」とは、口が裂けても言いません。
「お国のため」とか「親兄弟、親戚のため」とか、はたまた「世界平和のために悪人を退治しに行くのだ」とか「テロリストから同胞を守るために行くのだ」等々、思考停止した頭では、なかなか見抜けないレトリックを駆使するのです。
騙されたと気づいた時は、すでに最前線…。「あなたに銃を持たせた」奴は本国で安全な日々をヌクヌクと暮らしており、銃口を向けることすらできません。命からがら、なんとか生きて帰って、あなたを辛い目にあわせた奴を詰問しようとしても、本国では周りの多くの人々が「洗脳」されたままになっていて、あなたのことを、寄ってたかって「裏切り者」とか「非愛国者」と罵ります。
これが世間であり、狡猾な戦争遂行者たちです。そして、一度崖から転がり落ちた岩は、小さな力じゃ元に戻せません。多数の人が、この罠に落ちれば「反戦」を叫ぶ者が「テロリスト」ということになってしまうのです。
イラク戦争の場合、この罠に落ちた人々は少数です。まだ岩は崖の上に残っています。それは、今度の戦争遂行者のレトリックが、あまりにも幼稚でオソマツだからです。だから私は「騙す」側にまわらず、「騙されないぞ」と頑張っている、あなたのような人々に味方するのです。
「騙されず、騙そうとして私に銃を渡した奴を撃つ」。とても頼もしい言葉です。ご心配なく、私はあなたを騙そうとなどは思いませんから。だって、それは自殺行為ですものね。
これは メッセージ 78408 (hitomehitokoto さん)への返信です.
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暇なので、ボンノさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 16:54 投稿番号: [78423 / 118550]
>私の安全や日本の利益に貢献するなら、それがどんなに「大義なき戦争」であろうと支持します。
いつも凄いなあと思いながら、勉強させていただいています。
ちょっと意外な書き込みだったので、おうかがいしたいのですが、
例えば、こういう状況と言うのは、どういうときに存在するとお考えでしょうか?
これは メッセージ 78330 (bonno_216 さん)への返信です.
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プンちゃんね
投稿者: pun_ga_pun 投稿日時: 2005/08/27 14:19 投稿番号: [78422 / 118550]
今日は暇、暇、暇だよぉおお
この掲示板にも暇人がいるから、遊びにきたけど、シ〜〜〜ンだにゃぁ。
息を潜めているだけだにょ?
また大物が現れたら、暇人も釣られて姿を現すかにゃ?
プンちゃんも、息を潜めて待ってよぉおおお。
でも、途中プンちゃん、寝ちゃうかもぉおお。
プンプカプ〜〜〜ン@@@
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おっや〜〜〜〜
投稿者: pun_ga_pun 投稿日時: 2005/08/27 14:11 投稿番号: [78421 / 118550]
今日は土曜日のせいか、こちらも人が少ないじょぉおおお
クンクンクン
あった、あった臭い投稿!
みっけ!
賢い人達に、蠅みたいにまとわり付いてるじょおおおお
大木に蝉でもなく、大木に蚤みたいだじょぉおお
クッサー(>_<)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誤射は・・・、
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/08/27 14:06 投稿番号: [78420 / 118550]
レスどうも、koizumi_kutabareさん。
中東のテロリストがAK47を乱射した場合は、テロの範疇に含めてもいいのでは?
まあ、持ち込みの手間なんか考えると銃火器の可能性は低いと思うけどね。
しかし、可能性が低いということは逆に盲点になり易いとも言えるけど。
誤射についてはSPの勘違いが恐いんで、人の流れに逆らって、不用意に近づいたりすると・・・。
これは メッセージ 78415 (koizumi_kutabare さん)への返信です.
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ライターくんの空論
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/08/27 13:45 投稿番号: [78419 / 118550]
>冷戦の勝者がソ連なら押さえる事は出来る。
空論:
現実には起きなかった事を前提に物事を語ること。
>冷戦の勝者ソ連に対して誰が批難するのかね?
