対イラク武力行使

＞軍需産業の社員や社長が武器を持って戦争するわけではないね。


当たり前ですね。


＞戦争で軍需産業が儲けても、戦費調達のため重税となったり、若年労働力を戦争に取られ生産性が下がったりして不景気になれば、政治家の人気は落ちるので、必ずしも政治家にとって得にはならない。

ははは、その前にご褒美があるんじゃないの。


＞＞でもこれからアメリカは国としても【得】するために、いろいろ謀略を張り巡らしそうだな。

＞侵略戦争は国益に反する場合が多いから、謀略で済むならそれに越したことはない。

はあ、そうならいいですねー。

スピカさん、こんばんわ。


＞賭けてもいいけど、「イラクは戦地ではない」なーんて寝言を繰り返してる国は、世界広しといえども日本だけだと思う。

　 ＞「国」や「政府」が嘘をついているのに、どうして子供に「嘘をついてはいけません」と教えることができるのだろう？

　 ＞あー、腹がたつっ！

いやほんとにね。
正確な歴史を教育しようとしない日本政府の元では、子供達が将来的に、心から隣国と仲良くできるのか、はなはだ心もとない。

将来の平和を危うくしていると思う。
まあ、現在もこれで日本は景気失速する可能性がある。

　 ＞腹がたつといえば、わたしはこの記事にも腹がたちました。イラクとは関係ないけど、URL貼っちゃいます！！

＞4月6日 　 ライブドアニュース
【中国チェーンストア協会が日本製品不買運動】 　 http://blog.livedoor.jp/emasutani/archives/18155182.html

ああ、この記事でははっきりわかりにくいかもしれないけど、まずアサヒビールの元顧問？が、【新しい歴史教科者】に資金協力したとかが最発端だったらしい。

それにしても【小泉靖国参拝】が、元からもっと尾を引いている。

中国では【日本は歴史を反省していない】というプラカードをもってデモしていたそうだ。
こんな国は【国連常任理事国反対】とも。

【靖国公式参拝】についてはあの
【中曽根首相】でさえ、諸国の大反発を受けて、一回で止めている。

小泉はもう３回だったか公式参拝している。


小泉はこういった被害国への配慮も反省も無い。

日本製品はこれからも【不買される】可能性が高いし、中国人従業員や、日本企業も大不況に陥る可能性があると危惧している。

私は物を多量生産して、使い捨てて景気をあおるようなことはおかしいと思っていますが、しかし、日本は中国や韓国を敵に回してはまともな経済活動はできないのではないか。

馬鹿な首相を、経済界も黙認しているのが不思議だ。

>仮に議論で勝ったように見えても投票で負ければ民主主義では負けなのよ。わかる？


そう、それが民主主義。
国際法に反していようがいまいが、国民の支持があればなんでもできる。

負け惜しみの見本をありがとう。

では武力行使賛成派の貴方が投票を募って見てよ。

問題なのは誰が投票を募ったかではないわ。

このトピを見ている人達には反対派が圧倒的に多いって言うことなの。

仮に議論で勝ったように見えても投票で負ければ民主主義では負けなのよ。わかる？

うぷぷっ

.

アメリカの武力行使に反対している人間が投票を募ったら、
参加する人間がどういう人間が多くなるか、結果は明らかじゃないか。
アホらしい。

文句があるなら、こんなことで自己満足してないで論で挑んだらいいじゃない。

＞『ザルカウィは「プリンス」 　 ビンラディン容疑者が称賛』

彼がイラク人だったったけか？？（笑）

それと、開戦前に彼の存在をフセインが認めていたのか？

おいおい、捏造もはなはだしいね。どうして結びつくのか教えて欲しいもんだ（爆）

まぁ、得意なんだからしかたないか・・・捏造・情報操作ってか！！

「鬼畜」は直に割れる嘘を並べる（冷笑）

左翼より質の悪い捏造をするねぇ〜〜

今回の件だけでも親米馬鹿ウヨは強盗殺人犯と同罪な捏造を繰り返すから始末が悪い。

あっ、そういえば君も案山子も米国人だったような・・・

さもありなん、うなづけるよ！御身大切だもんなぁ〜〜。他人が死のうがどうしようが君の死活のほうが大事だからね。

それを日本では「鬼畜」と言う（笑）

多くなってきたようで、長年「対イラク武力行使」トピで「同じ釜の飯」を食ってきた一員として、心配になってきたところである。どうか「煩悩」が、成仏されるように祈るばかりである。


