対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>＞＞腐敗した政権
投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/12/04 07:19 投稿番号： [58839 / 118550]
やれやれ
得意のとぼけがはじまったね。
>一度だけアメリカのエネルギー政策の参考人として
>チェイニー主催の会議に参加しただけであって
一度"だけ"って、たしか7時間とかにわたる長い会議だったはず。
その会議の内容は米会計検査院が訴訟まで起こして開示を迫ったのに、
結局ホワイトハウスは開示しなかった。
情報がオープンであれば
汚職（まがい）もOKという原則すらここでは守られていない。
>特にチェイニーと密接な関係があったわけではない。
そうですね、失礼しました。
密接だったのは青大将ブッシュのほうでしたな。
ケニーボーイなんて素敵なニックネームまでつけてあげて。
>エンロンが悪さをしていたのはクリントンの時代であって、
①監査法人アンダーセンをまきこんだ空前の粉飾決算事件と
②政治力を利用してカリフォルニアの電力危機を食い物にした
という二つの別々の悪事を意図的に混同している。
ちなみにブッシュ政権閣僚には、
ロバート・ゼーリック通商代表：
元エンロン顧問
トーマス・ホワイト陸軍長官：
元エンロン副社長
ローレンス・リンゼー
FRB理事：
元エンロンコンサルタント
そして真打登場！
カール・ローブ：
元エンロン大株主
がいる。
粉飾決算真っ最中だった会社の副社長その他を閣僚にすえたのはブッシュ。
こいつらが粉飾決算についてなにもしらなかったのかどうか、
調査すらされてないんじゃないの？
>何度も言うが、アメリカの制度が完璧だ等というつもりは毛頭ない。
市場空前の粉飾決算が進行真っ最中の企業から閣僚を何人も迎え入れ、
その企業に対して、
電力という人の命にもかかわる基本的な商品から
極めて不当な利益をあげるのを可能にする政策を売ったのがブッシュ政権。
そりゃあ「完璧だ等というつもりは毛頭ない」のは当たり前だよ。
これは メッセージ 58837 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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カカシさん…議員不逮捕特権は合衆国憲法
投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/04 07:02 投稿番号： [58838 / 118550]
合衆国憲法
第１章
立法
第６節
議員の権利
上院議員と下院議員はその労務に対して、法律の定めによって合衆国国庫から支出される報酬を受ける。両院の議員は反逆罪、重罪、公安を害する罪による場合のほか、開会中の各議院に出席中や、議院への往復途上に逮捕されない特権を有し、両院内における発言または討論について、院外において審問を受けない。
と有ります。
ただ、貴方の仰っているフランスの事情は良く分かりません。
アメリカ在住の貴方に合衆国憲法を示すのも変な話しですが、是非貴方の方でフランスに於ける議員不逮捕特権をお教え下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞＞腐敗した政治家
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/04 05:21 投稿番号： [58837 / 118550]
エンロンのケン・レイはエネルギー産業の専門家のひとりとして一度だけアメリカのエネルギー政策の参考人としてチェイニー主催の会議に参加しただけであって、特にチェイニーと密接な関係があったわけではない。
エンロンとの密接な関係でもって２０００年のカリフォルニアエネルギー危機をもたらしたのは、当時のカリフォルニア知事、闇の大王グレイアウト（停電）デイビスだよ。
エンロンが悪さをしていたのはクリントンの時代であって、ブッシュ政権になってケンレイも含めて重役が何人も汚職で逮捕されたじゃないの。知事大失格とみなされたデイビスは弾劾されてシュワちゃんが知事になった。
州知事の不祥事をいちいち連邦政府が助っ人できないというブッシュの決断は特にまちがっていたとはおもえないね。
＞オープンでさえあればなんでもありなのがアメリカの政治っていうだけでしょ。
ルールが厳しくても誰も守らないならそんなものあっても意味ないとおもうね。わたしは政治献金はいくらでもやっていいと思う。ただし、誰がだれにいくら献金したのか、そして政治家がどんな法案に投票しているのか、それが国民にはっきりわかるようにしてあれば構わないと思う。そうすれば誰が金で買われているのかはっきりして、次の選挙で国民は投票しやすくなるからね。（何度も言うが、アメリカの制度が完璧だ等というつもりは毛頭ない。クリントンも腐敗していたし、ニュージャージーの例もあることだし、、）
それがどっかの料亭でこそこそやるから不信感が強まるのだ。
これは メッセージ 58814 (neo_con_spiracy さん)への返信です．
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不逮捕特権
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/04 05:00 投稿番号： [58836 / 118550]
＞かかしさん…アメリカの国会議員にも
不逮捕特権ぐらい有りますよね
法の精神が何処に有るのか…探して見て下さい
そういう法律があるのですか？
その根拠を出して下さい。
これは メッセージ 58821 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です．
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>＞アドルノ尺度
投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/04 01:22 投稿番号： [58835 / 118550]
遅くなりました。
えっと私は（中産階級
女性）でした（笑）
今、以前途中まで読んでそのままの「人間の条件」ハンナアレント著をまた読み返してます、
http://www.nakayama.org/polylogos/philosophers/arendt/>-明白な危険信号のひとつは、私たちの経済全体がかなり浪費経済になってるということである。
ー中略ー
私たちが本当に消費者社会のメンバー以外の何者でもないとするなら、私たちはもはや世界にいきてるいるのではなく、ただ、ひとつの過程につきうごかされているだけだということになる。−
