対イラク武力行使

先の投稿の補足です。

CHPPMの正式名称は、Army Center for Health Promotion and Preventive Medicine.

　 サイトはやっぱり、開けませんでした。とりいそぎ名称だけでカンベンしてください。


　 あと、もし、ご存知だったら教えていただきたいのですが、例のWHOが隠したベイバーストック博士の論文なんですが、英語のものは検索したらすぐ見つかったんですけど、日本語訳が見つけられないんです。どこかでご覧になったことはありませんか？ 　 もし、誰かが訳してて、ネットで読めるのなら、わたしもお気に入りにキープしておきたいんです。

どうかよろしくお願いします。

ではまた、のちほど。

よってほとんど読んでいない。掲示板とはそういう場所だ。3つの投稿の中で唯一半分以上読んだのがこれなので多少コメントをすると

アメリカは中国の一番したいこと安い製品を大量に資本主義国に投入をさせている。テロとの戦いは支援しますとかクチだけ言えば中国の場合はそれでアメリカも免除。ポチじゃないと思うが、中国は。関係ないことにクチを出してないだけ。経済面ではアメリカを利用しまくっている。アメリカにとって一番大事な国も中国だが。

中国の軍事力についてアメリカの軍事力と比較しようにも、実際に出てきていないものは読めない。わかるのは今の中国の実質GDPは日本を超えている事、急激に成長していること。

50年前の疲弊しきった中国でさえアメリカに地獄を見せている。ベトナムとは違い自国の軍事力で。

中国が内戦？世界中の主要国の経済が依存している国なわけだが・・・・。

　 なんか盛り上がってるので、関係者として一言だけ。

　 わたしはcpaさんが勿体つけて出してきたトップシークレットの情報先（！）が、なんせウチの近所の図書館にだって置いてある「ワシントンポスト」だったので、もーがっくりきちゃって。

　 誰でも知ってる誰でも読める無料の有名な英字新聞なんかの記事を「情報収集能力があるオレだけが知ってるネタ」みたいに言わないでよ〜〜と呆れちゃって、もうお礼を言う気にもレスつける気にもなれなかった。

　 cpaさん、お願いだから日本の四大紙と東京新聞、ロイターAFP,AP、アメリカのワシントンポスト、NYT、 　 ボストングローブ、ロサンゼルスタイムス、CNN,ABC、CBS, 　 イギリスガーディアン、インディペンダント、BBC、アルジャジーラetc 　 を「事情通のオレだけが知ってる情報ソース」というのはやめてください。脱力して投稿できなくなるから。よろしくね。


　 ところで。

　 今、カカシさんのこの投稿を読んで気がついたけど、

＞＞
　 Some foreign fighters already have left, at least for now.
＞＞

　 つまり、外国人の抵抗勢力の一部は、すでにファルージャから出て行ってしまってるのよね。

　 これって、「逃げた」というよりは、敵（米軍）を霍乱する作戦じゃないの？だってなんせ、相手はゲリラだもん。正攻法でいくわけないやん。

　 米軍の発表する武装勢力の人数って、今朝のヤフーニュース（USA版）では「1000人から6000人と軍当局が発表してる」となっていた。

　 なんでこんなにばらつきがあるのか、不思議だったんだけど、

　 そっか〜〜〜。ひょっとすると、ファルージャの激しい抵抗すらも抵抗勢力にとってはおとりでワナで、ファルージャに集結せよという呼びかけすらもワナで・・・外国人のタチの悪い抵抗勢力は既に「ファルージャ後のイラク全土での戦い」に備えるべく、ファルージャを出て行った者たちがいるのかもしれない。だから、米軍当局発表の武装勢力の人数に、これだけ差があるのかもしれない。

　 となると、殺された42人の抵抗勢力のほとんどがイラク人っていうのも、納得できる。

　 わたしのコメントは以上。
　 あとは、マサさん、思うままに書いてください。

炭素菌テロ犯人：
米国内でアメリカ人相手に大量破壊兵器を使用した
テロリストに関わらず、いまだつかまらず。
正体すら分かっていない以上、アメリカ人にとってこれほどの脅威はないのに
最近は話題にすらならない。

オサマビンラーデン：ビデオ出演し健在を誇示

イラクの大量破壊兵器：みつからず。
ただし「みつからない」という公式見解がでただけマシ。

で、ザルカウィ 　 ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000333-jij-int

見つけるっていいってるものが見つからないんだから、
減らすっていってる財政赤字も減らないんだろうねー。

＞間違えば、もの凄い混乱と戦禍が拡がりそう…。何しろ市街戦だわ。誰が味方か敵か分からない状態ですものね。
＞核兵器でも使わないと制圧できそうもない世界が背後に拡がっているか、それとも簡単に制圧してしまうのか、物凄い賭けをやっているんですね。


今ここで一気に核兵器を使用してテロリストを叩かないと後で後悔するでしょう。

テロリストは極力一箇所に集めて皆殺しにする！ 　　 これがベストです。

アホのボンボンが大騒ぎしてるんで、なんだろうと思って、cpaさんの紹介してくれた記事を遅ればせながら読んでみた。ボンボンはcpaさんの下記のような内容はこの記事にのっていないと言ってるが、実際にはかなり興味深いことが書いてある。
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A28105-2004Oct12?language=printer

先ずcpaさんの引用したこの部分
＞ファルージャから逃れたあるタクシードライバーは最初の頃は街を開放してくれたと住民は思ったが、後に住民に酷い仕打ちをして、こうした「テロリスト」への嫌悪感が生まれたと指摘した。＜

というのはこの部分あたりをまとめたものだろう。
Adnan, the taxi driver who moved his panicked wife and four children to another town, said attitudes toward the foreign fighters have changed dramatically since they poured into Fallujah after the Marines' siege ended in April. "We were deceived by them," he said. "We welcomed them first because we thought they came to support us, but now everything is clear."

