対イラク武力行使

お久しぶりです。

>>
福沢好きだった丸山眞男のことですから、
「彰義隊と西郷の軍が上野の山で戦闘している最中も
福沢諭吉は平然と講義を続けましたとさ・・・」
なんて故事を 　 実践してただけじゃないんでしょうか。
>>

あっはっはっはっは！！！！
そうですね。この方が丸山らしいですよ、確かに（笑）。

比較的最近、長谷川宏というヘーゲル研究で有名な人が丸山に対する批判的な検討を行っているのですが、長谷川の丸山理解の一つに「大衆を巻き込む意識が高くなかったのではないか」という部分があり、僕も長谷川氏の見解に同意する部分が多かったので、ああした見解を出してみたんですよ。

それに丸山は、本当に学者としてのプロ意識たるものや、ものすごくストイックだったでしょう？だからなんです。

でも、確かに丸山の福沢諭吉への傾倒ぶりを考えると、ネオさんの解釈の方が正しそうですね。ありがとうございました。

>昔の知識人はクラシックがお好き。

同意ですなぁ。
アハハハ！！！！



↑阿呆か。笑。
笑。



にゃはははははははははははははははは


ぶははははははははははははははははははは


わははははははははははははははははははははは


■クラシック＝古典？

■クラシック＝音楽のクラシック？


暮らしかる？？？？？？？？？？？？？？


モーツアルトは当時のヌーベルバーグ♪





ぶはははははははははははは




■クラシック 【classic】
[名]
1 古代ギリシア‐ローマ時代の文学や美術などの古典作品。

2 文学・芸術において、時代を超えて認められる名作。古典。

3 《「クラシック音楽」の略》ジャズ・流行歌などのポピュラーミュージックに対して、西洋の伝統的な芸術音楽。

4 「クラシックレース」の略。[形動] くらしっく

（大辞泉） 　




■クラシック
1 〔古典文学〕the classics;〔作品〕a classic◇クラシックな classic(al) ⇒こてん(古典)

2 〔古代ギリシア・ラテンの文学〕ancient Greek and Latin literature

3 〔クラシック音楽〕classical music


（プログレッシブ和英中辞典第2版）






まじーーーーーーーーーーーーーーーーで、辞書にも限界が有馬するね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。○




エ？


エ？


エ？




わらし、まだ仕事中・・・・・・・。

真面目にしてきまふ。。。。。。。。。○

泣。

sliverさんお疲れ様です。

>上のことは丸山を批判的に見る上で、
>かなり重要な視点でしょう。

そうですか？

福沢好きだった丸山眞男のことですから、
「彰義隊と西郷の軍が上野の山で戦闘している最中も
福沢諭吉は平然と講義を続けましたとさ・・・」
なんて故事を 　 実践してただけじゃないんでしょうか。

勝手に妄想を膨らますにしても、
「ホロコーストはなかった」Moriya氏のように
あいつは人間性が欠落していると短絡するより、
少なくともその方が、丸山の思想にそった解釈に思えますが？

>昔の知識人はクラシックがお好き。

同意ですなぁ。
アハハハ！！！！

>音楽家の丸山眞男を見たいって思ったことない。

あっ、そういえばそうだね！

すごく怖い顔で演奏するのかもね（笑）

小林秀雄もやたら音楽の話が好きだ

昔の知識人はクラシックがお好き。

milanoprontoさんともシンクロしたらしい。

あっはっはっはっはっは！！！！！

>丸山真男に匹敵するような知識人って今いるかなあ？

うーん…。僕は知らないなぁ（笑）。

でもね、ミラノさん。
僕の個人的な願望なんだけれどね。

音楽家の丸山眞男を見たいって思ったことない。

フルトヴェングラーについてやたらと詳しかったりするでしょう？きっと丸山は、政治思想家なんかじゃなくて、音楽家になりたかったと思うんだよ。

丸山の著作にもよく音楽用語出てくるしさ。

例：「全体主義の鼓動は、通奏低音のように常に鳴り響いている（注：引用不正確）」

音楽家の丸山、見てみたかったなぁ。

>学者の知と大衆の知恵との結節。
学者と実務家との連携。
以上の2つが出遅れていること――。


丸山真男に匹敵するような知識人って今いるかなあ？

zionisatou2さんとシンクロしたらしい。

あっはっはっはっはっは！！！！

最近シルバー503型が登場しておりますが、430型の方でございます。503型は何でもござれのニュータイプですが、430型は旧式であるため引き出しは少なめ。

しかも、自分の好みにしか反応しない気まぐれタイプです。

モリヤさん、お久しぶりです。

>>
丸山正男という人は本当に嫌いだった。なんとこの人、空襲で教室が停電になっても、黙々と黒板に字を書いていたそうだ。その冷静さを讃える者がいる…。講義を聞いていた人のならから、出ている。賞賛の声が…。アホな…。

この空襲の下にいる大勢の人はどんな思いをしていますかね。この一言がない人は信用できない。神様、丸山正男。ついていけないと思った瞬間だ…。こんな神様の思想はどんなに恰好よくても要らない。
>>

なるへそ。「知の巨人」などとも言われる丸山眞男を批判的に検討してみようとする政治思想家はほとんどいませんが、上のことは丸山を批判的に見る上で、かなり重要な視点でしょう。