人間らしさとはなにかを追及したこの本でアレントは、経済が優先する世界（自由主義も共産主義も）では人間が人間らしさ（自由な思考）を失ってしまう危険があることを警告しています
そして人間らしさを失ってしまうとその社会は限りなく全体主義に近付いてゆく。
アレントのいう人間らしさの基準はあくまでギリシャのポリスに見られるもので西欧的なものなのですが。
これは メッセージ 58775 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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がんばる航空労組。
投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2004/12/04 01:21 投稿番号： [58834 / 118550]
これは メッセージ 58829 (from_east_coast_25 さん)への返信です．
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↓同じ書き込みを繰り返す愚！
投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2004/12/04 00:00 投稿番号： [58833 / 118550]
相手にされなくて淋しいのか？
これは メッセージ 58832 (kagami_ninken さん)への返信です．
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◆不気味で邪悪な反ブッシュ勢力①（修正）
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 23:11 投稿番号： [58832 / 118550]
今晩は皆さん。
★日系人を収容所に送り、日本に原爆を投下して日本の一般国民を無差別大量に殺傷し、
（原爆を投下した当時のアメリカの政権は民主党トルーマン政権です。）
（広島・長崎の原爆投下、東京大空襲などの日本の一般国民の犠牲者は三〇〇〇〇〇人を超えると言われています。）
★スターリンの自国民大量殺戮に目をつぶり（犠牲者数二五〇〇〇〇〇〇人）、
キン・ショウジツやフセインのような大量殺人鬼に色目を使い、その殺人鬼独裁体制を擁護する。
★これがリベラル＝米国民主党政権の正体です。
そしてこの反日的な米国民主党政権＝リベラル左翼を応援しているのが日本においては朝日新聞をはじめとする学生運動くずれの反日的マスコミいわゆる左翼と呼ばれる人達です。
★我が国におきましてはリベラル派のシンボル的存在である故ジョン・レノンの「反戦平和を訴えた聖人のようなイメージ」だけが宣伝されていますが、
米国においては映画「フォレストガンプ」で描かれていたように
★反戦平和を唱えながらフリーセックスとドラッグに耽っていたヒッピーのシンボル的存在として
ジョン・レノンは不道徳で堕落した人間というイメージも非常に強いようです。
実際にジョン・レノンはベトナム戦争に反対してベッドでオノ・ヨ−コと一週間を過ごすパフォーマンスを行っていました。
★ジョン・レノンに対する賛美一辺倒の日本のメディアの論調こそ極めて不健全で偏向しています。
次へ続きます
これは メッセージ 58830 (kagami_ninken さん)への返信です．
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ややや…masajuly2001さん
投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/03 23:10 投稿番号： [58831 / 118550]
頭が壊れてしまったかな。
壊れた原因は何だろ。
ちょっと興味があるぜ…。
これは メッセージ 58816 (masajuly2001 さん)への返信です．
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◆不気味で邪悪な反ブッシュ勢力①
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 22:57 投稿番号： [58830 / 118550]
今晩は皆さん。
★日系人を収容所に送り、日本に原爆を投下し（当時のアメリカは民主党のトルーマン政権）、日本人の一般国民を無差別大量に殺傷し、
スターリンの自国民大量殺戮（犠牲者二五〇〇〇〇〇〇人）に目をつぶり、キン・ショウジツやフセインのような大量殺人鬼に色目を使い、その殺人鬼独裁体制を擁護する。
★これがリベラル＝米国民主党政権の正体です。
そしてこの反日的な米国民主党政権＝リベラル左翼を応援しているのが日本においては朝日新聞をはじめとする学生運動くずれの反日的マスコミいわゆる左翼と呼ばれる人達です。
★我が国におきましてはリベラル派のシンボル的存在である故ジョン・レノンさんは反戦平和を訴えた聖人のようなイメージだけが強いですが、
米国におきましては映画「フォレストガンプ」で描かれていたように
★反戦平和を唱えながらフリーセックスとドラッグに耽っていたヒッピーのシンボル的存在として
ジョン・レノンさんは不道徳で堕落した人間というイメージも非常に強いようです。
実際にジョン・レノンさんはベトナム戦争に反対してベッドでオノ・ヨ−コさんと一週間を過ごすパフォーマンスを行っていました。
★ジョン・レノンさんに対する賛美一辺倒の日本のメディアの論調こそ極めて不健全で偏向しています。
次へ続きます
これは メッセージ 58755 (kagami_ninken さん)への返信です．
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派遣延長 〜 もっと現実論
投稿者： from_east_coast_25 投稿日時： 2004/12/03 22:51 投稿番号： [58829 / 118550]
感情論で撤退、現実論で延長という人がいる．．．
はたしてそうでしょうか？
確かにどんな強引な手を使っても、どんな汚い手をつかっても、イラクをアメリカの思うような国にしてしまうのなら、勝てば官軍、正義のための戦争だったことにできる。それなら今、多少の危険をおかしてでも派遣延長した方が日本の国益になります。正義の戦争を手伝ったことになるし、アメリカに恩を売れる。
しかし！
このイラク戦争でアメリカが負けるシナリオも想定すべきです。たとえば今までとは桁違いの米兵犠牲者が出て米世論がもたなくなるとか、オイルマネーが一致団結してドルの暴落を仕掛けるとか。米軍が撤退した方があの地域が早く安定したりすれば、逆にアメリカの戦争犯罪が暴かれる。パウエルやブレマーが告発本を出し、ブッシュは吊るし上げられた挙句にアルコール依存症になり、獄中死がいいところ．．．
