対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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新参モノから、一言

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/02/12 01:04 投稿番号: [64422 / 118550]
せっかく、立場や意見が全然違う人の投稿を読めるのだから、ご当人が違うと言っている信教疑惑をことさら言うのは、無意味かと。

レーガン政権の時に、反共産主義の運動をしていたとは聞いたけんど。

文氏も池田氏も、高齢だし、注意は必要だが、組織としては長くはないでしょう。

おー今日はガゼン元気 スピカさん

投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2005/02/12 01:00 投稿番号: [64421 / 118550]
スピカさんの投稿は本当に面白いですね。お化け屋敷を見に行くようなそんな気持ちかな〜?ホラー映画かな〜?   とにかくワクワクしながらここに来ています。

本日のスピカさんは、一昨日のブルーな内容から一転、ガンガン行ってますね。その調子で頑張ってください。

ただ、カカシさんとのやり取りは、私が言うのも何ですがちょっとね。私には面白いのですが、普通の感覚を持った方からは、スピカさんはまるで、日本に対する北朝鮮の姿勢を見るようで、ちょっと哀れに見えちゃいますよ。たぶん。

では。これからも頑張ってね〜。

状況証拠=あなたの主観

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/12 00:58 投稿番号: [64420 / 118550]
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>「呼びつけた」と朝日によって報道されたがその事実は無く〜

安部氏も、中川氏の最初の証言も、信頼出来る筋からの情報を得て、NHK側と「議員会館」で会ったとなっているよ。
NHKが予算説明に来たから、ついでに聞いたって話しは、報道後に出てきた話しなんだから、記事を起こした段階では、そう判断しても無理からぬことだね。
======

  「信頼できる筋」
  これについて、なんら語られていないことが問題なのではないのかな?

  現在係争中の裁判の総ての証言において、「政治圧力」があったという証言及び証拠や「呼びつけた」などという話自体が浮かび上がってきていない。

  「呼びつけた」の関係は長井氏の「憶測」証言と朝日の「信頼できる筋」の情報のみです。

  長井氏の「憶測」と朝日の公表されていない「信頼できる筋」よりは、裁判での証言に信頼性があることは当然の事でしょう。

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情報を得て問題があると思っていたところに、たまたま、NHKが予算説明に来て、更に何故か、予算説明には関係ないNHK幹部が、来期事業予算に関係ない翌日放送の番組の説明をしてくれて、問題があると思っているくせに「公平にね」だけで済ましたなんて話しよりは、よっぽどあり得る話しだし。

まあ、情報を得て問題があると思っているのに、NHKが予算説明に来るまで、電話の一本も掛けなかったのか?という疑問もあるし。
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  それは貴方の主観であり、論点にすることはできない。w
あなたが真実を証明することはできないし、私が真実を証明することもできない。貴方の論はそういった内容が多すぎます。

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>NHKの番組に対して安部氏が『公正公平』を求める事は悪い事なのか?

何度も言ってると思うけど、放送後に国会等の公開の場でやる分には構わないと思うよ。それ以外でやったら、職権乱用だね。
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  先日もスルーされたのだが、国会議員に対しての陳情や意見を伺うことは、常時行なわれている事例じゃないのですか?それをすべて国会等の公開の場で行なわなければならないのですか?
それに、通常行なわれていることに対して、なぜことさら安倍氏の事例だけを取り出す必要があるのですか?

例えば、
4月13日午後    韓統連代表が、教科書わい曲で文部科学省へ抗議の申し入れ
植田むねのり議員(社会民主党)ら社民党議員らと5人ともに
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/010410kougi.htm
これも、圧力かい?

2月1日午後1〜3時、東京・衆議院第2議員会館第1会議室で「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない   日・朝女性の緊急集会」が同実行委員会の主催で開かれる。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200502020000/
議員会館の会議室で総連が集会を行なう。このような前代未聞の現象に対して、総連はどこかに相談をしてませんか?そして、議員さんが会議室の予約をしているのじゃありませんか?
これって、公開されてないから職権乱用ですか?

>はっぴぃばぁすでぃ ニッポン!

