対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>南京大虐殺の再演か
投稿者: yuri_love8 投稿日時: 2004/11/16 16:39 投稿番号: [57877 / 118550]
戦争だから仕方ないし
何よりも他国に蹂躙されてしまう
弱国に生まれてしまったのがいけないでしょう
これは メッセージ 57875 (yugafee さん)への返信です.
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徹底抗戦を叫んだ司令官自身はトンズラ
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/16 16:38 投稿番号: [57876 / 118550]
この点では、クリソツ。
これは メッセージ 57875 (yugafee さん)への返信です.
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南京大虐殺の再演か
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/16 14:39 投稿番号: [57875 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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マスコミを締め出せ!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/16 13:17 投稿番号: [57874 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大笑い 【ファルージャ被害 米兵も困惑 】
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/16 12:39 投稿番号: [57873 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>エシュロンの真実
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/16 10:29 投稿番号: [57872 / 118550]
ipps2004さん、はじめまして。
情報ありがとうございました。
恥ずかしながら、「象のオリ」ってこーゆーことだったのか!と、はじめて知りました^^;
エシュロンについては、「アメリカはドイツでエシュロンの基地を作ろうとしたが、ドイツの反対で作れなかった」という話をどこかで読み、興味をもって調べようとしたことがあったのですが・・・今、そのときのメモ(読んだ媒体の名前などを書いたもの)を捜してるのですが、出てこない〜〜っ(嘆)。もし、何かご存知だったら、教えてくださるとうれしいです。ワケわからない質問だったら、ごめんなさい。
リンク先のサイト、わかりやすくて、いいですね。お気に入りにいれて、使わせていただきます。ありがとうございました。
正直、歯に盗聴器を埋め込んで・・云々の話は、妄想とまでは思わないけど、実現可能なことだとも思えないんですよ。「まさか、そこまで」って感じです。でも、日本の盗聴法(通信傍受法)はものすごーくヘン。法律そのものもヘンですが、制定の過程もヘン。もっと騒がれてもいいはずなのに、わりと静か〜〜なまま、すんなり制定されてしまったでしょ。こういう問題には、もっともっと注意深くなったほうがいいのになあ、みんななんで呑気でいられるのかなあ、と常日頃から意識はしています。
あまり知識がないもので、ズレたレスになってしまってすみませんでした。また、気がついたことがあったら、投稿してくださいね。
これは メッセージ 57827 (ipps2004 さん)への返信です.
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佐々木ウィルスとネットウヨク
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/16 10:09 投稿番号: [57871 / 118550]
正面教師さん、こんにちは〜。
この掲示板には、さすがにこんな「ウヨクウィルス」に感染するアホな人・・・じゃなかった、抵抗力のない人はいないみたいだけど、アラブの声MLにおもしろいのが流れてたので、転載します。今回の発信元は斉藤さんではなく、メンバーである別の方。
(以下転載)
佐々木ウィルスによる「イラク報道捏造病」アウトブレイク
この掲示板にも書き込まれた人(
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/254.html)が居るが、11月1日から2日にかけて「捏造される日本の報道」という佐々
木良昭なる人物が書いた、日本のマスコミによる「捏造事例」がネット上を駆け
巡った。
>
この文章そのものは2004年7月のものであり、3ヶ月もの潜伏期間を経
て突如アウトブレイクしたことになる。
>
>
この佐々木ウィルスによる感染すると、マスコミが報ずるイラクへの自衛隊
派兵に批判的な記事は「捏造」ばかりと信じ込まされ、そういう「サヨク」がイ
ラク人リカービ氏を危険にさらしたとの「人命尊重」の味付けを加えて、佐々木
ウィルスを更に拡散する「イラク報道捏造病」を発症する。
>
>
このウィルスに感染しやすいのは俗に「ネットウヨク」と呼ばれる人々であ
り、発症すると佐々木なる人物の書いていることの裏を取ろうという判断力さえ
も奪われ、そのウィルスを拡散すると共に、頓珍漢なマスコミ糾弾のボルテージ
を上げて行く。
>
>
おそらく、10月31日か11月1日頃に最初の1人が感染、発症し、それ
を読んだ「ネットウヨク」が次々とウィルスを拡散されていったと思われ、現在
でもわずかながら感染範囲は拡大しているようである。
>
> **********
>
>
このウィルスには、
>
>
1「日本刀事件」
>
2「週刊ポストホームページ」
http://www.weeklypost.com/jp/040206jp/news/news_2.html>
3「リカービ氏再来日」
http://give-peace-a-chance.jp/118/event/0716_01.html>
> の3つの特効薬がある。ちなみにここでは1の薬で発症が抑えられたと言える
。
>
>
ちなみに2は、佐々木氏が「一部週刊誌」と誤魔化している「週刊ポスト」
が、そのホームページに金を受け取ったとの情報の源を「官邸筋」と明記してい
る事実。即ち、あたかも「自衛隊派遣反対組」が流したかのように振舞っている
佐々木氏の方が歪曲しているらしいということ。
>
3は、その「週刊ポスト」を訴えたリカービ氏が7月に再来日した際に、感
染者が「サヨク」と呼ぶ人々と集会を持ち、逆に佐々木氏はその訴訟にも再来日
にも沈黙していること。つまり、やはり佐々木氏の方が捏造している可能性が高
いこと。
>
>
ただ残念ながら、この佐々木ウィルスに感染しやすい人ほど、こういった薬
が手に入らないというジレンマがある。
>
>
「イラク報道捏造病」に冒された人々のエキセントリックな書き込みを見て
いると哀れをさそうが、薬を教えても逆恨みされそうなだけという気がして、治
療を手伝おうという気にはなれない。
>
◇
◇
◇
◇
誰が流し始めたのかしらないけど、どーせならもっとマシなネタを流せばいいのに・・・わたしはアホらしくて、ハナから読んでません。
これは メッセージ 57867 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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ノーベル平和賞
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/16 09:47 投稿番号: [57870 / 118550]
確かアラファトもノーベル平和賞を受賞していたね・・・
私にはノーベル平和賞ってのが良く分からないのだが
その話は置いといて。
さて、米軍の人道支援
これに噛み付く国境無き医師団はやっぱおかしいや
ジュネーブ条約第1議定書第六九条(占領地域における基本的必要)
に占領国の義務が書かれてあるが・・・
俺がやるから人道支援
お前がやるのはおかしいと言うのは高飛車
アムネスティーもそうだが名のあるNGO団体が以外に戦争法規に疎いと感じるのは私だけ?