このシナリオの可能性は実はそんなに低くない。
そうなった場合！
今後ズルズル派遣延長する日本は、またもや侵略国家の一味というレッテルを貼られてしまう。なんのことはない、前回も『ドイツが勝つと思った』という判断をした人が現実論としての戦犯です。
反戦、人道、平和ボケ．．．そんな甘ったれたことを言うな、現実を考えろというなら、さらにもっとシビアに現実論を語れといいたい。現場の自衛官は非戦闘地域がどうのこうのじゃなく、どっちが勝ちそうかを分析し報告しなければいけません。
現状を見る限り、アメリカが負ける可能性が日に日に高まっているんじゃないですか？そう判断した国が次々と撤退しているんじゃないですか？
つまり！
感情論で撤退、現実論で延長、もっと現実論でやっぱり撤退です。
何度でも言います。したたかに撤退すべし！！
これは メッセージ 58826 (from_east_coast_25 さん)への返信です．
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続き
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/03 22:27 投稿番号： [58828 / 118550]
２
戦闘地域と非戦闘地域の区別は困難
法案は、派兵された自衛隊の活動範囲について、
「現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し又は物を破壊する行為）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行為が行われることがないと認められる」地域としている（２条３項）。
法案上、このような限定をかけることにより、
【自衛隊の活動が米英軍の武力行使と一体化するとの批判をかわそうとしている。】
しかし、現に戦争が継続し、各地で戦闘が繰り返されているイラク国内においては、いつ、どこで戦闘行為がおこるかの予想などできない。
「戦闘地域」と「非戦闘地域」を区別することはおよそ困難である。
具体的に考えてみても、イラクに派兵された自衛隊は、イラク国民に対する人道・復興支援とともに、
米英軍の行う治安維持活動の支援として、米英軍のために医療、輸送、保管、通信、建設、修理若しくは整備、補給又は消毒などを実施するのである。
【要するに米英軍と行動を共にすることになる。】
だとすると、米英軍が常に抵抗勢力からの攻撃の対象となるのは当然であるから、自衛隊が活動をしようとする場所が「非戦闘地域」となりうるはずがないのである。
イラク国内において、「非戦闘地域」に自衛隊を派兵するというのは机上の空論でしかない。
そのことを承知してか、
石破防衛庁長官は、「組織的、計画的でない、国または国に準ずる者でない者による、例えば強盗などは戦闘行為とはいわない」と述べている。
法文上は「国際的な武力紛争の一環として」という文言を意識していると思われる。
しかし、戦闘行為の主体に「国または国に準ずる者」という絞り込みをかけるとしたら、
いま現在、米英軍と反対勢力との間で行われている戦闘さえも戦闘行為ではないということになりかねない。
政府が戦闘行為についてそのような認定をするのだとしたら、
【「非戦闘地域」の限定などないに等しく、】
結局は、政府の恣意的判断によって、自衛隊はイラク国内のどこにでも派兵されることになるであろう。
加えて、イラク国土に関する情報はすべて米軍が掌握している。
日本の自衛隊をどの地域に派兵するかという問題も、事実上米軍の指揮に従うことになるのであるから、政府の判断は、米軍の判断をそのまま受け容れたものとならざるをえないであろう。
【しかも、米英の占領軍の活動を法的にいえば、交戦権の行使に該当するものである。】
自衛隊の支援も、このような米英軍の活動を対象として行われ、これと一体の活動を展開することとなる。
【自衛隊の活動そのものも、交戦権の行使に該当するといわざるを得ないのである。】
【これは、交戦権の行使を禁止した憲法９条２項に明白に違反する。】
そもそも、法案では、自衛隊の海外派兵について、国連安保理決議１４８３号を引用しているけれども、
同決議に応え、イラクの人道・復興支援を実現するためには、
【自衛隊を派兵し憲法に明白に違反する占領軍への支援活動をあえて行う必要はないことはすでに指摘したとおりである】
・・・
http://www.jlaf.jp/iken/2003/iken_20030709.html#0709-01-01これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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イラク特措法・・自由法曹団
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/03 22:26 投稿番号： [58827 / 118550]
★イラク特措法＝イラク参戦法に対する意見書
−無法なイラク戦争への加担か、平和の道か−
2003年７月９日
自由法曹団
・・・
小泉首相は「イラクは、１２年間にわたり、１７本に及ぶ国連安保理決議に違反し続けてきました。イラクは、国際社会が与えた平和的解決の機会を一切活かそうとせず、最後の最後まで国際社会の真摯な努力に応えようとしませんでした。
このような認識の下で、我が国は、我が国自身の国益を踏まえ、かつ国際社会の責任ある一員として、我が国の同盟国である
【米国をはじめとする国々によるこの度のイラクに対する武力行使を支持」する】
（内閣総理大臣談話、３月２０日付閣議決定）
とし、川口外務大臣も「今戦争が出来る理由というのは２つしかないわけですよね。
安保理の決議か、自衛のためかという、その側面に注目して言えば、安保理の決議に則ってやる。
自衛のための戦争ではない。そういう整理です・・・・ブッシュ米大統領はスピーチの中で、６７８、６８７を引いて・・・・米国及び同盟国は大量破壊兵器を破壊するために、イラクに武力行使をすると言っている」と、アメリカの武力行使を正当化しようとした
（３月２０日付外務大臣会見記録）。
また、イラク特措法も「国連安保理決議６７８、６８７、１４４１並びに関連する決議に基づき国連加盟国によりイラクに対して行われた武力行使」（第１条）
だとして、アメリカのイラク攻撃が、
【安保理決議６７８、６８７、１４４１に基づく戦争】だとしている。
しかし、安保理決議６７８（９０年１１月２９日採択）は、イラクによるクウェート侵攻を非難し、イラク部隊の即時、無条件撤退を求め、
【これをイラクが履行しない場合の武力行使を容認した決議であり、】
同決議６８７（９１年４月３日採択）は、イラクが国際的監視下で大量破壊兵器や射程１５０キロ以上の弾道ミサイルなどの