丸山の眼差しは、「あくまで」学問のプロに向けられております。

彼がしきりに説くことは、「学問のプロとは何たるか」「学問のプロとはどうあるべきか」――ということでございます。

あえて丸山は弁護するならば、「空襲で教室が停電になった。しかしそのことで授業を中断しはしない。たとえ自分が教室もろとも爆弾の餌食となり炎に焼かれようとも、それでも私は授業をやめない。学問のプロとはかくあるべきだ」――との姿勢を丸山は鮮明にしていたのだろうと推察されます。

丸山カルトともいうべきファンが多いのも、彼がストイックなまでに学者としてのあるべき姿を、自らの身をもって見せ続けていたことにあります。

一方、丸山の眼差しは、一般大衆には向けられていなかったとも言えなくはない。

>この空襲の下にいる大勢の人はどんな思いをしていますかね。

とのあなたの疑問は、丸山が意識的にとっていた、「玄人向けメッセージ発信スタイル」と関連しているのでしょう。

確かに、丸山には「一般大衆を巻き込んで」という意識はそれほど強くなかった。

日本独自のファシズム批判、全体主義批判の理論的支柱を打ち立てた丸山眞男。

学者の知と大衆の知恵との結節。
学者と実務家との連携。
以上の2つが出遅れていること――。

この辺りは、丸山以来、現在も依然変わらぬ問題として残っているのではないかということが僕の印象でもありますね。

＞丸山正男という人は本当に嫌いだった。なんとこの人、空襲で教室が停電になっても、黙々と黒板に字を書いていたそうだ。その冷静さを讃える者がいる…。講義を聞いていた人のならから、出ている。賞賛の声が…。アホな…。
＞この空襲の下にいる大勢の人はどんな思いをしていますかね。この一言がない人は信用できない。神様、丸山正男。



masajuly2001爺さんといつもくだらないジジイ・ババア放談をしているモリヤ。

いつも論理力がなくて、何を言いたいのかさっぱりわからなかったモリヤ。

こうして書かれて見ると、丸山を読まず嫌いか、読んでも理解できなかったということが、雄弁にわかるわな（笑い）。

思考停止してるだけだろう

テトさん、ただ今私３時の休憩中。
ベンチャーさんとかご無沙汰の方が見えて、一気にレベルアップしたなと先ほど私も同じ感慨を抱いていたところですが・・・ゴシップネタとは随分ですね。ブツブツ。

＞女性の立場というか、文系の立場でこういう事件にコメントしてもらえるとありがたいです。

別に怒りはしませんが、このようにあえて女性の立場でなんて、先に問題提起されたらかえってコメントしにくいでしょ。
公の面前で自らをリトマス試験紙にかけられるようなものです。
今時間が無いので、リンク先は見ていませんが、今晩帰宅してから見てみます。コメントするかどうかは分かりませんが・・・。
あっ、怒ってはいませんからね。
なんせ、ゴッシップと井戸端会議は女性の専売特許ですから。（笑）

なんか、個人攻撃した感もありますが、男女差みたいのが興味深かったので、下の投稿でのコメントです。

もう、嫌われてしまったかもしれませんが、昨日僕が気になると紹介した米国人の人質の一人が処刑されてしまいました。

イラク武装組織が米人人質を処刑、サイトで映像流す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000302-yom-int


女性の立場というか、文系の立場でこういう事件にコメントしてもらえるとありがたいです。(怒らないで対話を続けましょうというお願いです。)

＜小泉首相＞「イラク戦争支持、判断正しかった」

　 【ニューヨーク徳増信哉】小泉純一郎首相は２０日、記者団に対し、パウエル米国務長官がイラクでの大量破壊兵器発見を断念すると発言したことに関連して、「イラクは過去に大量破壊兵器を使い、国連決議に反していないと証明しなかった。（イラク戦争支持の）日本の判断は正しかった」と述べた。
　 また、日本の国連安保理常任理事国入り問題で、従来の慎重姿勢から積極的に方針転換したことについて「私の考え方は変わっていない。時代が大きく変わった」と語った。常任理事国入りと憲法改正の関係についてては「今の（憲法のまま）が前提だ。憲法改正してもしなくても常任理事国としてやっていける」と明言した。
（毎日新聞） - 9月21日13時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000045-mai-pol

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

コメント

あの後何度選挙しても、政府・与党は支持されている。

良識的な大多数の日本国民は、イラク攻撃を支持しているということが立証されている。

小泉は、迷うことなくイラク復興支援活動を進めてほしいものである。

一気にレベルアップ。

バッタママさんとスピカさんのゴシップもおもろしろいけど、パピヨンさんとベンチャー君からは、学べるものがあるね。この違いは何だろう。女と男?

違います。文系と理系の違いです。で、男が理系に強いというのは、誰でも経験で知ってること。科学的にも証明可能かも。男女差があるのは当然です。だからといって差別はしてはいけません。アホ文系と叩くのはいいけど、アホ女と叩いてはいけないのです・・・。

パピヨンさんが、進化論の話しをしていて、ベンチャー君が社会主義の破綻の説明をしてるが、これらは関連してると思う。「弱肉強食」「生存競争」という進化論の原理が人間社会で働いてるといえると思います。

共産主義は資本主義に敗れた。自然淘汰です。

人間、そして人間社会は常に進歩しなければいけない宿命なのです。そして人類にとって最大の敵は自然ではないでしょうか?イラクでの犠牲者が一万だったか三万だったかで大騒ぎした我々ですが、世界中で、地震、台風、ハリケーンという天災やエイズなどの病気によって、何人の犠牲者がでてるのでしょうか?桁違いのはずです・・・。

