対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あなたもスリカエの得意な人ですね(笑)
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/01/21 13:37 投稿番号: [62480 / 118550]
スリカエにスリカエを重ねた結果、非常に面白い内容になる典型的な例でございますね。(笑)
>最初から読みなさい。
このように書いてあるじゃないか。↓
========================================================================
あなたの感性に満ちた優柔不断さが中東及び世界をもっと危険な世界にしていたことだろう。
それでもあなたの感性の方が、フセイン政権が滅びた方が世界平和につながると決断したわたしの理性よりも優れているというのだろうか?
あなたが戦争の犠牲者を思いやる気持ちは本物だと思う。イラク人を気の毒に思うというあなたの気持ちも偽善ではあるまい。
しかしそんな感性はなんの価値もない。
========================================================================
『戦争の犠牲者を思いやる感性はなんの価値もない。』ということににはならない。
「イラク人を気の毒に思うあまり、それに固執して優柔不断さを招くような感性は世の中の役に立たない」という意味だろう。
ではあなたに質問しますが、
『柔不断さを招くような感性』とは、どんな感性ですか?
『あなたの感性に満ちた優柔不断さが中東及び世界をもっと危険な世界にしていたことだろう。』と案山子さんは書いていますが、
"感性"と"優柔不断"は別ものです。
案山子さんはバッタさんに、"○○の感性"もあり、なおかつ"優柔不断さ"もあると言ってるのでございます。
では、"○○の感性"とは?
はっきり書いてますね、
>あなたが戦争の犠牲者を思いやる気持ちは本物だと思う。イラク人を気の毒に思うというあなたの気持ちも偽善ではあるまい。
しかしそんな感性・・
このような感性はなんの価値もない。といってるのでございます。
これは メッセージ 62403 (liberty_arrow さん)への返信です.
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>great_sk_5kyuuさん、どこまでいっても
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/01/21 12:59 投稿番号: [62479 / 118550]
レス、ありがとうございます。
>どうやら案山子さんは、私の主張を理解できないか、あるい理解したくないためにあれこれ話をすり替えて、わざと私の主張を歪曲しようとしているのかも知れませんね。
案山子さんは貴方の主張を理解"できない"ものと、私は解釈しております。
>結局は、アメリカの大失敗だったんじゃん。それを認めたくないから、フセイン政権よりましだとか、フセイン政権が続いていたらもっと酷くなったなどという架空の想定をして必死でアメリカを正当化しているだけ。
そのとおりでございます。
ご存知のようにブッシュ大統領の支持率が51%と、歴代最下位の支持率であることが、「アメリカの大失敗」を証明しています。
すでにアメリカ国内でも世論が2分しているのに、頑固として自分の古い考えを捨てようとはしない人間には、これ以上の議論は無駄というものでございます。
議論を打ち切って正解です!
これは メッセージ 62412 (battamother さん)への返信です.
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NHK問題と従軍慰安婦問題
投稿者: SIERRA_MAC 投稿日時: 2005/01/21 12:12 投稿番号: [62478 / 118550]
切り離して考えたほうがいいのでは?どんな論題に関しても言論の抑圧はあってはならないわけで、論題の内容を肯定するか否定するかとは、ベクトルの違う話のように思います。
これは メッセージ 62469 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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自由を拒む自由
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/21 11:57 投稿番号: [62477 / 118550]
「自由」連呼のブッシュ演説で「国内の自由は国外の自由で」
みたいな危ない話が飛び出していました。
どうも「拒む自由」はブッシュは認めていないです。
「自由世界全体主義」とでも言うんですかね。
ちなみに、私は憲法と同様に押しつけられ、与えられた自由と民主主義に
感謝し、より一層、それらの内実を高めるように求めたいです。
でも、他の国の人がそれを今、この時に拒まれることは自由です。
これは メッセージ 62462 (cpa_03 さん)への返信です.
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安全性の評価
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/21 11:37 投稿番号: [62476 / 118550]
米国務省資料定義は理解しました。
資料から漏れている数値を加えれば、激増と私は納得します。
かの「オウム」ですら、「精神的に根絶やし出来ない」事実からも
正邪は別として、テロリスト予備軍の信条・心情・身上を
無視・軽視したアメリカの政策を世界は不安がっています。
これは メッセージ 62461 (cpa_03 さん)への返信です.
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おーいsyoumenkyousi(再掲、返事待つ)
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/01/21 10:50 投稿番号: [62475 / 118550]
下に打ち込んだのは、南京市街戦の当時の様子を、王秀楚という人が書いた回想録の一部だ。
細かい説明は省略して、一読してどう思うか、簡単なコメントをくれ。
それがいやなら、
A,
思ったほどたいして悲惨でも残酷でもない。
B ,
思った以上にけっこう悲惨で残酷だ。
お前の感想は、A
Bどちらに近いか、記号だけでいい。レスをくれ。
待ってるぞ!!