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/12 00:44 投稿番号: [64419 / 118550]
こんばんわ。


>今日は建国記念の日。ジンムさんが初代テンノーになった日だってサ。でも、ジンムさんて、実在の人? ニホンジン? ちょっと日本史をお勉強したら、万世一系ってのもアヤシイもんだ。


うーーん。
天皇も結局は元【アフリカ人】でしょう?にんげんだったら。(笑)
私は神話や天皇の起源にはあまり興味がないのですが、どうして神話の人物?が実在の天皇になるのか、
そこのところは子供達にどう説明したのか戦前の教科書にはどう記述があったのか関心があったのですが、どうもそこのところははっきり書いてないようですね。


万世一系も確か明治天皇が否定してなかったかな、三種の神器ってのも、いつ誰が作ったのか、興味があるんですけど、科学的に確か炭素の成分か何かを調査して、製作年代とか判明しているのか興味津々です。
ご存知でしたら教えてください。
これを保持してるのが天皇の証ってことでしょ。


今の天皇って私にはただの【宮内庁職員の失業対策事業】としかおもえない。

新潮文庫立ち読みしたら、昭和天皇自身の遺産が【20億】あったという。

ほかの家族の分も集めたら、皇族なんか辞めて、もっと自由に資産家として暮らせばそのほうが雅子さんの病気も全快するんじゃないかしらね。

彼らを見てると、幸せそうには見えないし、【天皇を元首に】って、自民党や民主党の鳩山議員も提言してるし、また戦前に逆戻りコースもある、ああ!!

訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:20 投稿番号: [64418 / 118550]
  見なおしをしないでいそいで書いているので、訂正がおおくて申し訳ありません。

(誤)「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」
(正)「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論=」

  つまり「非寛容の言論」と私がいっているのは、「特定言論」ではなく、「特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」のことです。

  婉曲ではなく直截に排除する場合もありましょう。

訂正

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/12 00:10 投稿番号: [64417 / 118550]
誤・・・事前説明は悪くないと言うなら、これからも【まず自民党に説明してから】番組を作ると言うことだ。


正・・・いちいち安部や【自民党の日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会(歴史改ざん主義)議員達】に事前に予算や番組説明する義務はどこにある?

まず、NHKは【真相を明らか】にすること。
前松尾総局長は、うそをついている。


橋本新会長では、NHKは変わりそうにない。

戦前も情報操作で、国民は耳目をふさがれたのだった。
また同じ轍を踏まないようにしないと。

それに
自衛隊イラク派兵反対のビラ配りはすぐ逮捕されたが、
【首相の靖国参拝には慎重にと発言】した会社社長宅の【火炎瓶犯人】はいまだ不明。

これってまったく不自然だね。
社長宅には前から街宣車が騒いでいたと言うのに、日本の警察はこういった【テロ右翼】は、ノーマークですか?

寛容は非寛容にどう対処するべきか

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:10 投稿番号: [64416 / 118550]
  元投稿の補足。

  むろん言論はリベラリズムにのっとるべきだ、ということからいえば、
「ある人を、なんの証拠もなく、匿名公開掲示板で特定宗教の信者あつかいすることも、ゆるされるべきだ」
となります。

  この種の「非寛容の言論=特定言論にラベリングをして、婉曲に排除しようとする言論」
にいかに対処するべきかは、私のようなリベラリズムにのっとる論者が昔から苦しまされてきた難問です。

  極端な例でいえば、大東亜戦争中の日本のリベラリストも、欧州のリベラリストも、寛容の精神を固守したために、非寛容の精神すなわち軍国主義やファシズムに、最終的には敗北した。

  私が尊敬するフランス文学者、日本のリベラリストであった渡辺一夫はこの難問にたいして、
「たとえ非寛容に最終的に敗北するにせよ、寛容はあくまでも寛容でなくてはならない」
と言っていたといいます。

  だが私は、非寛容に敗北するくらいなら、「非寛容は絶対に許さない。非寛容は排除する」という、別種の非寛容の立場を、時と場合によっては、寛容は採用するべきかな、ともおもっています。
  匿名公開掲示板を見ているかぎりでは。

誤字を訂正

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/12 00:02 投稿番号: [64415 / 118550]
(誤)上森士鉄
(正)上森子鐵

  記憶で書いたので間違えました。

  なおトピズレですが、上森社長は編集方針に口出しはしませんでしたが、新左翼系映画批評家と目されていた『キネマ旬報』編集長の白井佳夫を社主の権限で解任しようとして
(新左翼系の方針がどうこうというより、個人的に軋轢があったのではないかとおもわれますが)
白井氏そのほか新左翼系言論人の反発を買うという事態をおこしました。
 
  けっきょくこれが原因で、新左翼系の花形マスメディアであった『キネマ旬報』は、その地位からすべりおちることになります。

夕飯食べてました>アサラームさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/11 23:57 投稿番号: [64414 / 118550]
すぐレスできなくてすみません。

>本人達って誰ですか?