イラク韓国軍 米英に次ぐ規模

イラクの復興支援にあたる韓国軍部隊は、１０月までに、約３６００人が現地にそろうことになります。アメリカ・イギリスに次ぐ規模で、アメリカ軍では、「韓国軍は北部の治安維持という極めて重要な役割を担う」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/19/k20040919000029.html


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コメント

先日中国のテレビを見ていたら、靖国参拝などをあげて、日本の軍国主義化を糾弾する見たいな番組の宣伝をしていた。

その中で、日本のイラク派兵が軍国主義化の証拠とした挙げられてた。

韓国は日本の倍以上の兵力を派兵しているのだから、日本よりひどい軍国主義国となるのかというと、そんなことは問題にしないらしい。

何があっても、要するに日本を批判したいと、そういうことだけなんだろうな。

>>
だが、今や、西洋からの借り物の制度が内包する毒が廻り始めたのではないか。本来、尊敬され、感謝されて良い仕事をしている筈の官僚に向けられる罵声…、政治家に向けられる蔑み…。
>>

そして、もう一つの借り物グループ。外国の思想に骨まで染まり、具体性を失い、日本人であること忘れていた人たち。外国の思想の本性をキチンと見抜いていなかった人たち。

日本の一部のインテリだ。この人たち、庶民に養って貰いながら、とんでもないことを流布していた…。かあちゃんに食わして貰っている癖に、威張っていたんだわ。本当に自虐史観などとんでもない。それに犯されて子供たちが苦しんでいるのが、今の若者の暗い面だわ。学校はあれてしまって、自我の確立もならず、引きこもりだの、フリータだの、登校拒否だの。当たり前だわ。学校に行くのは、外国人に声合わせて、反省しなさい、誤りなさいなどの罵声を教師から聞くためじゃない。子供が怒る訳やわ。国家を歌わないなどと、異様な姿を子供の前に晒している教師を誰が尊敬する…。無理だよ。反省は我が民族のためにするものだわ。反省の陰で必要なものは、謝罪じゃない。自虐じゃない。他者を傷つければ必ず、反撃にあう。自分が大事ならば、他者も大事にしないと、自分を守れない、という範囲のものである筈だ。外国人と結託して、外国人の声を借りて、迫るものとは違う。いつの間にか、売国奴の要素を孕み、毒を放っている…。子供の魂の尊厳を奪っていないか。子供の尊敬を得られる訳がない。子供の尊敬なくして何を教えようとしてきたのか。自虐など必要ない。事実を歪めないことの方が先…。また、外国人のみた事実と日本人のみた事実の二つがあれば、日本人のみた事実を採用するのは当たり前のこと。政治的プロパガンダを排除してある事実なら、それで良いはずだ。

本末が転倒している…。その毒も廻っている…。

これが、一部の日本国内のインテリたちの姿だわ。その中の一部の者は、女子供に養われている…、なんといつの間にか、女子供の方が生産性の高いことをやっていた…。そのことに気付いた一部の人たちは、巧みに軌道を修正し、旋回し、生き残っているんかも知れない。拉致問題以降も残っている人たちは、女子供に養って貰いながら、高邁らしき思想も述べている自分に見切りをつけて、養う方に廻ろうとした人たちだろう。何かのシッポを引きづりながらでも…。

丸山正男という人は本当に嫌いだった。なんとこの人、空襲で教室が停電になっても、黙々と黒板に字を書いていたそうだ。その冷静さを讃える者がいる…。講義を聞いていた人のならから、出ている。賞賛の声が…。アホな…。

この空襲の下にいる大勢の人はどんな思いをしていますかね。この一言がない人は信用できない。神様、丸山正男。ついていけないと思った瞬間だ…。こんな神様の思想はどんなに恰好よくても要らない。

最低レベルの生活でもいいから、老後の心配も無く生きれる社会がいい。これは確かに向上心や競争心を失った人間にとっては理想であり、そのような人間も保護されるべきでしょう。

年金生活の者や社会的弱者がそれを望むのは当然かもしれない。しかし、「貢献度に応じて」生産したものを平等に分ける社会システム―社会主義―から見れば、社会に貢献することが無くなった者は、存在価値がなくなるはず。

資本主義であれば私財を蓄積し、それを取り崩すことで生き延びられるが．．

何か反論ありますか？

＞かくて、高邁な理想を内包している筈の社会主義は破れ去った。人々の怨嗟を呼ぶものになってしまっている…。だが、本質はいいのだわ。失業のない社会の何処がいけないの、老後の心配のない社会の何処がいけないの。生産したものをみなで、平等に分ける社会の何処がいけないのか、この問いにキチンと答えるのは容易なことじゃない。


「生産したものを平等に分ける社会」。実に耳障りのいい言葉だ。しかしその前提となるべき事項に対する考察が決定的に欠如している。

　 人口も増加せず、他国との貿易による財の入手もなく、自給自足の生活をしているのであれば、理想の社会に違いない。向上心はもたず、競争心もたず、百年前と同じ製品、同じ食事、同じ生活レベルで満足できるならであるが。
　 競争心が学問や芸術の世界であれば、それはそれで何の実害も無いからいい。しかし、今の生活をさらによりよいものに、効率的に楽をして財を入手する心をもった者にとっては、閉塞感に満ちた自由の無い世界でしかない。
　
　 人間の欲求として、生存欲求、他者からに認知欲求以外にも、さらに高度な欲求「自己実現の欲求」があることを、完全に無視した思想にしたがって構築されたのが共産主義じゃないんですか？