＞連中は逃げたがってる。既にファルージャ近郊のヒットに逃げようとしたテロリスト達は米軍の奇襲攻撃により抹殺されて、一部は他に逃げようとしているという情報を得ている。＜

Some foreign fighters already have left, at least for now. The fighting Tuesday in Hit erupted as Marines pursued insurgents who had recently arrived in the city from Fallujah, residents said.

cpaさんはポストの記事をそのまま訳したのではなく、概要をまとめたのであるから、多少の違いはあるにしろ、cpaさんのいわんとすることがこの記事に書かれていることは確かであり、そんなことは全く書かれていないといっているボンボンはいつものことだが、嘘をついている。

このトピでは英語が読める人が結構いるからね、こういうせこい嘘をつくとすぐばれることくらいボンボンはもう解ってるはずなのだが。わたしがボンボンの嘘を暴くのに飽きたのをいいことに、またまた嘘八百を並べたてているね。

と、またまたボンボンの痛いところをついたので、ボンボンは理論でなく中傷誹謗をするね。「どうでもいいんだよ。売女おばさん」ってね。（笑）

Like I care!

＞＞
そしてそこで新生イラク軍を米国民にご紹介。病院を急襲したのは一石三鳥。ちょっと前の攻撃で、テロリストとしてファルージャで殺された乳幼児の姿（９ヶ月の赤ん坊＋４歳の少女＋５歳の少年）は、病院から世界各地に配信された。少なくとも客観性が認められている、医者という仕事の人間がいなくなれば、、何でも言い放題、やり放題。
＞＞

その上、この報道写真など、カラクリがあるという噂も出てますね。イラク軍には、アメリカで養成した囮部隊、イラク人で亡命イラク人などで構成した特殊部隊が含まれている…。それらが演技して移っている、という情報もありますね。噂の域ですけど…。

ともかく、「ずさんな戦争」説には賛成ですね。アメリカはもともと、イラクなどどうでもいいのでは…。イラクを混乱させるのが、元々の目的…。もう、目的は果たした…。あとは、どう手を引くか、軍を引き上げてアメリカの軍の消耗を防ぐか、だけかも知れないですわ。

ファルージャの市街戦が火ぶたを切って落とされた！！

市街戦としては史上最大の作戦だ。

米軍の数１万５千、かたやファルージャを死守するテロリストの数は５〜６千。

ファルージャに立て篭もっている住民は５万人いるが、彼らは米軍の勧告を無視して立て篭もっているのだからテロリストの仲間として扱われても仕方ない。

日本人を惨殺して侮辱した鬼畜ザルカウイもファルージャにいる！

敵は死をもいとわない『特攻』作戦に出る可能性あり！

市街戦が長引けば米軍にも相当の死傷者が出ること必死でアル。

そこでこの際、広島級の『原子爆弾』を使用するのがベストだ！

５０メガトン級の水爆なら半径１００ｋｍが一瞬で灰になり、それもよろしいが、そこまでする必要はない。 　 金がかかる。

広島級の原爆なら半径２ｋｍを壊滅できる。 　 まさにファルージャにはウッテツケでアル。

加えて原油問題…。

中国が今の経済成長を維持するには、電力と原油が大量に必要ですわ。

だが、原油は値上がりいる。それも半端じゃない。史上最高値という水準まできている。

だが、アメリカは手を打たない。国内のガソリン価格が高騰していても放置してますね。これにも戦略があるのでは…。

アメリカは国内でも相当の産油国である上に、もう数十年も前から、廃坑などを使って輸入した原油を備蓄している。いざとなったときには放出できるものです。だがしない。

原油高はおそらく、中国を苦しめ、日本の経済を楽にしますよ。

ずばり省エネ技術は日本が突出して進んでいるのではないですか。この分野は中国もそう簡単には追いつけないし、欧米でも日本には、短期間には勝てないですね。

中国は元を切り上げる他はないかも、です。低賃金が武器の中国の輸出は勢いが鈍りますね。経済成長も今のままの勢いで、アメリカや日本を脅かすことはできないでしょう。だが、一方で経済成長が鈍化し、ゆっくりになれば、内乱の危険は少しですが、薄らぎますね。

このあたりもアメリカの政策には入っているのではないですか。

アメリカのマスメディアに載る記事にざっと目を通すと、政治家から米国民がいかにバカと思われているかがよく分かる。大した危険を伴わない、というよりまるで危険のないファルージャ市外の病院を最初に急襲、そしてそこで新生イラク軍を米国民にご紹介。病院を急襲したのは一石三鳥。ちょっと前の攻撃で、テロリストとしてファルージャで殺された乳幼児の姿（９ヶ月の赤ん坊＋４歳の少女＋５歳の少年）は、病院から世界各地に配信された。少なくとも客観性が認められている、医者という仕事の人間がいなくなれば、、何でも言い放題、やり放題。

Crimes in Iraq - Iraq Is an All-opportunity Meat Grinder
（イラクにおける犯罪 − イラクは何でもありの肉挽き器）
03/10/2004 　 By Firas Al-Atraqchi-san
http://www.islamonline.net/english/In_Depth/Iraq_Aftermath/2004/10/article_01.shtml

The video of the above scenes was broadcast throughout the Arab World and most of Europe. It was not seen in America.
（上記の場面のビデオはアラブ世界およびヨーロッパの大部分で放映されている。ただし、アメリカでは見られなかった。）

みなさん、アメリカのこのずさんな戦争をゆっくりとご確認ください。俺は、あんまりバカらしくて、もうウンザリしてきました。

>>
今のアメリカと中国の関係も中国に優位に働いているな。中国のしたいことをアメリカは全部させてるだろう。
>>

アメリカも中国を好きなようにさせている…。これも別の解釈もできますね。怖いのは中国の力じゃない。

中国の現政権、現体制が壊れるのが怖いんですね。支度ができていないというか。
中国だけの国土と多民族国家になると、相当に強い専制強権でないと、国土の統一が難しい。今の中共政権が倒れたら〜。内紛、内戦の危険があるんですね。
中国が内戦状態になったときに怖いのは、人口の流出ですわ。

１３億の人口の一割とか二割が流出しても、一億３千〜二億五千人という途方もない数字になりますね。難民だけでもこの位の人口が流出する可能性が高い。
これが世界に散ったら、世界は大混乱ですわ。世界の至る所で中国語の学校が必要になる。

特に日本…。難民の一割が流れてきても一千万人を越える。とても対応できる数字じゃない。受入れ可能な人口じゃないですよ。難民船など海上で撃沈するしかない現実が訪れますよ。だが、そんなこと簡単にできる訳もない。日本だけじゃないですよ、周辺国はすべて同じ状況になるしアメリカや西欧に流れる人口も途方もない数字になる筈…。