(メイファさんの投稿から見る頻度)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68588

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68575

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68567

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68470

かつて山本七平がユダヤ人を騙り「日本人とユダヤ人」（だったかな？）を書き、
いんちき日本人論が一斉を風靡したものだった。

きしくも、ユダヤ人と日本人の婚姻関係に有ると案山子自身が書いているが、
かの偽ユダヤ人が書いた本にも増して暴論を振り撒いているかかしを見るにつけ、
ユダヤ人に関わる日本人は、精神崩壊に落ちるのか？などと、妙な関連性を感じてしまう。

根拠無い事なので、証拠を示せと言われても困るが、面白い類似である。

さて、此の頃案山子が好んで使う罵倒に「不能変態じいさん」と言うのが有るが、
まさしく根拠があるのだろうか？

もし1人づつ自ら確認したものだとすれば、
かかしはとんでもないあばずれと言う事になる。

が、一般的には変態ながらも不能の配偶者のため、
欲求不満がたまって愚痴っていると考えるのが妥当だろうか。

４票もいただけたんですか？？

嬉しい限りです！！

投票してくださった皆さんありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

そちら、いいですね花見。ほろ酔いかげんで最高ですね。こちら最近、仕事・魚などチョー忙しの中、チョット「難民トピ」に顔だしてました。

やはり、「色っぽそうな人妻」が人気を集めていますなぁ。どなたかさんの投票結果も、関連ありですかなぁ。

さて、相変わらずのイラク関連の政さんの投稿、ロムしたり、保存させていただいております。同時に、「カカシ妄語録」も保存しております♪

先ほどのサドル派のデモの件、私「難民トピ」でもチョツト触れましたが、「バグダッド 　 3月25日 　 AFP」の記事にあった、ナジャフのツイン都市でサドル派の拠点である「クーファ」での「サドル派100万人デモの呼びかけ」と関係ありそうですね。人数がケタが違っておるようですが。下記URLの最下段に出ておりました。仏語なので、更に翻訳に自信のないところですが。

http://fr.news.yahoo.com/050325/202/4c0rs.html

いよいよ「移行政権」発足で、「平和とパン」を求めるイラク国民に、この政権がどう答えていくのか、本番を迎えつつあるようですね。焦点の「米軍撤退問題」がどうなっていくのか、議会内外の動きが注目されるところですが、どうも私の方は、「魚・クロダイの動き」の方が気になってしかたありません。

又、時たま顔みせします。引き続きヨロシク。

＞米軍撤退訴え大規模デモ 　 政権崩壊２年でサドル派

サドルも懲りないねえ。ま、デモをやっても逮捕されたり殺されない時代になってよかったよな。（誰のおかげだと思ってるんだろうねえ）

下記はイラク人のブログ。新しく建てられた学校の開校を祝っての式場だそうだ。左端の写真をクリックすると開校式の模様が見られるよ。

http://sawa.friendsofdemocracy.net/default.asp?item=84358

また、新しい学校へ移ったことを喜んでる１６歳の少女のブログでは、学校の中の写真が紹介されている。彼女はモスールだったと思う。

http://iraqigirl.blogspot.com/

>フセイン政権が攻撃されたのは、フセイン政権がアメリカにとって脅威だったから。
ほほぉ〜〜、脅威なら何をしてもいいのかね？？
君ら馬鹿ブッシュの下僕らしい答えだ。いいねぇ〜〜、もっと別の理由がありそうだがなかなか本音は言えないよなぁ〜〜。