引用はじめ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
するとしばらくして、長兄が戻って来て「大通りは血の海だ。ここに留まっていてどうするつもりだ。われら兄弟一緒に死ぬのだったら、何も思い残りはないではないか」といった。・・・・・・・
やがて日が暮れて、大勢の日本兵が人を殺している声が門外から筒抜けに聞こえてきた。そこで屋根に登って暫く避けた。雨がことさらひどく、一枚の毛布を四・五人ずつで一緒にかぶったが、髪の毛まですっかり濡れと通った。門外の泣き叫ぶ声が、耳をつんざき、生きた心地もなかった。・・・・・・
そのとき突然、女たちの中から私に呼びかけるものがあった。見ると私の友人朱書兄の妾二人であった。私もあわてて制した。二人とも髪はざんばら、肌も露に、足は泥の中にぬかって脛まで没していた。しかしその一人が女の子を抱いていたのを、兵卒は叩いてその子を泥の中に捨てさせ、そのまますぐ追い立てて行った。・・・・数十人のものは牛か馬のように駆り立てられて、少しでも進まぬと直ちに殴られて、あるいはただちに殺された。女たちは長い網で、数珠を通したように、頸をつながれ、一足ごとにつまずき転んで、全身泥まみれになった。どこにもかしこにも幼児が馬の蹄にかけられ、人の足に踏まれて、臓腑は泥にまみれ、その泣き声は満ち満ちていた。途中の溝や池には死骸がうず高く積み上げられ、手と足が重なり合っていた。・・・・・・・・
数人の日本兵が、四・五人の女を捕らえていた。そのうち二人の年寄りは泣き悲しんでいたが、若い方の二人は平気な顔で笑いさざめいていた。後ろから二人の日本兵が追いかけてきて、女を奪い取ろとした。そのうち一人が仲裁に入って、日本語で何か言うと、一人の兵卒が若い女を木陰へ担いで行って犯した。後の二人も辱めを受けた。・・・十数人のものが互いに代わる代わる姦したうえ、あとから追ってきた二人の兵卒にわたしたが、その中の一人の女はもはや立って歩くこともできなかった。・・・・・・・
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
これは メッセージ 62474 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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安倍さんのようなあんなソフトでリベラルな
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/01/21 10:38 投稿番号: [62474 / 118550]
▼ 公開質問状(2005年1月20日)
自民党幹事長代理
安倍晋三様
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/openletter050120.html▼メディア関係者、NHK問題に関する緊急記者会見 2005/01/19
http://www.janjan.jp/media/0501/0501192730/1.php ・・・「大学1年生のゼミの授業と市民講座でこの問題に触れたが、その時の反応は『安倍さんのようなあんなソフトでリベラルな人が……』と。(会場で笑いが起きたので)今ここで笑っている方は極めて少数派なんですよ。学生たちも、『福田さんよりも安倍さんの方がソフトなんだ』と。つまりテレビが作り出してきたいろいろな表面的な印象は、彼らの中にも、徹底的に作用する能力を持っているわけですから」・・・
***
まあ安部がソフトだとしよう、しかしアンポンタン都知事はハードでも人気がある。だから問題の本質はそういう事ではない(笑)。安部をリベラルと思うスットコドッコイの倒錯と私たちは付き合う暇もない。要するに日本低国民カルトの愚者どもはメディアが繰り広げる「名門病というウィルス」に犯されているのだ。そこでは岸信介が戦争犯罪人であろうとなかろうと問題はない。だって名門だもの・・・。「財産の影に犯罪あり」という名言を知っていれば、エリザベスも強盗の親分だからいい身分にいるのだとすぐ理解できるのに(要するに第三世界の富を収奪してできた地位に過ぎない)、それを含めて何も知らないものだから、メディアに洗脳されて強盗殺人犯の親玉をエライと崇めるのだ。
「強制連行がない」と騒ぐ安部晋三など、韓国人が見ればただの馬鹿でしかない。その馬鹿でも天皇教カルト信者にとっては、政界のプリンス安部ジョンイル様なのである。まあ安部晋三も影武者にはサングラスでもかけさせて、悪役の面も見せればカルト信者には刺激を与えるかもしれない。「あんなにソフトクリームが好きな人がサングラス、じゃあ私もサングラスをかけようっと・・・」、・・・でだ、眼鏡屋がただ儲かるだけのアホらしい冬景色だけが広がり・・・、日本低国はもうすぐ破滅する。・・・しかしそれは悪いことでもなさそうだ、多分それは世界のためにはいいことだ。
▼
「医療保障?キューバに頼んでくれ」byニコラス・クリストフ
コンドリーザ・ライス:「津波災害は米国にとって素晴らしい機会」
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ただの広報が生活のための仕事?
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/01/21 09:48 投稿番号: [62473 / 118550]
これは メッセージ 62472 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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『週刊新潮』がもみ手をしながら
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/01/21 09:17 投稿番号: [62472 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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呪♪♪、ブッシュ米大統領就任式♪♪
投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/01/21 09:04 投稿番号: [62471 / 118550]
常に勝ち誇っていると
たとえ負け犬ポチでも一瞬
「こいつもしかして勝者なのか?」
と錯覚してしまう。。
黙っていると自分の負け犬が
ばれてしまうから
常に勝ち誇っていなければ
精神の安定が保てない哀れな奴。
これは メッセージ 62470 (zionisatou2 さん)への返信です.
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祝♪♪、ブッシュ米大統領就任式♪♪
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/01/21 08:43 投稿番号: [62470 / 118550]
「自由の拡大」を宣言
ブッシュ米大統領就任式
20日、2期目の就任式で宣誓するブッシュ米大統領。右はローラ夫人(AP=共同)
【ワシントン20日共同】「テロとの戦い」での勝利を約束し、昨年の米大統領選で再選を果たした共和党のジョージ・ブッシュ大統領(58)の2期目の就任式が20日午前11時半(日本時間21日午前1時半)、首都ワシントンの連邦議会前で行われた。大統領は正午(同2時)すぎ、宣誓して正式就任。世界平和実現のために中東地域の民主化など「自由の拡大」を推し進め、テロを撲滅して米国を守る決意を演説で表明した。
2001年の米中枢同時テロ後初の就任式。ブッシュ政権は反米テロや攻撃が相次ぐイラクをはじめ、世界規模で対テロ戦争を続けており、戦時下での式典開催は1973年のニクソン大統領(2期目)以来。首都ではテロ警戒で警察や米軍を大量に動員、空前の厳戒態勢が敷かれた。
(共同通信) - 1月21日2時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000003-kyodo-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
いいぞ、ブッシュ!!