　 これじゃ、人間の欲求レベルが高度になれば対応できなるのは当たり前。必然的に崩れ去る社会システムであったわけ。

＞アメリカは、こんな状況になるとは全く予想していなかった。恐怖政治のフセイン体制を倒したときには、イラクの市民も万歳しました。

これは確かに事実。

＞だけど、その後も混乱が続いて、いまでは「アメリカのせいでこうなった」となっている。その意味では狙い通りでしょうね。

これも事実。お人よしのアメリカは、イラク国民の知的レベル、民度の低さを読み間違ってた。
しかしそれがビンラディンの思惑通りだったと考えるのは間違い。

彼が生きているとの前提で話しているが、彼自身も含めて、イラク攻撃の前に死を覚悟していたはずだし、死んだ後のイラクの状況を予見できたとは思わない。

単なる詭弁。

明治維新をやり抜いたものども。戦後の焼け野原の廃墟から立ち上がった人々。先陣を切って頑張った若者たち。官僚も民間人もこぞって出て行った。悪条件、差別などをものともせずに闘って行った。屈辱にも堪えた…。屈辱には優れた製品を生み出すことで答えた。

無私に近かったのだろな。まずは、日本丸を建て直さないと、個人の生活の向上などもない。子供たちは守れない。庶民は健気にガンバリ、エリートたちは世界に向けて、辛い旅先で奮闘していたんですね。敗戦国というハンデを負った屈辱のなかでも、心を腐らせずに…。

だが、気がつけば、官僚たちは、内に内に向かっていき、己の組織を美味しいものに変えていた。国家よりは、己の組織の美酒の方が大事になって行ってしまう。やはり、己の利益の方が国家の利益より先…。浅ましい。が、それも感じなくなってしまっている。国民は、勝手な自由を喚く方が先になっている。

どんな社会制度がいいか、もヘッタクレもない。民主主義も社会主義もヘッタクレもない…。

主義主張や理念などどうでもよろしいのかも。要は、指導層の横着を防ぎ易い体制、指導層の腐敗を遅らせることができる体制…。国民が勤勉に喜びを見いだせる体制…。それが命かも知れない。簡単に言えば自浄作用をもつ組織やシステムをつくりだしていけるような体制が優れている、と言い切ってもいいのかも知れない。それが基本にあっての自由主義であり、社会主義なのかも知れない。

西欧発祥の民主主義も、官僚機構も、どこか怪しい。

自分の都合で、人間と見做さない人間を創り出していく。植民地政策が陰にある。そこで得た富を基盤に仲間だけが人間だ。その仲間内だけでの、平等、民主主義、指導層の高潔…。ノーブレスオブリッジとかなんとか。恐ろしい二重スタンダードが隠れている。思い巡らせば、強盗集団の中で行なわれているような民主主義と平等…。それを支えるために構築された行政機構…。人間の犯罪が隠されている…。知能犯罪に甘いシステム、指導層の犯罪に甘い体質が隠されている。

植民を失う。刃はどこに向くか。仲間としてきた者のなかの、弱いものに向かって行く…。巧みに国民のなかに、踏みつけても抵抗しないものを巧みに作っていかなければならない。気付かせてはいけない。

社会主義は本当に破れたのか。あるいは違うかも知れない。社会主義の崩壊の元凶はまやかし行政機構かも知れない。植民地という人権を奪われた者を創り出すことによって成立している行政機構をそのまま、借りてきてしまった、うっかりとり入れてしまった。そこに本当の崩壊の病因があるのかも知れないですね。社会主義の理念のなかに、奴隷の存在も植民地もない。

これまで、日本丸が強かったのは、徳川の遺訓の故かもしれない。奴隷階層などなく成立していた平和国家…。その陰に支配層の腐敗を防ぐために、支配層に対して、腐敗を防ぐための、争いを避けるための厳しい掟が敷かれていますね。

支配層が腐敗しきっていない。指導層に健全な姿勢と精神が残っている。それが明治維新をやり遂げ、植民地化を防ぐ。戦後復興では、未曾有の復興を支えた土壌だったのかも知れない。

だが、今や、西洋からの借り物の制度が内包する毒が廻り始めたのではないか。本来、尊敬され、感謝されて良い仕事をしている筈の官僚に向けられる罵声…、政治家に向けられる蔑み…。

アメリカも同じかも知れない。なるほど、表面上は植民地など無くやっている。繁栄を謳歌している。未曾有の贅沢を享受している。だが、外に向かって、常に戦争を繰り返していないと維持できない体質…、市場という形に巧みに姿を変えた植民地を常に求めているようにも見えますね。

そこから脱していくために、人類が必要としているシステムは…。それが最大の課題として横たわっているかも知れませんね。

ロシアや中国も同じですね。社会主義に陪席する行政機構は、また、西欧発祥のものとは違った、社会体制にあった、腐敗を防ぎやすい行政制度などを創設していけるだけの力がないと、成功しないのじゃないか。恐ろしい偉業を同時になし遂げていかないと、成功の覚束ないものだったのでは…。それに対する自覚の無さ、怠惰。かくて、特権、自由の剥奪、怠惰…、武力…。人間の暗い面を、情ない部分を噴出させてしまっている。かくて、高邁な理想を内包している筈の社会主義は破れ去った。人々の怨嗟を呼ぶものになってしまっている…。だが、本質はいいのだわ。失業のない社会の何処がいけないの、老後の心配のない社会の何処がいけないの。生産したものをみなで、平等に分ける社会の何処がいけないのか、この問いにキチンと答えるのは容易なことじゃない。