あと８割がフセインを失脚させたがってたって？えらく断定するね。統計的にきちんとした裏づけがあるんだろうね（爆）
これも情報操作の一環だろうなぁ〜〜

何でも有りのアメリカ「大本営」発表かなぁ。

アルカイダとの関係については何の解答も無いが・・

言いたいことがあったらここで書けばいいのにね。

うぷぷっ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1019

簡単すぎてつまんないや
2005/ 4/ 9 18:03
メッセージ: 1019 / 1019

アバターとは？
投稿者: ichigobatakeyo (女性/海外苺畑)
不能変態じいさんよ、わざとやってんのに、正直に貼付けてどうすんだよ。ここまで簡単にひっかかるんじゃ、つまんないよ。

こんなことが面白いアラシの心理って全く理解できないな。



これは namahamu3mai さんの 1018 に対する返信です

.

http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3614

気に食わねえ〜〜〜〜。何で俺が一番じゃないんだ。前も何かでmessiah2101さんが一番で、俺が何番かだったんじゃないか？

こりゃ、人妻パワーに惑わされるな。ひょっとして、spica_022さんから、写真でも送られてんじゃないのか？たまには何かで一番とらしてよ。そうじゃなきゃ、ブッシュの味方になるぞ。

＞米国の行動に対して、批判は当然あるかと思いますが、聖人君子のような
物の言い方で米国を非難するのは、的外れということを指摘しているだけです。

「批判は当然ある」って.....oioi
当然あってしかるべきだからこそ、多くの人が批判してるんだろ。
別に聖人君子でなくたってマトモな人間なら
だれだっておかしいと思うよ。


＞米国の立場で物を言わせてもらえば、こうですよ、という次元で話しています。

これは驚き！
そんな低次元の話だったのかい。
それじゃ何もかもアメリカの都合のいいことばっかりってことじゃん。
ここの多くの人はもっと高い次元から見てると思うよ。
お互いに次元が違ってるから
話が噛み合わないのは当然とも言える。
君ももっと高い次元で思考出来るようになった時初めて
マトモな議論が成立するかもね。

今日はテニスを休んで花見に行ってきました。いいですね。いろんな人がいて。金持ってそうな人、子育てで大変そうな人、・・・。まあ、俺の視線はもっぱら、色っぽそうな人妻なんですが、残念ながら今日は見つかりませんでした。

あるがままを見るというのは、実に気楽というか。いろんな風景の中を思い出しながら、ビールをかっくらって、こうしてパソコンに向かってまーす。だいぶ酔ってきていますが。

さすが理屈をこねるだけあるよ。

> 米国の立場で物を言わせてもらえば、こうですよ、という次元で話しています。

theme_from_papillonさんて人口２億５千万を超える「米国の立場」を代弁できちゃうんだね。すごいよ。俺なんか、おっかなくて、彼女のこともなかなか代弁できないけどね。だって、実際何考えているか、最終的にはわからないしさ。それが、言えちゃうんだもんな。さすが。

ところで、オタクが代弁しなくても、いらくでも当事者が喋ってると思うんだけど。それでも代弁しなくちゃいけないの？余程、米国の当事者ってバカに見えるんだろうね、theme_from_papillonさんには。

「左旋廻」。

4月3、4日に執行されたイタリア地方選(20州のうち13州の知事選)の結果、米国のイラク政策を支持したベルルスコーニ首相率いる与党・中道右派連合が現有8州知事を2に減らし大敗、イラク戦争を批判したプローディ元首相(前EU委員長)を指導者とする中道左派連合が大勝(5→11州知事へ)しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000038-kyodo-int

直近での米軍によるスグレナ記者銃撃事件や、米英韓に次ぐ3,300人の大部隊をイラクに派遣するなどの対米追随の外交政策への痛烈な批判の結果かと思われます。

欧州では昨年3月のスペインに続いて、今年2月20日のポルトガルの総選挙でイラク戦争を支持した中道右派の社会民主党が大敗し、警察部隊のイラク派遣に反対していた野党第1党の社会党(中道左派)への政権交代が実現し、イラク戦争支持の政権与党の敗北が続いていますが、イタリアの今回の地方選もこの流れに沿った欧州政治の「左旋廻」と言えるかと考えます。

ってなニュースを見比べただけでも笑いますね。これ共同通信の記事。

米軍撤退訴え大規模デモ 　 政権崩壊２年でサドル派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000074-kyodo-int

で、英語で申し訳ないですが、これが別のところの記事。

Mass protest in Baghdad from News24.com
http://www.news24.com/News24/World/Iraq/0,,2-10-1460_1687405,00.html

人数は tens of thousandsってことで、彼らのシュプレヒコールとしてあげられている内容が

"No, no USA, no, no America, no, no to the occupation."