あと4年しっかりやってくれ。
ついでにイラク選挙で、対イラク武力行使 賛成派の大勝利で、このトピも終わる。
正義は、必ず勝つ♪♪
邪悪なバカサヨは、必ず負ける♪♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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核弾頭婆さんの戯言〜広報NHKの検閲
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/01/21 08:39 投稿番号: [62469 / 118550]
>一番の問題は、なぜ、安倍、中川の名前だけが上がったのか。
多分、1月29日に、NHKの幹部が議員会館に行って面会したのは、安倍氏、中川氏だけじゃない。
世襲ゴロツキカルト議員は、あったことはなかった脅迫活動が日常ですからね、その点では有名ですよ。知らなかったの?安部晋三って、史的事実を扱った入試問題にまでケチをつける輩ですかね、もうそのカルト振りは強烈です。
しかし海老沢独裁体制の腰巾着どもは番組事前説明(端から見れば検閲!)が当然だと認識しているので、上層部はNHKは報道機関ではなく自民党のの広報だと認識しているのでしょう。
してみると今回のNHK問題で議論がまったくかみ合わない事態がおきても当然です。
いわゆる権力のアホ番犬どもは「NHKは自民党の広報であっていい」と考えている。しかし不思議なのはNHKは産経新聞ではないということ。受信料を払っているのは権力の番犬ばかりはない。まともな市民も多いわけだ。
この事態に及んでもNHKがゴロツキ検閲官と歩調を合わせて、「NHKが自民党の広報でなぜ悪い?」と居直り続けているのだから、それでもNHKはNHK受信料をまともな市民には、払い続け欲しいとは言わないだろう(笑)。
>それに、この29日は、放送の前日…。圧力を掛けるのには、間に合わない。もう、いろんなメディアにも、放送予定は発表していますから、下手に動いたら、気づかれますよ。
相変わらずの馬鹿振りですね。ちゃんと情報を把握してから、妄想を書きなさい。
安部の検閲後にNHKはあわてて改竄番組にさらに念を入れてまた改竄を重ねて、結局番組放映時間が4分も短くなってしまったのです(大笑)
。そうやってNHKは検閲官安部晋三のご意向に答えたのです。
いじましいばかりの風景です。しかしまあ・・・馬鹿で有名な世襲議員でも権力を持てば、NHKの上層部だって犬のように尻尾をふって働くのですから、安部晋三は政治屋をやめないでしょう(大笑)。まったく北朝鮮の将軍様と目くそ鼻くその輩ですよ。
しかし核弾頭婆さんが褒め殺していた海老沢ですが、まともな社員にとってはNHKが権力の広報に堕落する元凶だったようですよ。
まあ馬鹿に道理を説いても時間の無駄ですから、最後に一言言い添えます。「従軍慰安婦」という性奴隷問題に馬鹿男たちがケチをつけても不思議ではありません。しかし「女」でありながら、戦争による性暴力を根絶させようと努力している「女たち」の足を引っ張る「女たち」の存在は滑稽すぎます。そうはいってもあなたは核弾頭婆さん、暴力大好きのイカレポンチ。だからこそ検閲を擁護して検閲官がばらまく馬鹿の妄想をなぞるのでしょう。
核弾頭婆さん、日本ももうじき核武装しますよ。安部晋三は核武装論者です。そのあかつきには婆さんと安部晋三を弾頭に縛り付け、ペンタゴンにでも向けて発射すれば、主人様は番犬に噛まれたと騒ぎ出すでしょう。がんばれイカレポンチ!
これは メッセージ 62453 (moriya99 さん)への返信です.
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痔鬼詐盗 !!!!
投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/01/21 08:36 投稿番号: [62468 / 118550]
常に他人をバカ呼ばわりしていると
たとえ大馬鹿でも一瞬
「こいつもしかして賢いのか?」
と錯覚してしまう。。
黙っていると自分の大馬鹿が
ばれてしまうから
常に他人を馬鹿にしていなければ
精神の安定が保てない哀れな奴。
これは メッセージ 62466 (zionisatou2 さん)への返信です.
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「勝ち馬に乗る」と言えば聞こえはいいが
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/21 08:24 投稿番号: [62467 / 118550]
「体制翼賛」と内容は同じだ。
今回のNHK職員の会見も朝日の記事も、勝ち負けではなく、現状の社会のファッショ化に対する抗議行動に見える。
社会の情勢を勝った負けたの2極構造に置き換え、現状容認を妥協させるような方法は、巧妙なプロパガンダで巣。
これは メッセージ 62453 (moriya99 さん)への返信です.
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koukou_3nen_sei!!!!
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/01/21 07:58 投稿番号: [62466 / 118550]
>だいたいこの俺はなぁ、国家とか、一国主義とか、全体主義っちゅうのが大嫌いなのよ。
一国主義というのは,外交方針をめぐる概念だな。全体主義というのは国家体制の概念だ。これらを同列に並べられるのが、バカの中のバカ、無限大バカのkoukou_3nen_seiらしいな。
>腐敗、腐敗、腐敗の官僚がギュウジル国家などは「北朝鮮」とおんなじよ。
北朝鮮は腐敗した官僚が牛耳っているのか?北朝鮮は労働党というバカサヨ政党と、金豚というバカサヨの大将が支配している。官僚支配とはちがう。
それを日本と同じだというのは、北朝鮮のバカサヨの犯罪性を、過小評価させるもので、いかにもバカサヨグループの一員らしいバカップリだ。
ま、これ以上説明しても、バカに理解させるのは無駄だと思うけど。
これは メッセージ 62448 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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マスコミと政治家は適度な距離間を保て!