何より、米軍の活動は人道支援
兵士の運搬と言うが戦争法規などはなから守るつもりの無いタリバン兵やテロリストのウロチョロしている所に入り込むんだ護衛の兵士は必要だろうし・・・
ジュネーブ条約(1:12条
衛生部隊の保護)として人道支援部隊の護衛は認められている。
それと・・・
米軍の人道支援と
赤新月がテロリストの片棒を担ぐのとは
全然、次元の違う話だぞ・・・
米軍の人道支援は名も無き人を助けるが
赤新月がテロの片棒を担げば苦しむのは名も無き人々
************************************
さて、赤新月!
アムネスティーは戦争法規にその名が記されていないが
赤新月は記されている。
つまり、それだけ敵味方から信頼されていると言う事だ。
私も米軍によって閉鎖されているファルージャで人質が惨殺されたと言うのに疑問を持っていた。
そして今でも赤新月がテロの片棒を担いでいたとは断定していない。
状況証拠は有罪でもだ・・・
もしも、これが米軍であったと言うなら
完全に有罪と断定していたところだろう。
今でも赤新月が武器弾薬、兵員、そして人質の移動を手伝っていたと言うのには疑問を持っている。
赤新月がそんな事をするか?
しかし、状況証拠は赤新月以外に出来る者はいない。
これは メッセージ 57854 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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後任はコンドリーザ・ライス女史
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/16 09:39 投稿番号: [57869 / 118550]
Bush Chooses Rice to Replace Powell
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20041115/ap_on_go_pr_wh/bush_cabinet_32
◇
◇
◇
◇
「隠れパウエルファン」だったわたしとしては、残念なような、ホッとしたような・・・でも、やっぱり、一番最初に来る感想は、「こ、怖い」です。
イラク開戦時に、ブッシュ政権内部でただひとり、「サダムへの武力行使に反対したと伝えられるパウエル。
「大統領、あなたはイラクをアメリカ兵を殺すための道具にするつもりなのですか?!」という抗議の言葉が、忘れられません。
ブッシュパパの時代にも、湾岸戦争開戦に反対。例の大量破壊兵器に関する国連演説も「こんなもんで演説できるか」と抵抗し、演説そのものを嫌がった、という話も読んだことがあります。
まー、パウエルも結局は、たいした「歯止め」にはなれなかったんだけど。
ブッシュ&ライスという究極の暴走コンビはまだまだ続くのね・・・悪夢だわ。
これは メッセージ 57856 (GivingTree さん)への返信です.
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傷害罪と銃刀法違反を犯しても佐々木良昭
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/16 08:35 投稿番号: [57867 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そう思うかい?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/16 07:54 投稿番号: [57866 / 118550]
何度も言うが
民衆の支持の無いテロは発展しない。
イスラムテロを煽るのも止めれるのもイスラム教徒
イスラム教徒は当事者なんだよ・・・
その当事者に責任を追及し無いと言うのは
当事者に責任能力が無いと考えているからだろう?
私は違う・・・
私は彼等を対等な人間として
彼等の責任を追及する。
それを『視野と世界の狭い人』のは君の勝手だ。
************************************
EUへのトルコ加盟
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/tur/news/20041018ddm005070171000c.html「あまりにも大きく(人口7000万人)、あまりにも貧しく(1人あたりの国民所得2500ドル)、あまりにもイスラムだ(人口の99%がイスラム教徒)」というのが加盟反対の人々の立場だ。
君もEUの本音と建前がわかぬ年でもあるまい。
このままではイスラムはどんどん世界から孤立してゆくぞ・・・
それを食い止められるのも
イスラムの自浄作用だ。
これは メッセージ 57823 (GivingTree さん)への返信です.