冷戦の勝者アメリカに対してこの掲示板をはじめ、世界中が非難している。
勿論、米国内でも。
>現代の米国が甘いだけだよ。
発達した民主主義国の欠点だろうが
世界の秩序維持には向かない。
これは極めて正しい。大統領任期2期8年で世界を征服出来るはずも無し。
>今回のイラク侵攻で米軍が正規戦に強いが世論に弱いと言う事が分かった。
今頃わかったのか?ベトナム戦争の推移を物心の付いたリアルタイムで見てこなかったことによる悲劇、いや喜劇だな。
>日本のように平和ボケしかつ
困った隣国を抱える国に取っては頭が痛くなってくる。
君はイラク侵攻の失敗を認めるだけ案山子よりマシだな。
ハハ。
.
これは メッセージ 78417 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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至言
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/27 12:41 投稿番号: [78418 / 118550]
>私の「反戦」は、エゴイズムからの帰結です。
これは至言ですね。
これは全人類のテーマだと思います。
この意識に到達する為には、個々人時間(世紀)のバラつきがあるけど、いずれは全てが辿る道です。
そのバラつきが戦争や対立を生んでいるとも言えます。
今夜、気が向いたらテロ関連の智慧本の内容をシェアします。あくまでも気が向いたらです。
それでは、皆様ごきげんよう♪
これは メッセージ 78321 (bonno_216 さん)への返信です.
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ボンノ君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/08/27 12:39 投稿番号: [78417 / 118550]
冷戦の勝者がソ連なら押さえる事は出来る。
アフガン紛争は冷戦さなかの出来事。
結局、アフガンの失敗がソ連の崩壊へ繋がるのだが・・・
プラハの悲劇
ハンガリー動乱・・・ソ連の戦車相手に不正規戦は出来ないよ。
アメリカの戦車相手に出来てもね。
イスラム過激派がやっている非合法戦闘は
敵が非戦闘員に被害を出さない事を重視する軍隊にしか通用しない。
冷戦の勝者ソ連ならば非戦闘員のことよりも治安回復を重視する。
そもそも非合法戦闘員に協力した時点で
非戦闘員では無いと言う考えをするだろう。
そして
冷戦の勝者ソ連に対して誰が批難するのかね?
その時、米国はいないよ。
>イラク戦争は、米国の邪悪な野心と米軍の脆弱さを世界に暴露しただけの結果となったのです。
現代の米国が甘いだけだよ。
発達した民主主義国の欠点だろうが
世界の秩序維持には向かない。
今回のイラク侵攻で米軍が正規戦に強いが世論に弱いと言う事が分かった。
そして、米国国民は自分の血を流してなぜ
自分に唾する者達に手を差し伸べねばならなないのか?と考えるようになるだろう。
日本のように平和ボケしかつ
困った隣国を抱える国に取っては頭が痛くなってくる。
これは メッセージ 78402 (bonno_216 さん)への返信です.
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古代の幻想
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/08/27 12:07 投稿番号: [78416 / 118550]
「解放されたイラク人に歓迎され、CIAの金で飼っていた
チャラビやアラウィがアメリカの思惑通りにイラクを支配
する」という超バカな幻想はバース党などのゲリラ戦に
よってはるか昔に崩壊している。未だこの時代の超バ
カな幻想に浸っている人間がいることは驚異である。
アメリカはイラク政府のあるべき姿が「もう少し紳士的な
フセイン」であることをやっと理解しつつあると言うのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アルカイダ、東京金融センターテロ
投稿者: koizumi_kutabare 投稿日時: 2005/08/27 11:53 投稿番号: [78415 / 118550]
どうも、zakgokzugok0081さん、
20年以上のキャリアを持つ突出したテロ対策専門家が指摘するなら間違いなさそうですね。
>まあ、選挙で政府要人が街頭に立っている状況だと、そっちを狙いそうな気もするけどね。
とりあえず、某大物政治家が選挙応援してるようなところには近づかない方が吉。
巻き込まれなくても、誤射される可能性もあるし。
そうですね、
爆弾でなくとも通りすがりに複数の車からマシンガンでバリバリやられたら百人くらいの死者が出そうですねぇ。
掲示板で軍事オタクの人から聞いた話だけど、中東のテロリストが使うAKと呼ばれるマシンガンは弾丸のスピードが速く、普通のピストルの10倍以上の貫通力があるとか。
怖いねぇ、
防弾チョッキも役立たず、
1発の弾丸で5〜6人は犠牲になるでしょうからねぇ。
これは メッセージ 78387 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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ブッシュ政権の不支持率56% 過去最悪に
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/08/27 11:22 投稿番号: [78414 / 118550]
これは メッセージ 78412 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78414.html
脇腹甘過ぎ日本の悲喜劇
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/27 11:21 投稿番号: [78413 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78413.html
訂正
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/27 11:02 投稿番号: [78412 / 118550]
>「テロに克つには軍隊ではなく、われわれ一人ひとりの自立と連帯が必要」と、ほぼ同情のことを語っています。
上記「同情」ではなく、「同様」の間違い。
これは メッセージ 78411 (battamama さん)への返信です.