何か、旧制高校の寮歌を見ていると、感慨があり

第一高等学校寮歌も第三高等学校の寮歌も、久し振りにみた感じ…。どっちも、なんとなく知っているけど、こんなに長い歌詞があったのね。

でも、並べてみるといいね。何か、失い過ぎた若者の気概…。エリートであることの責任と抱負がありますね。

人のお役に立って人生なんぼ…。歌詞だけみると、何か一高の方が格調が高いですね。

「一たび起たば何事か
人生の偉業成らざらん」

高潔な建前に立ち向かっていますね。

三高寮歌の方がなんとなく馴染みがありますね。こっちの方がメロディは思い出し易い…。

だが、くっくり個性が別れていますね。こっちは、文人の韜晦の深さ、視野の尋さを漂わしていますね。

そうか、なるほど。たまには、こうした明治の気概が残る歌詞をひもといてみるのもいいですね。


「濁れる海に漂える
我が国民を救わんと」

ロシアでインテリゲンチャ革命に立ち上がった人たちも、初めは純粋だったのでしょうね。農奴制の元で苦しんでいる民衆を放置できない。皆が幸せになるには、どうしたらいいか、真剣に考えて闘っていたのでしょうね。気がつけば、地位を得ていた…。そういうことだったかも知れない。

だが、時代が下がる。高い地位の者は、高い地位を享受し始める…。享受するために高い地位を目指す。権力につきものの腐敗が急速に始まる…。一方、民衆は…。こっちも度し難い。パンとミルクと一杯の酒が保証されれば、働かない。怠惰そのものだ。気付いてみれば、人間の欲など多寡が知れていた。手の届くところにあるものしか望まない。意外に、これが人間の、と言ったら悪ければ、庶民の本性だ。大したものは望んでいない。高い夢よりは、今ある安逸が大事…。怠惰もまた、人間の本性だた…。

国家は、急速にパイを小さくし、組織は硬直し、破れさっていく。民衆に奉仕する筈のエリートたちも、今や、国民を踏み台にする特権階級でしかない。

(続く)

＞＞アメリカが何故イラク侵略戦争に突入したのか
＞朝日新聞者編集委員の松本仁一氏と田原氏の対話から

一つだけ言えることは、バカサヨに毒された人間は、自虐的思考しかできないこと。無理も無い、体制から阻害され虐げられて生きることに喜びを見出す連中だから。

だから普通の神経では言えない「9.11は自作自演であった」とか、「アフガン、イラク攻撃はアルカイダの望むところであった」とか言い出すわけ。 　 アメリカという世界の秩序から見た体制に抗しきれずに敗れ去ると、それをあたかも当初からの目的だあったかのような詭弁を常套手段として使う。

久しぶりにチェックしたら、予想通りの議論の展開をしているねぇ。

議論に成長性があるときは、雑音も入りにくい。なにしろ次から次へと議論のネタが尽きないから。議論の成長エネルギーがなくなると、それぞれ分化した枝がまた一つの議論の樹として、本来の樹とはかけ離れたところに根付き成長してゆく。樹木の繁殖と同じ。

樹木に限らず、古今東西、環境の変化に順応できない組織体は「分裂する」。ソビエト連邦しかり、自民党しかり、三国志の世界しかり。同じことが、このトピで起こってるだけ。

＞できれば、あの手この手で、あのＭＳＮのトピに集っている人間の素性を明らかにして貰いたいものだ。

アホの一言に尽きる。人を感化し、意見を変えようと必死になってる投稿者なら、このトピにいられるはずが無い。単に自分の見識を広め、議論を楽しむ術を知っている人間がここに残っている。

それを「素性が知りたい」だと？何のために？何の役に立つ？ 　 人を見なければ議論ができない典型的な農耕民族タイプの人間。寝技でも使う為にか？

君にかまってるヒマはないのだが、誤解してるようなので一言。


＞君の支離滅裂は今に始まったことではないが、あえてここは過去の君の発言と照らし合わせたりしてその差異を問わない。

進化にも、小進化と大進化がある。
前者は基本構造は変わらないが、より環境に適応したものが種に広まるという
ことであり、有性生殖もそれを促すものの一つである。

それは自然淘汰が厳然と自然界に作用していることに他ならない。
ただし、社会生活を営む人間というものは優秀なものだけを子孫として
残すようにはなっていない。
社会を支えるには相互扶助の精神が大切だからだ。

一方、眼球ができたり、羽が生えたり、基本的な脳の構造が変化する大進化は
自然淘汰だけで説明できるものではないだろう。
進化が突然変異と自然選択のみでなされるという古典的な進化論には明らかな矛盾がある。


＞彼らが信じられるにたる人間達であると言う証拠を、過去の行いや人間関係、利害関係などの中から、
　　 君がこれだと感じているものを一つでもあげてくれないだろうか・・？

アメリカという国がなかったら、世界各地で核戦争が起きるだろう。
もし、起きないのであれば、ナチか或いは旧ソ連が暗黒の支配を
完了していることを意味する。

でも、一つだけいいことがある。
それは、バカサヨがこの世に存在しないこと。（笑）

＞今から移動しまする。。。。。○

気をつけて行ってらっしゃい。
ピカちゃんは、このトピの活性化に一役かっていると私は思っています。なんせ、このところ、このトピ以前のような賑わいに欠ける。
私は、枯れ木も山の賑わい的な感じで、参加させて頂いておりますが。写し専門でもいいじゃん。（開き直り）