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ファルージャで武装勢力の掃討続く
投稿者: news11_15 投稿日時: 2004/11/16 07:02 投稿番号: [57865 / 118550]
ファルージャで武装勢力の掃討続く、赤新月社の救援物資は市民に届かず
[ファルージャ(イラク)
14日
ロイター]
イラク駐留米軍とイラク国家保安部隊によるファルージャ総攻撃は7日目を迎えた14日、戦闘はやや小康状態となっているが、武装勢力の掃討が続いている。
米軍によると、7日間の戦闘による米軍死者は38人で、負傷者は275人。武装勢力側の死者は約1000人で、450─550人を拘束したとしている。
一般市民の死傷者数は明らかにされていないが、住民によると、多数の死亡者が出ているという。
アルジャジーラ・テレビは14日、アラウィ首相の親族3人を拉致していた武装集団が、人質3人のうち女性の人質2人を解放した、と伝えた。
8日のファルージャ総攻撃開始以来、市民のもとには支援物資は届いておらず、米軍は、市郊外のユーフラテス川にかかる橋近くにある総合病院でトラックや救急車など7台を足止めしている。
市内に入ったロイター通信記者によると、通りには腐乱した死体が放置され、家屋やモスクなども破壊されており、電力は止まり、電話も不通となっている。
海兵隊の大佐はロイター通信に対し、建物には市民は残留しておらず、「我々が米軍の物資を提供しているので、現地でイラク赤新月社が救援物資を市民に渡す必要はない」と述べた。
(ロイター) - 11月15日9時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000378-reu-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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結局赤新月社は追い返された…
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/16 06:56 投稿番号: [57864 / 118550]
赤新月社はファルージャでの活動を断念し
周辺の難民へ救援物資を配りながらバグダッドへ帰るとのこと
まったく酷い話しだ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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質問回答及び確認です。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/16 03:37 投稿番号: [57863 / 118550]
=======
あふら君、質問
吉田証言にばかりこだわる【あなたは何が言いたいのですか?】
この質問には是非答えてね。
=======
論点が拡散することを防ぐためです。この様な議論は一つ一つ確認を取っていかないと結論たどり着かないからです。そういったことを行っていっても、半年かけても合意に至らない場合があります。
=======
>再度:③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。
吉田証言はただ【研究史料】としては使えないと言うだけのもの。
関心があるなら
【吉見義明・・従軍慰安婦(岩波新書)】ぐらい読みなさい。
=======
別に吉見教授の認識を知りたいわけではありません。吉見教授の認識が知りたければ本を買って読みますよ。私は、「半月城」が正しいと認識なさっている「あなた」のその判断の根拠を確認しているだけです。私の確認はそのための方法の一つです。
=======
慰安婦(性奴隷)の存在は、【吉田証言】の有無に関わらず【周知の事実】です。
=======
慰安婦=性奴隷の認識についてはもっと後に議論致しましょう。まずは「吉田証言」の証拠性についてです。何か不都合でもありますか?
=======
>再度:④「吉田証言」を採用して従軍慰安婦の存在を証明する報告書を作成した「クワラスミ報告」は価値がない。
????
報告書には、同時に【日本政府側の研究】、公文書、多数の証言等も報告されていますけど?
=======
これについても同じことです。まずは「半月城」の該当ページの当該部分をどの様に読解してるかの確認です。その作業を地道に行うことが、「半月城」の確かさの確認になりますよね。正しさを私に確認させることがあなたの目的でしょ?
では、
③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。
ということでよろしいね。
そして、
④「吉田証言」を採用して従軍慰安婦の存在を証明する報告書を作成した「クワラスミ報告」は価値がない。
でよろしいのですね。
この確認は何度でもいうように、「半月城」の↓
http://www.han.org/a/half-moon/hm031.html#No.225から、どの様によみとっているかの確認です。それ以外の資料は後日検討することにしましょう。
あなたは、「半月城」が正しいと主張していることを忘れないようにして下さい。
そして、私は正しいかどうかを確認している立場なのです。
論点の拡散はごめんですよ。
これは メッセージ 57847 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57863.html
返信遅くなりました。スピカさん。
投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2004/11/16 02:02 投稿番号: [57862 / 118550]
私は、スピカさんの投稿内容が日本人離れしていて、いつも頓珍漢な内容だな〜とは思っていますが、気に入らないとは書いていないのにな。
高橋氏の件は、投稿者の本人のあなたが“高橋氏を擁護していない”と言い張るのであればそれはそれでいいと思いますよ。
でも私は、あなたが自分の投稿内容を少しずつ変えて都合の良いように言い訳をしても、あなたは高橋氏を擁護することを目的に投稿したと思っていますが。
あまり逮捕された人間を「人道活動」が専門と書かないほうがいいと思いますよ。あなたの狙いとまったく逆の効果になると思います。
別のトピックの話で恐縮ですが、ティナターナーの話し、テトさんのリアクションが可笑しくて、またまた他人事ながら赤面してしまいました。
今後もスピカさんの投稿楽しみにしています。では。
これは メッセージ 57619 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57862.html
ベネマン農務長官も辞任■4閣僚辞任
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/16 01:59 投稿番号: [57861 / 118550]
さて、どうなるのでしょうか・・・・
?_?
■ベネマン農務長官も辞任
4閣僚、辞表提出へ
【ワシントン15日共同】マクレラン米大統領報道官は15日、同日中に計4人の閣僚の辞任が発表される予定だと語った。具体的な個人名については確認しなかった。
辞表提出が確認されたパウエル国務長官のほか、米メディアによると、牛海綿状脳症(BSE)問題で対日交渉を主導したベネマン農務長官、テロリストへの核関連物質流出防止対策を進めたエーブラハム・エネルギー長官、ページ教育長官の辞任が公表される見通し。
また報道官は4人の後任については、同日中に公表されないとした。
(共同通信) - 11月16日1時28分更新
これは メッセージ 57860 (pikaichi_kink_1000000 さん)への返信です.