【破壊・撤去・無害化受入れを条件とする停戦決議であり、】
同決議１４４１（２００２年１１月８日採択）は、
イラクに即時・無妨害・無条件・無制限の査察受け入れを求め、申告書に虚偽や省略があった場合等「重大な違反」があったとみなされ「深刻な結果に直面する」と警告した決議である。
安保理がイラクに対する武力行使を明確に認めたのは、９０年の湾岸戦争の際のクウェートからの撤退に関する
【決議６７８のみであり、】
決議６８７は武力行使など容認していない。
決議１４４１は、「深刻な結果」を警告したにすぎず、武力行使を直接的には認めていない。
しかも「重大な違反」が要件となっているが、アメリカが武力攻撃を開始した時点においては査察継続中であったし、
査察対象となった大量破壊兵器の存在は、今もって確認されてはいないのである。
【日本政府は、アメリカのイラク攻撃を支持する最大の理由を、イラク・フセイン政権の大量破壊兵器保有に求めた。】
しかし、あるとされた大量破壊兵器は実戦使用されなかったばかりか、発見すらされていない。
加えて、政府原案に当初は存在した対応措置―(1)人道・復興支援活動、(2)安全確保支援活動、(3)大量破壊兵器等処理支援活動―のうち、３番目の大量破壊兵器処理支援が国会提出法案からは削除された。
これは大量破壊兵器など存在せず、その処理活動など不要であることを、政府自らが認めたに等しいのである。
大量破壊兵器の存在こそが、国際社会の関心事ではなかったか。
【「我が国を含む国際社会の平和及び安全の確保に資する」というイラク特措法の目的（第１条）が、まやかしであることの証左である。】
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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脱米ことはじめ
投稿者： from_east_coast_25 投稿日時： 2004/12/03 22:22 投稿番号： [58826 / 118550]
こういうところから脱米を始めましょう。がんばれ全日空！
全日空、Ａ３８０型機導入の是非検討と
０９年以降戦略
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200412020026.htmlしかし．．．さっそく『おどかす』を使ってくるようです。
”日本の航空機市場は、ボ社が圧倒的に強く、全日空がＡ３８０型機導入にでも踏み切れば、日米間の「政治問題」に発展する可能性も否定出来ない。”
by CNN
みなさん、この記事の推移をよ〜く見ていてください。市場経済、自由競争を世界に広めるアメリカが、いったいどんな「政治問題」を言い出してくるのか。
『いいから買えよ！！』
ほんとうに汚いアメリカのやり方。私がアメリカを嫌う理由、世界でアメリカが嫌われる理由が見えてくるでしょう。豊かな生活を妬んでいるのではナイ。豊かな生活を維持するために汚い手段を平気で使うから憎まれる。
親米のみなさん、それでもあなたは親米ですか？
/************************************/
ちなみに。
稼いだスキルは『おいろけ』に集中させてます。決して本人の願望からそうしてるのではナイ。
現在、レベル２３。＾＾；
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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kagamiさん…自分で自分にリンク！残念！！
投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2004/12/03 22:03 投稿番号： [58825 / 118550]
悲惨やね！
これは メッセージ 58823 (kagami_ninken さん)への返信です．
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＞イラクの情勢を知るための指標
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/03 21:28 投稿番号： [58824 / 118550]
＞米国の予算は１８４億ドル、約１兆８４００億円。そのうち消費されたのはわずか１７億ドル、約１７００億円。
って、それは初出が１１月１９日のカンザスシティ紙の記事に出てくる数字じゃないの？
二週間以上前、古すぎる。
それにカンザスシティ紙は、アメリカ軍の５０００人増派の記事のなかで引用している。
金が残ってるから、５０００人ぐらい増派しても良いってことじゃない。
"One of our mechanisms to deal with that, frankly, is to start as many projects as we can, given the fact that we know the insurgents can't be everywhere," Hess said. "Consequently, the more projects we start, we are moving Iraqis out, we're getting them employed, they are doing meaningful labor, they're restoring their country, and in and of itself that is a very positive and powerful thing we want to accomplish between now and the elections in January."
Hess said insurgent sabotage is a problem, particularly in the oil industry that is the backbone of Iraq's economy.
Of the $18.4 billion in Iraq reconstruction funds allocated by Congress last year, only $1.7 billion has been spent, Hess said, an increase of about $400 million from six weeks ago. He said 873 construction projects have been started, up from 703 six weeks ago. The goal is to have 1,000 started by year's end.