投稿者: mm3nn3 投稿日時: 2005/01/21 07:56 投稿番号: [62465 / 118550]
政治家と癒着してるNHKは、報道機関としては失格!
これは メッセージ 62464 (cpa_03 さん)への返信です.
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>>傷口を拡げる朝日…
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/21 07:41 投稿番号: [62464 / 118550]
米国のリベラル系民放CBS(日本の朝日や毎日に相当する)もアメリカ大統領の軍歴疑惑で偽造文書を利用してデタラメなことを報道した為に一般視聴者は無論、リベラル派からも信頼を失って、痛い目を見ているから、朝日新聞・朝日テレビも今回の報道で視聴者・読者が離れていくだろうね。
これは メッセージ 62456 (moriya99 さん)への返信です.
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<難民クルド人親子>UNHCRが懸念表明
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/21 07:36 投稿番号: [62463 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re:犯人の殺害理由
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/21 07:23 投稿番号: [62462 / 118550]
>フセイン独裁を倒すためならば、「私の命を懸けても」と国を挙げて
イラク国民が米軍を支持しているなら、
>恨みは少ないでしょうが、
ことの成り行きは傍目からも
>一方的な自由の押しつけの感が否めません。
自由とは自分の意思で選択するから自由です。自由を拒むことも自由です。そして民主主義では自由と民主主義を選挙という手段で拒絶することも可能です。戦後、日本の民主主義がアメリカから押し付けられたと仮定するならば、今日に至るまで独裁政権に投票して、与えられた自由を放棄する自由もあったはずですが。しかし、今日でも衆議院選挙・参議院選挙で国民の投票が反映された結果としてこの制度は存続しています。貴方は与えられた自分の自由や民主主義を放棄したいですか?
これは メッセージ 62232 (reon2001 さん)への返信です.
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Re:戦争で安全は守れましたか?
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/21 06:58 投稿番号: [62461 / 118550]
>アメリカを狙うなら、
>むき出しの米兵や関係者が街を
>歩いているイラクの方が戦果が挙げやすいのと、
しかし、アルカイダは今までにもイラク戦争勃発後もアメリカへの攻撃を呼びかけていますが。呼びかけているのに発生していませんよね?米軍は装甲車に守られ、武器も持っています。攻撃を想定して反撃が予想される米軍への攻撃と武装も準備もしていないアメリカ国内の市民を狙うのと、どちらが心理的に効果があって成果があげられるのか、わかるはずだと思いますが。
>テロを職業・使命としている連中は
>主戦場をイラクにおいて活動しているらしく、
>「イラク戦争のお陰でテロが減った」という事実はないものと思います。
事実、アルカイダはイラクで活動している他、声明でアメリカへの攻撃を呼びかけていました。イラク戦争以前にも海外の大使館を狙った事例もあり、イラク戦争以降のイラク武装勢力掃討作戦で国際テロ組織の要員が減少したことは国際テロ組織の攻撃能力の低下を意味し、同時に他国における攻撃を実行できる要員が減少したという意味でもあります。そして、イラクで活動する武装組織への金銭的な支援は他国へのテロ攻撃に割り当てられる予算を減少させることにもなり、同時にイラク戦争のお陰でテロが減ったことに結び付けられると思われます。
>2004年の国務省データでは
>イラクのテロは勘定に入れるのでしょうか?
資料を見る限りでは市民を攻撃対象とした行為をテロ攻撃と定義しています(非武装で活動中でない兵士も含まれています)。それ以外にテロと定義する条件が満たされない事項は説明に含まれていないのでイラクやアフガニスタンでのテロ攻撃は含まれていると推測されます。尚、戦争の定義については国際法では戦争当事国の国家、国家に準じる組織による対称戦に限定され、戦争終結後に発生した攻撃行動は戦争としては認知されず、米国務省の定義では作戦行動中の武装した兵士への攻撃はテロ攻撃として認知されません。
>職業テロリスト?の狙いはイラク戦争だけではありません。
>イラクの混乱が納まる日が来れば、別のどこかでやるでしょう。
そしてテロリストが一人、掃討作戦で殺害される度にテロを実行する意思のある人間が減るということでもあり、同時にテロ組織の攻撃能力を全体的に低下させることになります。資源には限界があります。一人、殺されても無尽蔵にテロリストが増えることはありません。テロリスト人口はテロリストが提供される全地域の人口が限界値となります。また、その地域の人々がすべてテロリストに変異してテロを実行する身体的能力を確保する保証もありません。テロ組織が壊滅に追い込まれた事例ならいくらでもあります。アルジェリアにおけるアルカイダに関連するテロ組織も独立後から今日にいたるまで政府による掃討作戦で激減、数百人以下となり、壊滅寸前の状態です。武力でテロ組織が逆に活性化してテロ組織が拡大し、壊滅されないというのはバカサヨが作り上げた妄想でしかありません。
これは メッセージ 62414 (reon2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62461.html
>全く解らない。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/21 06:20 投稿番号: [62460 / 118550]
一般論ですが、
頭が悪いと、
そういう症状が、
現れます。
これは メッセージ 62444 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62460.html
>ファシズムは、
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/21 06:17 投稿番号: [62459 / 118550]
そよ風とともにやってくる。
と書いたのが、斎藤貴男「安心のファシズム」
ファシストたちは、自由であることへの責任をとることを恐れ、与えられた規律に傾倒する。
ここも刺激的。「日本が突き進んでいるのは、アメリカの衛星国と帝国を同時に成立する『衛星プチ帝国』である。ー中略ー。基本的な価値観はアメリカに貫かれた、いわばグローバル・ファシズムとでも形容すべきものであり、それだけでは辛すぎる心を日の丸・君が代に象徴される、ナショナリズムが癒し、埋めてくらる構造なのである。」
頭を使わず、無責任に虎の衣を借りて内容の無い「自由」と「民主主義」を唱え「バカサヨ」と騒ぐことは気持ち良い事のようだ。
私も人間としての誇りを捨ててやってみようかなー。なんてね♪
やるわけ無いじゃん♪
これは メッセージ 62434 (yugafee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/62459.html
>アメリカ軍が撤退すれば内戦が始まる
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/21 05:32 投稿番号: [62458 / 118550]
>イラクをスンニ派の国家、シーア派の国家、クルド人の国家の3つ分けてからアメリカ軍は撤退してほしい。
もう少し欲を言えば、
トルコ、イラン、シリアなどからクルドを切り離し独立を、シーア派は独立イラン併合を選んでもらい、スンニ派は同じく独立かシリア併合を選んでもらう。
今のアメリカの力では無理だと思うが、英米は美味しい所を散々しゃぶってきたので、自らの犠牲を払っても中東を安定させる義務がある。
しかしやっていることは、償いでなく罪を積み上げるのみ。
未来に向かって、この負債は大きい。
これは メッセージ 62397 (tyousen777 さん)への返信です.