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あふら松田さん:GTが既に公開してます
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/16 01:56 投稿番号: [57860 / 118550]
が。
■パウエル国務長官辞任へ
ブッシュ政権穏健派、副長官も辞任か
【ワシントン15日共同】米政府当局者は15日、パウエル国務長官(67)が辞表を提出したと語った。ホワイトハウスは同日、長官を含め計4人の閣僚辞任に関する声明を発表する見通し。イラク戦争に懐疑的な姿勢を示し、ブッシュ政権内で穏健派とされた同長官の辞任は、欧州との関係修復や中東外交の再構築を課題とする大統領にとって痛手となり、2期目の外交・安全保障政策に大きな影響を及ぼしそうだ。
またアーミテージ国務副長官も辞任する可能性が強く、知日派の副長官が政権から去れば、日本政府にとっても打撃となりそうだ。
パウエル長官は黒人初の米国務長官を務めたが、大量破壊兵器が開戦時にイラクになかったなどと明言するなど、政権内で孤立しているとみられており、ブッシュ大統領が再選されても政権内にとどまらないとの見方が広がっていた。後任が決定する来年1月までは長官職にとどまる見込み。
(共同通信) - 11月16日1時43分更新
これは メッセージ 57859 (pikaichi_kink_1000000 さん)への返信です.
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あふら松田さん
投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/11/16 01:54 投稿番号: [57859 / 118550]
巷で秋の花粉症が多いです。
私は春の杉花粉は平気だったのですが、秋の花粉症に爆撃されています。
くしゃみと鼻水のオンパレード。
くしゃみをするのは好きなのですが、鼻水には・・・。
今日は夕方から爆睡で今頃起きています。
今はくしゃみが出ていません。
ほっ。
また出ると思いますが・・・・
台風が終わった直後から大勢の人達が花粉症にかかっています。
台風が花粉をミックスジュースみたいに撒き散らした感があります。
はい・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57859.html
どうにもやりきれない話し・・・。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/16 01:20 投稿番号: [57858 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ペタッとな・・・。
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/16 00:27 投稿番号: [57857 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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詳細:後任の国務長官は不明
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/16 00:23 投稿番号: [57856 / 118550]
http://edition.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/11/15/powell/index.html
Sources: Colin Powell resigns
Monday, November 15, 2004 Posted: 1504 GMT (2304 HKT)
Secretary of State Colin Powell plans to stay on until his replacement is confirmed, officials say.
WASHINGTON (CNN)
--
U.S. Secretary of State Colin Powell has submitted his resignation to President Bush, a senior administration official told CNN.
Powell told his senior staff that he planned to stay on until a replacement was confirmed, State Department officials said.
State Department officials told CNN that Bush and Powell decided mutually that it was time for him to go.
Rumors have swirled about Powell's role in a second Bush administration, but neither the president nor the secretary had spoken publicly about his future.
Last week, when asked if he wanted Powell to stay on to oversee the Mideast peace process Bush told reporters: "I'm proud of my secretary of state. He's done a heck of a good job."
◇
◇
◇
後任が決まるまで留任とは言ってますが、ブッシュにはすでに腹案があるんでしょうね。大統領の意向を受けての辞任、という見方がとれそうです。後任はすぐに発表されるでしょう。
アラファト亡きあとの中東和平に努めるパウエルを見たかった・・・。
これは メッセージ 57852 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57856.html
ボンボンよ笑われているのは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/16 00:20 投稿番号: [57855 / 118550]
君のほうだよ。
これは メッセージ 57819 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57855.html
アメリカは人道援助の名の下に兵員輸送
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/16 00:13 投稿番号: [57854 / 118550]
テロリストが赤新月社の救急車を使ってテロ行為を行う事も汚い行為だが
こういう意見も有ります
【アフガニスタンの上空を飛ぶ軍用機から爆弾を投下する一方で「人道援助」の食糧の包みをばら撒く、イラクでは「人道支援」の文字が書かれた車両に兵士を乗せて配備する――こうした活動はいずれも、自国の軍事目標を「人道援助」という名目で部分的にでも正当化しようとする米国の試みである。この試みは、紛争のどちら側にもつくことなく、支援を必要としている人々に援助の手を差し伸べるという、真の人道主義活動の本質を激しく蝕んでいる。】
これは、ノーベル平和賞受賞を受賞した「国境無き医師団」の主張です
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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赤新月社を入れたく無いわけ
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/16 00:05 投稿番号: [57853 / 118550]
もう多くの方が意見を述べているが
少なくとも今回の赤新月社の活動とテロとを結びつける証拠など有ろうはずも無いと言うことである
赤新月社の救急車がテロリストに利用された事実はあるかも知れないが
アメリカ軍は今回のファルージャでの活動とテロリストを結び付ける発言などしていないし
逆に現在足止めをくってしまった赤新月社がテロリストと関係有るなどとは思ってもみない事であろう
スピカさんが仰る通り…十分な臨検を行えば問題は無いし
彼らは何よりも…アメリカ軍と交渉をしているのだから
さて…それではどうしてアメリカ軍は赤新月社の活動を快く思っていないか?
それは前回のファルージャ攻略時…
多くの一般市民が犠牲になった事実が
医療活動の中から浮き彫りになってしまったからだろう
アメリカ軍は自分たちのコントロールが効かない機関による医療活動や
まして…勝手に一般市民の「ボディー・カウント」などしてもらっては
困る!と言うことだろう
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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【速報】パウエル国務長官が辞任
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/16 00:03 投稿番号: [57852 / 118550]
CNN速報です。うとうとしてたところ、携帯に届いて叩き起こされました。
CNN Breaking News
--
U.S. Secretary of State Colin Powell has submitted his resignation, a senior administration official tells CNN.