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>テロリスト次は日本を標的に?
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/08/27 10:50 投稿番号: [78411 / 118550]
>この話は日本のメディアでは大きく取り上げられているのかな?
ものすごく深刻な問題だと思うのだが。
日本でテロが起こるということは、平和ボケ日本人にはオオカミ少年的情報になっているのかも知れません。
過去ログでも言いましたが、テロの防止は国家だけでは難しい。
結局は一人一人の意識の目覚めが必要でしょう。いつまでボケまくる日本人。
↓たった今見つけた青山繁晴氏の本。「テロに克つには軍隊ではなく、
われわれ一人ひとりの自立と連帯が必要
」と、ほぼ同情のことを語っています。
左巻き連中は、私のあの発言を「話のすり替え」と受け取ったようですが。トホホなメンタルで砂。
http://www.fusosha.co.jp/senden/2004/046576.htmlところで、もうひとつのテロリスト金正日。
六カ国協議では暗礁にの乗り上げた感がありますが、決して悲観的な状況でもなさそうです。
ここ2、3年の内に政権交代をしたいと望む金正日としては、早く六カ国協議でしかるべき決着を見たいと焦っておいでの様子。
というのも、後継者問題が深刻だからです。
金正男を後継者にすると、内部対立が顕著になる。下記の朝鮮日報の記事を待つまでもなく、金正男が後継者になるのは最初からムリ。何せ政治よりディズニーランドが大好き人間だもの。笑
で、最有力なのが北朝鮮のイケメンと噂されている金正哲。彼は今イギリスに留学中の学生であり、若干24歳。
若すぎる年齢もさることながら、言動が女性的で頼りにならないと、金正日は彼に政治を任せることに躊躇いを隠さない。最近はホモ説まで出る始末。
それでも最有力候補は、この金正哲。
いっそ、この女性的な優男の金正哲氏にトップになってもらった方が安全かも。
いや、それとも反日強行派の傀儡政権になって、もっと危険かな。
というわけで、こういった内部事情もあって、次の六カ国協議では金正日もある程度の譲歩を見せる見込み。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/23/20040923000023.html
これは メッセージ 78409 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78411.html
おりしも911
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/08/27 10:41 投稿番号: [78410 / 118550]
こんにちわ、カカシさん。
はっきり言って、一般の人は選挙に気を取られて、深刻には考えていないようだよ。
国の方も選挙日を911にするなんて無謀だと思うのだけど。
米国に最友好国で動機十分、よりにもよって「911」という日付に意味まで持たせてしまった。
政治家の警護や金融機関の警備だけで手一杯になって、他が手薄になる可能性が高いし。
これは メッセージ 78409 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>テロリスト次は日本を標的に?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/27 10:09 投稿番号: [78409 / 118550]
この話は日本のメディアでは大きく取り上げられているのかな?