だそうです。

イラク・レジスタンス・レポート！！！！

なかなかのようですね。spica_022さんも、きっと読んでいるだろうと思っていました。俺も何となく読んでいたのですが、これだけグリーンゾーン発の大本営発表ばかりだと、うんざりしてしてきて思い出したというわけです。

> 何度もこちらにアップしようかと思ったのですが、こんなん出したらわらわら「バカサヨ攻撃」が始まるに決まってると思って・・・攻撃されるのはいいけど、対応がめんどくさいので、出すのをガマンしてました。

何というか、「あるがままを見られない」人はそう言うしか方法がないんじゃないでしょうか。この「バカサヨ」くんたちを見ていると、まだこれほどパソコンが流通する前のご老体を思い出します。「あるがまま」のコンピュータを見ればいいのに、理屈を垂れるんですね。こんなもんに理屈垂れたってしょうがないだろうと思うんだけど、やっぱり理屈を垂れなきゃいられないみたいで。チンケな頭には、その枠組みを超えることの出現に我慢ならないんじゃないでしょうか？これも一度会社を辞めて感じたことですが、理屈以前に「そこにそうしてある」って感覚は大切な気がするんですけどね。しょせん、理屈の言葉なんて過去のもの、ってところかな。

アラブ人だけが違っていて独裁を望むなんて


↓

アラブ人だけが違っていて自由を望まないなんて

＞イラク人もアメリカがそういう無謀なことはしないと確信していたから、
　 戦争を望む風潮さえあったわけだ。ここで何度か話題になっている
　 ケンジョセフさんのエッセイだけでなく、アムネスティインターナショナルの
　 人権調査のひともジョセフさんと同じように、イラク戦争前のイラク人が
　 アメリカが攻めてくるのを望んでいたという話を書いている。


できるものなら、流血を伴う市民革命も覚悟で民主主義を求める気持ちは、
どこの国も同じだろうと思う。
アラブ人だけが違っていて独裁を望むなんていう論理は、どこからくるのか
説明して欲しいものですね。
しかも、クルド人やシーア派など人口の８０％を占める人々が抑圧されて
いたのに。

＞冷静沈着な議論を展開されているパピヨンさんが
＞だんだん、議論がめんどくさくなってきて

＞＞私も前半までは丁寧に対応していたわけですが、あまりにも
＞＞人の意見を意図的に歪曲したものが多すぎましたので、
＞＞遠慮なく書くことにしました。

＞＞私は、そのような姿勢を取る人には容赦ない対応をします。

＞という部分で、多くの人の支持を失っていくのは残念に思ったのです。




歪曲されたりすると、一時的にカチンときますが、
基本的には冷静です。寧ろ感謝しているかな。

相手があっての議論ですからね。
自分の意見だけを述べるよりはスパイスが効いてくる。

支持を得るとか失うというのには、ほとんど興味はありません。
もともと、孤独を愛する性分ですから。

それに、支持を受けようと思えばそれなりの書き方をすれば
いいわけですが、それよりは真実の探求の方がおもしろい。



＞最初の頃は、まさかこんな深遠な話題が議論されているとは全く思わず
　 読み飛ばしていました。



私の論理は、こうするのが正しいという形はとっていません。
米国の行動に対して、批判は当然あるかと思いますが、聖人君子のような
物の言い方で米国を非難するのは、的外れということを指摘しているだけです。

米国の立場で物を言わせてもらえば、こうですよ、という次元で話しています。

バランスの取れた感性の持ち主で、素晴らしい方のようですね。

ありがとう（＾O＾）

現代の戦争は、第二次世界大戦の時のように、一般国民を大量に巻き込んで多くの犠牲者を出さなければ相手の政権を倒せないというものではない。

だから、フセインイラクとアルカイダとかWMDの存在など、だいたい解っているという程度の状況証拠で戦争をやっても、一般庶民がそれほど犠牲にならないような戦争で済むなら、戦争をやったほうが、やらないよりも犠牲者が少なくていいということになる。実際今回の戦争で無関係なのに巻き添えを食ってなくなった一般市民の数は極端に少ない。抵抗軍とは名ばかりのテロリストに殺されたイラク人は多いが。