政府高官の話のようです。
まだCNN本家も詳細をレポートしてません。
後任は誰になるんだろうか・・・。
それではお休みなさい。
これは メッセージ 57519 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>社会学: サッカー君へ
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/15 23:49 投稿番号: [57851 / 118550]
どうしても社会学と言う言葉をお使いになりたいのならどうぞ
ただ…
>科学が成立する為の必要条件は
宗教やイデオロギーからの解放がある。
ガチガチにイデオロギーに凝り固まった劣化ウラン弾教叩きに『科学』と名付けるだけでもおこがましい。<
言いたいことは分かるのですが…社会学も社会科学の一分野で有ることをお忘れ無く(笑)
>『JVC』
さて、本題!
私に言わせればJVCがイラクの白血病問題の原因究明を放棄しているだけ
失望するよ・・・
偽善者とは言わない、ただのお馬鹿だろう。<
結構です
私にとって幸いなのは、貴方が「ただのお馬鹿」と罵っている瞬間にも
JVCは子供たちにクスリを届け
一つの医療機関に医療器具を届けていると言う事です
そして、ここで貴方がいくらバカにしても
JVCには何の影響も無いと言うことです
これは メッセージ 57805 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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続き1
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/15 23:39 投稿番号: [57850 / 118550]
これは メッセージ 57848 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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ありがとうございます 読んでみます
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/15 23:32 投稿番号: [57849 / 118550]
ぺコッ。
これは メッセージ 57781 (zionisatou2 さん)への返信です.
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続き
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/15 23:29 投稿番号: [57848 / 118550]
>再度:④「吉田証言」を採用して従軍慰安婦の存在を証明する報告書を作成した「クワラスミ報告」は価値がない。
????
報告書には、同時に【日本政府側の研究】、公文書、多数の証言等も報告されていますけど?
日本政府は国連人権委で、失態を演じたようです。↓
★朝日はそのときのことをこう報じています。
96.4.18 夕刊
「政府動かす力に」
元慰安婦の補償勧告、国連委採択へ
国連人権委員会は十七日、従軍慰安婦問題を扱ったクマラスワミ特別報告官の報告書「女性に対する暴力」について、
「報告官の業績を歓迎し、報告(全体)に留意する」とする決議案をまとめた。
【日本政府は慰安婦に言及した付属文書自体を評価の対象から外すよう求めたが、】
韓国、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)、中国の厳しい抵抗に遭い、この要求は通らなかった。同案は十九日に全会一致で採択される予定。
日本政府筋は「留意という表現は報告書の存在を認めただけ。報告書の主体はあくまでも家庭内暴力にある。『アジア女性基金』計画は各国から高い支持を得られた」と述べ、同基金による慰安婦問題の最終決着を急ぐ方針を確認した。
「留意」は国連の評価尺度としては支持、称賛、歓迎の次にくるものだが、日本政府の働き掛けは理解を得られなかった。また、韓国などが求めた日本政府に対する勧告への言及も見送られた。
★96.4.20 朝刊
「慰安婦決議」を採択
勧告の報告書は「留意」
国連人権委
国連人権委員会は十九日、旧日本軍の従軍慰安婦問題を含む「女性に対する暴力」に関する決議を採択した。
決議は、日本政府への「勧告」で元慰安婦への国家補償などを求めた「人権委特別報告者」の活動を「歓迎」する一方、
勧告を含む報告書については「留意(テークノート)」との弱い表現にとどめる玉虫色の文言になった。
【勧告受け入れを拒む日本政府からの強い働きかけの結果だが、】
日本の国家補償を求める元慰安婦や支援団体は、勧告が削除されずに国連人権委の総意として記録されたことを、大きな成果として受け止めている。
決議文は、特別報告者であるラディカ・クマラスワミさん(スリランカ)の報告書を軸に、カナダ政府の原案を基にして起草された。
報告書は「家庭内での女性への暴力」を扱った本体と、従軍慰安婦問題を扱った付属部分からなる。
各国政府間の起草委員会では、日本への勧告を含む付属文書を評価しない日本と、逆に勧告への高い評価を明示するよう求める韓国などとの間で激しい攻防になった。
結局、慰安婦問題を含むクマラスワミ報告者の調査活動については「歓迎する」とし、その報告書については「留意」という言葉にすることで決着した。
十九日、本会議に出された採択案には、原提案国のカナダなどとともに、慰安婦問題に直接関係する韓国、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)も共同提案国に名を連ねた。
日本政府は公開の場での主張を控える一方で、決議案起草委という非公開協議で「得点」をねらった形だ。
しかし、今回の人権委本会議では、南北朝鮮、中国、フィリピンが慰安婦問題に関する報告書の「歓迎」を表明し、
【会議の空気は報告書の評価を「留意」にとどめた決議文とは反対だった】
【クマラスワミ報告書】↓
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#intro
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>①②了解、③④再質問。あと
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/15 23:21 投稿番号: [57847 / 118550]
あふら君、質問
吉田証言にばかりこだわる【あなたは何が言いたいのですか?】
この質問には是非答えてね。
>再度:③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。
吉田証言はただ【研究史料】としては使えないと言うだけのもの。
関心があるなら
【吉見義明・・従軍慰安婦(岩波新書)】ぐらい読みなさい。
慰安婦(性奴隷)の存在は、【吉田証言】の有無に関わらず【周知の事実】です。
【外務省】サイトから↓
(3)慰安所が存在していた地域
今次調査の結果慰安所の存在が確認できた国又は地域は、
日本、中国、フィリピン、インドネシア、マラヤ(当時)、タイ、ビルマ(当時)、ニューギニア(当時)、香港、マカオ及び仏領インドシナ(当時)である。
・・
(5)慰安婦の出身地
今次調査の結果【慰安婦の出身地】として確認できた国又は地域は、
日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地としては、日本人を除けば【朝鮮半島出身者が多い。】
・・
【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
これは メッセージ 57692 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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>状況証拠
投稿者: collegestone 投稿日時: 2004/11/15 23:20 投稿番号: [57846 / 118550]
>だが、実際は?