今は、中国の国土にあの人口を封じ込めて置いて欲しい。それが本音です。
それには、中共政権、現政権が倒れるのを防ぐ。それには力を貸す他はない。日本がバカバカしく見えるＯＡＤなどを行なわなければならないのも、そのため、ですわ。

アメリカもうっかり中共政権は倒せないんですよ。だが、のさばり過ぎるのも困る。それが、今回のアフガンからイラクと一連の武力行使の別の目的としてもある、と思いますけど…。中国は軍事でアメリカに対抗するのは諦めたと思う。これまでは可能性は探っていたかも知れない。

中国は経済大国になるか、軍事大国になるか、内戦になるか。どの方向に流れるか予断を許さない、というのがあったんですけど、軍事大国化の道は薄くなったと思う。残る一番、怖いのは、内戦、人口流出ですわ。

それを防ぐために、現政権にある程度、やりたいことをさせている、と言ってもいい。だが、アメリカの利害に著しく反するような行動を取ったら、その時は別…。その位のことは中共政権も十分に知っている。

現在の均衡はそういうことじゃないですか。中国はそう簡単に浮上できないですよ。国民全体の生活水準を中程度まで上げるだけでも大変です。中国はいまや、世界の最貧国から、やっと少し抜け出してきたところなんですね。報道されていないので、知らないで来ていますが、現実には、ちょっと気候などが悪いと、極地的には餓死者が出てきた地帯です。局地的と言っても、あの人口ですから数十万とか数百万人になりますね。その最貧国の状態から抜け出すだけでも、現実は精一杯なんじゃないですか。もう諦めて、富むことのできる者から富め、とやってきて成功しているように見えますけど、これって中共政権の理念からみると、もの凄い矛盾…。貧富の差を無くすのがもともと共産主義の理念ですね。

この理念で配分されている土地の権利など、下手に手をつけたら混乱は必死…。本籍地を移動できない基本も、今のままでは、内紛の種になりますが、移動を自由にするのも簡単じゃないですよ。繁栄している都市部に集中したら、その数が半端じゃない。だが農民と都市の格差は放置できない。矛盾を抱えて、どうするか。中共政権は今、大変な自己矛盾を抱えている。

アメリカに対抗できる軍事など夢物語りですよ。もし日本が核武装をすれば、中国はアジアにおいても中程度の国になりますよ。

中国での反日政策の激化もこれですね。靖国問題などに拘るのもみても、軍国化とかいう。ずばり日本の核武装が怖いんです。

>>
中国はアメリカのポチにはなったことはないしならない。日本と同じに考えるのは彼らに失礼。中国にとってまるっきり興味のないことだから放置しているだけ。

中国がもう少し成熟し国際社会での発言力が大きくなれば世界は平和化すると思うが。中国にとっては遠方でのアメリカの武力行使の意味がまるっきりわからないんじゃないか。
>>

ご意見、ごもっもとも、と言いたい所ですが、見解が古いな。少し前までの見方で、中国の現実をみていないかもよ。

中国は適正人口を越えてしまった、という大きな問題を抱えている。適正人口の倍の人口を抱えてしまっているのではないか。

この問題は重い。どの道に進んでも突き当たる壁になっているかもね。

国内事情が重過ぎますね。まず、資源問題…。中国という国は意外に資源がない。中国全体の生活水準を上げるには相当の資源が必要ですけど、すべてに枯渇気味。まず、農耕牧畜地ですけど、使い尽くして荒れ始めている。年々、砂漠化が進んで耕作地がもの凄い勢いで減少している。植林しか手立てがないけど、使い尽くしの方が激しくて追いつかない。加えて水資源の枯渇も始まっている。大河の汚染が酷いし、湖沼なども年々減少している状態ですね。

石油や石炭などの地下資源も殆どないし、土地、水も危ないとなると…。農耕などを近代化しても、とても人口の増加に追いつかない…。原油などはまだ輸入できるが、問題は水資源ですね。これは、簡単に買うこともできない。

中国ほどの広い国になると、工業国、貿易立国という訳にはいかない。食糧なども相当な部分は自給するしかないですね。まあ、東アジア、東南アジアなどの食糧市場を握ろうと計画しているのは確かですけど、今回のイラク攻撃で、市場の覇権を握るのもかなりの抑制を掛けられたと思う。ある意味では、中国の武力を背景にした市場の覇権狙いを阻止するために、米はイラクまで攻撃した可能性がありますね。

貿易で経済成長の著しい沿岸部と内陸との生活水準の格差の酷さは半端ではないですけど、水資源、土地資源などの問題を考えると、中国の浮上は簡単じゃないですよ。

はっきり言えば、大変な内政問題を抱えている。中共政権の維持ができるか否か、という瀬戸際に来ている。

今の中国にアメリカに正面から軍事対立する実力も気力もないですよ。

（続きます）

▼Video The Vote：カメラが捉えたオハイオの投票妨害

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼ダール・ジャマイル「殺戮と戒厳令」

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-abed053b511534da9c1ad9d34fcb6770.h tml

▼イラクのイスラム武装勢力が約２０ヶ所の標的を攻撃せよとアピール（『ルモンド』＝ＡＦＰ）
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/800.html


▼ チェイニー＆ローブの放談盗聴

http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/799.html

情けないというか何というか。情報ソースがああだこうだ言うレベルにも至ってないんだけどね。この人はちゃんと文章を理解できるのか？ってレベルの話なんだよ。事実関係だけを順を追って書くね。

１．俺が「ムジャヒディンたちに敬意！」って見出しでカキコした。
２．オタクがその投稿にレスを付けた。
３．spica_022さんは、オタクのカキコを読んで、何か変だなと思ったんだろうね（多分）。オタクに対して、オタクのカキコの根拠となっているソースはどこって尋ねた。
４．オタクは、「Re:くばさん、そーすは？」(57314)で、そのソースとしてThe Washington PostのKarl Vickさんの記事を示した。ココね。

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A28105-2004Oct12?language=printer

