対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>>>>>テロを阻止するためには
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/05/12 14:22 投稿番号: [70920 / 118550]
>下記を読んだ上で、または最近のテロの状況を知った上で
>「明確にターゲットを絞って世論を誘導している」と言われているのなら
>何も言うことはありません。
>最近の投稿
>>一般のイラク人を殺して何がレジスタンスだ。野菜スタンドやマーケットで普通の庶民を殺してなにがレジスタンスだ。ばかやろう。
>>そういう大量殺人鬼が格好いいの、がんばれのいう馬鹿ボンボンも殺人鬼の仲間だ。
****************************************************************************
>>CBSによるとバグダッドの市場で爆発があり、少なくとも25人が死亡したようだ。
>>数日前はショッピングプラザの爆破で大勢の市民が亡くなった。
>>痛ましいことだが、テロリストが市民を標的にすればするほど、イラク人は宗派を超えて団結するだろう。
>>閣僚ポストなどを巡って争っている場合ではないことを、彼らは痛感するに違いない。
えーと、どなたの発言でしょうか???
私ではないんですけど????
こういう発言は、確かにほとんど読んでないです。
もしかして私の発言が、どなたかの援護射撃になっているということでしょうか?
とにかく、別のこのトピの参加者同士で争うことは不毛だと思います。
だからそういう話題にはなかなか入っていけません。
(よく読んでいないとおっしゃられれば、そのとおりです。)
議論はもっともっとあってほしいと思います。
またまた、トンチンカンなことをしゃべってしまったかもしれません。
ごめんなさい。
これは メッセージ 70918 (crow_in_the_wind さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70920.html
7>アメリカ誤射事件 (衛星写真)
投稿者: crow_in_the_wind 投稿日時: 2005/05/12 14:20 投稿番号: [70919 / 118550]
>投光器による照射や警告射撃についての事実関係すら私にはわかりませんが
CBSの放送内容を確認してください。
それが事実とすれば車も特定できるという話をしているのです。
これは メッセージ 70915 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70919.html
>>>>>>テロを阻止するためには
投稿者: crow_in_the_wind 投稿日時: 2005/05/12 14:07 投稿番号: [70918 / 118550]
下記を読んだ上で、または最近のテロの状況を知った上で
「明確にターゲットを絞って世論を誘導している」と言われているのなら
何も言うことはありません。
最近の投稿
>一般のイラク人を殺して何がレジスタンスだ。野菜スタンドやマーケットで普通の庶民を殺してなにがレジスタンスだ。ばかやろう。
>そういう大量殺人鬼が格好いいの、がんばれのいう馬鹿ボンボンも殺人鬼の仲間だ。
****************************************************************************
>CBSによるとバグダッドの市場で爆発があり、少なくとも25人が死亡したようだ。
>数日前はショッピングプラザの爆破で大勢の市民が亡くなった。
>痛ましいことだが、テロリストが市民を標的にすればするほど、イラク人は宗派を超えて団結するだろう。
>閣僚ポストなどを巡って争っている場合ではないことを、彼らは痛感するに違いない。
これは メッセージ 70916 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70918.html
>イラクの治安
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/05/12 13:44 投稿番号: [70917 / 118550]
>アメリカ人がイラク戦争について感心を失っている理由は、
>イラク戦争もそろそろ最後のまとめの時期に入ったと思っているからさ。
1年前の武装勢力の攻撃(含む襲撃・爆破・人質事件)=30〜40件/日
現在の武装勢力の攻撃(含む襲撃・爆破・人質事件)=30〜40件/日
…かわってないじゃーん
ってニュースでやってたと思うんだけど、
なにがどうまとまりつつあるの?
>これ以上は何が起きるにしても、
>アメリカの意思ではなくイラク人次第なのだからね。
この話は前にしたはずだけど、
こう言う開き直りは、
アメリカ対イラク、
アメリカ対国連(もしくは国際社会)の枠組みではありうるかもしれない。
ところが、
>アメリカがイラク戦争に賛成したのは、
>それがアメリカの防衛にとって一番言いやり方だと思ったからだ。
まさにその通りで「イラク人次第」という発想は、
ブッシュ政権
対
アメリカの納税者
間ではありえない。
つまりブッシュは最初から
「体制変換によるテロの脅威の除去」を提唱し、
案山子さんがいうとおりアメリカ国民はそれを真に受けた。
だから
サダム政権打倒までで50点。
テロ支援を一切しない(親米)政権樹立でやっと体制変換が完成で、100点。
リベラル云々なんか関係無いよ。
当初「体制変換」という戦争目的を真に受けたアメリカの納税者が、
今日ここにいたって、もういちどテロ支援国家ができようがどうしようが
"イラク人次第"と考えているなら、
最初からたいして興味が無かった証拠。
自分の社会保障がどうなるかは心配で心配でたまらないけど、
なんとなく他所の国で戦争して、
なんとなく収拾がつかなくなっても平気ってことでしょ。
これは メッセージ 70863 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>>>>テロを阻止するためには
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/05/12 13:40 投稿番号: [70916 / 118550]
>>明確にターゲットを絞って世論を誘導している相手ですから、なかなか難しいでしょうね。
>あなたの投稿はトンチンカンなものが目立ちます。もっとよく読んだほうがいいですよ。
えーと、テロリストのことについて申し上げましたが
なにか勘違いされていらっしゃいますでしょうか?
これは メッセージ 70914 (crow_in_the_wind さん)への返信です.