テロリストはかなり自由にファルージャ市内を出入りしていた事になる。
米軍がマヌケか米軍が手を出せなかったかだ。
>状況証拠は赤新月が誘拐事件等のテロに協力していただ。
そもそも、武器弾薬の補給も無しにあれだけバンバン銃やロケット弾を
乱射できるはずは無い。
私はこの疑問がずぅ〜と解けないでいたのだが・・・
私は単に米軍がマヌケなのだと思っていましたので
赤新月社がテロに強力していたとは思ってもみませんでした。
米軍のオマヌケぶりのために疑いをかけられて赤新月社もお気の毒に。
これは メッセージ 57809 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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□■イラク人の死者十万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/15 23:15 投稿番号: [57845 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/11/15 23:09 投稿番号: [57844 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクから招いた七人のお客様⑤
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/15 23:08 投稿番号: [57843 / 118550]
サマーワの住民は自衛隊に。
大きな期待寄せている
日本のマスコミはもう少しイラクのサマーワ、ムサンナ県の人たちの立場に立って実情を考えるべきではないのか。ムサンナ県はサウジアラビアの国境まで広がる面積の大きな県であり、チグリス、ユーフラテス川からは相当離れている地域もある。
そこでは、井戸から出る水も塩分を含んでおり塩水なのだ。その土地の人たちは生まれてから死ぬまで塩水を飲み続け、真水とはどんなものかも知らずに死んでいく人が少なくないのだ。
自衛隊派遣に反対という立場から一歩も踏み出すことなく、いまだにその立場を変えようとしないマスコミの人たちに、どうかイラクの人たちの本当の実情を分かってほしい。彼らは自衛隊員でも民間人でもいい、一日でも早い、出来るだけ広範にわたる日本からの支援を必要としているのだ。
現在のイラクは、国土の全域が危険を伴う以上、社員がイラク入りを希望したとしても、日本の民間企業は自社社員をイラクに送りだせないし、外務省も企業マンがイラク入りすることを禁止している。それが現実である以上、いまイラク人を支援できるのは自衛隊員しかいないのだ。
一月から業務支援隊の隊長として活動してきている佐藤隊長は、「夏は水支援、冬には道路支援が大事なんだ」と口癖のように私に語っていた。つまり、夏には水が不足し、汚れた水をイラク人の多くは飲み煮炊きしているのだ。冬は道路がぬかるみ救急車が通れなくなり、助かる病人も助からないのだと語っていた。佐藤隊長は、だから夏は飲み水の支援が必要でありそのための設備が必要なのだと語り、冬に向けては道路補修、道路の新設への支援が必要なのだと言うのだ。また、それにともなって水タンクの増設や、アスファルト工場の建設も必要となるのだ。
佐藤隊長はこうも言った。
「困っている人を助け支援することが自衛隊員の安全確保上最良の方法だよ。田舎を回ってみて分かったんだが、イラクの田舎には私たちが作ったアラビア語のパンフレットが読めない子供たちが沢山いるんだよ。
小さくてもいい、学校を建ててやりたいんだ。もちろん出来たら小さくてもいいから診療所のようなものも建ててやりたいなあ」
この佐藤隊長の言葉にはムサンナ県をくまなく回って得たデータ情報を元にしたものであるだけに説得力がある。
イラクの首都バグダッドはしかるべき時間が経過すれば、いち早く復旧の動きが起ころう。電気も水道も病院も学校もあらゆるものがアメリカ好みのモダンなものにとって代わろう。
しかし、サマーワを始めとするイラクの地方都市そして村落が復旧できるのは何年も先のことであろう。だからこそサマーワ、ムサンナ県の住民は日本の自衛隊に大きな期待を寄せているのだ。
報道を捏造することに奔走する前に、こうした事実をぜひ日本のマスコミの人たちは日本人に伝えてほしい。同時に報道の持つ力を自身が正しく評価し、イラクの人たちのために役立ててほしいものだ。
──────────────────────
ささき・よしあき
一九四七年生まれ。大阪万国博アブダビ政府館副館長、アラブ・データ・センターベイルート駐在代表、在日リビア大使館渉外担当、拓殖大学海外事情研究所教授を経て現職。著書に『誰も書けなかった中東アラブ』『アラブの発想日本の発想』『日本人が知らなかったイスラム教』等。
長い掲載ですみませんでした。この記事が皆様のお役に立つことを願っています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクから招いた七人のお客様④
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/15 23:05 投稿番号: [57842 / 118550]
この医師・上部一佐と、日本でも広く知られるようになった業務支援隊の髭の佐藤隊長の名は、イラク民間親善代表団があちこちで語った話のなかで何度も登場している。現地で佐藤隊長は〝サミール〟というアラブ名で、医師の上部一佐は〝アイユーブ〟の名で親しまれているのだ。それだけ彼らは現地の人たちに馴染み、信頼され慕われているのだ。
イラクのサマーワで活躍する自衛隊の実情は、なかなか日本人一般には伝わってこない。それは二つの理由からであろう。ひとつは自衛隊そのものが、いままであまり社会に対し宣伝活動をしてこなかった、どちらかといえば控えめな対応をしてきたからだ。