http://www.kansascity.com/mld/kansascity/news/politics/10224635.htm何とかなるよ。
これは メッセージ 58811 (masajuly2001 さん)への返信です．
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★反ブッシュ勢力の不気味で邪悪な正体
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 21:24 投稿番号： [58823 / 118550]
これは メッセージ 58801 (kagami_ninken さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58823.html
ニクソンは有罪になりましたか？
投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/03 20:48 投稿番号： [58822 / 118550]
の間違いでした
これは メッセージ 58820 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58822.html
かかしさん…アメリカの国会議員にも
投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/03 20:47 投稿番号： [58821 / 118550]
不逮捕特権ぐらい有りますよね
法の精神が何処に有るのか…探して見て下さい
これは メッセージ 58820 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58821.html
かかしさん…ニクソンは有罪になりました
投稿者： soccerdaisuki2004jp 投稿日時： 2004/12/03 20:45 投稿番号： [58820 / 118550]
武富士の会長と変わらない悪さをした大統領は
弾劾の決定も、有罪の判決も受けることなく辞めたんじゃ無いでしょうか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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フロンティアの消滅
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/12/03 20:37 投稿番号： [58819 / 118550]
誰もが平等に西へ西へと先住民から土地を略奪して独立自由農営になれたが、土地は無限ではなかった。
海外（中国）進出の拠点としてフィリピンに目をつける。
アメリカの本格的海外進出は1898年25代マッキインレー大統領による西米戦争によって始まる。
1895年のキューバのスペインからの独立反乱をキューバ危機と呼び、これを皮切りにスペインに宣戦布告し、フィリピン、グァム、プエルトルコを手中に収める。
フィリピン人はアメリカを解放者と思い協力したが、すぐに裏切られた事を知る。
その時マッキンレーの述べた根拠。
「フィリピンをフィリピン人に渡せばスペイン統治時代よりいっそうひどい無政府状態と暴動が始まるだろう。中略。彼らに教育を与え、民度を高め、キリスト教に改宗させることである。」
・・・驚くべき無知と言うのはこれからアメリカが統治しようとしているフィリピンが、300年も前から、カソリック化されていることを、大統領が知らず、フィリピン併合の論拠としてキリスト教への改宗を挙げているところである。
歴代アメリカ大統領便覧ヨリ
///////////////////////////////////
まるで、近頃のブッシュの演説を聞いているようだ。
1898年来アメリカは変わっていない。
これは メッセージ 58810 (masajuly2001 さん)への返信です．
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おーい、masajulyジイサン
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/03 20:26 投稿番号： [58818 / 118550]
＞真っ先に犠牲者になることを覚悟しておいてください。
リストラ続きジイサンの、オタクが、一番先と言うことだね。
これは メッセージ 58812 (masajuly2001 さん)への返信です．
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どーせなら
投稿者： yugafee 投稿日時： 2004/12/03 19:57 投稿番号： [58817 / 118550]
世界中に残る、未処理の対人地雷原を歩くというのはいかがでしょうか？ 最期の最期で人様のお役に立てる。その方が価値があると思います。
これは メッセージ 58816 (masajuly2001 さん)への返信です．
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絶望的になっている若者諸君！
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 19:35 投稿番号： [58816 / 118550]
人生がいやになったときは、生き残るかどうかは別にして、自分が死ぬ方法もちゃんと準備して、ご老体を殺しましょう。なーに、このトピのご老体の大部分が、「多少の犠牲はやむを得ない」という人たちですから。死んで貰った方が社会のためになるでしょう。割合からして、大部分は殺しても何の問題もありません。本人も了解しています。
ちなみに、手っ取り早く死ぬ方法としては、新宿あたりで、銃を手に入れるのが一番好いかもしれません。他にもっと簡便な方法がある方は、ぜひ教えてあげてください。車の中で練炭炊いてなんて集団自殺の方法は、あまりにも情けなくていけません。俺としては、やるなら、どっかで迫撃砲でも手にいて、派手にやって欲しいですけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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平和ボケのご老体のみなさん（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 18:59 投稿番号： [58815 / 118550]
一杯お金のある人は、ボディーガードを雇っておくことをお薦めします。日本人より、中南米とか東南アジア、中近東の人たちの方がはるかに安く雇えるとおもいます、ハイ。
これは メッセージ 58812 (masajuly2001 さん)への返信です．
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>腐敗した政治家
投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/12/03 18:58 投稿番号： [58814 / 118550]
>しかし往々にして、アメリカの政治はよそに比べてきれいなんだな。
オープンでさえあればなんでもありなのがアメリカの政治っていうだけでしょ。
きれいなんじゃなくて、
日本だったら汚職になるようなことが
アメリカだと公然とまかりとおるというだけの話。
例えばエンロンのケン・レイはブッシュが大統領になった瞬間に
チェイニーと密室でいちゃいちゃやって、
連邦政府はカリフォルニアの電力危機に対して
何もしないという決定を引き出した。
で「自由市場」でエネルギー価格を操作し