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6>アメリカ誤射事件 (衛星写真)
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/05/12 13:31 投稿番号: [70915 / 118550]
crow_in_the_windさん、どうもです。
やっぱり、レスしとかなくちゃですね。ごめん。
>CBSの報道では米軍が投光器による照射や警告射撃(ビデオでは連射)をしたと書いてあります。
>それが事実なら、衛星写真などにも記録されているでしょう。
>温度の高低を画像データにする赤外線を使った偵察衛星もあるぐらいですから。
投光器による照射や警告射撃についての事実関係すら私にはわかりませんが
衛星写真については、やはり憶測の域をでないということは間違いないようなので
あっただろうと思われるcrow_in_the_windさんの判断を否定するつまりはありません。
私的には、技術的に相当難しそうな気がしますので、もう少し詳しい情報をお持ちかなと思い、お尋ねした次第です。失礼致しました。
おそらく、特定の場所にカメラが向けられていたという可能性を肯定するご意見でもありますので
いずれにしても、可能性の域を出ないということで納得したいと思います。
ありがとうございました。
これは メッセージ 70785 (crow_in_the_wind さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70915.html
>>>>テロを阻止するためには
投稿者: crow_in_the_wind 投稿日時: 2005/05/12 13:17 投稿番号: [70914 / 118550]
>明確にターゲットを絞って世論を誘導している相手ですから、なかなか難しいでしょうね。
あなたの投稿はトンチンカンなものが目立ちます。もっとよく読んだほうがいいですよ。
これは メッセージ 70912 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70914.html
「暴力の連鎖」で一段と治安悪化
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 12:44 投稿番号: [70913 / 118550]
誰がイラクをこんな風にしちまったんだ?
ブッシュだ!
責任とれ!
?
>>>>>>>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000020-mai-int<イラク>「暴力の連鎖」で一段と治安悪化
【カイロ福島良典】斎藤昭彦さんがイスラム教スンニ派の武装過激派組織「アンサール・スンナ軍」に拘束されたとみられるイラクで治安が一段と悪化、先月末に発足したばかりのイラク移行政府に重い課題を突き付けている。米軍が大規模な掃討作戦を進めているのに対し、武装勢力は自爆テロや外国人・政治家の拉致で応酬、「暴力の連鎖」が激化している。
現在の激戦地は、イラク西部に広がるスンニ派地域のアンバル県だ。斎藤さんらが8日に待ち伏せ攻撃に遭ったヒートも同県に含まれる。米軍は同県のシリア国境沿いがイラクに潜入する武装勢力要員の「発進基地」になっているとにらみ、今月上旬、大規模攻撃を開始、11日までに武装勢力100人以上を殺害した。掃討作戦としては昨年11月のイラク中部ファルージャに対する総攻撃以来、最大規模だ。
米軍によると、ファルージャ総攻撃を受け武装勢力は拠点をイラク中部からシリア国境に近い西方へ移動した。国境地帯は自爆テロ、要人らの暗殺・拉致などを請け負った近隣イスラム諸国からの「外国人戦士」の武器調達地や潜伏先の役割も果たしているという。米紙ワシントン・ポストは米軍が主要な標的を旧フセイン政権の残党から「外国人戦士」などに移しつつあると報じている。
「外国人戦士」を含むスンニ派のイスラム武装勢力は先月28日にシーア派とクルド人主体の移行政府が発足したことを受け、攻撃を激化した。自爆テロなどによる死者は今月11日までに過去2週間で約400人に達した。同10日にはアンバル県のラジャ・ナワフ知事が拉致されるなど、拉致・拘束も相次いでいる。
イラクからの情報によると、最近、武装勢力の戦術は巧妙になっている。これまで自爆テロは単独犯が多かったことを逆手にとり、治安当局の裏をかくために4人組で爆弾を積んだ車を運転したり、敬けんなイスラム教徒に特徴的なひげをテロ実行前にそり落とすなどのケースが目立ち始めているという。
イラクでは移行国民議会が10日、憲法起草委員会メンバーを選出するなど、正常化に向けての政治日程が動き出している。移行政府のタラバニ大統領はロイター通信のインタビューで「武装勢力が追い詰められている」として治安回復に楽観的な見通しを示している。だが、肝心のイラク軍・警察の養成は遅れ気味で、武装勢力との戦いは当面、米軍頼りの状況が続きそうだ。
(毎日新聞) - 5月12日10時39分更新
>>>>>>>
?
ニャハハ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70913.html
>>>テロを阻止するためには
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/05/12 12:43 投稿番号: [70912 / 118550]
>人殺しの目的以外に存在するテログループがあるというなら紹介してもらいましょう。
目的と手段の問題ですよ。
人殺しの目的ではだれも賛同しないでしょう?
それなりの目的があるはずですよね。
ただ、その手段が問われるべきではないですか?
ただの人殺し集団なら撲滅もより容易でしょう?
国際テロの問題の複雑さは、カカシさんくらいなら当然お判りだと思います。
【テロリストとその仲間は皆殺しにしてしまえ。目的は人殺しにあるのみだから。】
アメリカがそう思っていると思っているのは逆に反米の方々に多いように思いますが
カカシさんの発言は、そういう方々の想像するアメリカ像を支持するような気がしますよ。
アメリカですら、テロリストがただの殺人者集団などとは思っていないはずですよ。
明確にターゲットを絞って世論を誘導している相手ですから、なかなか難しいでしょうね。
>そして、彼等の目的が何で、大量殺人をすることでその目的に向かってどれだけの効果をあげているのかも説明してもらいましょう。
はい。
まず、イラクの武装勢力の全てがテロリストであるかどうかはわかりません。
次に、テロリストの目的は、まずは米国の占領状態の問題点を喚起することでしょう。
米国への憎しみを増大させることでしょう。
イラク国内で米国に快く思っていない人たちと同じ主張をすることでそれらの支持を集めること
また、たとえば、最初にデモを起こさせ、米軍の対応を目の当たりにさせること。
自警団を作り上げ、そのなかで米軍に対して最初に銃撃することで
銃撃戦に持っていって、レジスタンスを味方につけてしまうこと。
憎しみが増大すれば、まさに彼らの手の内でしょう。
いつのまにかテロリストがその場を抜け出しても
勝手に地元の人たちが戦ってくれるわけですよね。
あとは、あちこちでテロを散発的に行って
憎しみの対象をレジスタンスに向けさせる。
なかなか、一筋縄ではいかないような気がするんですけどね。
わたしの勝手な妄想なのかもしれませんが
状況的には、それほど的外れではない気がしますが。。。
これは メッセージ 70907 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70912.html
は?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 12:18 投稿番号: [70910 / 118550]
賢いハズの君・・・
なのに、
らしくもないレスだにゃ!