もちろん、スピカさんとカカシさんです。

言論はリベラリズムに則っているべきだ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2005/02/11 23:47 投稿番号: [64413 / 118550]
  便宜上oxnardnokakashi様の投稿につけます。

  私も以前Yahoo!掲示板で、なんの根拠もなく、ある新興宗教(統一教会ではない)の信者だという濡れ衣をきせられた経験があります
=そのときに私に濡れ衣をきせた人間のひとりが、いまoxnardnokakashi様に統一教会信者だということを言っているようですが。ちなみに私はうまれてこのかた、いかなる既成宗教にも所属したことはありません=
  ですからoxnardnokakashi様がもし信者でないのなら、お気持ちはわかります。

  匿名公開掲示板では、本人が「私は○○教信者です」と言わないかぎり、他の人間が「○○教信者」だというラベリングをすることは絶対にやめるべきだと私はおもいます。かりにいかにその信者に見えたとしても。

  もしその人が信者ではなかった場合、たいへんな失礼になります。
  その人は匿名公開掲示板では、疑惑をはらす手段はありません。個人情報をあきらかにできる場所ではありませんから。
  それがまえもってわかっていて、「おまえは○○教信者だろう」ということは、きわめて卑怯なやりかたです。

  もしそのラベリングをされた結果、なにかの被害が実生活で起こった場合、その人は、民事の損害賠償を、ラベリングした相手に請求することもできるとおもいます。

  もし実際に信者であったとしても、本人が明言していないのなら、いかにその疑惑が濃厚でも、ラベリングはしないのが、多文化共生を許すデモクラシー社会の礼儀というものでしょう。

  ◇   ◇

  『ワシントンタイムズ』が数年前に統一教会に買収されたという事実は、私も数年前に調べたので知っています。
  そのことを掲示板に数年前書いたこともあります。

  しかし編集にどの程度統一教会が関与しているかは、明確な証拠をつかんでいません。
  明確な証拠がない限り、「あの新聞の編集には統一教会の意向がある」などと言うべきではありません。

  統一教会批判派、統一教会側、両方とも、利点があるので「あの新聞には統一教会の意向がある」と世間には言うにきまっています。
  統一教会にすれば、新聞の編集に関与できるほどの力がある、と言う方が、すくなくとも信者にたいしては、有利に決まっています。
 
  カネはだしても口はださない、というメディアの経営者もいます。
  有名な例では、映画雑誌『キネマ旬報』はかつて過激な新左翼の論者の牙城でもありましたが、当時の同社経営者は、著名な総会屋すなわち右翼である上森士鉄でした。
  上森氏はカネはだしても口はいっさい出さず、自身の思想とは正反対の新左翼の発言をゆるしたのです。

  上森氏の手からはなれてから、あの雑誌の先鋭な論調は影をひそめました。
  同様な例は『情況』などの左翼系雑誌によくあります。

  『ワシントンタイムズ』が統一教会の資本の新聞である、ということをここに書けば、それでじゅうぶんではありませんか。
  ここをromっている人のなかには、それだけで警戒して、『ワシントンタイムズ』をニュースソースとする投稿はいっさい信用しない人もいるでしょう。

  それでいいではありませんか。
  それがわれわれの生きるリベラリズム社会であり、言論はそもそもリベラリズムに則るべきです。

  人類は原始時代からすこしも賢くなっていない、ということがよく指摘されます。
  しかし歴史をかんがみて、すこしでも人類が賢くなっているとすれば、

言論はリベラリズムに則っていないといけない。特定の言論を封じてはならない。だれでもが、だれでもの言論に自由に賛成や反対ができるべきだ

ということを、みながすこしずつ認める方向にむかっていることだ、と私はおもています。

NHKのコンプライアンス委員会の会長は

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/02/11 23:22 投稿番号: [64412 / 118550]
元NHK会長の海老沢だった。

ふふ〜〜ん。
だから、内部告発者がまずここに【調査依頼】しても、数ヶ月も何の調査もしなかったのねー。
するはずないわね。
形だけだった。



そして、海老ジョンイルの影響はまだまだ強そうだね。
彼の部下がたくさんご存命でしょう?


そしてまたこの間、海老様に推された橋本新会長は

【NHKは(BBCと比べても)受信料不払いに罰則もない・・】なんて無反省発言していた。

【検閲】させてたのに何言ってるんだか。

そして普通番組と言うのは2週間前ぐらいには出来上がっているのに
【当日に改編】するのは【異例中の異例】と関係者が証言している。

(しかも追加されたのは、加害者側の憲兵・総督府などの加害否定証言はそのまま受け入れるのに、被害女性たちの証言は徹底的に疑う、学者仲間からは嗤われている秦先生の言論だった)



★そしてこの新会長、
記者会見の場では
【事前に番組説明は好ましくない】と言いながら、

翌日の自民党総務会で亀井静香に
【国会議員が番組作りにものを言うのは当たり前】と言われると、

【説明自体は悪いことではない、ただお伺いを立てるようなやり方はどうかと(
言う意味で)述べた】と後退してしまったと言う。

(★習慣金曜日2/11参照)