これがもし、ブッシュ大統領がイラクは危険な国だから、イラクに核兵器を落として、イラクを完全に焼け野原にしてしまおう、という提案をしたら、いくらアメリカを守るためと言われてもアメリカ市民が承知しなかっただろうと思う。戦争によって巻き込まれる無実の犠牲者のほうが戦争をしないことで出る犠牲者の数より多いとなれば、それが価値のある戦争とはいえないからだ。

イラク人もアメリカがそういう無謀なことはしないと確信していたから、戦争を望む風潮さえあったわけだ。ここで何度か話題になっているケンジョセフさんのエッセイだけでなく、アムネスティインターナショナルの人権調査のひともジョセフさんと同じように、イラク戦争前のイラク人がアメリカが攻めてくるのを望んでいたという話を書いている。

ところで、私はフセインを裁判にかけるなんてのはあほらしいと思っている。どうせやってもただの猿芝居だ。しかし、イラク人が過去を捨てて民主主義国家として生まれ変わるためには、そんな猿芝居にも意味はあるのだろう。この裁判はほかの誰でもない、イラク人のためにあるのだと思うね。

案山子さん自身みたい。

うぷぷっ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835383&tid=a5va5ca57a5ea1a6a5a2a5aa5ja5aba4kcg8 g935da49a4ka1aaa1aa&sid=1835383&mid=5391

罰当たりだよクジラさん
2005/ 4/ 8 16:58
メッセージ: 5391 / 5391

アバターとは？
投稿者: ichigobatakeyo (女性/海外苺畑)
あのさあ〜ローマ法王の葬式ぐらい、政治色抜きで語りましょうねえ。

唐突だが、クジラのおっさんのスケベ度は罪がないが、女とみると誰の尻でもおっかけまわすすけべおやじが掲示板ではよく出没するね。

政治トピでまともな話をするとみせかけて、女性参加者の電話番号やメールを聞き出そうとするけしからん女装趣味のおやじがうろうろこのトピのこともロムしてるみたいだから、気をつけた方がいい、とこのトピの女性参加者にもいっといてあげてね。



これは kuzira11 さんの 5390 に対する返信です

.

＞二人で同じ話をしてボンノさん一人で答えるのはたいへんでしょうから、これまで通りパピヨンさんとボンノさんのやりとりをロムすることにします。でもまた、気になることがあったら横から口をはさみますが。ははは


了解

清き一票、誠にありがとうございます。

http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3614

この場をお借り致しまして、「貴重な一票」に厚く御礼申し上げます。


http://guriuri.com/ranking/ranking.htm?ID=39&TNO=3614

＞●「状況証拠から黒幕がわかっている」場合は国際社会による対処が可能である。
　　 ただし米国が「わかっている」つもりだけでは話にならない。


それは９１１テロについて述べているのではないが、
証拠がない場合のことを想定しているので、「わかっている」と言っても、
あくまで推測であって、確率が高いということでしかない。

厳密には、国内裁判で証拠と言われるものですらそうである。
たとえ、目撃者がいて確固たる証拠だと裁判所が判断を下しても、目撃者が見た犯人と
容疑者が一致する確率は１００％とは言えないのである。

まして、証拠がないとなれば、それは９０％かもしれないし８０％かもしれない。
もし、対象にしている被害の大きさが小さいものであれば、高い証拠能力のあるもの
を求めるだろうし、何万人もの犠牲の伴うものであるなら、状況証拠のような低い
証拠能力のあるものでもＯＫだろう。

ハイジャックされた旅客機が都市に向かっているとき、もしかしたら、ただのハイジャ
ックかもしれないが、強力で大量の化学兵器を搭載しているという情報があるなら、
何万人という人々の頭上で炸裂するのを防ぐため、情報が信憑性に欠ける場合でも、
躊躇することなく撃墜するだろうことは容易に想像できる。