じゃ、再び仕事モードに入ります。またね。

すぴかさん。４３０号銀杏。冷汗。滝汗。
2004/ 9/19 8:20
メッセージ: 53791 / 53913
アバターとは？
投稿者: silverlining503
スピカさんは、銀杏（ぎんなん）のことを、よっぽど好きなんだね。
ほうか〜
ラブホぅって知ってる？
ぶ。
笑。
どんな関係かぁ？
全部、書いたやん・・・・・・。
下記・・・・・・・・・。
泣。
バーチャルじゃなくて、１０時間以上一緒にいたん。
電話で話しても話しても話しても語り尽くせないつらさがあったん。
まじで。
■まるくす＝わらし
■エンゲルス＝銀杏
ときに、
■まるくす＝銀杏
■エンゲルス＝わらし
違う表現をすれば、、、
■Ｓ＝銀杏
■Ｍ＝わらし
ときに、
■Ｓ＝わらし
■Ｍ＝銀杏
２人の力動関係は上記のようなものです。
は〜
２人のつらさは、まじで、誰にも解らない。
まじで、過重労働。
で、すぴかさんは銀杏の追悼文を書いてるん？
嗚呼、銀杏死亡・・・・・・・・・。
永眠。
螻蛄のＵＲＬの青の子どもになったんか〜
「サヨナラ」とみんなに手をふり死んでいった子どもか〜
は〜
銀杏追悼集が、始まるのかもしれないのかもしれないのかもしれないのかもしれないのかもかちょこれーと。。。。。○
すぴかさんの仰る善意を銀杏（ぎんなん）は見て喜ぶのか哀しむのか、銀杏本人しかわからないね。
銀杏は「レッテル貼」をうざがっていまする。。。。。。。。。。。。○
まじで、怒ったら、何をしでかすか解りません位、ほんまは怖いんです。。。。。。。。。。。○
あんまり、銀杏の琴線に触れることを、皆様が書かれたら、、、、、、、怖いでする。。。。。。。。。○
は〜
溜息。。。。。。。。。。。。。。。○
で、わらしと銀杏の関係？
■シルバー＝わたし。嘘。笑。＝銀杏＝９月１１日の夕方から９月１２日の朝焼けの太陽が眩しい時間まで一緒にいたもう既にバーチャルではなく、現実の存在となったひと＝最後には私と２人で共同戦線をはった同志。＝二人の絆は誰にも邪魔されないほど疲弊していた真の同志。＝ワイン５００ccをあける位に最後はブチ切れていたひと。＝「貧乏くじを引かされた」と怒りまくっていた人。＝誠実なフリをしているＭ的Ｓ、笑＝怒ったら何をしでかすか解らない怖いひと。汗。＝本当は優しいおにいさんですが・・・・・。
■のるまん＝ぴかいち＝たこ焼き君＝わらし＝ただの阿呆。汗。＝まじで、暴動者（螻蛄）にブチ切れながらも、気概と構えで過労死直前。汗＝今はなぜか暴動者（螻蛄）と同志。謎。笑。
↑これを前に書きました。
真実です。
嘘はありません。
は〜
は〜
は〜
怖い予感。。。。。。。。。。。○
おとろしい〜
おとろしい〜
こわい〜
こわい〜
は〜
こま〜
溜息。。

今から移動しまする。。。。。○



移動開始！


電車！



シュッパーーーーーーーーーーーツ！




ばいなりぃ〜

ううううううううううううううううううううううううううう
うううううううううううううう

ううううううううううううううううううううううう

うううううううううううううううううううううう
ううううううううううううううううううううううううう・・・・・


百万遍！！！！！！！！！！！！

きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


大文字山。

送り火。

祇園祭・・・・・・・・・・・。



あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ〜

うううううううううううううううううううううううううううううう・・・







第一高等学校寮歌も男らしくでいいですが、反戦自由の伝統を持つ第三高等学校の寮歌「逍遙の歌」の方も味わい深いですねぇ。

■第三高等学校寮歌

紅萌ゆる丘の花
早緑匂う岸の色
都の花に嘯けば
月こそかかれ吉田山

千載秋の水清く
銀漢空にさゆる時
通える夢は崑崙の
高嶺の此方ゴビの原

ラインの城やアルペンの
谷間の氷雨なだれ雪
夕は辿る北溟の
日の影暗き冬の波

それ京洛の岸に散る
三年の秋の初紅葉
それ京洛の山に咲く
三年の春の花嵐

見よ洛陽の花霞
桜の下の男の子等が
今宵遙かに月白く
静かに照れり吉田山


※歌詞よく読んでみると、崑崙・ゴビの原・ラインの城やアルペン 　 と国際色豊かな感じします。

現在、このトピ「イラク武力行使」は非常に面白い状況になっている。玉石混淆、アホネタからマジネタまでいろんな意見を交換しているこのトピを、こころよく思っていない輩がいるようなのだ。それらの輩はＭＳＮに「イラク復興と国際社会」なる会員制の別トピをつくり、なんとかこのトピへの投稿がなくなることを願っているようだ