事前説明は悪くないと言うなら、これからも【まず自民党に説明してから】番組を作ると言うことだ。


これじゃNHK変わるはずがない。



【バウネット】HP↓

・・・

M    さきほどNHKとしてはコンプライアンス推進室の調査結果を正しいと思って
いるといわれたが、

そのコンプライアンス委員会の委員長が海老沢会長であった
ことをどう思うか。

またコンプライアンス外部通報窓口を勤める担当弁護士3人
が、バウネット裁判でのNHK側訴訟代理人であった。
(どら・・バウネットはこの番組改ざんについて提訴中)

これらは、第3者機関として
公正に調査すべき機関が偏っているということにならないか。

東京のほうに、こ
のコンプライアンス推進室の体制そのものを民主化するよう伝えてください。

N   わかりました。

M   松尾武・放送総局長は「局長試写は煩雑にある」と発言したが、それは事実といえるか。

N   番組ができるまで試写をすることはあると思うが・・・。通常の番組では
たしかにそれほど局長クラスの試写はしないと思う。


http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/

フロムさんお久しぶりです。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/02/11 23:08 投稿番号: [64411 / 118550]
>(男性陣の本音を代弁してあげました。^^;)

アハハ、図星です。


あと少し補足として、

スピカさんのおっしゃっていることは、そういう「情報操作」を堂々としているメディアであるということは、意外に知られていないのかも知れませんが、確実にそれは功を奏している節があるということです。

偏った情報操作を確信してやっているところの主張が、「信頼性がある」権威として無造作に使われていることの危険性を書いているまでです。


ヱトさんがご自分を部外者であるとすることは構いませんが、私なんかからすると、自他共に認めているアメリカ通のヱトさんが、「世界日報は立派なメディアです。」(確か記憶ではこんな感じであり、間違えていたらごめんなさい<m(__)m>)などと、平気で書くことの危険性を書いているまでです。・・その意味では、ヱトさんだって、決して部外者ではないと思うからです。


勿論、ヱトさんが関係者であるということを臭わせているということでは全然無くて、あのヱトさんでさえ騙されている、もしくは知らないことによって、知らぬ間に情報操作が行われている可能性、危険性に満ちているのだから、これらのことは、誰にとっても、決して「他人事」ではないと考えているのです。

若干...

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/02/11 22:45 投稿番号: [64410 / 118550]
興味あり!

別に悪いことじゃナイシ、少子化は今、深刻な問題です!!!

そうすればカカシさんも答えざるを得ない。

(男性陣の本音を代弁してあげました。^^;)

>☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/02/11 22:21 投稿番号: [64409 / 118550]
四回じゃねーよ(笑)

完全にもぐりだな君、

しまいにゃ病人の差別語か、もう二度と相手にしてやらないから覚えておけ。

続々:サドルとイランの関係

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/11 22:15 投稿番号: [64408 / 118550]
悪いことは言わないから
これから先、
不毛になるだけだから
UPIとワシントンタイムズを使うのはやめれ。
ソースは他にいくらでもあるから。

それからスピカさん、誰かをどこぞの教徒というなら
テロリストのプロパガンダに使われるようなアラブの声を
ソースに使ってる君はイスラム教徒の過激派に
なるんじゃないのか?
旧サダム政権と関係があり、
ファルージャの武装組織リーダの一人が
アルジャジーラのある職員と家族である
アルジャジーラのソースを使う人は
バース党員かね?

ヱトさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/02/11 22:15 投稿番号: [64407 / 118550]
>外野が煽るのはやめましょうよ。
>本人たちで収束してもらいましょう。


本人達って誰ですか?

re:アホちゃうか

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/11 22:06 投稿番号: [64406 / 118550]
>8月以降のサドルは明らかに
>方針転換してるでしょ。

だからイランの影響力が排除されたという
証拠にはならないと思うが。
逆にサドル氏に方向転換を促し、
政治に参加して宗教国家になるよう、
シーア派の主要政党に働きかえる方法もありうるが。

それにサドル氏のマハディー軍は
イマーム・アリ聖廟の宝を持ち出そうとして、
シーア派から怒りを買ってしまった。
スキャンダルでシーア派の恥となってしまったサドル氏の
マハディー軍を支援しても支持は得られ難いと予想はつく。
そんなスキャンダルの後に公式にサドル氏を
支持するとイランの政府関係者が
言うはずもないだろう。
それより、サドル氏を政治的な駒として
サドル氏が支持する候補者等に政治資金を
送って支援する方法もある。
無論、その一方で他の武装勢力を影で支援し、
ひとつの方法が失敗しても
別の手段で目的を達成することもありうる。

続々:サドルとイランの関係

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/11 22:00 投稿番号: [64405 / 118550]
cpaさんのおかげでワシントンタイムスの記事は信用できることが証明されたね。株主がどうのこうのとかじゃなくて、内容で勝負しろって、いったのはこういう意味よ。