カリフォルニアの電力危機を食い物にした。
政治家に多額の金をばらまき、
自分の会社に有利な政策をひきだす行為は
アメリカ以外の世界の大部分では汚職と呼ばれる。
ただアメリカの場合
献金も公然となされ、
ケン・レイの大統領就任準備アドバイザー就任も公然となされている限りはOK。
つまり政策を金で買うシステムができてるだけ。
きれいなんじゃなくて、ルールが緩いだけなんだよ。
>そのことを皆さんが理解してくれれば
>アメリカ人が単なる馬鹿ではないことが理解できると思うのだが、、
2000年以降のカリフォルニア州の納税者は多かれ少なかれ
ブッシュの政策を買ったエンロンにぼったくられた被害者。
その被害者であるはずの案山子さん本人が
エンロン−ブッシュの行為をきれいと主張して
被害者意識をまったく持ってないんだから（笑）、
まともな判断のできる人間だと思ってもらうのは不可能だわな。
これは メッセージ 58807 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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平和ボケのご老体のみなさん（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 18:57 投稿番号： [58813 / 118550]
一杯お金のある人は、ボディーガードを雇っておくことをお薦めします。
これは メッセージ 58812 (masajuly2001 さん)への返信です．
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平和ボケのご老体のみなさん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 18:55 投稿番号： [58812 / 118550]
ご老体のみなさん、アメリカ万歳、バカサヨ、小泉万歳、何でもいいですが、若い奴が食えなくなったら、真っ先に犠牲者になることを覚悟しておいてください。年金で優雅な生活が出来てる人はそれまで人生を楽しんで貰って、死ぬときは、満足な人生であったと言えるように。半殺しで有り金みんな奪われそうなときは、自分で死ねるように、何か用意しておくことをお薦めします。なーに、イラクもそうであるように、多少の犠牲はつきものですから。優雅な生活を味わった後で死ねるんですから、いいじゃないですか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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イラクの情勢を知るための指標
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 18:34 投稿番号： [58811 / 118550]
ずっとイラク情勢を見ていると、イラクの情勢を知るための指標とでも言えるものに気が付く。それが、米国が予算をとっているイラク復興資金（Iraq Reconstruction Funds）。それがどのぐらい使われているかによって、イラクの状況が理解できる。
米国の予算は１８４億ドル、約１兆８４００億円。そのうち消費されたのはわずか１７億ドル、約１７００億円。
17
÷
１８４
＝ 0.092%
わずか１割にも満たない。米国の予算だから、当然米企業への発注を考えているわけだが、それがわずか0.092%。いやはや、ブッシュに献金した米企業は何とかしろ、ってなもんじゃないでしょうか。
ある人のバグダッド報告によれば、バグダッドは暴力に満ちあふれた巨大なスラム街。日に日に状況は悪化している。２００３年初期のフセイン体制のときと比べても、電力供給量は２５％低く、バグダッドに関して言えば６６％も低い。
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ヤクザと米国
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/03 18:23 投稿番号： [58810 / 118550]
いくつになっても、優雅な頃の米国がそのまま頭に焼き付いているご老体には、未だに米国は素晴らしい国に映るらしい。個人間なら、カネを持っている持っていないは大した問題じゃない。同等の人間関係なら、カネ持っている方が有利に立つだけ。しかし、そんな奴でも株とか先物、女狂いで一文無しあるいは借金まみれになれば、立場は逆転する。しかし、ヤクザとなると、そうはいかない。カネがなくなれば、あの手この手でカネを巻き上げる方法を考える。それが組織だし、日本のヤクザも、米国のマフィアも同じことだ。
貧乏になった米国もそんなもんだ。オマエら守ってやってんだから、用心棒代を出せよと言い出す。それが、日本が払っている「思いやり予算」ってものの正体だろう。おまけに米国のバカ国民は、自分たちの所得以上の浪費をする。普通の人間なら、少しは生活を切り詰めろよ、というだろう。しかし、米国では浪費が奨励される。金利０％、将来の値上がりを見越してもっとカネを貸してあげますよ、ってなもんだ。カネは大丈夫。ドルを増刷すればいいだけですから。
こんなことが成立するのは、全世界が米国の軍門に下ったときだ。要するに、江戸時代の徳川家。みなさん軍門に下って、上納金を納めてくれればいいが、すでにずっと前からドイツとかは、上納金を納めることを放棄しているんじゃないのか。上納金を納める国が限られれば、手っ取り早く、納めている国から、もっと搾り取ろうとする。それでも足りなければ、縄張りを広げるしかないだろう。それが、当たり前じゃないか。ヤクザと米国は違うと考えるのは大間違い。規模が違うだけのこと。
俺、けっこうヤクザの生態みたいのに興味があるんですが、いやはや、ヤクザと米国のやってることを比べると、まるでそっくりみたいで。あんまり表に出ないってことは、ヤクザの方が進化したってことなのかなあ．．．
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たまにはマトモなこと言うなぁ、カカシ君
投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/12/03 18:11 投稿番号： [58809 / 118550]
俺はいつも君を罵倒するような投稿していると君は思うかもしれないけど、今日の君の投稿には一部賛同するところがある。
＞で、おもったんだよね。世界のほとんどの国では政治家の汚職とか、政治家が国民に嘘をつくなんて日常茶飯事なわけだ。だからアメリカだってそうに違いないと外国のひとたちが思うのも理解できる。ブッシュ大統領が嘘をついて国民を騙しているのはよそからみれば一目瞭然。それがわからないでブッシュを支持するアメリカじんは馬鹿に違いない、、
↑そのとおり！！
ブッシュ大統領が嘘をついて国民を騙しているのはよそからみれば一目瞭然！。それがわからないでブッシュを支持するアメリカじんは馬鹿だ！。
ただし一部のアメリカじんであることをお忘れなく（笑）
しかし！
＞そういう考えなんだろうな。アメリカに住んだことのないひとたちに、いくらアメリカの言論の自由が本当に自由で、ムーアのようなあからさまな非国民でさえ政府は黙らせることができないことや、大統領は国民に嘘をついたということで弾劾裁判にまでかけられるという、アメリカの性質が諸外国の人々に理解できなくても無理はないのかもしれない。
↑おれもアメリカ人に住んだことないが、アメリカの言論の自由が本当に自由であることは認める。
が、ムーアは非国民ではない。また、大統領は国民に嘘をついたということで弾劾裁判にまでかけられるということはアタリマエだと思うがねぇ。