第二の理由は、イラクのサマーワでの活動内容を公開することは、場合によっては危険を誘発する恐れがあるからだ。たとえば医療器械をイラク側に贈呈する際に、自衛隊は出来るだけマスコミを通じて日本の人たちに伝えたいと思っている。
しかし反面、その結果、多数の日本人マスコミ関係者が一堂に集まることにより、テロを誘発するのではないか、もしそのような事態になれば、良かれと思ってすることが、サマーワの人たちムサンナ県の人たちにとって、危険なものになってしまう、という配慮が自衛隊員の間には働いているからだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクから招いた七人のお客様③
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/15 23:04 投稿番号: [57841 / 118550]
デッチ上げられたあるテレビ報道
今回のイラク訪問団の送別会の夜にも同様のことが話題となった。イラクのサマーワで医療支援に従事している医師・上部一佐の奥様とご子息がイラク民間親善代表団のメンバーに面会した。
その折に話題になったのは、「Bテレビ局のCさんがキャスターを勤める番組のなかで、自衛隊の医療班の貢献度は何点か、とイラクのサマーワ中央総合病院のD院長に尋ねたら、十点程度という返事が返ってきていましたが、本当にそんなものなのでしょうか?」という奥様の不安だった。
そのことを聞いたイラク人の医師アリーさんは、「それは根本的に悪意に満ちた事実の捏造です」と語り、「実は私がこちらに来る三日前にサマーワの自衛隊基地で、新たな医療機器の贈呈式がありました。そのとき件のD院長が出席していて、日本のマスコミに対し(私の発言を勝手に編集することは断る。もしそのようなことをするのであれば、二度と日本のマスコミは相手にしない)とものすごい剣幕で語ったのです」と続けた。
そして、バッシャール氏はBテレビ局の番組のなかの、サマーワ中央総合病院のD院長の発言がどう編集され報道が捏造されたのかを教えてくれた。
サマーワ中央総合病院のD院長の説明によれば、Bテレビ局の質問は二つあり、最初の質問は日本からの医療機材の援助についてどう評価するかという内容のものであり、次いで第二の質問は自衛隊医療班の協力についてどう思うか、というものだったということだ。
D院長は日本からのより一層の援助を期待し「医療機器の援助は十点ぐらい」と答え、次いで自衛隊医療班の協力については高い評価をしたというのだ。実際にこのD院長と自衛隊医療班の医師・上部一佐は毎日のように会い、サマーワを始めとするムサンナ県の医療面での改善を相談し合っているし、D院長が主催する若手医師を集めた研修会に、上部一佐は毎回参加し、自身もイラクの若い医師たちに最新の医療について講義しているのだ。
既に読者にはお分かりだろう。日本のBテレビ局は、「日本の医療機器援助に対する評価」と「自衛隊医療班の活動内容に対する評価」を繋ぎ合わせることにより「自衛隊の医療班が百点満点のうち十点程度しか貢献していない」という話をデッチ上げまことしやかに報道したのだ。
ところがこの捏造された情報を、まことしやかに伝えたのが著名な社会派のニュース・キャスターであったことから、ニュースは捏造されたものであるにもかかわらず、日本の視聴者たちの間で真実として受け止められ、サマーワに派遣されている自衛隊員の家族の人たちに肩身の狭い思いをさせ、苦しい立場に立たせることになったのだ。
この事実を耳にした医師・上部一佐の奥様とご子息は顔を高潮させ、目を少し潤ませて「事実はそうなんですか、それで納得しました、安心しました」と語り、イラクから来た若い医師との面会の席を後にした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクから招いた七人のお客様②
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/15 23:04 投稿番号: [57840 / 118550]
実際にこのことと一部共通する問題が、昨年の十二月にイラク南部ナースリア地域の族長のファミリーでイラク国民民主運動の代表者アブドルアミール・リカービ氏を招いたときに起こっている。アブドルアミール・リカービ氏が左派系の人物であることから、日本国内の左派系の人たちやマスコミの多くは、彼に「自衛隊のイラク派遣反対」を語らせたかったようだ。
アブドルアミール・リカービ氏の主張は、「自衛隊のイラク派遣に反対だが、イラク南部の湿地帯復元をしてくれるのであれば歓迎する」というものだった。つまり基本的には自衛隊のサマーワ派遣に反対だが、条件が満たされるのであれば反対しないというものだった。しかし、マスコミはアブドルアミール・リカービ氏の発言の前の半分だけを使おうとしたし、実際にそうもした。
そこで、アブドルアミール・リカービ氏の発言が条件付賛成というものであったことから、何度となくマスコミは「条件無しの単なる自衛隊派遣反対」を語らせようと試みていた。
アブドルアミール・リカービ氏の帰国前日にある通信社が彼と行ったインタビューの後、ついにアブドルアミール・リカービ氏は激怒し、「日本のマスコミはフェアーな報道をしようとしないのか。私の発言を何故正確に伝えようとしないのか」とインタビューをした通信社の記者に抗議したほどだった。それだけ露骨な偏向した対応があったということだ。
結果的に、アブドルアミール・リカービ氏の訪日は自衛隊派遣反対組にとっては不満足なものであったことから、彼の帰国後、「アブドルアミール・リカービ氏は日本政府から百万ドルを受け取り自衛隊員の安全を保証した」と報じられた。
その報道はもちろん何の根拠も無いでたらめであり、根も葉もないものだったが、一部週刊誌が記事を掲載し、英文のサイトに載せたことからこの捏造記事は世界中にばら撒かれ、アラブのマスコミでも流れることとなった。