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久々に体験に基づく鋭い指摘>モリヤさん
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/21 04:08 投稿番号: [62457 / 118550]
>同じ会館内だけなら、一人の訪問記録で入館できるかも知れませんが、議員会館は第一、第二、参議院と別れていますから、関係者が一つの会館にいないと、複数の面会票が残りますね。
鋭い指摘だ!
安倍、中川氏も4年も前の特定の日の行動を思い出せと言ってもできるははない。政治家や官公庁のトップの行動を知らない人間は何とでも言える。しかし、トップの行動を知ってる人間(私もそうだが)は、一々挨拶に来た人間の記憶などあるはずがない。
その場、その場でできるだけ後々問題にならない無難な発言をし、問題の起こらない秘書が記録を取っている。当初、安倍中川両氏が明言を避けたのは当然のことであり、それが政治家の政治家たる保身術なわけだ。それを社会部次長である本田記者が知らぬわけは無い。
なぜ、安倍中川両氏が、時間を置いて一気に攻勢に出たか?
テレ朝のフルチンばかろう(古館一郎のことだか)が考えるような口裏合わせがすべてではない(もちろん、多少は、議員同士の相互のクロスチェックはある)。記録を遡って、事実を確認するのがメインなわけだ。
そんな世界も知らずに、思い上がった朝日の記者が謀略をねって、挑んだのが運のつき。朝日新聞が、NHK報道機関どころか政界、国民から葬り去られることを、彼らは知らないわけ。そこがアカ朝日らしいところ。社民党のアホ党首福島に似ている。
これは メッセージ 62456 (moriya99 さん)への返信です.
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>傷口を拡げる朝日…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/21 03:18 投稿番号: [62456 / 118550]
>>
しかし、朝日新聞は必ず負ける。これは誰が見ても確定でしょ!
後は如何に影響を最小限に押さえて、幕引きするかなのですが、今の朝日新聞は傷口を大きくしているだけ。
>>
賛同ですね。今さら、「傷口を拡げる行為」に出たのには、驚いている…。
もう少し、朝日も今、自分たちが何処に立っているか分かっているか、と思っていましたが、さにあらず、に驚きですね。
拉致の事実を報道できなかったどころか、むしろ、否定的に姿勢できた…。それ自体が、報道機関としては、「万死に価する」と感じていないのですね。報道は目が曇ったらお終い。拉致事件は報道の目が、マスメディアの目が、如何に曇っていたか、炙り出してしまった。多くの日本人は、そう感じているんですよね。
そして、怒りを感じている…。拉致を知らないできた自分にも怒りと恥じを感じている。拉致の隠蔽に手を貸してきたマスメディアにも、怒りと不信を感じている…。
日本人の気持ちが分かっていないですね。その中でも、特に朝日が重症…。それを証明してしまったような事件ですね。今回の安倍、中川両氏の告発記事のお粗末は…。
>>
と言うか、朝日新聞の存亡の危機だと認識してますが。
>>
そうですね。今回の事件だけじゃなく、インターネットの普及で、マスメディアの横暴が通用しにくくなっているのにね。自覚がないんですね。
しかし、愚かなのにも驚いた。大体、安倍、中川両氏を相手に仕掛けようとしたのも甘い。
安倍氏は今、英雄だ。英雄のイメージを落とそうとしたのでしょうけど、これも甘い。長年、自民党政治には、関わってきた筈なのに、安倍、中川両氏を見誤っている。
前にも書いたが、安倍、中川両氏は、自民党でも、一流事務所の子弟ですよ。保身術も一流ですよ。脇がそんなに甘くない。特に、安倍氏は総裁の声までかかっているランクですわ。隙は簡単には作らない。それすら分かっていないような無謀…。
この日、NHKの幹部が面会したのは、安倍氏だけじゃないと思う。予算の説明を装っての訪問なら、数人の議員の事務所を廻っている。としたら、安倍氏ともそんなに、つっこんだ話しができる時間がない。しかも、面会場所が議員会館なら、なおさら、安倍氏に有利ですね。おそらく、面会票が残っている。この日、どの議員を訪問したか、キチンと裏がとれますから。
同じ会館内だけなら、一人の訪問記録で入館できるかも知れませんが、議員会館は第一、第二、参議院と別れていますから、関係者が一つの会館にいないと、複数の面会票が残りますね。
まして、中川氏に関しては、記憶が混乱している様子が見られる。ということは、記憶が混乱するほど、大勢の議員を訪問している…。なのに、なぜ、安倍、中川氏の名前だけがあがるのか。
今回の朝日のやり方は、何か、日本人の気持ちを知らないと同時に、政治家の底力を知らないな、という印象がつきまとい、それも気にかかりますわ。
朝日の内部はそんなにお粗末だったのか、と。ま、断末魔の悲鳴とも聞こえなくもないですが…。
ま、気を付けないと、戦争の悲惨を告げていく者まで追い詰められますね。
これは メッセージ 62455 (venture_2016 さん)への返信です.