あ、
あとこれ見たか？
http://www.pya.cc/pyaimg/img/2003090409.wmv見た感想を聞かせてくれ！
これは メッセージ 58807 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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☆☆ お友達 大募集 ☆☆
投稿者： yugafee 投稿日時： 2004/12/03 17:15 投稿番号： [58808 / 118550]
可愛そうな inuwokuuna くんのお友達になって下さる方を大募集します！
お友達になってもいいよという方は、レス、お待ちしています！！
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腐敗した政治家
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/03 16:30 投稿番号： [58807 / 118550]
昨日テレビのニュースをみていたら仏蘭西のシュラク大統領がイラクの食料のための石油プログラムにおいて個人的に贈賄罪の疑いがかかっているという話しをしていた。しかし仏蘭西では国会議員はいかなる犯罪からも取り調べを免除されるという法律があるそうで、どれだけ汚職の証拠があっても検察も裁判所もなにもできないのだそうだ。
仏蘭西市民も政治家の汚職などあたりまえという顔で特にこの法律を変えようなどという気はないようだ。
そんな話しと前後して、日本の政治家の橋本元総理の贈賄事件を耳にした。一億円の賄賂を日本歯科連盟からもらっておきながら「記憶にありません」で押し通しているそうじゃないか？
で、おもったんだよね。世界のほとんどの国では政治家の汚職とか、政治家が国民に嘘をつくなんて日常茶飯事なわけだ。だからアメリカだってそうに違いないと外国のひとたちが思うのも理解できる。ブッシュ大統領が嘘をついて国民を騙しているのはよそからみれば一目瞭然。それがわからないでブッシュを支持するアメリカじんは馬鹿に違いない、、
そういう考えなんだろうな。アメリカに住んだことのないひとたちに、いくらアメリカの言論の自由が本当に自由で、ムーアのようなあからさまな非国民でさえ政府は黙らせることができないことや、大統領は国民に嘘をついたということで弾劾裁判にまでかけられるという、アメリカの性質が諸外国の人々に理解できなくても無理はないのかもしれない。
アメリカの政治家にも腐敗しているひとはいくらでもいる。どっかの州では死んだ人間が選挙登録してたなんて事実もある。しかし往々にして、アメリカの政治はよそに比べてきれいなんだな。そのことを皆さんが理解してくれればアメリカ人が単なる馬鹿ではないことが理解できると思うのだが、、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ブッシュ大統領＝イラク選挙予定通り
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/03 16:29 投稿番号： [58806 / 118550]
イラク選挙、延期すべきではない＝ブッシュ大統領
［ワシントン
２日
ロイター］
ブッシュ米大統領は２日、来年１月３０日に予定されているイラク国民議会選挙について、延期すべきでないと述べた。イラクでは一部の政治勢力から、国内の治安が改善するまで選挙の延期を求める声が上がっている。
大統領は、ナイジェリアのオバサンジョ大統領と会談した際、「選挙は延期されるべきでない。この日はイラク国民が投票に行く時であり、われわれは、１月３０日の実施を非常に強く決意している」と述べた。
一部スンニ派政党は、選挙を最大６カ月延期すべきとしており、多くは１月中に行われた場合はボイコットする姿勢を示している。一方多数派のシーア派は予定通りの実施を求めている。
米国は、選挙実施に向けた治安強化のため、米軍部隊の増強を決めているが、米軍の死者は１１月だけで少なくとも１３４人に達し、月間としては過去最悪を記録した。
大統領は、部隊の増強は現地からの要請をうけて決定したものだとしている。
（ロイター） - 12月3日11時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000055-kyodo-int＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
コメント
現実には、予定通りの選挙は無理だろう。
しかし、曲がりなりにも選挙が実施されれば、「対イラク武力行使 」トピの問題、対イラク武力行使は、正しいかどうかの解答を得ることになる。
答えは、正しかったと言うことである。
来年の遅くない時期にこの答えを、確実に得ることができる。
そしてこのトピの使命も終わる。
私が日本をしばらく空ける前に、答えを見たいものである。
これは メッセージ 58805 (zionisatou2 さん)への返信です．
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中共の野望
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/03 16:08 投稿番号： [58805 / 118550]
中国
台湾が憲法改正なら…2006年、軍事力行使も
米専門家
胡主席も方針変わらず
【ワシントン＝古森義久】中国は人民解放軍の戦力を着実に強化し、とくに台湾攻略の能力を高めており、二〇〇六年に台湾側が憲法の改正を始めれば、軍事力行使に踏み切る可能性が高いという見通しがブッシュ政権の中国軍事問題担当だった専門家らから十一月三十日、明らかにされた。中国の共産党中央軍事委員会の主席が代わっても台湾への軍事力行使の基本方針は変わらないという。
米陸軍大学や研究所ＡＥＩが共催で開いた「中国軍の将来」というセミナーで、ブッシュ政権の国防総省中国部長を十一月まで務めたダニエル・ブルーメンソール氏は「党中央軍事委員会の主席が江沢民氏から胡錦濤氏に代わっても台湾を軍事力で攻略する基本戦略は変わらない」と述べ、中国が軍事力行使に踏み切る危険は〇六年の台湾憲法の改正の際に高まるだろうと警告した。同氏はこのタイミングについて、台湾の陳水扁総統が同年に台湾の憲法改正に取り組む方針を発表し、中国からみて憲法改正は独立の間接的な宣言に等しくなり、軍事手段への依存が一気に強くなるだろう、と説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000008-san-int＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
コメント
自分の国で、民主的に選挙しても勝てない中共が、他国の憲法改正や選挙に干渉するなどとても許されないことである。
建国六十年になろうと言うのに、一度も民主選挙を行おうともせず中共はここまできた。
この辺に選挙・民主主義を嫌う中国共産主義者の本質がよく現れている。
イラク問題でも、選挙に反対するテロリストを支持するバカサヨ諸君と、共通したものがある。
ともかく、軍事力行使という中共の脅迫に負けずに、台湾の国民が平和裏に憲法を改正できることを祈らずにはいられない。
日本政府・アメリカも、中共の脅迫に屈せずに、台湾独立を支持するべきである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞有意義でした
投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/12/03 14:09 投稿番号： [58804 / 118550]