>自分がテロリストになる可能性があるからといって他人までもがテロリストになるとはいえない。
君は「可能性」を否定することができるのか?
その根拠は?
ん?
?
ニャハハ
これは メッセージ 70909 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>>テロを阻止するためには
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/12 12:13 投稿番号: [70909 / 118550]
>この地球上に暮らす人々約60億人
>その全員が誰一人の例外もなく
>明日はテロリストに
>なりうる可能性があるのねん!
人間は不思議なもので自分を基準にして他人も判断する。
自分がテロリストになる可能性があるからといって他人までもがテロリストになるとはいえない。
何事も客観的に判断するのが重要である。
これは メッセージ 70908 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70909.html
>テロを阻止するためには
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 12:09 投稿番号: [70908 / 118550]
>テロリストを殺すしかない。
?
そんなに単純なものじゃないさ。
?
カカシだってさ、
明日はテロリストになっちまう
かも知れないのよん。
?
この地球上に暮らす人々約60億人
その全員が誰一人の例外もなく
明日はテロリストに
なりうる可能性があるのねん!
?
わかるかにゃぁ?
?
カkシの主張は60億人を殺せ!
と言ってるのと
同じなのよん!
ん?
?
早く気付こうな、カカシ♪
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 70905 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70908.html
>>テロを阻止するためには
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/12 12:06 投稿番号: [70907 / 118550]
人殺しの目的以外に存在するテログループがあるというなら紹介してもらいましょう。そして、彼等の目的が何で、大量殺人をすることでその目的に向かってどれだけの効果をあげているのかも説明してもらいましょう。
テロリストの目的は人殺しあるのみ。暴論でもなんでもありません。
これは メッセージ 70906 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70907.html
>テロを阻止するためには
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/05/12 12:02 投稿番号: [70906 / 118550]
>テロリストを殺すしかない。
>テロリストは罪のない人間を大量に殺すためだけに存在している。
ちょっと暴論。少なくとも「罪のない人間を大量に殺すためだけに存在している」というテログループはないんじゃないかな?
カカシさんは、そういう論法で、逆説的にテロを擁護していることにもなりかねない。
ご一考を。
これは メッセージ 70905 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70906.html
テロを阻止するためには
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/12 11:45 投稿番号: [70905 / 118550]
テロリストを殺すしかない。
テロリストは罪のない人間を大量に殺すためだけに存在している。奴らは我々と同じ人間なんかではない、人間の皮をかぶった犬畜生だ。そういう奴らが大量殺人をする行為と、そういう奴らがこれ以上無実の一般市民を殺さないように退治する行為が同じだと思う人間の神経は私には理解できないね。
イラクでまた自動車爆弾テロがおきて60余名が命を失ったという記事を読んだ。テロリストは爆弾には全く不足しないらしい。いくらテロリストアジトに手入れをしても、奴らはいくらでも武器を得ることができるようだ。テロリストを止めるには、テロリストを殺す以外に方法はない。
いま、シリア国境でおきている闘牛士作戦は、まさにそれだ。この作戦の成功を祈るものである。
海兵隊員さん、がんばってね!
イラク平和はあなた方の肩にかかってるんだから。
追記:
戦争をするのは兵隊さんだけではない。これは政のボンボンですら理解できるような常識。兵士でないから戦争に参加していないと思うのは考えが浅いね。
これは メッセージ 70864 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70905.html
>歴史問題
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 10:15 投稿番号: [70904 / 118550]
>悪質だよ・・・
そういうお前こそが悪質なんだよ!
お前は歴史をテメーの都合のいいようにとなー、
ペンキ使ってアバタ隠しを
ひたすらやってる
ようなもんじゃねぇか。
?
いっくらお前がペンキを塗って、
上手に隠してもなー
まがい物はまがい物であって、
本物にはなれねぇんだよ。
?
プロバガンダを垂れ流して
多くの人々を
騙そうとしてるのは、
テメーじゃねぇか!
?
公共の掲示板を使って
人々を騙すようなことを
するんじゃねぇよ!
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 70901 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70904.html
>外人部隊といえばフランス
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 09:25 投稿番号: [70903 / 118550]
>私はどっちかいうと正規軍を大幅拡大するほうを支持しますけどね。
拡大?
縮小だろ?
>国にたいする忠誠心というのはものすごく大切だと思うので。
なぜ?
?
まあ、カカシが、傭兵と対比して、
そういうことを言ってるのなら、
わかるけんどさ。
?
高額な報酬に魅了されちまって
「傭兵」になった人間なんちゅうのは、
信用できねぇということかにゃ?
?
カネに魅了された人間は、
カネで動くわけだからにゃ。
?
こういった人間は、
今日、自軍の兵士であったとしても、
明日は敵の傭兵になって、
敵の戦車に乗って攻め込んでくる
かもにゃ。
?
倍の日当で敵にスカウトされちまったのよ〜ん!
この倍だしてくれたら、
そっちへ行くよーん!
てか。
ん?
?
koizumigogoっちが言ってるけんどさ、
すべては、カネ、カネ、カネ・・・
この世の中、カネ次第
かもにゃ。
?
傭兵スカウトマン
なんつー稼業が、いいかもにゃ?
?
カカシ〜♪
お前〜、やったら?
?
ニャハハ
これは メッセージ 70893 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70903.html
>言爆
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/12 08:25 投稿番号: [70902 / 118550]
namahamu3mai〜♪
同感!
?
君がおっしゃることに
激同!
?
>又暇になったら書きますよーー♪
ん?
?
死中活あり
苦中楽あり
忙中閑あり
?
寸暇を見つけて書いてくれよ〜ん!
?
namahamu3mai〜♪
よろしこ
?
よろしこ〜
?
ニャハハ
これは メッセージ 70894 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70902.html
歴史問題
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/12 07:45 投稿番号: [70901 / 118550]
ここは何でもありだろうから
多少の歴史問題の話は構わないだろうが・・・
ドラちゃんの場合、憲法トピ遁走組だ
歴史問題を深く取り下げる憲法トピでは通用しないプロパガンダを
ここで垂れ流しているに過ぎない。
悪質だよ・・・
歴史をさほど知らない人を騙す目的かな?