ところで、サドルとイランの現在の関係を証明しろなんてスピカさんは言ってなかったよ。自分の立場が悪くなったからって論点を書き換えるのはずるいね。はっきり言ってだ。昔関係があったのに、今はないというのなら、それを証明するのはスピカさんの責任だ。

ワシントンタイムスが保守派のメディアだという話なら私も最初からそう言って紹介してるよ。自分達から保守派だと最初から公表しているんだから、その分差し引いて読めばいいだけの話。

主流メディアは公平だって顔してリベラル偏重の記事を垂れ流してる。そっちのほうがよっぽど有罪。朝日新聞だってそれがばれちゃって問題になってるわけでしょう?   ニューヨークタイムスだって記事ねつ造で問題になったことがあるしね。

しかしだからといって、こうした新聞に書かれていることが全て嘘だというわけではない。ただその内容には偏見も含まれているということを考慮したうえで、その内容について論議すべきだ。最初からワシントンタイムスを情報源にするなら信用しないといわれてもそんな反論は受け入れられない。現にこの件に関してはタイムスの記事が正しいことが裏付けされたわけだしね。

統一教会自らが認めてるの

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/11 21:44 投稿番号: [64404 / 118550]
>>
もしワシントンタイムスが記事をつかって統一教会の布教をしたという事実があるなら
>>

  布教というより「メディア操作、世論操作」ね。
  これは、統一教会自らが「ワシントンタイムズを使ってやっております」と認めてるの。

   アッサラームさんご紹介のサイト。
  http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/06others/seinen/2.html

   これは統一教会の学生団体WCARPのサイトなの。

  トップはこちら
  http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/

(以下引用)
  アメリカは世論の国です。政府よりも強いのが世論なのです。ところが、レーガン大統領が就任したとき、アメリカのマスコミは徹底的にリベラルであり、とくに白由世界の首都ともいえるワシントンには、ワシントン・ポストという超リベラルな容共新間1つだけしかなかったのです。東京に新聞が1つだけしかないということが考えられますか?これではソ連を「悪魔の帝国」と呼んだ、さすがのレーガンでもかないません。
  そこで文師は立ち上がりました。「このままではアメリカは滅びる。アメリカが滅びれば世界が滅びる。われわれはアメリカを救わなければならない。ワシントンに保守系の新聞をつくらなければならない」と、悲壮な覚悟をしたのです。それが1982年1月1日でした。
  それから半年もたたない5月17日、ワシントン・タイムズがその勇姿をアメリカの前に現したのです。レーガン政権をリベラルな容共のマスコミから守りながら、大胆な勝共政策を建議し、共産主義の宗主国ソ連の終焉に決定的な役割を果たしたのです!   今日ではワシントン・タイムズは世界最強の新聞であるとの評価を受けるようになりました。  

  ◇      ◇      ◇

わかる?   「ワシントンタイムズは立派な新聞」なんて不用意に発言するのは、できるだけおよしなさいって。カルト宗教に過敏なふつうの日本人は「げげ、この人、統一教会の人とおんなじこといってる、とういつの人と同じ感覚でいる・・・」と怖くなって逃げちゃうの。

わかっていただけましたでしょうか?

>>横:ロレンスとヒットラー

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2005/02/11 21:33 投稿番号: [64403 / 118550]
>>
もしも、ロレンスとヒットラーの会見があったとするなら・・・
1935年2月に空軍を除隊した後から事故死するまででは無いでしょうか?
>>


名画「アラビアのロレンス」   での冒頭シーンは、ロレンスが手紙を書きしたため、それを投稿すべくオートバイで走っている時、郵便車と接触して事故死したシーンから始まったと記憶している・・。

ロレンスがヒトラーに会見するために手紙を書いたと言われているが、そのことを題材にした映画だろうね。

>>内容で勝負しろ>スピカ同士

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/11 21:20 投稿番号: [64402 / 118550]
あはは、興味深い数字のご提供、ありがちとうございます。

公表してもいいんだけど。。。うーん、これ以上このトピをえっちっぽくしてもいいのだろうか?   さすがに遠慮してしまう^^;

グレートさん、これマジで言ってますか?

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/11 21:19 投稿番号: [64401 / 118550]
>>スピカさんが旦那と週に何回セックスするか教えてくれたら書いてもいいよ


>セックスに関してでございますが、50代は1回/年、40台は1回/月、30台は1回/週という統計がございます。

>しかし、教えてくれたとしても、あなたに何の関係があるのでしょうか?