ところが、犠牲の大きさというものは、たとえ、一人でも自分の肉親であれば、
大抵の人はよその国の何万人の命より大きなものに感ずるものである。
他人より友人、他国の人より自国の人、こういう感覚を持っているのが人間という
ものである。

従って、Ａ国がテロ攻撃にあって、Ｘ国が７０％の確率で黒幕だろうと推測されても
Ａにとっては軍事行使の発動をするに十分だが、国際社会の合意に達するには程遠い
という現象が原理的に起きるしくみになっている。
まして、Ｘ国と仲良くやっている国なら、国内裁判並の証拠能力のあるものを要求する
こともあるだろう。

このように、一国だけがテロ攻撃の脅威に晒されたとき、国際社会が合意に
達するのは非常に難しい。

一方、合意を求めることもまた、社会的生物の特徴でもある。一個体や一グループが
勝手な判断で、共同体全体に影響を与える行動に走るのを抑えようとする欲求である。
これを制度として定める思想が民主主義であると言っていいだろう。

だが、国際社会には民主主義的な思想はあっても民主主義制度は存在しない。
それが成立する前に独裁国家の消滅が不可欠だろう。

何故なら、何度も言うが、独裁国家であれば大量破壊兵器によるテロ攻撃が可能であり
それは証拠を残すことなく実行可能であるから、証拠第一主義であるべき民主主義制度
を国際社会が採用したならば、大規模テロ攻撃の恐怖に晒される一方で、その基を根絶
することもできないジレンマに陥るからである。

アフガンで生物兵器が実行段階直前まで開発が進んでいたことが、わかったが、
その拠点を壊滅しておかなかったら、世界はテロの恐怖に包まれるところだった。
諜報機関はある程度の情報を得ていただろうが、国際社会を納得させるには
ほど遠い証拠であっただろう。９１１テロがなかったら、もっと大きな惨事が
長期に渡って起きていた可能性がある。

このように独裁国家の内部で行なわれていることは、外部からはわからないし
独裁者ならば査察で発見できない製造施設や組織を構築することも可能であり、
そもそも国際社会が査察要求の根拠すら出せない徹底した作戦を練ることも
可能である。

遺伝子工学の発達により薬の利かない強力なウイルス型生物兵器を開発することも
可能になったが、これらの侵入を防ぐ術はない。麻薬すらも侵入を防ぐことができ
ないのが現実だが、工業製品に見せかけたものや、ハムやらお菓子やらの食料品全て
の中身を調べることはできないからである。

これらを実行犯が受け取り、公共施設にばら撒き、２週間ほど経ってから
発症する仕掛けになっていたら、気づいたときには後の祭りというわけだ。
しかも黒幕どころか、それと直接の繋がりのない実行犯さえさっぱりわからない。

科学技術が発展すれば、さらに大規模なテロ攻撃の脅威に晒されることになる。
大量破壊兵器を製造できる独裁国家に敵意を持たれたら終わりということです。

そのような世界になる前に手を打つか、なってから手を打つか、その選択をする
時期にきているのだろう。

＞●テロ事件の減少（？）とアフガン攻撃の因果関係は、 何も証明されていない。
　　 したがって、アフガン攻撃が テロ抑止に役立ったと結論するのは短絡である。


実行段階直前まで進んでいた生物兵器の開発を阻止し、アルカーイダの拠点を
ほとんど壊滅させることができました。


＞●定義の曖昧な「恐怖独裁政権」というレッテル張りで、イラク攻撃を正当化する
　　 ことはできない。また、「恐怖独裁政権」と「世界平和の脅威」に明確な因果関係
　　 があるとは考えられないし、国際社会もそのようなコンセンサスを持っていない。

イラクへの武力行使はそれを理由にしてなされたわけではありませんが、
「恐怖独裁政権」と「世界平和の脅威」との関係について述べてみましょう。

国家がテロ組織と結びつけば、大量破壊兵器による大規模テロが可能になる。
しかし、民主主義国家がテロ組織と結びつくことはない。
従って、テロ組織は、拠点と攻撃力を求め、独裁国家に接近することになる。
また、独裁国家の独裁者は本来、我侭な性質を有し、対外的諸問題についても、
摩擦を起こす可能性が高い。