自分が信じる事に確信があるなら
憲法トピで資料を提出し意見を述べているはず。
ドラちゃんも確信犯だな・・・
自分が信じるイデオロギーの為に
人を騙すのを良しとしているのだろう。
そのイデオロギーが問題なのだけど・・・
これは メッセージ 70890 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70901.html
カルトのバッタの歩む道(大笑)
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/05/12 07:44 投稿番号: [70900 / 118550]
あったことをなかったという作業は辛いものだ。
加えてカルト馬鹿の辿る道はいつも同じで、たいがい「通州事件」を持ち出すしてくる。
日本が中国を侵略しなければ「通州事件」は起き得ない。ですから中国が持ち出さない限り、この事件を日本が持ち出すことは根本的に間違っているのよ。
オランダ人はインドネシア植民時代、年間数百人が現地人に殺されたそうですが、インドネシア人は残虐ですか?
これにはちゃんと答えるろよ、アンポンタン!
莫大な数の日本人一般市民の虐殺は通州ではなく日本で起きたのです。帝国主義者という強盗殺人者同士の喧嘩で・・・・・・。
▼おまけ
近い将来中国がチベット問題を引き起こすであろうから、皇軍があらかじめ中国人1000万人を虐殺したのかね?
これは メッセージ 70891 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70900.html
zakgokzugok0081君へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/12 07:40 投稿番号: [70899 / 118550]
防弾仕様は秘だから判らないよ。
そして、当該ランドクルザーが軽装甲であったとしても驚かない。
特殊部隊が任務に合わせて
防弾ベストや防弾ヘルメットを着用しないと同じ考えだ。
重装甲にすれば機動力が落ちる。
それに、防弾車は見る人が見れば防弾車である事も判る。
要人がお忍びで動き回る時に目立たない車を使うのと同じ・・・
今回の事件で防弾車の仕様がさほど重要とは思えない。
警察庁も外務省も防弾車の仕様は判っている。
君が指摘する矛盾点を警察庁や外務省が隠していると考えられるかね?
************************************
>残り3割の内に、その可能性も含んでるんだけどね。
何の為に外交官を襲撃しなければならない?
誤射説の土台は射撃角度だった
その射撃角度を崩されてしまった今!
次は暗殺説は酷すぎるだろう・・・
米軍説には重大な欠点がある
#70693で解説しているように
A1〜J5まで無関係な民間人を含む千人以上の人間が陰謀に関与してないと不可能と言う事だ・・・
英国王室の暴露本がボディーガードによって書かれる現代社会では
北朝鮮と中国でも不可能な話だ。
これは メッセージ 70892 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70899.html
>国際法違反?番犬が無理すると
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/12 06:36 投稿番号: [70898 / 118550]
adiaq_la、相変わらず、人の批判は盛んにするけど、自分の考えを書く番になると、さぱっりだね。
>国際法「違反」
と
>禁止しようという意図が働いている
とはまったく違うこと。
他人には、、あれほどくだらないゴミ袋覗きやゴミ箱アサリまでして、細々指弾するのに、自分のこととなると、さぱっりだね。
大体「傭兵」と、「民間警備会社」とは違うんじゃないの?
そもそも”International Convention against the Recruitment,Use, Financing and Training of Mercenaries”にしてからが、1998年なんかじゃなくて1989年じゃないか。
1989年は、大昔だよ。江戸時代の話まで持ってきて誤魔化してるけど。
最近でもこの問題には、国際的な動きがあるらしい。
でもそれは、もちろん全部資料を見たわけではないが、「傭兵」の問題と区別して、「民間警備会社」の問題は認める方向に動いているようだ(残念だったね)。
http://www.international-alert.org/pdf/pubsec/unhrsub2.pdf問題の斉藤さんというのは、外信などが伝えるところを見るとまさに、その"private security service"の所属でしょう。
http://www.nytimes.com/2005/05/11/international/11iraq.html”private security service"と"Mercenaries”をごっちゃにしてるんじゃないの。
時代は、江戸時代じゃないのよね。
adiaq_la、それじゃ番犬も、まともに勤まらないんじゃないの?
(もっとも、この辺はシルバーさんとかライターさんの方が、ずっと詳しいだろうけど。
これは メッセージ 70895 (adiaq_la さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/70898.html
お詫び
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/12 02:13 投稿番号: [70897 / 118550]
「ストンプちゃん物語」を本日より公表する予定でしたが、ストンプちゃんの
言いがかりに対処するために、時間がなくなってしまいました。お笑いの戯作
に過ぎませんが、あまりの拙速は避けたいと思いましたので、もう少し猶予を
下さいますようお願いいたします。すみません。
これは メッセージ 70896 (adiaq_la さん)への返信です.
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>途中まで理解できました。笑
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/12 02:11 投稿番号: [70896 / 118550]
> リンクを見ましたが、途中まで理解できました。笑
率直なことを言うと「3.数学的帰納法と自然数の公理」から急激に難しくな
る。(笑)
この関連のHPを10以上参照したが、この手のものは結構奥が深くて、数学
を(本当は「数学も」)サボった者としては、一朝一夕に理解できるようなも
のではないことがよく分かりました。
本題からそれるので、イラク関連や国際法関連の情報取得に重心をおくよう戻
しました。
このトピは「南京大虐殺」のトピではないけれど、ドラさんのこれからの展開
に注目しています。イラク戦争に加担した小泉は、度重なる内外の非難にもか
かわらず、挑発的に靖国参拝を続けてきました。その絡みで、まるっきり関連
なしとは、当方に関する限り思ってはいません。
これは メッセージ 70883 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>>国際法違反?番犬が無理すると
投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/12 02:10 投稿番号: [70895 / 118550]
>> ついでに、傭兵についてもほんの少し、調べてみたが、あれって国際法違
>> 反らしい。
>
> どこをどう読んだら、傭兵は国際法違反と書いてあるのだろう??
> 人の批判はいいから、自分の書いた文章の責任から、まず取ってみたら?