５．俺がそのソースを読んだら、どう解釈しても、オタクが書いたようなことは書かれていないから、どこにそんなことが書いてあるのか尋ねた。

ここでのポイントは、オタクが自分のカキコの証拠として自分自身で示したソースに基づいて、オタクが「Re:ムジャヒディンたちに敬意！」（57297）で書いてあるようなことが、どこに書いてあるのか？ってことなの。理解できるでしょう。繰り返すけど、ソースはオタクが自分で明示したわけ。だから、オタクは、記事の中のオタクの根拠とした箇所を単に示せばいいの。

こう書けば、小学生とは言わなくても、中学生は理解できるだろうね、多分。

人の死に拍手なんて
お前テロリストそのものだな。

＞電波飛ばすヤツよりもなぁ〜
電波叩くヤツのほうがギリギリなんだよ。

んなの当たり前だろ。

それで電波だと呼びまわった末の責任のとり方がID削除かい。まるでどっかの企業の「辞任」みたいなケジメのつけ方だな。結局は自分がしたいことができなくなるだけで、本当に責任とってるとは言えない幕切れだ。本当に責任とるならまず誠意ある謝罪だろう？貴方がそれをしたところ、俺見たことないよ？おじぎでいえば20度位の角度までした頭下げてない。心底自分の非を認めて事態を収容しようなんて考え微塵もなかった。

＞誠実ある対応って何かね？
決め付けとはこう言う事を言うんじゃ無いのかね？

「誠意ある対応」でした。誤植です。

だけどこれは決め付けじゃない。個人的な問題をこのトピまで伝播させた責任は重い。そのためにいかに努力してきたかを過去のログで示しても、その誠意が伝わらなかったからポラリスが誕生することになった。結局、貴方の不誠実を数人がかりで尻拭いすることになったんだよ。この事実は変わらない。貴方1人では負いきれなかったわけじゃない。貴方が十分に多様なアプローチを駆使しなかっただけだ。

しかもアラシと決めつけて相手の態度を硬化させ、自分はまったく譲らないで結局場所を移すほかなくなった。しかしテロリストだと決めつけられた彼はどのようにして態度を変えていったか？多くの人たちが人間として彼を扱い、リスペクトしたからだ。1人の人間を個人としてリスペクトせずにアラシだテロリストだと呼んだ貴方が誠実な対応をした事実などない。貴方は周りによって救われた。

このトピを異常な状態に陥れたのは貴方の過去の行動だ。そしてこのトピを正常化したのは、やっと重い腰を挙げて仲介の条件に応じた貴方を含めた参加者全員の努力の賜物だ。

貴方の頑固な姿勢が事態悪化の元凶だった。俺はその見方は変えていない。

貴方がしたことは、かつてテロトピでストンプさんがしたことと同じ。
頑なに自分の姿勢を崩さずに結局、方々で破壊を呼び込みつづけた。
ただ違うのは、貴方とこのトピは救われたというだけのこと。
貴方はこのトピの人間に救われた。それだけのこと。

この事実を、俺は忘れない。
これは決めつけではない。

蒸し返したくはなかったけど、責任論を持ち出すと結局これに行き着く。だがこの話はこれで終わりにする。

北朝鮮にアメリカ（国連南韓軍が）武力行使をしたときは中国は思い切り介入しているが。中国が軍を送っていなければ今北朝鮮という国は存在していない。

今のアメリカと中国の関係も中国に優位に働いているな。中国のしたいことをアメリカは全部させてるだろう。

しかし中国は長い歴史の中で積極的に日本にさえ攻めに来たことのないお国柄。自分の領土と無関係な場所にはあまり興味を示さない。間違ってもアフリカに軍隊を送って統治しようとか考えないところがアメリカとの違い。

アメリカに対抗できるのは、強い中国だけ。

中国はアメリカのポチにはなったことはないしならない。日本と同じに考えるのは彼らに失礼。中国にとってまるっきり興味のないことだから放置しているだけ。

中国がもう少し成熟し国際社会での発言力が大きくなれば世界は平和化すると思うが。中国にとっては遠方でのアメリカの武力行使の意味がまるっきりわからないんじゃないか。

日本の左側にあると思うが。50年前に朝鮮半島でアメリカを泣かせた国がその頃より数段強くなり控えている。資源人員技術国土金潜在力を持っている。まさに眠れる獅子。

それとアメリカを牛耳っているのはユダヤ。イスラエルの首根っこをつかもうとしている強国が中東にもある。欧州まで届くミサイルと核兵器を所有している。

アメリカは今はあせっている。中東は第二のベトナムになる。いつまでアメリカに追随すべきかと思うが。

敵も味方も皆殺し…。

それでないと、とれない暫定政権の決定…。決定と言っても、自分の意志など通す余地など初めからないのかも知れないが…。

どうも、ファルージャ攻撃は、イラク国軍兵士を使い走りに使って、成功すれば、イラク軍の強さを国内にアッピールして、治安回復に結び付ける気らしい。

制圧に成功すれば、イラク軍の功績にして、イラク国民を懐柔する…。

しかし、失敗すれば、イラク軍の犠牲者も、一般市民の犠牲も多そう。一般の市民は実質的には人間の盾に使われる訳だが、米軍は容赦なく叩く気らしい。

イラク軍の内部がどうなっているか、詳細が分からないが、中に反乱分子が混じっていないとは限らない。米軍は信用していないでしょうね。

間違えば、もの凄い混乱と戦禍が拡がりそう…。何しろ市街戦だわ。誰が味方か敵か分からない状態ですものね。

身内同士の殺し合い。何か悲惨ですね。やはりベトナムの失敗を思い出しますね。核兵器でも使わないと制圧できそうもない世界が背後に拡がっているか、それとも簡単に制圧してしまうのか、物凄い賭けをやっているんですね。

人命が賭けの対象になるのは敵わないですけど、所詮、他国民の命と傀儡政権ですか。

＞自分の情報が確実でないという認識があったら、まず断念を避け情報の受け手の判断に任せるのが賢明。それを敢えて電波だと断言して別の根拠を示すのならば、それなりの責任が生じる。

そうさ・・・責任だよ責任！
デマばかり飛ばして知らん顔・・・
こんな情報があると紹介しただけ
それこそ無責任だろう。

ちなみにねぇ〜
電波を叩くって言うのは
根拠を出さなきゃ自分が電波扱いされるんだよ・・・
これは電波だ！ってギャラリーが納得する根拠を持ってこなきゃいけないんだよ。