ものすごく深刻な問題だと思うのだが。
これは メッセージ 78366 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78409.html
「人見て法説く」? ボンノ女史
投稿者: hitomehitokoto 投稿日時: 2005/08/27 09:53 投稿番号: [78408 / 118550]
「
山法師
方便に過ぐ
闇峠
」
あなたが支持する「まるで大義はないが、私の安全と日本の利益になる戦争」
の血の坩堝に私を駆り立て、私に人を殺させようとなさるあなたを
私は「これで敵を殺せ」と渡されたテッポウで真っ先に撃ちますから。
どうせ心にもない戦闘の中、敵弾を受けてむざむざと屍を晒す位なら、
私は私に銃を持たせた「正直なエゴイスト」にクルリと銃口を向けますよ。
「バンザイ!」と「手柄立てろよ!」と、日の丸を振って戦地に送り出したのは
誰だったかを思い起こせば、真の敵は敵だけではないことに気付くでしょう。
これは メッセージ 78330 (bonno_216 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78408.html
対テロ戦争で
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/08/27 09:50 投稿番号: [78407 / 118550]
テロが減らないことはイラクでもう充分証明されてるだろ?
それを認められずにまだ空理空論を唱え続けるのか?
白馬は空論で黒馬にはならないんだよ。
ハハ。
.
これは メッセージ 78406 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78407.html
>>無実の人が死ぬ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/08/27 09:43 投稿番号: [78406 / 118550]
>いちばんクダラナいのは、自分の生活や利害に全く関係のない、遠い外国の悪人に憎悪を抱いたあげく、義憤にかられて「人道」や「正義」の名のもとで戦争を選択することです
あなたはまだそんなことを言ってるんですか?
フセインイラクはアメリカに無関係な悪党ではなく、アメリカを直接攻撃したテロリストと深い関係にあったアメリカにとって危険な存在だったのです。あなたがそう思う思わないはあなたの勝手ですがね。
私がイラク戦争を支持する理由はアメリカの国益のためです。しかしそれはあなたのような陰謀説を信じている人がいっているような、石油利権を奪うなんてことじゃありません。
ブッシュ大統領はフセインイラクはアメリカにとって危険な存在だから倒さなけばならないと判断し、私を含めアメリカ庶民はそれに賛成した。また、戦争後のイラクを混乱状態にしておくことはイラクをテロリストの温床にしてしまうことになり、アメリカにとっても危険だからイラク復興にアメリカは力を入れているのです。
私が世界の人々がこの戦争に参加するべきだと考える理由は、テロリストは自由を愛するすべての人々の敵なのであり、民主主義の国が増えればその分テロリストの温床を減らすことになると信じるからです。
世界平和は結局アメリカの安全を保証するのです。
あなたがアメリカ人の正義や道徳を信用できなくても、アメリカ人の国を外敵から守りたいという利己的な動機ならあなたのようなひとにも理解できるでしょう。
これは メッセージ 78321 (bonno_216 さん)への返信です.
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本ネタ(笑)
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/08/27 09:37 投稿番号: [78405 / 118550]
これは メッセージ 78401 (spica_022 さん)への返信です.
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>ボンノ君へ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/27 09:27 投稿番号: [78404 / 118550]
>もしも、イラクに中国兵を同じ数だけ派兵すればイラクのチンピラは1ヶ月で大人しくなるよ。
イランの革命防衛隊を半分でもいいから派遣すればイラクのチンピラは1ヶ月で地下室に消える。
これは メッセージ 78397 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>ライターくんの空論
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/08/27 09:24 投稿番号: [78403 / 118550]
>>冷戦の勝者がソ連であれば恐怖の力で世界を押さえつける事が出来ただろうね。
>チェチェンはどうして押さえつけられないの?
ソ連でないから。
これは メッセージ 78399 (messiah2101 さん)への返信です.
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>ボンノ君へ
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/08/27 09:24 投稿番号: [78402 / 118550]
>冷戦の勝者がソ連であれば恐怖の力で世界を押さえつける
>ことが出来ただろうね。アメリカだから世界をまとめられない。
アフガニスタン紛争では、ソ連も反乱を押さえられませんでしたよね。それどころか、東欧の離反を止められなかったし、チェチェンでも手を焼いています。軍隊が法規無視の無茶苦茶をやれば、世界を押さえつけられる…なんて本気で思っておられるのですか?