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お久しぶり: moriya99さん
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/01/21 02:22 投稿番号: [62455 / 118550]
>朝日の再生は容易じゃないですね。NHKの料金未払いどころか、朝日は読者を減らしかねない事態ですわ。
と言うか、朝日新聞の存亡の危機だと認識してますが。
しかし、朝日新聞は必ず負ける。これは誰が見ても確定でしょ!
後は如何に影響を最小限に押さえて、幕引きするかなのですが、今の朝日新聞は傷口を大きくしているだけ。要は社長がバカなわけですな。組織の最終的な責任をとるのは、社長だが、それがアホであったなら、これは悲劇としか言いようがない。
朝日新聞の従業員のみなさん、不運でした、としか言いようがない。
>それにしても、涙を流して記者会見するほどの入れ込みようのNHK職員も、今となっては、何か滑稽
同意!
一目しただけで判った。多くの国民も同じだと思いますがね。
これは メッセージ 62454 (moriya99 さん)への返信です.
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>理屈はともかく
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/21 02:04 投稿番号: [62454 / 118550]
>>
・わざわざ有力議員に説明にいくのは直感的に変な話だと思う。
・言論抑圧と断言できるかというとできない。
>>
今回の出来事は、NHKの紅白のプロジューサの不祥事がこの時期に出て、海老沢氏の追放問題が出てきたのからして変なのですよ。
そして、安倍、中川両氏といてば、拉致問題、北朝鮮経済制裁などのでの強硬派とみられている政治家…。この二人だけがピックアップされている。
もし、本当に圧力を掛けるのなら、もう少し、大物が動いていますよ。
どうも、今回の出来事は、朝日を取り巻く魑魅魍魎が予想以上に根を張っており、朝日の伏魔殿ぶりが浮き上がっただけでは…。
朝日の再生は容易じゃないですね。NHKの料金未払いどころか、朝日は読者を減らしかねない事態ですわ。
何か、偏向問題が最終章に差しかかっており、勝負があった、という感じが否めない。それが、多くの人が受けている感想では…。
それにしても、NHKが編集し直したという番組…。今からみれば、NHK内部からも、批判が出ても奇怪しくない内容…。拉致問題が表面化する以前だから、あの程度ですんだのでしょうね。今なら、放送したら、NHKが袋叩きにあう内容ですわ。
それにしても、涙を流して記者会見するほどの入れ込みようのNHK職員も、今となっては、何か滑稽…。歪んだ前提の報道にそんなに真剣に取り組んでいたのか、と…。
これは メッセージ 62435 (SIERRA_MAC さん)への返信です.
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NHK問題…。なぜ、安倍、中川か
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/21 01:47 投稿番号: [62453 / 118550]
NHK問題って、これまでの、朝日を取り巻く環境の深層が浮き上がってきているような。
一番の問題は、なぜ、安倍、中川の名前だけが上がったのか。
多分、1月29日に、NHKの幹部が議員会館に行って面会したのは、安倍氏、中川氏だけじゃない。
予算説明に行ったのは本当でしょう。そして、話題になっている番組についても全く触れない訳にもいかないので、修正した旨を説明したのではないか、と思う。
この日に、込み入ったやりとりはなかったという安倍氏の発言はある程度、信憑性がありますよね。なぜって、数人の議員を訪ねているということは、一人にそんなに時間はそれない、ということを意味するから。
それに、この29日は、放送の前日…。圧力を掛けるのには、間に合わない。もう、いろんなメディアにも、放送予定は発表していますから、下手に動いたら、気づかれますよ。
もし、圧力があったのなら、それより、ずっと前でないと奇怪しい。その当たりの真偽は不明ですけど、朝日はその点については何も出せない。
やはり、気にかかるのは、この日面会した議員は安倍氏、中川氏だけじゃない。それなのに、安倍、中川両氏の名前だけが、今頃になって出たか。それの方が、何かを語っていないか。しかも、中川氏の方がどうも、面会していない様子。日にちに記憶違いがある様子がある訳だ。記憶が混乱するほど、大勢の人にあっている。
朝日も詰まらない時期に、詰まらない時期の問題をつついたものだ。
お蔭で、朝日の伏魔殿ぶりの方が炙り出さされてしまった恰好ですね。
ま、朝日の負けですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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パピヨンさんへ
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/20 23:45 投稿番号: [62452 / 118550]
走り、一読致しました。
懇切丁寧に前回のご投稿に沿ってご説明頂き、ありがとうございます。
一晩、頭の中で寝かせて、明日再読させて頂きたいと思います。
また、一昨晩の不始末、お詫び致します。
申し訳ありませんでした。
これは メッセージ 62447 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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>>>感性だけでは自由を守れない
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/20 23:43 投稿番号: [62451 / 118550]
おい馬鹿、
おめぇ、ガキのころ国語は1か2だったな。
もうちょい真剣に日本語読んでみい!
>「イラク人を気の毒に思うあまり、それに固執して優柔不断さを招くような感性は世の中の役に立たない」という意味だろう。
↑『優柔不断さを招くような感性』と、どこに書いてあるかっ!?
『あなたの感性』と書いてあろーがっ!
マヌケ
で、この『あなたの感性』とは何か、わかるか?
ここに書いてある。
もういちどバーさんの文を読め!