一方、自由民主主義国家は国民の活力を最大限引き出せる政治体制であり、
その経済や産業によって、独裁国家よりも強大な軍事力を持つことが可能である。


独裁者は自己の野望を満足させるためとは言っても、勝ち目のない戦いはしない。
テロ攻撃が唯一の脅かしの手段である。しかもこれは、証拠を残すことなく実行
可能であるから、証拠がないと政権打倒ができないという民主主義国家の観念に
守られているならば、独裁者にとってこれほど旨みのある戦略はないだろう。


＞●違法な戦争を仕掛けた責任は国家にある（クウェート侵攻の場合はイラク、
　　 イラク攻撃の場合は米国）。指導者は国際社会および被害国に対して個人的
　　 に責任をとる必要などないし、個人を裁くべき法もない。ゆえに米国は有罪
　　 でもブッシュ氏は無罪である。ただし、個々の「殺人事件」については、
　　 被害者の提訴によって審議されるべき。


民主主義国家であれば、国民が選んだ指導者によってなされるものだから、
一理あるが、独裁者によって侵略戦争が行なわれたなら、独裁者も処罰
すべきと考えるのが、普通の感覚ではないだろうか。

処罰されるべきだが、戦争になるので困難なだけだと思う。

何の話をしているの？
内心が何だって？

＞ここまで言っても、ナチズムとイスラム教を同列に並べるあなたの理論的思考に吃驚してます(笑)

都合よく考えたい君の気持ちはわかる。
ダブルスタンダードはよくある話だ。


＞何故同列に並べるのか尋ねて欲しいのかもしれないけど、馬鹿らしくて付き合う気はありません。

同列に並べる理由は別に尋ねてはいないから、安心して。

自分だけ私のご主人様からお声がかからないんで僻んじゃって。

うぷぷっ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=3276

陰口です！ 　 関係ない人読むべからず！
2005/ 4/ 9 10:08
メッセージ: 3276 / 3286

アバターとは？
投稿者: ichigobatakeyo (女性/海外苺畑)
私を知らない参加者のみなさん、以下の投稿は荒らし行為です。中小誹謗の陰口です。絶対に読まないで下さい。

以下、陰口

私のよくいくトピには、女性と見ると必ず尻を追いかけるスケベじじいがいる。このスケベおやじは、ある政治トピに参加するすべての女性に言い寄って肘鉄をくらい、自称人妻の偽女性HN以外、全ての女性参加者に見放された。それにも懲りず、女装してまだ未練がましくこのトピに居座っている。

最近では他人のHNを検索して、関係ないトピまで覗き見し、政治トピで報告するというせこいストーカー行為までしているなさけない男。

そいつと一緒にトピをあらしまくる、精神病患者集団がひとりじゃ何もできないもんだから、団体でHNをつかいまくってアラシ行為をしている。

と、ここまで陰口たたいたら、ここも陰口とぴってことで、つぶしてくれるんだろうかね、、、
無関係な参加者のみなさん、ご迷惑をおかけしました。このような不謹慎な投稿は、どうぞ削除してください、いや、私が自分で削除依頼をだしましょう。うさん臭いおっさんたちが保存する時間を一応考慮にいれてね。（笑）



これは messiah2101 さんの 1 に対する返信です

.

＞ヨーロッパで暮らす以上、ヨーロッパの慣習や法に従わないとな。

内心にまで法が入り込むことのできる国と、内心は自由だと言っている国の違いがわからない？
つまり、視姦しても許されない国の人が、視姦しても自由な国に行ったとしても、なんの問題もないんだよ。


※その建前が本当であるならね(^_^;)



だからってその逆は許されない。

通常それぞれの国を尊重するならば、ここまでは納得出来るはず。




しかし君、いつも、歪んだ考え方するよねえ？

ここまで言っても、ナチズムとイスラム教を同列に並べるあなたの理論的思考に吃驚してます(笑)