菅
直人を見習ったお遍路も、4番札所でギブアップです。
４（ヨン）サマかなぁ。
議論にはレベルがあると思うのですよ。
５）哲学的、文化的な背景を踏まえて思想の是非を議論するレベル。
４）戦略の是非を大局的な見地で議論するレベル。
３）戦術レベルの是非に関する議論のレベル。
２）用語の使い方に関する意見交換のレベル。
１）誹謗中傷、罵声の交換のレベル。
少なくとも、バッタママとの意見交換は、レベル4以上の議論であることは間違いない。
いろいろ考えさせられますし、率直な意見交換ができる意味で、不思議な雰囲気をバッタママは持ってますね。おべんちゃらでなく(笑）
これは メッセージ 58781 (battamother さん)への返信です．
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★反ブッシュ勢力の醜悪な正体⑥
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 13:58 投稿番号： [58803 / 118550]
続きです
★「我が国の総理大臣の靖国神社参拝を阻止することによって、日本国民の国防に対する意識に致命的なダメージを与える事ができる」
その事を中国共産党は充分に知り尽くしています。
そしてブッシュ大統領は、中国共産党のこの邪な意図を見抜いていたからこそ小泉総理と共に靖国神社に参拝することを提案されたのです。
「弾丸の飛ばない戦争」＝「日中間の思想戦」に対しての同盟国の国家元首による参戦の意思表示でした。
しかし、我が国の暗愚な総理大臣はそのことに気がつかなかったのです。
★また、ブッシュ大統領は北朝鮮に対して
「日本人・韓国人の拉致被害者の即時・無条件の全員帰国がなされないかぎり一切の取引に応じない」と言明されました。
ブッシュ大統領と我が国の総理と一体どちらが日本国民の生命と財産を守ってくれているのか最近分からなくなってきつつあります。
★我が国を信頼してくれる親日的なブッシュ大統領を口汚く罵る愚かで卑しい鬼畜どもの正体がこれで明らかになりました。
醜悪な反ブッシュ勢力の狙いは
★日本人の反米感情を煽る
↓
★日米同盟破壊
↓
★反ブッシュ勢力の宗主国である中国や北朝鮮の言いなりになる日本。
というシナリオです。
皆さん騙されないで下さい。
それでは失礼致します。
これは メッセージ 58802 (kagami_ninken さん)への返信です．
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★反ブッシュ勢力の醜悪な正体⑤
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 13:51 投稿番号： [58802 / 118550]
続きです
★これまでの歴史を見る限り常に、より反日的・親全体主義的なのは保守的な共和党政権ではなく左翼的な民主党政権です。
（中国や北朝鮮の共産主義独裁体制、あるいはフセインの国家社会主義独裁政権に色目を使うのが米国のリベラル左翼＝民主党政権。）
（我が国のような議会制民主主義の「自由な国」に好意を寄せ、悪魔のような全体主義独裁体制との共存共栄を断固拒否し
大量殺人鬼が率いる独裁体制に対しては強硬な姿勢を貫くのが米国の保守主義者の共和党政権です。）
★ブッシュ大統領は前回訪日した際に小泉総理と共に靖国神社に参拝したい旨を通告してこられました。
国を護るために戦い亡くなられた方々に対して感謝の心を捧げ、その方々の死を弔う事を忘れた国は必ず滅びます。
中国共産党が、我が国の総理大臣の靖国神社参拝に対して、露骨に干渉してくるのは以上の理由からです。
次へ続きます
これは メッセージ 58801 (kagami_ninken さん)への返信です．
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★反ブッシュ勢力の醜悪な正体④
投稿者： kagami_ninken 投稿日時： 2004/12/03 13:49 投稿番号： [58801 / 118550]
これは メッセージ 58758 (kagami_ninken さん)への返信です．
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テロの定義の翻訳、やり直し
投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/12/03 13:48 投稿番号： [58800 / 118550]
＞身代金のための誘拐なら「犯罪」
＞自衛隊を撤退させるための誘拐なら「テロ」
こう書いた後、
＞テロとは(テトによる改訂版)
＞「その行為の性質または状況で、一部の人口を脅したり、政府や国際機関に強制的にある行動をさせたり妨げるのが目的で、民間人または非戦闘員を意図的に殺害したり重傷を負わせる、いかなる行為である」
を読み直すと矛盾を感じるので、翻訳に再挑戦。
原文：
"any action that is intended to cause death or serious bodily harm to civilians or non-combatants, when the purpose of such act, by its nature or context, is to intimidate a population, or compel a government or an international organization to do or to abstain from doing any act."
テロとは(エトちゃんによる粗訳)：
「文民や非戦闘員を死亡せしめたり、深刻な身体的危害を加えることを意図し、かつその行動の本質またはその前後において、一定の人々を恫喝する、あるいは国家政府や国際機関に特定の行動を取らせること若しくは取らせないことを目的に行われるあらゆる行為」
原文を簡略：
"any action that is intended to cause serious bodily harm to civilians, when the purpose of such act is to intimidate a population"
「民間人に重傷を負わす意図があり、その行為の目的が一部の人口を威嚇する事にある場合のあらゆる行為(がテロである)」
修飾辞を付け足す：
「民間・非戦闘員を殺害または重傷を負わす意図があり、その行為の性質や内容による目的が、一部の人口を威嚇する、または政府や国際機関に特定の行動をとらせる(あるいはとらせない)事にある場合のあらゆる行為(がテロである)」
って事で、エトちゃんの粗訳の方が文法的に忠実な訳だったかも。
で、「自衛隊を撤退させなければ人質を殺すと脅迫する」のは、「日本政府に特定の行動をとらす目的で、民間人である人質を殺害する意図がある」ということなのでテロとなります。
米軍によるファルージャの攻撃は?
「ファルージャ市民を威嚇する目的で、ファルージャ市民(民間人)を殺害する意図がある」攻撃であったのならテロということになりますが、反米武装勢力を退治する課程で市民が犠牲になった場合は、その市民の犠牲は意図的ではないし、武装勢力は正式な「戦闘員」ではなくても「非戦闘員・民間人」でもないので、武装勢力という一部の人口を攻撃(威嚇)するのはテロにはなりません・・・。
これは メッセージ 58710 (tet010101 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58800.html
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