>>あなたが戦争の犠牲者を思いやる気持ちは本物だと思う。イラク人を気の毒に思うというあなたの気持ちも偽善ではあるまい。しかしそんな感性はなんの価値もない。
あなたの感性=優柔不断さ、と読み取ったおめぇの感性をどうかしてくれ。
わかったか?
バカタレ
これは メッセージ 62403 (liberty_arrow さん)への返信です.
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ウサマビン・ラディンの帰着点
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2005/01/20 23:37 投稿番号: [62450 / 118550]
サウジアラビアにイスラム革命を起こして、サウード家にかわってサウジを乗っ取るのが最終目的とされている。
彼にとってイスラム教は、民衆をあおるための手段にすぎない。
彼は学生時代、飲んだくれのプレイボーイだったようで、単にアラブの王様を目指しているに過ぎないと思われる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おい馬鹿
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/20 23:26 投稿番号: [62449 / 118550]
>いったいあなたが何をいわんとしてるのか、全く解らない。
↑
モウチョット脳味噌をホジクッテ考えてみい!
全く分かるようにしてあげようか?
バカタレ
これは メッセージ 62444 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>「バカサヨ」の定義
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/20 23:22 投稿番号: [62448 / 118550]
いくらおめぇのような魯鈍でも俺のプロフ見たらこの俺が「サヨク」でねえことくらいわかるなぁ?
>○長男:ションベン教師
○長女:spica_022さん
○次男:masajulyジイサン・・
↑おい、何だ!?こりゃあ、
魯鈍のおめぇがいつから人を評価するようになったのか?
ま、おれはサヨクではねえが、ウヨクでもねえ、だいたいこの俺はなぁ、国家とか、一国主義とか、全体主義っちゅうのが大嫌いなのよ。
まともな国家なら俺も好きになるがな。
腐敗、腐敗、腐敗の官僚がギュウジル国家などは「北朝鮮」とおんなじよ。
こんなこと魯鈍のおめぇに言っても意味不明かもな。
しかし、もうちょっとマシな内容書けないのかねぇ
これは メッセージ 62430 (zionisatou2 さん)への返信です.
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パピヨンの視点 1 追加
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 23:21 投稿番号: [62447 / 118550]
一部の文が抜けていました。
遺族がいない場合、スマトラ沖地震のときに死体がその場に埋葬されたときと
同じような状況があるかもしれません。
葬儀ができなくても、誤爆で死んだ人たちを埋葬する兵士の気持ちは悲しみに
満ちたものであることは想像できます。
これは メッセージ 62439 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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理解不能>ばったさん
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/20 23:15 投稿番号: [62446 / 118550]
>いったいあなたが何をいわんとしてるのか、全く解らない。
言語でも、その行間からでも理解が不能ということであれば、無理に理解を求めません。
ま、今後のイラクをしかと見届けることにしましょう。
これは メッセージ 62444 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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パピヨンの視点 5 ↓
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 23:09 投稿番号: [62445 / 118550]
.
これは メッセージ 62232 (reon2001 さん)への返信です.
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理解不能>ばったさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/01/20 23:09 投稿番号: [62444 / 118550]
いったいあなたが何をいわんとしてるのか、全く解らない。
これは メッセージ 62415 (battamother さん)への返信です.
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パピヨンの視点 4
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 23:07 投稿番号: [62443 / 118550]
筑紫哲也ニューズ23などではテロが起きるのはアメリカの政策が原因であるという説を、しばしば、
唱えているが、これは単にアメリカを批判したいからにすぎない。
その証拠に、アメリカのどのような政策が悪くてテロが起きるのかと、問えば、フセインがクウェートに侵攻
した際、黙って見逃すべきだったという理不尽な答を出すしかないだろう。
中には、イスラエル・パレスチナ問題を挙げる人もあるだろう。ところがこれは大間違いである。
イスラエル・パレスチナ問題が現在と大差なかった時代に、アルカーイダの首領ビン・ラディンは
米国と仲良くやっていた。
彼とて、米国の存在があるからこそ、パレスチナ人がイスラエルから全面的な攻撃を受けないでいられる
ことぐらいわかっていたのだ。
生まれながらの戦闘人間ビン・ラディンは闘いが終わってヒマをもてあましているときに、
(この頃の話として読売新聞で読んだ記憶があるが、アフガンでのソ連との戦闘の代償を求め、
米政府に断られたということもあるらしい。以下の記述も同じ紙面)
湾岸戦争が勃発し、同じアラブ人が米国に攻撃され、神聖な土地である祖国サウジアラビアを半袖姿の
女性兵士(神への冒涜らしい)を含む米兵士が自由に歩き回っていたことを目の当たりにして、次第に
米国を敵視するようになった。
このような状況では、生まれながらの戦闘人間が歩むべき道は推して計るべしであるが、
これを、米国の責任にするのは銀行強盗が起こったとき、銀行があるから悪いと言ってるようなもの。
もちろん、テロを支えているのはイスラム社会が西欧文明に感化されていくことを危惧する
一部のイスラム原理主義勢力ではあるが。
これは メッセージ 62232 (reon2001 さん)への返信です.