↑これ。

そーいう人もいれば、そうでない人もいますね。


私がここに合間をぬって書く理由。


私はこの掲示板の消滅を願っていません。



アセアン掲示板はアセアン掲示板。


彼ら彼女らが楽しければ、それはそれでいいじゃん。


ほっておけば、いいねん。


漢字だらけの文字だらけの掲示板♪


あの掲示板でエクスタシーを感じているんだから、それは、それで、いいじゃん。



あんな文字だらけの枝葉末節オタッキー部屋に私にとって価値ある文章は正直いって少ないです。


「高度」「崇高」と勘違いしている輩もいますが、私は相変わらず、どこにおいても取捨選択の自由を行使しますよ。


いくら漢字をたくさん並べて、主観的論理的なるものに自己陶酔してる人がいても、相変わらず私は放置プレイ♪



大道しか興味ないもん。


オタクはオタクで遊んでいれば、ええ。


私には関係ないもん〜♪




あそこを真面目な場所と認識し自分が聡明であると勘違いしてる勘違い人間もいれば、、、

あそこでただ単に暇つぶししてる人たちもいれば、、、


あそこで「うんこの下痢ぴー」してる人もいれば、、

真摯にしてる人もいれば、、

情報交換してる人もいれば、、、


単に遊んでるだけの人もいれば、、、、、



いろんな人がいますねぇ。


会員制なる閉鎖病棟隔離室♪



かまへんやん。


放置プレイでいいやん。


どーでも、いいやん♪



要は、排他的なんですよ、会員制なるものは。


しかし、その排他性なるものを行使してまで、多彩に何かをしたいねんから、それは、それでいいやん。

どーでもいいやん。


私はどーでも、ええわ。


私は、ちゃんぷるー

ちゃんぷるー

ちゃんぷるー


要は、１人１人が幸せなら、なんでもどうでもいいんです。

善悪の基準で物事を判断してないんですぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪



アングロサクソン系の「○×方式」ではないんです〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪


masajuly2001。


あなたの言わんとすることは非常に解りますよ。


しかーーーーーーーーーし！！！！！！


私の愛するsilverlining430の誹謗中傷だけは、断じて許しません！！！！！

現実で合いもう２次元の世界の人間ではないsilverlining430の中傷だけは許せないのでするぅ。



私はmasajuly2001のいわんとする事ができぬくらいの阿呆ではない。

阿呆だけど♪



ぶぶぶ。




？＿？

素性？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



いちいち「公衆便所」の落書きに氏名性別出自国籍生育歴職業おかれた社会背景や多種の帰属性なるもの等などを書くん？




私のmindやheartはどこにも帰属しません！！！！！！！！！！

私は１人。

帰属なんか、うぜえええええええええええええええええええ〜

ぶ。


笑。


阿呆くさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪



silverlining430

この人のことだけ答えましょう。



私が大好きな人です。


私の愛する人です。



２人の愛は誰にも邪魔されたくない。



にゃははは

笑。



これこそ、まさに愛の告白？



ぶ。



笑。






？＿？



真面目に仕事しまふ。
まらね。


ばいなりぃ〜

新聞・テレビなどのメディア関係の方々へ
2004/ 9/21 7:46
メッセージ: 53956 / 53964

アバターとは？
投稿者: masajuly2001
現在、このトピ「イラク武力行使」は非常に面白い状況になっている。玉石混淆、アホネタからマジネタまでいろんな意見を交換しているこのトピを、こころよく思っていない輩がいるようなのだ。それらの輩はＭＳＮに「イラク復興と国際社会」なる会員制の別トピをつくり、なんとかこのトピへの投稿がなくなることを願っているようだ。このトピに参加しながら、「■アセアン掲示板のこと。★★★」という見出しで、そのＭＳＮトピの宣伝をしているPikaichii__kinkiといマヌケもいる。

いったいこの連中はどういう素性なのだろうか。このトピと同じ「中東、アフリカ」カテゴリにある「イラク復興」で、かって仲良くやっていた「silverlining430」という人物は政府関係であることを自称していた。そして自らＭＳＮでその会員制のトピを立ち上げた自称ＮＧＯの「asean_peace11」という、持っている知識、時間の使い方がかなり特殊な人物もいた。

投稿者が少ないから、十分、そのトピでもゆっくりとした議論が交わせるにもかかわらず、「asean_peace11」くんはわざわざこの会員制のトピをつくっている。それもわざわざYahoo IDで登録申請できるようにして。このトピの内容を見ると、わざわざＭＳＮに作る必要があったのか疑問に思えるのだが。

イラク復興と国際社会
http://groups.msn.com/Iraqifuture

メディア関係の方々は、この連中がどういう素性か興味がわかないだろうか。さまざまな種類・レベルの意見が交換されることを歓迎すべき政府関係の人間が、このトピを煙たがっていたとしたら？国民の税金を使って、このトピの邪魔をすることを仕事にしていたら？これはお笑い滑稽ネタのニュースと言っていいのではないだろうか？できれば、あの手この手で、あのＭＳＮのトピに集っている人間の素性を明らかにして貰いたいものだ。


↑幻覚妄想状態。



ぶはははははははははははは


憶測と推測だけで語る阿呆♪



ぐへへへへへへへへへへへ


ぶははははははははははははははは


にゃはははははははははははははははははは


あんさん、おもしろ過ぎまっせ♪



にゃはははははははははははははははははははは


わはははははははははははははははははははは

＞バッタママさんも、こういう「めでたい人」に相槌打つんでないの。まったくもう・・・。

はい、すみません。
直ぐに感化されてしまうおバカな私です。
でも、政府関係筋に関わらず、評論家やジャーナリスト等が２チャンネルや、この手の掲示板をチェックしているというのは事実のようですよ。実際の介入はしないみたいですが。でも、これはと目をつけられた場合には、しかるべき諜報関係者からマークされます。これは事実です。
ちなみに、小林よしのり氏はCIAにマークされている。
写し専門の私は、そういう意味ではいたって安心。ただ、やっぱり著作権問題でイエローカードが出る恐れはありますが。それとも、この本も紹介してって、本でも贈られてくるかしら？（私もおめでたいね）
では、お仕事続けます。
テトさん、これからもずっとここに来てね。もちろん言の葉にも。