だとしたら、トンだ無知ですね。
「帝国としての実力」は、軍事力、経済力、政治力、文明力で計ります。そのうち、軍事力のみに関して言えば、米国こそ「帝国」の名にふさわしい規模と実力を持っています。もっとも、陸軍を除いてですが…。
ソ連も強大な軍事力を持っていましたが、経済力が足りませんでした。米国は第一に政治力の不足、そして70年代以降は経済力にも陰りが出てきました。しかし、決定的に欠けているのは文明力でしょう。帝国は人民を「同一性」で支配しますが、米国の文明は「差異性」です。米国の繁栄は「強大な敵」の存在に依存します。したがって、相互に対立する陣営の一方でリーダーとなることはできますが、帝国にはなれないのです。
>イラク侵攻そしてイラクの民主化が成功すれば
>北朝鮮問題も日本に有利になる。
現実を見ましょう。イラク戦争の後、北朝鮮は核兵器開発を表明しました。再開された6カ国協議も、暗礁に乗り上げたままです。もともとイラク戦争の目的は「イラクの民主化」じゃありません。イランの核開発問題でも、イラク戦争の結果、米欧側は譲歩を余儀なくされています。イラク戦争は、米国の邪悪な野心と米軍の脆弱さを世界に暴露しただけの結果となったのです。「成功すれば」なんて、取らぬ狸の皮算用で国際政治を論評すべきじゃありません。
>中東の民主化がイスラム原理主義イスラムテロ防止に繋がると考えられたので、
独裁国家では、民衆をターゲットにしたテロなんてほとんど起きません。テロは小規模勢力による極めて政治色の高い破壊工作ですから、民主主義国家の方が起こりやすいのです。独裁国家では「蜂起」勢力が大規模になるため、テロではなく暴動や内乱になります。
>体制=ファシズムによって体制を批判する事がファシズム抑止になる。
>と言う短絡的な見解を持つ人が多い事実をどう考える?
意味不明ですね。「体制=ファシズム」じゃありませんよ。もともと「ファッショ」は「束ねる」という意味で、人民を強権でギシギシに縛りつけて統治する「政治手法」がファシズムです。「反日ファシズム」という用法も滅茶苦茶ですね。それを言うなら「反日煽動」でしょう。こと反日運動に関して、北京政府は人民を「煽動」こそすれ「強制」はしてません。
>国際世論や常識の通用しない困った人達と
>どう秩序を保つかが現代の問題じゃないの?
これも意味不明ですね。「秩序を保つ」とは社会の状態を指し、その社会の中には国際世論や常識の通用しない困った人達も含まれています。アウトサイダーの存在しない社会に「秩序」という概念はないのです。「善良な市民がアウトサイダーと、どう付き合っていくか?」という話なら、まだ分かりますが、社会の概念と個人の概念を混同した命題は、お答えしたくても、できません。
これは メッセージ 78397 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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それは統一教会の新聞>zakさん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/08/27 09:19 投稿番号: [78401 / 118550]
みなさま、おはようございま〜す。
zakさん、それは統一教会の新聞「世界日報」でしょ?
「本ネタ」というより、「ああ、統一教会の広報紙はこういうニュースを流しているんだな、そして、ヤフーはそれをノーチェックでトップにもってきてるんだな」という風にとらえるべきだと思います。
☆レスくださったみなさん、ありがとうございました。ちゃんとしたお返事はすこし遅れるかもです。ごめんなさい☆
これは メッセージ 78387 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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抵抗活動の制圧<横レス
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/08/27 09:13 投稿番号: [78400 / 118550]
おはよう、ライターさん。
朝、早いね。
私は、休日は、この時間に就寝したりするけど、珍しく、この時間に目が覚めたので少しだけ(笑)
>冷戦の勝者がソ連であれば恐怖の力で世界を押さえつける事が出来ただろうね。
東西両陣営、相手の脅威を主張することで結束していたんで、一極集中になれば、どちらにせよ、不満は噴出すると思うよ。
>もしも、イラクに中国兵を同じ数だけ派兵すればイラクのチンピラは1ヶ月で大人しくなるよ。
現在のロシアによるチェチェン紛争の状況推移を見る限り、沈静化の可能性は低いんじゃあないかな?