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パピヨンの視点 4
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 23:06 投稿番号: [62442 / 118550]
私が、現在の世界情勢に自然の深遠な神秘を感じるのは、世界に自由と民主主義が浸透していく
過程が科学技術の発達と歩調を合わせていることである。
やがて、どのような国家であろうと、生物・化学・核兵器を創れる時代が到来する。
国家間の抑止力が働いている限り、核戦争の可能性は低いが、独裁国家とテロ組織が
結びついたらそうはいかない。生物兵器や携帯型核爆弾などを使用して正体を明かすことなく
攻撃できるからだ。
従って、科学技術が自由民主主義の浸透に先んじて発達すれば人類社会は成り立たない。
米国は、9.11テロの被害とイラクの疑わしさに相応の対応をしているように思えるが、
ひとたび、核爆弾などによるテロが米国で実行され、百万の生命が失われたならば、
疑わしい独裁者はその政権を放棄しない限り、問答無用で周辺の市民諸共消し去られる
運命を辿ることになる。
対イラク武力行使に至る背景に関する一般的な解釈は以下のようなものだろう。
2005年1月19日
読売新聞1面から抜粋
東京大学教授
田中 明彦
********************************************************************
このような「複雑性の世界」に短期的に単純化をもたらしたものが、9.11事件であった。
アメリカという超大国への衝撃的な攻撃を目にして、世界は一挙に「対テロ戦争」という
世界戦争に入った。アメリカの能力を過信したネオコン(新保守主義)の人々は、
サダム・フセイン政権を軍事的に打倒して中東に安定と民主化をもたらし、アメリカの覇権の
もとにある世界を打ちたてようとした。
********************************************************************
確かに、ネオコンの働きかけも推力の足しにはなっただろう。
だが、主役を演じたのはそのようなものではない。
それは被害を直接受けないで客観的に判断する姿勢が招く誤解である。
私はよく市場で買い物をするが、そこは洒落たお菓子やおいしそうな果物などの
生鮮食料品が並んでいる広くてきれいな賑やかな市場だ。
ここの店員さんたちにも愛着を持っている。
ある日、そこを歩いているとき、もしここでテロが起きて血みどろの修羅場と化したら
どんなだろうと想像してみた。
爆発的な怒りが込み上げてくることを抑えられない心情がよくわかる。
テロを擁護するような組織や、将来、テロを起こす危険のある組織を問答無用で叩き潰したい
怒りである。9.11テロ直後、大統領専用機エアフォースワンの中でブッシュ大統領の胸に去来した
ものはこのようなものであったに違いない。テロ直後の彼の演説に固い決意が感じられる。
彼の、隣人を愛する心から出た爆発的な怒りと揺るぎない決心が米国民の心を動かしたのだ。
このような米国世論の渦中に、各国首脳が哀悼の意を表明したが、
フセインは、あろうことか、この大惨事を祝福したのである。
このとき、彼の運命は決まったようなもの。
これは メッセージ 62232 (reon2001 さん)への返信です.
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パピヨンの視点 3
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/20 23:06 投稿番号: [62441 / 118550]
自由と民主主義誕生の黎明期には、命を賭けて未だ見ぬ世界を切り開いた多くの
人たちがいました。我々はこのような人たちの尊い犠牲の上に文明社会を築いている。
当時は政府軍の武器と市民の武器に大差がなかったので、市民の流血を経て
自由を獲得できましたが、現代の独裁国家は近代兵器で武装し、市民からは
重火器などの武器を取り上げている。
その上、市民間の厳重な相互監視体制を敷いています。
このような事実を前にして、自由と民主主義はその国の市民が、自ら獲得しなければ
ならないと主張するのは、あきらめなさいと言っているに等しい。
かと言って、国際社会が独裁を止めろと言っても、言うだけ無駄ということになる。
何故なら、自由民主主義国家になれば、恐怖独裁政権の首領および幹部は処刑されるからだ。
つまり、処刑されなさいと言ってるようなものだからです。
しかし、米国のような軍事大国と言えども、他国の市民を解放するために自国の兵士を犠牲にして
行動を起こすことはない。
では、このような現代の恐怖独裁政権下にある人たちは、永遠に自由を得られないのであろうか。
そんなことはない。
そこにもまた、人類とその社会をここまで進化させた自然の大いなる知恵が働いている。
国家権力なくして自由と民主主義は得られない。
従って、自由と民主主義以前にあるのは国家の成立であるが、この国家というものは
小規模の集団が武力を背景に拡大し続けた結果である。
言わば、猿山の原理と同じ方法で成立したと言ってもいいだろう。
このような国家という枠組みを神聖視して、その内部でどのような虐殺が行なわれようと
黙認し、国家の枠組みを超えて干渉するのは非道であるという考えは、国際社会が
成熟した遠い将来、博物館の資料になることは間違いない。
では、どのような過程を経てそのような世界になるか。
まずは、独裁国家の消滅が先にくるだろう。
これがある限り、国際社会は独裁国家を禁止することはないだろうから。
その消滅は、やはりこれも国家が成立した過程と同じく猿山の原理が
働くことになる。現代の国際社会はある一定のルールがあるとは言え、
基本的には猿山と変わらない。
国際連合さえも例外ではないことが、大国が権力を持つ構造になっている
ことからもわかるだろう。
猿山では集団の平和が乱れるような行動を起こす猿はボス猿から制裁が加えられる。
現代の国際社会の平和を乱す存在は、イラクがクウェートに侵攻したり、アフガンがアルカーイダを
匿ったように、やはり、個人的独裁国家である。
北朝鮮の例からも、このような国家は、その成立の原理からしてそのような性質を有していると考えてよい。
(一昔前はそれでも問題はなかったのだが、現代ではそうはいかないことを後に示す)
9.11テロ以前に、タリバンが世界の関心を集めようと、巨大な仏像の遺跡を破壊するのを目にしたとき、
この政権は近い将来叩きのめされる運命にある、と感じたのは私だけだろうか。
ブッシュ大統領が来日したとき、大統領夫人が、日本の子供たちに、国際問題ではなかったが、
ジョージ・ブッシュを猿に例えた紙芝居をして見せた。
まさに今の大統領はボス猿の真価発揮というところだろうか。
これは メッセージ 62232 (reon2001 さん)への返信です.
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