失敗すれば倍返しになって帰ってくるんだよ・・・
今まで散々、叩いて来たヤツに『鬼の首』を取ったかの様にね！

失敗したら・・・
遁走しなきゃいけなくなるかもしれない。

だから、言っただろう・・・
ファルージャで米軍がエネルギー爆弾を使ったら
ID削除するよって・・・

電波飛ばすヤツよりもなぁ〜
電波叩くヤツのほうがギリギリなんだよ。

************************************

＞誠実ある対応をせずにストレートな返答を避け続けてきた貴方にそのような

誠実ある対応って何かね？
決め付けとはこう言う事を言うんじゃ無いのかね？

>>
かつて、戦国時代の時に犯した犯罪をまたやるってわけですか。
民族性を考えずに動くから、当時の日本においてキリスト教は禁止命令が出たわけです。

異国で活動する場合、異国の民族性を考えてから行動しなければ、同じことになります。

ほんとっ、愚かですねぇ…。
何度同じことをやれば気がすむのか（汗；
>>

しかし、幕末には、西欧の大砲の前に開国ですよ。西欧はそれしか見てませんよ。

武力に頼る者は、相手の独自性など見ていませんよ。

武力の前には、ひれ伏すしかないですからね。一時的には…。

アメリカは、今や軍事大国…。一大強国ですわ。武力で対抗できる者はいない。

核が使われなかったのも、対抗する勢力があったから。使えば、使い返される危険があったから。

核も使っても使い返せる相手がいない、と分かったら、いつ使うか分からない。

核兵器が日本にだけ使われて、後、使われなかった理由も簡単かも。日本で使ったときは、米以外に核兵器が完成していなかったから。

ベトナムで使わなかったのは、ソ連がすでに核兵器を所有していたから。いつ使われるか分からなかったから。使えば使い返される危険があったから。それだけかも。核が悲惨な兵器だから、避けたと思うのは、甘い解釈かも知れないですよ。

武力で対抗できる国がいない、と分かったら、早速国連無視の単独行動…。武力に自信を持つ者は、己がやり返されるかどうか、だけしか見ていない。相手の姿や苦痛などみていない。その苦痛無視が将来、何をもたらすか、などみていないですよ。やり返せないとなると、どんな理由をみつけても、相手を自由に支配しようとする。それだけかもね。

自分の情報が確実でないという認識があったら、まず【断念】を避け情報の受け手の判断に任せるのが賢明。
↓
自分の情報が確実でないという認識があったら、まず【断言】を避け情報の受け手の判断に任せるのが賢明。

でした、失礼。

端的に、「知るか」です。

信じるも信じないもその人次第。

情報精査能力がない人間が、この高度情報社会の社会的弱者。

だがそれは努力で克服できるもの。

無責任な情報から人を保護しようとする貴方の姿勢は立派。だが過保護とも言える。

要は貴方は自分の暇という都合を電波防止という奉仕活動に宛ててはいるが、それが結局、個人の情報精査能力の発達の妨げになるかもしれないということを考慮していない。ましてそれが見当外れの場合は、その方が情報を甘んじて受ける側にとっては有害だ。

自分の情報が確実でないという認識があったら、まず断念を避け情報の受け手の判断に任せるのが賢明。それを敢えて電波だと断言して別の根拠を示すのならば、それなりの責任が生じる。

貴方はその責任を負う覚悟があって、ボランティアで電波叩きをしてるのか？ならば何もいわない。

オケラさんの一件のときから、俺には貴方にはそういう姿勢があるようには見えなかった。誠実ある対応をせずにストレートな返答を避け続けてきた貴方にそのようなアカウンタビリティーを負う覚悟があるのか、俺は懐疑的に見ている。

スピードが命のニュースだ
ある程度の初期情報は仕方ない。
だが、思い込みはどうかな？

実際にSowhat君はこの写真に反応している。

＞今日は何度もこの映像を見ました。気分が悪いです。

************************************

いいかい、このシーンは警察が犯罪者を逮捕するシーンと何ら変りは無い。

だが、このシーンに登場する
兵士＝米兵であり
拘束されている人＝無実な市民
と言う思い込みを持っている人がいる。

実際は
兵士＝イラクの治安を守るイラク人であり
拘束されている者＝混乱を招いているテロリストなのだ。

だが、思い込みを持つ人はそれを認めたくは無い・・・
劣化ウラン弾に関する話も同じ・・・
だから、sowhat君の様な発言が飛び出す。

一体全体、誰がこんな思い込みを植え付けたのか？

『アラブの声ML』を君が紹介し、
信頼性に付いて語るのと
内容に付いて語るのは違う・・・
君は信頼性に付いて何ら言及していない。
私は君が信頼性に何ら言及しない点に突っ込んでいる。

過去にも無かったかな？
「エトちゃんが田中宇宙を使ったから
　 まんざら嘘でも無いだろう。」
ってコメントを誰かしなかったか？

君が、『アラブの声ML』を紹介する度に
私がケチを付けるのは
その信頼性に付いてギャラリーに目を向けてもらう為。

『行動なき主張に実はありません。』
私は田舎の若旦那だ・・・
私に出来る事などたかが知れているし
大それた事など考えてもいない。
まだ、今夜の晩御飯のおかずのほうが心配だ・・・

私に出来る、ボランティア！
それが、電波叩き・・・
暇つぶしをかねて。

　 takeさん、

　 レス遅くなって本当にごめんなさい。
　 ハムタローさんも、すみませんです。

　 劣化ウラン弾の議論が終わったとは、わたしは全然思っていません。
　 どうか終わらせないで下さい（笑）
　 ただ、大統領選以後、動きがあわただしくて。
　 ついついリアルタイム的な話題のほうばかりに首つっこんでました。
　 でも、首つっこみながらも、takeさん、ハムタローさん、NATROMさんのことはとても気にしておりました。レスかけなくて申し訳なく思ってました。takeさんたち3人は、わたしにとっては「先生・講師」ですので、大事にしなければ、と思ってます。（そうは見えなかったらゴメンナサイ、なんですけど・・・ほんとにそう思ってます！）