「紳士的」な治安維持活動が抵抗活動を誘発するというのなら、国連PKOは、もっとひどいことになるはず。(全て丸く収まってるとは言わないけどね)
むしろ、掃討作戦等、強行な軍事行動がより過激な抵抗活動を活発化させることになる。
恐怖によって相手が折れるのは一時的なものであって、「理不尽」な暴力は、激しい憎悪を生み、自らの命すら省みない、手段を問わない報復が繰り返されていく。
理不尽さを無くし、正当な治安維持活動であることを民衆に理解してもらわないかぎり抵抗活動は続くだろうね。
それと、「民主化」がテロを無くすのではなく、「民主化」によって持たらされるはずの「理不尽さの解消」が、社会や経済を安定させ、沈静化する可能性が出てくるだけであって、民意として「米国討つべし」となっていたら、むしろ逆の結果を持たらすだろうね。
民主国家である米国が勝手な論理で他国を攻めたのと、ある意味、同じことだよ。
これは メッセージ 78397 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ライターくんの空論
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/08/27 09:01 投稿番号: [78399 / 118550]
反証一発。
>冷戦の勝者がソ連であれば恐怖の力で世界を押さえつける事が出来ただろうね。
チェチェンはどうして押さえつけられないの?
ハハ。
.
これは メッセージ 78397 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/08/27 08:10 投稿番号: [78398 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ボンノ君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/08/27 07:10 投稿番号: [78397 / 118550]
>米国は帝国としての実力を持っていないことが分ってきたのです。
冷戦の勝者がソ連であれば恐怖の力で世界を押さえつける事が出来ただろうね。
アメリカだから世界をまとめられない。
イラクの治安すら守れない。
もしも、イラクに中国兵を同じ数だけ派兵すればイラクのチンピラは1ヶ月で大人しくなるよ。
常任理事国でありながら戦争法規を知っているのか知らないのかさえ分からない中国兵に
イラクの武装勢力のような戦い方は通用しない。
コレをどう考える?
『日本の利益』
私はイラク侵攻を北朝鮮問題とリンクして考えていた。
イラク侵攻そしてイラクの民主化が成功すれば
北朝鮮問題も日本に有利になる。
また、イスラム原理主義者が自分達の意見に賛成しない者に対してテロを行うと言う姿勢を見せる以上
イスラム対文明国・先進国の戦いが見えていた。
中東の民主化がイスラム原理主義イスラムテロ防止に繋がると考えられたので
イラクを中東民主化の拠点する考え方は悪くは無かった。
ロンドンテロで民主化がイスラムテロ防止に繋がらないと言う疑問が湧いたがね。
仏露に関して言えばカカシ嬢の言うように自国利権しか考えていないから駄目だね。
仏など80年代にはイラクの核開発に携わっている。
ちょいと気になったので
『ファシズム』
体制=ファシズムよって体制を批判する事がファシズム抑止になる。
と言う短絡的な見解を持つ人が多い事実をどう考える?
反戦平和運動の多くが偽善と無知とそして感情論でしか無いが
その証拠が近隣諸国の反日ファシズムに迎合した反戦平和運動が多い事実が挙げられるだろう。
現代ではファシズムと言う言葉は
現代のファシストが敵の敵は味方と言う安易な発想で結びつくために作り上げる
スケープゴート(近隣諸国に取って日本)をファシズムと呼ぶようになっている。
つまり本物のファシストが善良なモノをファシズムと呼んでいる気がする。
だから、ファシズムを安易に使うのはどうかな?