その後、アブドルアミール・リカービ氏は日本のいいかげんなマスコミの犠牲となり、相当にアラブ世界とイラク国民の間で信用を無くしたものと思われる。その後、彼が無責任な日本のマスコミによってもたらされた信用失墜の挽回に、どれだけの努力が必要であったかということは想像がつこう。報道の恐ろしさは、いったん情報が流されるともうその誤報の完全な訂正はほとんど不可能になってしまうということだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラクから招いた七人のお客様①
投稿者: seasonal_zone 投稿日時: 2004/11/15 23:04 投稿番号: [57839 / 118550]
このトピだったか、他のトピだったか忘れてしまいましたが、我々にとって非常に有益な記事を何日か前に読みました。ご覧になった方がいらっしゃるかもしれませんが、まだの方のために勝手に再掲載いたします。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml#pagetopイラクから招いた七人のお客様
東京財団は五月二十四日から三十一日までイラクのサマーワからお客様を招いた。そのお客様とは宗教家が二人、医師が二人、女性教師が二人、世話係の薬剤専門家が一人という構成だった。
彼らが日本で経験したのは小泉総理との会談であり、石破防衛庁長官との会談であり、中東専門家たちとの会議であり、一般向けのイラクを巡るシンポジュームであり、記者会見だった。加えて、日本の神道のメッカ伊勢訪問であり、原爆の地、広島訪問だった。
東京財団が彼等を日本に招待した理由はすこぶる簡単のもので、日本を見せてあげようという単純な動機に始まるものだった。
もちろんこの招待に難しい理屈をつければ、イラクの実情をイラク人から直接日本人に対して語ってもらい、日本の要人と出来るだけ多くの日本国民に知ってもらう。イラク人の必要としている支援について日本への期待を語ってもらう。
同時に、戦後日本がどのようにして復興をなしえたのかを見せる、日本の社会を紹介して見せる。日本社会での女性の進出振りを見せる、といろいろあろうが、東京財団のスタンスは「イラク・サマーワからの民間親善代表団メンバーが日本で何をどう感じて帰るかは、彼ら自身の問題であり、たとえこちらが物知り顔で説明し、押し付けたとしてもうまくいくものではあるまい」という至って簡単なものだった。
日本人の多くは、イラクの状況について、毎日のようにテレビや新聞、雑誌が伝えていることから、相当のレベルまで知っていると思うだろう。私もそう思い信じ込んでいる一人だった。
ところが、イラク民間親善代表団が日本に到着し、政府の要人たちとの間で語ったことのなかには、私たちが知らなかったことが幾つも含まれていた。
日本は情報の質と量が高く多いと言われてきているし、それを日本人は自負してきてもいた。報道は際限なく自由だとされているにも関わらずだ。
東京財団はイラク民間親善代表団に対し、当初から彼らが思い、感じていることをそのまま話していただくよう依頼していた。日本は自由の国であり皆さんが何をどう話しても何の問題も無いとも説明しておいた。
ところがそうした日本でのイラク民間親善代表団メンバーによる自由な発言のなかから、幾つかの思いもつかない事実が明らかになってきた。イラク民間親善代表団が行った記者会見の席で、サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、次のような事実を明かしたのだ。
「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」
「日本のマスコミはフェアーな
報道をしようとしないのか」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ファルージャ全域制圧
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/15 22:55 投稿番号: [57838 / 118550]
>>
今後の焦点は、来年1月に見込まれる国民議会選挙の実施に必要な環境を回復できるかどうかだが、壊滅的な被害を受けたインフラ(社会基盤)の復興や治安回復、避難民の帰還には長い時間がかかりそうだ。
>>
一体、何をやっているんだわ。選挙をやるために必要な殺戮などとはとても言えない惨状じゃないですか。
米軍の兵士たちにしても、なんぼ、命令によって動くのが当たり前にしても、こんな命令は変だと思わないだろうか。
思うよね。
ファルージャやバクダットにカメラが入ったら、多分、焼け野原というより、瓦礫だけの街になっている…。それをみても、アメリカ人は、戦争を支持し続けるとしたら、アメリカ人は血に飢えた獣でしかないねえ。
ちょっと、酷い。やり過ぎというか、建前とやっていることの乖離が多すぎ…。これで、素直に選挙に応じたら、イラク人も変だ…。
イラクは破綻国家になっていくのか。
本当に、イラク人が皆殺しになるか、アメリカ人が疲れ果てるまで続きそう。
イラク全土に抵抗が始まったら、アメリカはイラク全土に絨毯爆撃でもかけるつもりなのか。
でも、そうでもしないと、鎮圧などできないほど、戦火は拡がり始めたのじゃないかな。
武力行使などに賛成するもんじゃないね。本当に…。戦争は逸走するんだわ。予測を越えた世界がまっている…。
どうしたらいいんだ。
これは メッセージ 57830 (news11_15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57838.html
参考ページ こういう事でしょうか?
投稿者: ipps2004 投稿日時: 2004/11/15 22:34 投稿番号: [57837 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/57837.html
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