カカシさんが言いたいのは、スピカさんが、セックスの回数を聞くくらいにパーソナルな質問をしてるってことでしょう?実際にそれを聞きだしたいわけじゃないってことくらい、貴方わかってますよね?わかって言ってるんだと思いたいですよ、俺は。

外野が煽るのはやめましょうよ。
本人たちで収束してもらいましょう。
煽ってどうするんですか。

UPIも統一教会じゃん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/11 21:18 投稿番号: [64400 / 118550]
  カカシさん・・・・なんかもうなんと言えばいいのかわからんが、これは個人攻撃ではなく、むしろあなたを援護するために言ってるの。

  悪いことはいわないから、日本の掲示板で、統一教会が保有するUPIとワシントンタイムズの記事を引用するのは、できるだけ避けなさい。

  あなたにとって損だから。あなたは、日本の一般の人にむかって語りかけたいのでしょう?   で、その日本の一般の人は、「統一教会はカルトである」と認識しているの。嘘じゃない、ほんとうのことなんだってば、これは。

  はい、UPIと統一教会で検索すると、トップにくるのはこちら。

  ほぼ日刊イトイ新聞
  3分間で、最近のニュースを知る。
鳥越俊太郎の「あのくさ   こればい!」

  http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-05-17.html

(以下コピペ)

  毎日新聞の記事の書き出し。
「米国の通信社UPIは15日、
  世界基督教統一神霊協会(統一教会)傘下で、
  保守系紙ワシントン・タイムズなどを発行する
  メディア企業『ニューズ・ワールド・
  コミュニケーションズ社』に買収されたと発表した。
  UPIは93年の歴史を持ち、
  米国を代表する通信社だったが、
  APやロイターとの競争の中で経営が悪化し、
  1992年、サウジアラビア人の
  実業家グループが買収。
  その後も経営が好転せず、
  新たな身売り先を探していた」

その経営悪化につけ込みあの原理運動で有名な
統一教会が手を伸ばしてきたわけだ。
統一教会は既に
ワシントン・タイムズという新聞社を買収し、
独自のメディア戦略に使ってきた。
ワシントン・タイムズまでは許せる。
ばってん、UPIはねえ。
ピューリッツアー賞を取った
沢田教一が働いていたのがUPIだ。
私も新聞社の外信部時代、
「UPI・共同」という原稿をどれだけ読んだかしれない。
輝けるUPIだったのだ。
それが、、、、言ってもせん無い話。
経営の論理の前にはジャーナリズムなんか
吹けば飛ぶようなものなのだ。
それが現実。
だからよけい飛ばされないようにしなければ、
と自らに言い聞かせたわけですたい。


  ◇       ◇       ◇

鳥越俊太郎は日本では著名なジャーナリスト。彼のこの反応は、日本ではごくごくふつうのもの。

アメリカ暮らしが長いカカシさんにはピンとこないのかもしれないけど、とういつは「キリスト教」とか「仏教」とかとはゼンゼンちがうものとして日本では認識されてるの。あなたは情報収集能力が高いのだから、べつに統一系のメディアの報道を垂れ流さなくても、ほかのとこから記事や資料をひっぱってきたらいいだけのことじゃない。なんでそうしないんだろう。あーあ(嘆)

>内容で勝負しろ>スピカ同士

投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/02/11 21:10 投稿番号: [64399 / 118550]
お久しぶりでございます!


>スピカさんが旦那と週に何回セックスするか教えてくれたら書いてもいいよ


セックスに関してでございますが、50代は1回/年、40台は1回/月、30台は1回/週という統計がございます。

しかし、教えてくれたとしても、あなたに何の関係があるのでしょうか?

アホちゃうか

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/11 21:04 投稿番号: [64398 / 118550]
  4月10日の記事を出してきてどうするのよ。

  わたしは「現時点で」サドルがイランの犬だって主張してるのはワシントンタイムズ愛読者&シンパだけだっって言ってるの。

  8月以降のサドルは明らかに方針転換してるでしょ。そうね、現時点とはいわないから、せめて昨年12月以降くらいの記事をあげてくださらないかしら。

  待ってるわよん♪

☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/11 21:01 投稿番号: [64397 / 118550]
四回も同じ書き込みをしたね。
同じ事を何度も書き込むのは痴呆が進んでいる証拠さ。
早く、病院に行って見てもらったほうが良いぞ。

>続:イランとサドルの関係

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/11 20:53 投稿番号: [64396 / 118550]
>要するに「サドルがイランの犬」だって
>現時点で主張してるのは

>1)統一教会の「ワシントンタイムズ」紙

>2)米国のかなり右よりのブロガーたち
>これだけなのよね。

前にも書かれたけどUPIもイランとの関係があると書かれていましたが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=52436