> 歯ばっかりの頭なしの、番犬には無理かな(笑い)
結論から言ってしまえば、「グレーゾーン」ということで、確かに「国際法違
反」と断定することは出来ないかもしれない。その点は、あらかじめ意識して
いて、最後に「らしい」という言葉をつけて、用心深く断定は避けているつも
りではあるが…。(笑)そんなものは下らぬ言い逃れだというのなら、それは
それでもいいけどね。
しかし、「どこをどう読んだら」とか「大笑いの馬鹿をいい始める(笑い)」
とまで言えるだろうかねえ? そこまで言い切ってしまったら、今度は君の方
がむしろ立場が悪くなるんではないかな? (君の事なんか心配している暇は
ないけれどね)
先にも紹介した「国際的武力紛争の犠牲者の保護に関する追加議定書(第一議
定書)」の第47条では、傭兵の交戦資格や捕虜となる権利を認めていない。
この規定は、「傭兵」なるものを禁止しようという意図が働いているのは明ら
かだと思うけれど。
常識的に考えて、「戦争稼業」つまり「人殺し稼業」で飯食っているような連
中を認めたくないというのはよく分かる。モリヤさんが、徳川家康の例を挙げ
ているが、豊臣家を滅ぼし、天下統一事業を達成した家康は、この手の連中を
嫌っているよね。「平和」を乱す存在だと思ったんだろうね。甲賀だの伊賀だ
のといったメジャーな傭兵は体制に取り込んだみたいだけれど、この時代、こ
の手の連中は全国にたくさんいた。それを徹底的に取り締まったり、国外追放
にしたりする施策を実施しているよね。タイなんかに国外追放された連中もい
たと聞いた。
人権なんてなかったあの時代さえ、傭兵は好ましくないものと思われていた。
倫理学のより高度に発達した(はずの)現代において、武力による政治問題の
解決を避けたいと願う国連が、「傭兵」に好意的でないのは充分理解できるよ。
しかし、第一追加議定書第47条にもかかわらず、その後も傭兵が使用される例
は後を絶たなかった。アフリカにおける解放闘争(コンゴ、アンゴラ等) などで
は、弾圧するため政府に雇われた傭兵が残虐な行為を働いたりする例が多く、
問題となり、1998年に国連は「傭兵の募集、使用、資金援助及び訓練に関する国
際条約」を採択した。この条約によれば、「傭兵を募集、使用、資金援助または訓
練すること」は「犯罪」となった。(アメリカはもちろん批准していないけれどね)
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Treaties/un/human_rights/human_rights17.htmイラクには、現在、警備会社(というか「戦争請負会社」)が大小100社ぐら
い入り込んでいるそうで、「傭兵」の数は20000人とも言われている。戦闘で
死亡するパーセンテージは、正規軍と変わらないという話だ。
なお、治安維持と軍事行動は別だという意見もあるが、どちらも軍の仕事だと
思うね。占領地域の治安維持は、軍の主力のやる仕事ではないが、軍の重要な
任務の一つだと思うよ。
傭兵は交戦資格や身分保障などいろいろな問題を抱えており、今後政治問題化
するのは必至だと思うね。
とりあえず、以上。
これは メッセージ 70836 (zionisatou2 さん)への返信です.
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言爆
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/05/12 01:42 投稿番号: [70894 / 118550]
久しぶりに覗いてみると、
ちょいとし掛けた下ネタに、
随分喜んでくれた者も、怒った者も、がっかりした者もいたようだ。
これだけ反応してくれると、投稿者冥利に尽きる。
儒教の影響と言われているが、まだまだ性はこの国ではタブーのようだ。
異性の裸を見たくない人がいるように、
下ネタに不快感を示す人がいても不思議ではないが、
自らをタブーに縛り付けるのは、
勝手ではあるが不自由な事だ。
掲示板では、書き込みだけが評価対象であって、
確認し様も無く、又確認したところで意味のない「容姿」に拘るので、
同じく確認し様も無い「臭い」を書いたまでの事。
と言う訳で、あの書き込みは失言ではない。
個人的には、異性の裸も下ネタも好きなので、これからも使わせていただく。
それをもって、バカサヨといいたければどうぞご自由に。
隠れてコソコソやる方を評価する事も個人の自由だ。
又暇になったら書きますよーー♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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外人部隊といえばフランス
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/12 01:40 投稿番号: [70893 / 118550]
一言言わせてもらいますが、軍の民営化、外人部隊の最たるものはフランスが最初ですよ。ゲーリー・クーパーの映画が有名だなああ。
今回民間の軍事会社がめだっただけで、これがなにもブッシュ政権の政策だというわけじゃないですよ。これも自然の成り行きでしょう。
私はどっちかいうと正規軍を大幅拡大するほうを支持しますけどね。国にたいする忠誠心というのはものすごく大切だと思うので。
これは メッセージ 70869 (moriya99 さん)への返信です.
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AK47説反論更に続く
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/05/12 00:54 投稿番号: [70892 / 118550]
>リスクレベルに合わせて防弾仕様を変えると言うやり方を外務省は取っていると思うね。
外務省の車両購入担当者が、イラクで使う防弾仕様のRV購入を考え、セキュリコのカタログをチェックして、トヨタ・ランドクルーザーを選択した場合、カタログスペックにイラクで広く使われているAK47の停弾仕様が標準であるのに、それをわざわざ落す意味がない。
また、メーカー側も、この手の特殊仕様車の場合は、仕向地を確認して、寒冷や砂漠地帯に合わせたチューニングを行うだろうから、イラクでのAK47の停弾仕様の必要性をアドバイスしないはずもない。
>基本的に装甲を強くすると
>重量が重くなり速度が落ちてしまうから。
AK47の停弾仕様がセキュリコのトヨタ・ランドクルーザーの標準なんだから、そこまでは、考慮されていると考えるべき。
>当局もそこまで調べた上で弾頭を公表していると思うよ。
だから、正式に銃が特定された情報はないと思うけど?
ついでに言えば、イラクの地元の警察も、現場で薬莢を見つけていないようだし。
AK47なら、車外に飛び散っている可能性が高いんだけど。
AK47なら排出は横、M240なら下だったっけ?