　 劣化ウラン弾についての、takeさんのご意見は、いつもほんとに勉強になります。ただ、「劣化ウラン反対運動」に対するお考えは、わたしと違うというか、正直、理解に苦しみます。「なんでそうなるの？？？？？」と悩んでしまう・・・といったところです。

　 ということで、「劣化ウラン弾」と「劣化ウラン弾反対運動」について、ちょっとわけて書かせてください。

　 まず、「劣化ウラン弾」について。

＞＞
黒いものを「黒」と言うべきであること、そして、
「グレイ」と「黒」は分けて考えるべきであること、それだけを主張しています。
＞＞

　 そう。これを理解させてくれた、という点で、takeさんにはほんと、感謝してるんです。

＞＞
　 なぜ「グレイ」の理屈を持ち出して、
相手に反論させる隙をつくるのですか？
＞＞

　 スキをつくる、というより、「黒のものにポイントを絞って、DUの害を主張するほうが、グレーを混ぜるよりずっと説得力がある」ということなんですよね（まあ、おんなじことかもしれないけど）

　 で、その「黒」なんですが、
　 じつは、DU安全派の守り神であるWHOレポートにも、よく読めばちゃーんと「ほら黒じゃん」といえる点が書かれてるわけです。それが、takeさんが引用してくれたWHOフルレポートの6ページ目。「使用済核燃料が含まれることがある」の記述。

　 ちなみに、このtakeさんの引用箇所のあと、こういう記述が続きます。

　 These
impurities typically add less than 1% to the dose from DU and are therefore
inconsequential from a radiological or chemical toxicity standpoint (CHPPM, 2000).

　 要するに、不純物としての同位体の割合は１％以下。ゆえ放射性・化学的に毒性の観点から見て大きな意味をもたない、と言い切っちゃってるわけです。

　 でも、これはWHOが独自に調査研究したものではなく、単にCHPPMのリポートを引用してるだけ。

　 で、CHPPPMは、今、ちょっとうまくサイトが開けられないのですが、要するに米軍のメディカル研究部門ですよね。（あとで正式名称と公式サイトをアップします）

　 そりゃ「毒性に問題なし」という見解を出したって不思議はない。

　 川口よりこちゃんは「WHOが安全と言ってるから安全だ」といった。

　 でも、これ、違うんですよね。
　 『「WHOのフルレポートをよく読んでみーな。安全だっていうのは、米軍の見解をただ単に引用してるだけやんか。よりこちゃん、WHOが安全だっていってるんじゃないのよ。安全だっていってるのは米軍なのよ。WHOは米軍のDU安全説を垂れ流してるだけなのよ。だから、よりこちゃんは、「WHOが安全といってるから安全」でなく、「米軍が安全だから安全」といわなくっちゃね〜〜』

　 というツッコミを、社民党がやってるとは聞いたことがない。つっこみどころだらけのWHOレポートを根拠にして「安全」といってのけた川口元外相もアホだと思うけど、それを逆手にとって即座につっこめない社民党（共産党も？）、やっぱり問題あり、かなあ・・・と思いました。

　 ここで時間切れ。
　 「劣化ウラン弾反対運動」の件はまたのちほど、書かせていただきます。

かつて、戦国時代の時に犯した犯罪をまたやるってわけですか。
民族性を考えずに動くから、当時の日本においてキリスト教は禁止命令が出たわけです。

異国で活動する場合、異国の民族性を考えてから行動しなければ、同じことになります。

ほんとっ、愚かですねぇ…。
何度同じことをやれば気がすむのか（汗；


さてそれはそうと、いよいよ聖職者の化けの皮がはがれそうですね。
イスラム聖職者教会が、日本の仏教教会と同じ、ただの金と権力の猛者であるか、
楽しみに見物させていただきますわ。

神聖な日であるなら、その日は避けるように、というような助言ぐらい、
米国に対し、出来たはずなんですがねぇ…。

（彼らはそれがわからない民族なので、説明するしかありません）


所詮、犯罪都市は、犯罪都市ってね。

その区別も認識もつかないのが、現行の純粋といわれるイスラームなのかもしれません。


参考資料
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=1793

イラクなんてテロと全く関係なかったじゃん。そりゃ因果の薄い細かい難癖はつけれるが、そんなこといったら日本だって技術を送って北朝鮮を支援しているとかそういう理論だって成り立ってしまう。

そこに呼ばれてもないのに出て行ったのはアメリカ。毎度のことだが。俺はとりあえずアメリカ兵が死ぬたびに拍手することにするよ。

はろー、あっふらくん、夜遅くまで(朝早くから？）ご苦労さま。

　 そーか、まさか③だとは思わなかった・・・ま、いいけど＾＾；

　 こちらは今やっと、昨日深夜からの投稿が読めたところです。正直、キミには申し訳ないのですが、takeさんにただただ申し訳なくて、彼女にいーっぱいレスつけたくて。でも例によって「パソに向かえるのはあと何分！」の状態。ゆえに今、君にはさっと何も考えずに書けることしかかけません。どうかご了承を。

　 以下、なーんも考えずに書ける事。

　 ①わたしも「エネルギー爆弾」の元の言葉は何なんだろう？ 　 とトーシロなりに悩み、検索しりして、捜した（英語サイトのみ。日本語サイトは見ていない）が、結局、わからなかった。

　 ②そもそも記事のなかでさえ、重量すらあやふやな「爆弾」の情報を出すと、当然L氏らが「デンパデンパデンパ〜〜〜♪」と大喜びして騒ぎ立てるだろう。そう予想して、「あー、めんどくさい」とも思っていた。

　 ③元の言葉について（特に「エネルギー爆弾」という言葉について）は、あまりにもあやふや・不確か・誤解を招きそうな箇所が多いので、アップする前に斉藤氏にメールで問い合わせようか、とすら考えた。が、かなりご多忙なような人みたいなので、遠慮してやめた。彼にはほかに、もっとやることがあるしね。

　 ④それでも、つまり、こんなんだしたらわらわら「デンパよ♪」と盛り上がるヤツらが何人もいるとわかってても、アップした理由は、

　 ・フセイン時代の教育のおかげで、イラクの人々のなかに「広島・長崎」の知識が浸透していること。「米軍が原子爆弾を落とし、広島・長崎という街をまるごと壊滅させてしまった」ということが、イラクの人々の間に一般常識的知識として共通して持たれていること。