何故同列に並べるのか尋ねて欲しいのかもしれないけど、馬鹿らしくて付き合う気はありません。

＞俺の質問にスルーを決め込んでるんだね？？

最近まともに読んでないので前回の投稿にレスがついてるの知らなかった。これの事ですね。

ははは、はぁ〜〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68407

それにしても「ははは、はぁ〜〜」というタイトルじゃスルーされて当然のような気もしますが、真面目にレスしてあげましょう。

＞さて、イラクの開戦理由はなんだったんだね？

アメリカが世界の警察なら、フセイン政権のイラクよりもスーダンの大量虐殺を解決するのが先だったでしょう。スーダンでなくてフセイン政権が攻撃されたのは、フセイン政権がアメリカにとって脅威だったから。

＞ヒントでは何を言いたいのか判らないんだけどね。

フセイン政権の崩壊は、抑圧されてたイラクの人口8割がすでに望んでたこと。今回の選挙で政権を握ったシーア派、クルド人勢力はフセイン政権崩壊を悲しんでると思う?喜んでると思う?もちろん喜んでいるよ。つまりリバーベンドがイラクの風潮を反映してるはずがない。それよりも命懸けで選挙に臨む程、イラクの国民は民主主義化を望んでる。Understand?

＞で、君が開戦前後に主張していた「大量破壊兵器」や「生物化学兵器」は何処にあったんだい？

重要なのは大量破壊兵器による攻撃を未然に防ぐこと。そしてフセインに大量破壊兵器を開発・行使する意志があったのか?ということ。アメリカにとってフセインという脅威が消滅したことで開戦の意義は十分ある。

＞それにフセインとアルカイダのとの関係は？

死んでもバカサヨが治らないであろうエト氏への反論でヒントを提供してます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=68269

『ザルカウィは「プリンス」 　 ビンラディン容疑者が称賛』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000016-kyodo-int

ザルカウィはフセイン政権下にすでにイラクで活動してたのは周知の事実。タリバンとビンラディンのような密接な関係が、フセインとザルカウィの間にあったかどうかし疑問だけど、バカサヨエト氏への反論投稿で紹介した読売の記事は消えてしまったようだけど、アルカイダの生物化学兵器の開発はかなり進んでたらしい。アルカイダに技術提供したのは誰だろう?フセイン政権のイラクでは?もちろん単なる疑惑で証拠はないけど、これだけの状況証拠があればフセイン政権はアメリカに脅威と思われて当然。

『フセイン政権崩壊は自業自得』 by tet

＞自国内で許されうる行為を、他国にまで適用させようとしているところに彼らの勘違い、思い上がりがあるんだろうなあ。


確かに、イスラム諸国で許されるからといって、他国においてまで適用するってところにイスラム教徒の勘違い、思い上がりがあるのだろう。
ヨーロッパで暮らす以上、ヨーロッパの慣習や法に従わないとな。

＞確か世界の三分の一くらいはイスラム教徒だっけ？

それが何か？
で、ナチズムを否定するドイツは非
民主主義国家ってことでいいのか？

＞そんな中学生でも知ってることを知らないんだろうなここの連中は(笑)

多分中学生は知らんと思うよ。（爆笑）
イスラム教徒は、踊りながらヒトの首を切断するDQNっていうのが一般的イメージでないか（笑い）

やっぱり、よく読んでみると、こういう考え方を子どもの頃から教えられていれば、イラク攻撃は当然のことだと疑うことはないだろうなあ。

自国内で許されうる行為を、他国にまで適用させようとしているところに彼らの勘違い、思い上がりがあるんだろうなあ。

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われわれは、次のような諸原理は自明だと考える。すなわち、すべての人間は
平等に造られ、おのおの造物主によって、他人に譲り渡すことのできない一定
の権利を与えられている。そうした権利のうちには生命、自由および幸福の追
求が含まれている。そして、これらの権利を確保するために、人間のあいだに
政府が作られる。政府の正当な諸権力は、統治者の同意にもとづくものである。
どのような政治形体も、これらの目的を害するようになる場合は、それを変更
し、または廃止し、彼らの安全と幸福を実現するためにいちばん適当と考えら
れるような原理に基礎を置き、また、そういう形式でその権力を組織して新し
い政府を作ることは、人民の権利である。以上の諸原理をわれわれは、自明の
ものと考える。（アメリカ独立宣言。抜粋）