AK47コピーには薬莢受けはつけられないって話しだし。
(M240は当然付けられる)
薬莢があれば、簡単に銃が特定されるんじゃあないかな?
何故、見つけられなかったんだろうね?
>米軍は誤射でなく暗殺作戦を行った事になる。
残り3割の内に、その可能性も含んでるんだけどね。
だから、「襲撃者」。
もっとも、謀殺の場合、実行部隊は、別に米軍でなくてもいいんだけど。
これは メッセージ 70840 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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中国歴史から消えた『通州事件』
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/12 00:40 投稿番号: [70891 / 118550]
頭隠隠して尻隠し、舌だけは出す中共。
以下は、ネットでのコピペです。
******************************************************************************
中国共産党の毛沢東が、盧溝橋をはさんで対立していた中華民国と日本軍の緊張状態の中、毛沢東が指揮する共産軍が発砲し、両軍の戦闘を招いたことを公言しています。ちなみに当時の中国共産党は正規軍ではないので、ゲリラでしかありませんでした。
いわば敵地駐留状態だった日本軍が本気で戦闘を始めるつもりだったのならば兵力の増強をしていたでしょう。少数の後方部隊を駐留させていた日本軍は戦闘勃発後に駐留邦人を守れないと判断し、他の地域に避難させています。
昭和12年7月29日通州事件が勃発します。戦後、歴史の表舞台から消されてしまいましたが、通州の大虐殺として多数の在中日本人が虐殺された事件です。
このとき通州には「廬溝橋事件」の余波で避難していた婦女子や当時は日本国籍だった朝鮮人を含む居留民、軍人等200余人がいました。通州には、日本軍の守備隊も駐屯していたのですが、たまたま、主力が南苑攻撃の為、町を離れ、僅か110名の留守部隊しか残っていなかった所へ、中華民国の保安隊千数百名が襲撃を掛けました。
非戦闘員である民間人への軍事攻撃は戦争に関する国際法においても厳しく禁止されていますが、中華民国保安隊は虐殺の限りをつくします。
通州事件勃発後に通州に派遣された元日本兵に話を聞いたことがありますが、子供の手足は切断され、女性は強姦された後、局部から串刺しにされてさらし者になっていたそうで、歴史的に中国ではありがちな残虐行為ですが、こうした行為が対中感情を悪化させます。
中国側にすれば自国に土足で入り込まれていたのですから、どっちもどっちと言うのは実感のない現代ならではの考えかもしれません。フランス、イギリスを始めヨーロッパにいいように蹂躙されていた中国ですが、日本に対しては特別な感情を抱かざるを得ないのは弱さだと思います。
もちろん、中国の歴史に盧溝橋事件は書かれていても、通州事件についてはかかれていません。通州事件に関しては本国では研究できないために、日本に来て研究している中国人留学生もたくさんいます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ドラさん、もう諦めましょう
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/12 00:19 投稿番号: [70890 / 118550]
どんなに頑張っても、あまり説得力ないですから。
お疲れ様。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ニュースステーション
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/12 00:18 投稿番号: [70889 / 118550]
これも先と同様。
朝日、毎日、テレビ朝日、(NHKの一部)は、サヨクマスコミです。
南京大虐殺だとか、侵略だとか言う前に、中共の陰謀による盧溝橋事件がなければ、日中戦争も起きなかったのでは?
これは メッセージ 70886 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>南京の真実・・ニュース23から
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/12 00:12 投稿番号: [70888 / 118550]
団塊の世代の左翼筑紫哲也と、左系毎日放送のお粗末なプロパガンダということで、一笑に付すですね。
ラーベの資料に関しては、先の投降に述べてます。
マギー牧師に関しては、先日も述べたように、彼は東京裁判の立役者。
ブルックス弁護人の反対訊問に対して、殺人の現行犯を見たのはたったの1件と答えている。あとは、ラーベ同様、全部伝聞と、想像・創作だったことを自白している。
>中国系の映像作家が作ったドキュメンタリー映画なんですけれども
そりゃ中国系は、中国よりの映画をつくるでしょう。
ドラさん、必死になるのはわかりますが、全然お話になりませんね。
ここまでムキになって偏った中国贔屓をするとは、どこかのプロ市民によるプロパガンダだと思われますよ。
これは メッセージ 70880 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>ファルージャといい、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/12 00:08 投稿番号: [70887 / 118550]
>ますます【戦時】に突入しそうな勢いで心配している。
そうなったのも、イラクより、北朝鮮が原因だろう。
これは メッセージ 70882 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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ニュースステーション
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 23:56 投稿番号: [70886 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>『南京の虚実』
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/05/11 23:55 投稿番号: [70885 / 118550]
>悪いけど、南京の真実は、ラーべの日記ですよ。
知ってますよ。そのことも最後の方にちゃんと書いてますよね。よく読んで下さい。
>はい、よくわかってるじゃないの。
>これが現実よ。
ラーベが日本大使館に報告した事に対して、そのように言うならば、当然以下の内容にたいしても「これが現実」と思っていいのですね。これも日本大使館へのラーベの報告文です。この数字なら、南京での虐殺はごく少数ということになりますね。つまりは、「大虐殺」ではなかった。
これが現実ですね。笑
『その結果が、殺人事件25件。被害者49人。民間大量殺人の告発は全くなし。
しかも、この「被害届」のほとんどが裏付けの一切ない伝聞情報』
それより、『ヒットラーへの上申書』でラーベが報告した、南京での犠牲者が5〜6万という数字はどう説明するのですか?
ラーベが委員長だった国際安全区委員会の報告書には、死者49人と記録しながら、中華民国の公式資料として、その記録を載せるときには殺人が25件に減っている。
提出先によって、これだけコロコロ変わる資料って何?
これだけでも、ラーベの資料が信用するに値しないものだと容易に判断が付くと思うけど。
>ばったさんは小林しか読まないの?