　 ・この情報のソースが「イスラム法学者機構筋」だということ。つまりスンニ派で、「やや弱腰で、どちらかというと日和見主義的な、一時は親米と報道されていや」イスラム法学者機構からで「すら」こういう情報が出てきている、ということ。

　 ・すなわち、現在、イラクの人々における「ファルージャ総攻撃」に対する危機感は、わたしたちが感じているよりもずっとずっと強烈なのではないか。それが大型爆弾になるのか、他の方法になるのかはわからないが、「ファルージャはもう二度と住民が戻ってこれないようなところまで、街ごとぶっこわされる可能性がある」と、真剣に憂い、叫びをあげている人々がイラクにいるのではないか。

　 ・わたしには、あいかわらず、組織をファルージャを総攻撃する戦略的効果があまり高いとは思えないんだけど、これは、短期的に見ての話。

　 ・1年〜10年以上という、長期的スパンで見た場合、ファルージャという街を壊滅させることは、米軍にとって有利である。あるいは、ファルージャが復興するにしても、かつてのような伝統的で信仰心に篤く、自衛意識の高いまとまった街にさえならなければ、米軍にとって意味がある。

　 ・というのは、ファルージャから50キロしか離れていない場所に首都バクダッドがあって、そこには世界一のアメリカ大使館があるのです。アメリカ人の外交官だけで3000人。ということは、運転手からアシスタントの秘書まで入れたらスタッフの数は1万人をこえる。イラク大使館以前の最大規模の米国大使館はエジプトのそれで、こちらはローカルのスタッフをいれて7000人。 　 それをさらに上回る米国の拠点が、というか米国の「飛び地」がバクダッドにできちゃったわけ。

　 ・「飛び地」からたった50キロしか離れていないところに「反米感情の強い街・ファルージャ」なんてもんがあったら困る。だから街ごとぶっ潰そう。ぶっ潰して、人が住めなくなったあとは、住民に復興資金をばらまいて、懐柔しよう。旧ファルージャ市街ではなく、近郊（郊外）に住民達を移住させ、ファルージャ市民が反米で団結することなどおきないようにしよう。

・・・という「安全対策的先制攻撃」の意味で、米軍がしつこく、これでもかこれでもかとファルージャを叩いている。かどうかは、わたしにはわからない。
その可能性はあると思うけど、「いくらなんでもそこまでやるか？」という気もする。
　 しかし、おそらく、イスラム法学者機構をはじめ、イラクのかなりの人々はそう考えているのではないか。だから「米軍は大型爆弾でファルージャを地図から消し去ろうとしている」なんてニュースが出てくるのではないか。

　 そして、この「米軍がファルージャを徹底的に攻撃する真の狙い」については、十分考察する価値があるのではないか。

　 そう考えてアップしました。
　 まとまりなくて、ごめんね〜〜〜ではでは♪

こういう時のために、ファルージャ関連報道の記録を始めたようなもの。

http://groups.msn.com/Etranger3sHomeofReality/page3.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=459&DDir =- 1

で、「総攻撃開始：米軍は市西部の総合病院を制圧（日本語：朝日新聞）」を探してください。２つめの記事のはずです。そこでの写真の記述に注目。

●昨日の記述

「イラク中部ファルージャの病院で８日、拘束したイラク人男性に目隠しをする米兵＝ＡＰ」

と書いてある。

今日の朝日で、同じ写真の記述が変わっていることがよくわかる。

●今日の記述

「イラク中部ファルージャの病院で８日、拘束したイラク人男性に目隠しをする突入部隊の隊員＝ＡＰ」

さて、こうした情報を得て、貴方は朝日や日本の報道は“バカサヨ”の一派だからこういう電波を飛ばしているんだ、と結論づけるのだろうか。

それとも、開戦当初だから情報が錯綜するのは仕方なく、ファルージャ西部制圧時の報道は一様に「米兵1万によってファルージャが包囲されている」という事実しか知らなかったから、病院に突入し、イラク人男性を拘束したのも米兵だろうと考えるのは無理もないだろうと理解を示すのだろうか。

しかも、貴方が示すとおり元のAP通信の報道では

"Image made from TV of a US soldier blindfolding a man after troops entered Fallujah hospital, in Iraq..."

としている。つまり元のAP通信の情報を、信頼できる速報として翻訳して流した日本の報道に問題があるのではなく、元の信頼できるはずのAPの情報が、十分に検証されて出されていなかったという問題であり、APが“バカサヨ”通信社だからとか、朝日や毎日などの日本のメディアが“電波”を飛ばしていたのではない。

開戦時の少ない情報の中で、そう判断せざるを得なかった─これは“電波”ではない。
同じ事は９１１のときにも起きた。それが次に一節だ。俺が情報の無償翻訳提供を思いついたのも、このときの情報のあまりの錯綜ぶりがきっかけだった。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=2

「米同時多発テロ事件については、いまさら言うまでもなくみなさんご存知かと思いますが、事件発生当初よりメディアの情報は錯綜状態にありました。特に、ＮＨＫをも含めた全日系メディアが航空機の「11便」を「11機」と誤って報道するなど、事件のスケールと突発性によるものなのか、正確な報道というのがあまりなされていないという状態は、現在もあまり変わってないように思えます（ラディン氏軟禁説など）。」

これは日本のメディアだけが問題なのではなかった。実際の米側ソースの報道で、「11 flights」とされていたのが問題だった。しかしこれは電波でも情報操作でもなく、単なる勘違いだった。それが連鎖して、全世界で「11機の航空機がテロリストたちに乗っ取られた！」と大騒ぎになった。この報道は数十分の間に訂正され、日本国内では「11機と報じ“られていましたが”どうやら11便の間違いだったようです」と、各報道局は自らの間違いとして「報じていた」と認めるのではなく、「報じられていた」として、あくまでソースの責任にした。