>これだけなのよね。
それ「だけ」じゃないことになりますよね。

イランのアクバル・ハシェミ・ラフサンジャニ元大統領も昨年の4月にサドル氏の活動を英雄的と称えており、少なからずサドル氏を支持していました。また、サドル氏は当時、シーア派によるイスラム国家の建設を目指しており、イラン政府と近い思想を持っていたことが伺えます。マハディー軍についてはイランで訓練され、マハディー軍にはイラン人が参加していたという噂があり、またイラン製の武器を所持していたとナジャフの住民が報道関係者に語っていたと記憶しています(米国のヤフーニュースより)。当然ながら、武器や人材を提供して訓練まで施せばサドル氏に対するイランの発言力が増すことも容易に想像できることでしょう。

参考までにワシントンタイムズからではない関連記事を残しておきます。

http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=37977

めんどくさいので翻訳ソフトでも使ってください。案山子さんも良かったらソースを使ってね。

内容で勝負しろ>スピカ同士

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/02/11 20:51 投稿番号: [64395 / 118550]
ライターさんも何度か言ってるけどね、私は統一協会のメンバーではないが、もしわたしが信者だったとしても、だから何なのだ?   わたしがここで統一教会の布教をしたというならともかく、それがわたしの思想の根本にあったとしても、私の投稿はその内容のみで判断されるべきだ。

もしワシントンタイムスが記事をつかって統一教会の布教をしたという事実があるなら、(広告なんてのは駄目だよ)それを提示しなさい。ワシントンタイムスの記事がねつ造だったとか、保守派系の新聞であること以外に偏見に満ち満ちた報道をしているとか、事実関係に問題があったとか、そういう証拠があるならそれを提示すべし。

株主が統一教会だから信用できないという理屈が通るなら、〜新聞社の社長はキリスト教徒だ、〜社の編集長はユダヤ人だ、〜社の記者はイスラム教徒だから、信用できない。という理屈が通ることになり、宗教差別につながってしまう。メディアはその報道の内容によって判断されるべきであって、株主、編集者、記者などの宗教で判断されるべきではない。

スピカさんや、朝ラーメンの馬鹿おやじがやってることは、はっきり言って脅迫だよ。お前ワシントンタイムスの記事なんか使ってみろ、カルトメンバーだと言いふらしてやるぞ、と言ってわたしがスピカさんの間違いを指摘するのを防ぐ陰謀なのさ。本当に汚いやり方だよ。ま、共産党員だからムーニーを毛嫌いするのは分かるけどね。

>それはちょこっとでいいから、ご主人とのなれそめをここで書くこと。それだけで、ROMしてる人も、わたしも、「あ、やっぱりカカシさんは統一なんかじゃないんだ〜」と胸をなでおろすことができる。

スピカさんが旦那と週に何回セックスするか教えてくれたら書いてもいいよ。

たく〜

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/02/11 20:46 投稿番号: [64394 / 118550]
今頃なにいってるんだよ。
ブッシュはもう再選されちまったよ。
後は、のうのうと任期を勤めて、優雅な引退生活さ。
それに引き換え、君らはブッシュの後始末のため重税に喘ぎ、悲惨な老後が待っている。

同情するよ。

☆続き☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/02/11 20:21 投稿番号: [64393 / 118550]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係    nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング(或いは投資会社)の役員であったとき、
その会社に巨額の投資(融資だったかな)を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして9.11のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane05.html#silver

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/325

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064280851/549


9.11トリック─「テロ」は起きなかったファイナル・アンサー

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/02/11 20:20 投稿番号: [64392 / 118550]
皆さんの情報を纏めています、新情報満載!
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
  バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
  さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
  ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)
  で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
  次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
  アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
  サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
  http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
  『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
  この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この25年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
  石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
  つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
  イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・9・11のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
  サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・9・11時のgza00023さんのエピソード   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・9・11はアルカイダだけで出来る事件ではない   moriya99さん   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape   http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
  ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy(破棄?でいいのかな?)されちゃった、という記事

  ☆他の動機、証拠募集中♪☆

>イラクの場合とみそもくそも

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/02/11 20:10 投稿番号: [64391 / 118550]
あんたもかなり大脳を冒されているようだねぇ。


>大体皆が武器を所持すれば、お互いに牽制しあって、かえって犯罪減少に役立つのではないか?

↑残念ながら大体皆が武器を所持すればお互いに殺しあうっちゅうもんよ。   世の中っちゅうのはそういうもの。


>武器を持つのは左翼のバカどもばかりになってしまうという奇妙な前提がそこにはある。それはおかしいではないか。左翼への対抗勢力も同様に武装するのであるから、その懸念は杞憂であると言えよう。現にアメリカでその手の懸念が実現していないことを見てもわかるであろう。銃器所持の規制緩和はむしろ治安の向上に役立つであろう

↑左翼とかほざく前に日本語勉強したら?   意味がよーわからん

また統一教会攻撃か

投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/11 20:07 投稿番号: [64390 / 118550]
ワンパターンな連中。
統一教会に入って、ちゃんと教義を学んでから論を吐けって感じ。w