小林よしのり氏の本を読んだのは、この連休中ですよ。そのようにちゃんと書いてます。
それ以前に、金文学氏、黄文雄氏、高橋哲哉氏、西村幸祐氏、田中正明氏の発言や、立命館資料は既にこちらでもご紹介済み。
ドラさんこそ、南京大虐殺を肯定する本ばかり好んで読んでないで、東京裁判で東条英機の主任弁護人だった清瀬一郎氏の「秘蔵東京裁判」や、渡辺昇一、小室直樹両氏の「封印の昭和史」でもお読みになったら。「封印の昭和史」では、「南京大虐殺」の明らかにおかしい点が沢山上げられていますよ。
それと、小林よしのり氏の「戦争論」を読みもしないで頭から否定する前に、せめて最終ページにある「引用・参考文献一覧」だけでもご覧になっては如何ですか?
膨大な資料を参考にしていますよ。
ま、読んだところで、カルト同様、一旦刷り込まれた情報は容易に修正できないでしょうけどね。
結局は、ドラさんは「南京で大虐殺があった」と信じたいだけなのね。
ちなみに、以下は『南京の真実』に関する書評の中のラーベ観です。
『ラーベには出来事を深く解明し思索する力はない。居合わせた者としての直接の驚きや憤激が書き留められているにすぎない。(岩崎稔/東京外国語大学助教授)
これは メッセージ 70879 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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ニュース23のリンクが切れました
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 23:43 投稿番号: [70884 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>教育トピのことを言ってるのかな?
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 23:40 投稿番号: [70883 / 118550]
adiaq_laさん、申し訳ありません。
>徒労で無意味な作業に、俺がこれ以上時間を割か
なければならない義務はないだろう。
そうですね。
私はオメガさんとのやり取りを少し読んだことがあったのですが、オメガさんの誠実だけが目立っていてました。
adiaq_laさんも、無駄に時間を使わないで、本来の投稿を続けてください。
私は彼を見たら
これからは【異星人】だと思って合掌することにします。
合掌・・・。
(リンクを見ましたが、途中まで理解できました。笑)
これは メッセージ 70833 (adiaq_la さん)への返信です.
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ファルージャといい、
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 23:24 投稿番号: [70882 / 118550]
今度の【スンニ地帯】と言い、
【米軍掃討作戦】が、実行されている。
これは皇軍の【三光作戦】を想起させる。
【敵がいると思われる地域】を徹底的に破壊し、人も殲滅する。
反省の無いアメリカは、歴史を繰り返し、同じく日本も【攻撃・占領に加担】している。
国民には知らされていないが、
きっと日本政府にしてみれば
今は【戦時】と言う意識だと思う。
阿吽の呼吸で、公安も
【反戦ビラ】・【国旗国家反対ビラ】などでも【拘束して】見せしめにする。
さらに、【国民投票法案】と言うものがあって、これは【改憲】をたやすくするためのものだそうだ。
今は改憲には国民の3分の2が必要だが、これを過半数にすると言う。
詳細に調べるといろいろあるが。
ますます【戦時】に突入しそうな勢いで心配している。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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警備ビジネス10兆円市場
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 23:13 投稿番号: [70881 / 118550]
★東京新聞から・・
イラクで武装勢力に拘束されたとみられる日本人、斎藤昭彦さん(44)は、キプロスに本社を置く警備会社社員として活動中だった。
いまだ激しい戦闘が続くイラクでは、警備会社は要人や外国企業、軍事基地などの警護を行う“傭兵(ようへい)”だ。斎藤さんも元自衛官で、フランス外人部隊に長年在籍していた。「民間兵士」ともいわれる傭兵の実態は−。
「『陸海空のあらゆる安全保障』を担い、顧客は政府機関からNGOまで多種多様。世界八十カ国、百五十の顧客と契約している」
斎藤さんが所属している英国の民間警備会社大手ハート・グループのホームページに記された活動内容は幅広い。
イラク南部では主要にベクテル、パーソンズなど外資の建設大手が顧客で、民間警備会社としては最大だ。
現地雇用のイラク人千五百人のほか、斎藤さんら外国人社員を派遣していたが、二〇〇四年四月には、首都南方クートで同社の五人が襲われ、南アフリカ出身の一人が死亡するなど、危険な仕事であることは明らかだ。
斎藤さんは以前、陸上自衛隊に二年間勤務した。その間、対テロ・ゲリラ戦部隊にも人材を出すエリート集団第一空挺(くうてい)団にも所属。その後、フランス外人部隊に約二十年間所属した。
アフリカ・コンゴ動乱に傭兵として参加したこともある軍事ジャーナリストの柘植(つげ)久慶氏は、
「外人部隊に二十年もいるのは珍しいケース。斎藤さんはマルセイユの部隊で、新入隊員の面接なども行っていた。外国人部隊の中でも知られた存在だった」と有名人だったことを明かす。
その上で英国の警備会社に入った点についてこう話す。「昔から、ロンドンには傭兵のマーケットがあった。今回の事件を聞き、やはり、と思った」
「イラクには、戦争請負会社、民間警備会社を通じて、傭兵が二万人入っているといわれている」と話すのは、フランスの傭兵部隊を取材した経験もある軍事評論家の神浦元彰氏だ。
「一般的に傭兵には、米国や英国、南アフリカ共和国の人たちが多い。傭兵になるにはキャリアが重要で、日本の自衛隊に二年いたくらいではダメ。特殊部隊の経験が大きくものをいう。米軍のグリーンベレーや英軍の特殊空挺部隊(SAS)などの経験者、南アで解体された特殊部隊の白人などが、口コミで入る」
・・・
■マラッカ海峡海賊退治も
ある米民間機関は「(米国の)28%の武力が既に民間に委ねられており、民間軍事会社抜きに戦争はできない」と推定する。ちなみにこのKBR社と米ブーズ・アンド・ハミルトン社の二社だけで、イラクに限っても国防総省発注業務の九割を受注している。