大規模な戦争の開始時などには、往々にしてこうしたメディアの錯綜が起きる。これは、プロパガンダであるとか“バカサヨ”であるからとか、“電波”であるとかの問題ではない。メディアでもそうしたヒューマンエラーは起こりうるということは、常に念頭に入れておかなければらないということだ。現に、朝日は写真紹介文の記述が差替えになったことをどこにも断っていないだろう。これくらいの錯綜は、許容範囲である。

むしろこうした初期情報に踊らされる方が愚かしい。

貴方が挙げた「米兵」≠「イラク兵」の点は、これほど些細な問題なのである。

総攻撃はじまってしまいました。
ファルージャを制圧しても、この後は米軍がイスラム教という不特定多数に総攻撃されそうな気配ですけど、正直イスラム圏のテロリストの手口は宗教自体を利用してるのがやっかいすぎ。
ことあるごとに聖戦聖戦ですし・・

米軍の攻撃の日付も単に戦略上有利をねらっての事なのか、あえてイスラム教を敵に回してもいいと思った上での事なのか。
後者であると、このあと戦火が近隣にも飛び火しそうで恐いですね。

誤解受ける表現だったな・・・

今朝の『毎日新聞』にだよ・・・
毎日の電子版には写真が無いから・・・
朝日を使わせてもらった。


ちなみに米国ヤフーのニュース写真を調べて見たかい？

この写真の解説は
Image made from TV of a US soldier blindfolding a man after troops entered Fallujah hospital, in Iraq (news - web sites), Monday, Nov. 8, 2004. US forces stormed into western districts of Fallujah early on Monday, seizing the main city hospital and securing two key bridges over the Euphrates River in what appeared to be the first stage of the long-expected assault on the rebel stronghold. (AP Photo / APTN / Pool)

だってさ・・・

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毎日新聞の件は帰ってから確認するよ

◇ 　 引用はじめ 　 ◇

ついでに
今朝の毎日新聞では
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200411080135.html

この写真は目隠しをする米兵と書いてあった。
目隠しをしているのは米兵では無い
イラク兵だ・・・

◇ 　 引用おわり 　 ◇

「イラク中部ファルージャの病院で８日、拘束したイラク人男性に目隠しをする突入部隊の隊員＝ＡＰ」

どこに「米兵」と書いてある？？

「米軍とイラク軍の一部が突入した。」

「米海兵隊の装甲車でファルージャ総合病院に到着したイラク第３６奇襲大隊は、病院の２カ所の入り口のドアをけ破って中に入った。」

「突入したイラク大隊は数百人規模。」

さて、この後写真に「突入部隊の隊員」と書いてあったら、これは「米兵」を意味するのか？

メディアリテラシー以前に、貴方たちの読解力の問題なんじゃないのか？

実戦経験のある軍人と言うは意外に少ない。
ロシアでも中国でも米国でもね。

だが、キチントした訓練を受けた兵士は
実戦経験豊富と言われるゲリラよりも戦闘力がある。
だから、ゲリラは不正規戦に頼る。

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で・・・君は何が言いたい？
君らしくも無いと言えばそれまでだが・・・
突っ込みどころがズレていないか？

＃57433は情報の信頼性に付いて述べたものだ・・・
デマや噂ばかりに耳を向けてばかりいるからキチントした情報が入らない。
入らない結果がファルージャだ

違うかね？
イラクは民主国家を目指そうとしているのに
ファルージャの住民は何を目指している？
自分の家族を守る事か？

そんな彼等を無責任に煽ったのは誰だろう？
『アラブの声ML』に代表されるような電波だろう。

君は『アラブの声ML』を探っているのでは無いのかね？
で・・・その信頼性はどうだった？
まともな話はあったかね？

次から次へと無責任に電波を飛ばす・・・
嘘でも誤報でも知らん顔！

情報は大切なものだ、だから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000013-jij-soci
間違えれば更迭される。

これこそが真のジャーナリズムでは無いのかね？
君はミイラ取りがミイラになっている。

************************************

ついでに
今朝の毎日新聞では
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200411080135.html

この写真は目隠しをする米兵と書いてあった。
目隠しをしているのは米兵では無い
イラク兵だ・・・

目隠しをしているのがイラク兵と書いてあれば
Sowhat君は違うコメントをしたはずだ・・・


市場の虎だよ・・・市場の虎・・・
無責任に電波を飛ばし続ければ
それを信じる者も出てくる。

だから、私は叩くのさ・・・
私のボランティア活動の一環！

今日の朝の１０ちゃんねる。
自民党の若手代議士が出てきて
ファルージャの武装勢力のこと
大半が外国人勢力だ！この連中が悪い
なんて言ってましたけど。
武装勢力を捕まえてみれば、３８人中外国人は４人。つまりほとんどがイラク人
自分の国を守るために戦っているんでしょ
こういうの。情報操作っていうんじゃないですか？

日本国憲法・第９条
　 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　 ２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法を変えるべき？
それともイラクから出て行くべき？

カルザウィ容疑者をＴＶで見ました。
まだ若くてあどけない感じの人ですね。
残酷さと顔は無関係なんですね。

こちらで得ている情報としてファルージャ周辺を含めて武装勢力側４２名死亡、最大で７８名の容疑者が拘束されていることを確認。米軍側は戦闘による死亡者が確認されていないが、橋から転落して死亡した兵士２名を確認。

かわいそうだよね、アラブの声に頼らざるおえない人は。エネルギー爆弾やらレーザー爆弾、ホント笑っちゃうよ。アルジャジーラがまだマシだ。もっともそのアルジャジーラですら、イラク人は不信感を抱くようになり、国内メディアにチャンネルを変える人が増え始めたわけだが。

＞まともな頭の持ち主なら、
＞オタクの情報源なんてとっくに気にしてないよ。
そりゃ、そうだ！お前のようなバカサヨは三流マスゴミ記事に喜んで洗脳されているからな（爆）。レベルの低い愚民にはレベルの低い情報源を頼れば良いさ。止めはしない。こちらとしてもお前みたいに三流ゴシップ記事に踊らされて洗脳されるのは見ていて楽しいですからなぁ。

＞すでに妄想の領域だよね。
バカサヨマスゴミに洗脳されている奴に言われてもね説得力はないんだが。まぁ、いいや。これからもバカサヨマスゴミに洗脳されて痛々しい発言をしてくれるならそれで良い。これからも笑わせてくれ。