ここでまで偏狭な宗教戦争はやめてくれよ。

>イラクの場合とみそもくそも

投稿者: miyamoto_musashi_21 投稿日時: 2005/02/11 19:56 投稿番号: [64389 / 118550]
>一緒にしているようだが、まともな日本人とイラク人のような劣等種を同一次元で語るところに貴殿の限界が見えるようである。


イラクは今のところ経済力がないだけで、豊かになれば教育も充実し、日本人に引けを取らないようになる。


>大体皆が武器を所持すれば、お互いに牽制しあって、かえって犯罪減少に役立つのではないか?アメリカの調査結果でも、武器所持が犯罪増加の原因ではないというデータが出ている。


アメリカでは毎年1万人が銃で殺されているらしい。
だが、アメリカの場合は既に大量の銃が行き渡っているから、日本のように規制すれば、善良な市民は
所有できなくなり犯罪を犯しそうな人間たちだけが所有することになって、特に田舎では身を守りにくく
なるから、そう簡単には銃の所有を禁止できないという事情がある。

しかし、日本で銃の所有についてアメリカ並みの緩和措置が取られれば、やはり犯罪は増えるだろう。
例えば、異常者が町で銃を乱射するという危険性もあるし、怨みを持つ者の中には銃で晴らそうとする
者もいる。
俺は用心深いから
町を歩くときも用心せねばならなくなるし、気の短い奴との会話にも気を使わねばならない。

因みに、俺は寝床の横には常に赤樫の木刀を置いているがね。
真剣とさほど変わらない。

マサさんご無沙汰です

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2005/02/11 19:43 投稿番号: [64388 / 118550]
このトピでワシントンタイムスを引用するのは案山子だけだものねぇ。やめとけばいいのに。
.
.

>貴様のようなクソ左翼に

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/02/11 19:40 投稿番号: [64387 / 118550]
おっとぉ〜、   早とちりしないでくれ。

俺は左翼でも、ウヨクでも、なんでもねえ。

ま、おまえさんのような格好をした意味不明のボケ野郎には理解できないかもな。   馬の耳に念仏


>とにかくわけのわからん宗教は私は絶対に受け付けない。私の宗旨は日本古来の神道である。

↑わかった、わかった、勝手にやっとれ

ふふふさん、アッサラームさん&皆様

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/02/11 19:35 投稿番号: [64386 / 118550]
すみません、晩御飯タイムなもので、わたしはこれで失礼します。。言い訳ばかりで自分でも嫌なのですが、本当にそうなのでしかたありません。

ふふふさん、

ご心配ありがとう。うれしいです。

ママちゃんとは、「意見があわなくても、イラクトピのテ○クラ嬢どうし、仲良くしようね」と誓いあった仲なので、ぜーんぜん気にしてないんですよ。彼女とは似たところがあるし(石原などでは正反対になるけど^^;)

最近、すっごいご活躍ですよね!   共感することが多いです。がんばってくださいね☆


アッサラームさん、


おほめいただきありがとうございます(と素直に受け取っていいんですよね?^^;)

メシアさんも登場したし、みなさまで盛り上がってくださいね〜   ではまた☆


追伸)カカシさん、ちゃんと統一疑惑否定してね!   わたしは「違う」と思ってるんだから。

>経済同友会

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/02/11 19:33 投稿番号: [64385 / 118550]
まぁそうイキがるな、


>さて、今度は私が質問しよう!

私は地球は周っていると考えている。

君は地球は周っていると考えるのか?
もしも、馬鹿サヨの君も地球は周っていると考えるならば

私は馬鹿サヨか?


↑ようわかってんじゃねぇか!   おれはおめぇが馬鹿サヨとは思わねぇが、   おめぇから『私は馬鹿サヨか?』と言った以上、「いいえ、違います」とは言えねぇっちゅうもんよ。

おめぇが『私は馬鹿サヨか?』と発言した段階で、おめぇは間違いなく『馬鹿サヨ』だ。

残念だがそういうもんよ、世の中は・・

貴様のようなクソ左翼に

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/02/11 19:32 投稿番号: [64384 / 118550]
言うのも何だが、統一教会のようなカルト宗教が紛れ込んでいるとしたら我々保守派にとっては大迷惑である。

聞いた話であるが、お互いにエホバの証人と統一教会の信者であることを隠して付き合っていたカップルがいたそうである。

素性が割れてどうなったかはいうまでもないが。

とにかくわけのわからん宗教は私は絶対に受け付けない。私の宗旨は日本古来の神道である。

messiah2101さん、お久し振りで〜す

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/02/11 19:28 投稿番号: [64383 / 118550]
俺は、仕事以外で、どうやったらこれだけ頭が固くなれるのか知りたいでーす。そうなると、やっぱりあっち方面になるのかなあ?
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