九〇年代には冷戦崩壊と南アでのアパルトヘイト(人種隔離)政策の禁止で、旧ソ連兵や南アの白人兵士があふれた。米中枢同時テロ後のアフガン、イラク戦争で市場は空前のバブルに沸いているという。
神浦氏も「米国の特殊部隊の隊員は民間軍事会社の引き抜きにあっているし、最近ではマラッカ海峡の海賊退治にも傭兵がかり出されている」と明かす。米NGO「公共清廉センター」によると、こうした警備会社は全世界に九十−百十社、市場規模は十兆円と考えられている。
イラクで多数の傭兵が活動する背景を田中氏は「今回は、米軍の兵力が四割も足りないことが、傭兵が入っている要因。ベトナム戦争末期と同じで、危険地帯が多く、警備が必要なためだ。戦争の外注化は、もとは軍備など軍産複合事業を指したが、今回は統治に失敗した結果で、イラク戦争が生んだ新しい形態ではないか」と指摘する。
神浦氏は「民間警備会社が急成長したのはここ四、五年。必要な時に必要なだけ高度な軍事訓練を積んだ者を雇った方が安いという経済的な問題があるからだ」と話す。
一方で、傭兵重視の隠れた理由には、軍紀や情報公開に束縛されないため「違法」な任務を担わせられる点がある。現に旧アブグレイブ刑務所でのイラク人尋問では、米国の警備会社がかかわっている。
さらに神浦、田中両氏が危ぐするのは「傭兵の法的な立場」だ。「傭兵はジュネーブ条約で保護された兵士ではなく補償はない」「民間警備会社の傭兵が人を殺害した場合など傭兵の行為は、法的にどうなのか」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050511/mng_____tokuho__000.shtmlドラ・・確か日本の自衛隊サマワ基地にも
イギリスの傭兵がいると言う記事があった。
これは基地内の外務省役人のためと言うことだったと思うが、昨年の週金に出ていた。
危険な仕事は【パート傭
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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南京の真実・・ニュース23から
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/11 22:59 投稿番号: [70880 / 118550]
ドラ・・全文はリンクで読んでください。
写真入です。
★ニュース23から・・
あのー、今、ご紹介しましたですね、ラーベの日記・・・これですけど、邦訳・・・。
邦訳ではですね、「南京の真実」ていうタイトルで(1997年)10月に出たんですけれど、すでに4万部が売れているということです。
それから、あのー、ショッキングなマギー牧師のフィルムですけれども、これを、あのー、もっと詳しく見る事が出来るのは、こちらのビデオですね。
これは、あのー、中国系の映像作家が作ったドキュメンタリー映画なんですけれども、この様に日本でもビデオで市販されているということです。
筑紫哲也(司会者)
それにしてもね、このラーベの日記ですけれども・・・。
その、本人は日本と友好国のドイツ人ですよね。
えー、ま、あの・・・、【第一級の史料】だと、これ出てから言われているんですけれども・・・それにしても本人はなぜ、こんなに記録することに執念を持ったんですかね・・・。
ニュース23、金平茂紀レポーター
そうすね。
これは、あのー、もともと、あのー・・・。
家族に宛てた公表するためのもんじゃないと・・・
【家族に宛てた日記なんですけれども】、
その思いを、ちゃんと伝えたいんだという、記録を残す意志っていうんですかね・・・。
これが、あの、ものすごく強烈なものがあってですね・・・この辺のところを非常に考えさせられましたけれども・・・。
その・・・唐突ですけれども・・・あの・・・記録映画「ショワー」っていう、その、同じくナチスによる、その、殲滅・・・。
筑紫哲也(司会者)
ユダヤ人の虐殺ですね・・・。
金平茂紀レポーター
ええ、そうですね・・・。
あの記録映画にも、その、共通する様な・・・ですね。
記録を残す意志がいかに大事な事な・・・であるかと、その極限状態の中で、その記録を残していこ・・・、おこうという・・・その意志がですね・・・。
それが、その・・・責任を・・・その・・・徹底的に追及するんだという意志と重なりあっている様な気がしましたですね。
筑紫哲也(司会者)
日記の他にもヒットラー宛の上申書っていうのも、彼(ラーベ)は書いて・・・。
金平茂紀レポーター
そうですね。
彼はナチス党員ですから・・・ヒトラーを・・・まぁ、外地に長くいたんで、まぁ・・・一種、神格化しているんですけれども・・・
【中国人を救うために、ヒトラーに何とかしてくれ・・・という様な上申書を書いていますね。】
筑紫哲也(司会者)
それは同盟国の日本に対して言って止めてくれるんじゃないかという・・・。
金平茂紀レポーター
働き掛けてくれと・・・ええ。
筑紫哲也(司会者)
期待をしてたんですかね。
金平茂紀レポーター
そうですね。
筑紫哲也(司会者)
それにしても・・・あの・・・その・・・南京で起きた事件について・・・その免罪符を与えるつもりで言う訳じゃないんだけれども・・・
その・・・戦争と性暴力というのは、非常に・・・あの・・・南京の場合は、非常に密接に結びついているけれども・・・他の場合にでもあり得る話ですね。
金平茂紀レポーター
あり得ますね。
あの・・・現に、数年前に・・・そのユーゴ内戦でですね。
凄まじい数の・・・その・・・レイプっていうのがあってですね。
これは国際的な問題になったという・・・この問題をですね。
その・・・南京大虐殺というと・・・もう非常に過去の歴史的な事実という風な・・・その、事実論争になってしまうんですけれども・・・。
実は、その・・・えー、ユーゴとかですね・・・えー、・・・あるいは、もっと言うと、その・・・沖縄で起きている様な事にもつながる様な・・・ですね。
筑紫哲也(司会者)
軍隊の性暴力というのも1つは大きくありますね
★宇都宮大学、笠原十九司教授(1997年当時、現・都留文科大学)
ま、ラーベっていう、ま、当時南京にいた人・・・が、克明に書いた記録によって、我々は正にリアルタイムの様にですね・・・。
体験する様に南京事件を知る事が出来るっていう、そういう記録として、ま、非常に価値があると思っています・・・。
★ラーべの孫娘、ウルズラ・ラインハートさん
ラーべはいつも言っていました。「許し、そして忘れなさい」と。
でも、人は加害者が罪を認めて、はじめて許しあえるんです。
「南京大虐殺がでっちあげだ」なんて公言する人がいたら、それは再び中国人を侮辱
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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