『恐米派』
まともにやっても勝てない事を知っているのが恐米派だよ。
ただね・・・
考えてごらん国際世論や常識を盾にして戦える相手と言うのはまともなんじゃない?
国際世論や常識の通用しない困った人達と
どう秩序を保つかが現代の問題じゃないの?
これは メッセージ 78330 (bonno_216 さん)への返信です.
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先生!!他にも質問が沢山!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 06:07 投稿番号: [78396 / 118550]
これは メッセージ 78393 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ドラさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 05:50 投稿番号: [78395 / 118550]
>よっぽどうれしかったんだね、俄かさん。(大爆笑))))
アハハハ、でも、興味深いところもあるんですよ。
例えば、金利が上昇すれば、国債が暴落するとかで、このために結局日本の経済って、金あまりの癖に景気もあげられなくなっていて、既成の政策では、がんじがらめの、にっちもさっちもいかなくなっている状態なのかなあ?なんて、考えさせられてしまいました。
きっと、もっと創造力のある人材を発掘する必要があるのかもしれないと、本気で感じました。
>だ、だ、だ、だ、(大爆笑)))))だす。
アハハハ、そうなんですかねえ?
>そうですね。
こちらは一応、比例に入れようと思っていますが。
まあ、私もそんなところです~(=^‥^A アセアセ・・・
>自衛隊は、アメリカの【自衛的先制攻撃】の友軍やらに駆り出される可能性も大いに出てきますよね。
しかし、先ほどのアサ生でも、その事には、ちょっとしか触れませんでした。
瑞穂ちゃんが話していたけど、今回の選挙のメンバーで、憲法の事も、自衛隊の事も審議される事になるのに、その事が、全く今のところ帆家のや等からでてこないのはおかしいと話していましたが、私もそう思います。
これは メッセージ 78372 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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スピカさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 05:38 投稿番号: [78394 / 118550]
>そのうち乱入させていただくかもです。
っていうか、もう私はイッパイイッパイですから、是非、今すぐに「交代」でも良ければ、してほしいくらいです(^▽^;)
>だけど誘っていただいて、うれしいです。
いえ、それだけで、結構です~(=^‥^A アセアセ・・・
DVDのご紹介ありがとうございました。早速お気にいりにいれておきました。
万年金欠が解消されれば、ぜひ購入したいと思います。
これは メッセージ 78351 (spica_022 さん)への返信です.
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しかも、先生!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/08/27 05:31 投稿番号: [78393 / 118550]
☆ しかも、先生の御指摘のこのサイトの第五章の2枚めにこんな記事が載っていて、今と非常によく似たような状況のときに同じようなあだ名の「ライオン宰相」として有名だった浜口内閣のときの恐慌の克服の手段として、通過供給量拡大も含めて「複合的に」対処した事例を挙げていますが、こういう事でしょう?
☆ まあこれは、恐慌が起こって以降の対処だけど、経済復興の方法論として「通過供給量の拡大」を手段として使っている事には間違いが無いよね?
**********************************:
http://www.tek.co.jp/p/index2.html1930年1月、浜口内閣は金解禁に踏み切るが、それが昭和恐慌の
引き金になった。小泉氏の金融改革(金融ビッグバンに続くペイオフ
解禁等)も金解禁と同様のグローバル・スタンダード(言い換えれば
アメリカの物まね)である。また、当時と同じように米国経済も減速を
始めている。実に状況が似ているのである。
では、昭和恐慌はどのようにして克服したのか。それは、1931年末
の政権交替によって誕生した政友会内閣の高橋是清蔵相による円の
切り下げ、日本銀行(総裁深井英五)による国債引き受けのもとで財
政支出の拡大、通貨供給量拡大より大不況から急速に立ち直る事に
成功、10%に及ぶデフレからマイルドインフレに軟着陸したのである。
円は最大で6割ほど下落し、輸出の拡大、貿易収支の改善をもたら
した。また、満州事変の勃発を背景にした財政支出のおかげで、重
工業部門を中心に自立的な生産拡大により恐慌脱出の軌道に乗った。
これは メッセージ 78392 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/78393.html
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