このイラクトピにメディアが関心があるというのは、ボンボンの思いあがり。

MSNのメンバーがここの投稿を少なくしようとしてるいうのは、ボンボンの思いすごし。

バッタママさんも、こういう「めでたい人」に相槌打つんでないの。まったくもう・・・。

僕も一応MSNにも参加してるけど、当分ここにも居残るつもりです。意見が合う人達とは議論にならない。それに向うはレベルが高すぎる。ここはバ◯サヨが集まるからおもしろい・・・。

第一高等学校寮歌も男らしくでいいですが、反戦自由の伝統を持つ第三高等学校の寮歌「逍遙の歌」の方も味わい深いですねぇ。

■第三高等学校寮歌

紅萌ゆる丘の花
早緑匂う岸の色
都の花に嘯けば
月こそかかれ吉田山

千載秋の水清く
銀漢空にさゆる時
通える夢は崑崙の
高嶺の此方ゴビの原

ラインの城やアルペンの
谷間の氷雨なだれ雪
夕は辿る北溟の
日の影暗き冬の波

それ京洛の岸に散る
三年の秋の初紅葉
それ京洛の山に咲く
三年の春の花嵐

見よ洛陽の花霞
桜の下の男の子等が
今宵遙かに月白く
静かに照れり吉田山


※歌詞よく読んでみると、崑崙・ゴビの原・ラインの城やアルペン 　 と国際色豊かな感じします。

このトピへの投稿が無くなる事を願ってるって誰の事だ？

俺か？お前か？どっちだ？？？？

俺の素性がどうのこうのって・・・
人に名を聞くときは自分から名乗れって
学校で教わらなかったのかい？
まずは君の本名から聞こうか・・・

俺の本名は
キャスター・Ｐ・マイルドセブンだ・・・
ウルトラセブンとは一応は無関係・・・


このトピの邪魔？
このトピの方向性はどこにあるんだ？
昔からこのトピは排他的だった・・・
俺がここに来た時は
お前ら俺を相手にしたか？
えええ？？？

このトピの排他性を無くそうと努力したのは誰だ？
お前か？俺か？どっちだ・・・

人格攻撃専門のお前が言うんじゃない！！！

************************************

ガチャガチャしたけりゃ俺が相手になってやるよ・・・
真面目にやりたいヤツの邪魔をすんじゃ〜ねぇ〜

このお馬鹿！！！！

＞「■アセアン掲示板のこと。★★★」という見出しで、そのＭＳＮトピの宣伝をしているPikaichii__kinkiといマヌケもいる。




ぶははははははははははははははは



わははははははははははははははははははははは



まぬけ？

うぷぷ。


あー、おもろ。


楽しいなかぁ〜♪


まじで、ＰＣ電源切りまふ。



ばいＱ

おはよん♪


むちゃ、懐かすぃ歌♪



■第一高等学校東寮寮歌


矢野勘治 　 作詞
楠 　 正一 　 作曲


嗚呼玉杯に花うけて
緑酒に月の影宿し
治安の夢にふけりたる
栄華の巷低く見て
向ケ丘にそそり立つ
五寮の健児意気高し


芙蓉の雪の精をとり
芳野の花の華を奪い
清き心の益良雄が
剣と筆とをとり持ちて
一たび起たば何事か
人生の偉業成らざらん


濁れる海に漂える
我が国民を救わんと
逆巻く浪をかきわけて
自治の大船勇ましく
尚武の風を帆にはらみ
船出せしより十二年


花咲き花はうつろいて
露おき露のひるがごと
星霜移り人は去り
梶とる舟師は変わるとも
我がのる舟はとこしえに
理想の自治に進むなり


行途を拒むものあらば
斬りて捨つるに何かある
破邪の剣を抜き持ちて
舳に立ちて我よべば
魑魅魍魎も影ひそめ
金波銀波の海静か




では、でかけまふ。

ばいＱ

ばいＱ

ばいＱ

ばいなりぃ〜

おはよん♪

■She Wore A Yellow Ribbon
黄色いリボン

1839年に作られた「オール・ラウンド・マイ・ハート」
が原曲だと言われてますが1949年にジョン・ウェイン
の同名の映画の主題歌に使用され、一般に知られ
るようになりました。歌はアンドリュー・シスターズで
大ヒットしましたが、現在はミッチ・ミラー合唱団の
歌で親しまれています。


■Tell It On The Mountain
山で幸せを

この曲も聖書のモーゼをテーマにした
曲で、PPMのメンバーとMilton Okunらに
よって作られました。


■Ten Thousand Miles
１万マイル

別名「Fare Thee Well」と呼ばれイギリスの
数百年前のリリック・ソング（叙情歌）に源
を発する歌です。いくつかあるバージョンの
　 うちディブ・ギュードが編曲したものがこれで、
ジョーン・バエズ等が歌っています。


■The Cruel War
悲惨な戦争

1962年にPPMが作り、反戦歌の
代表的な歌になりました。


■The Wayfaring Stranger
さすらいの旅人

はっきりしたことは分かりませんが 　
古いアメリカのフォークで、たしか
ジョン・ウェインの映画に使われて
いた曲です。 　　　　　　　　　　　


I'm just a poor wayfaring stranger


Atrav'ling through this world of woe


But there's no sickness,toil nor danger


in that bright world to which I go


I'm going there to meet my father


I'm going there no more to roam


I'm just a going over Jordan


I'm just a going over home


■Dona Dona
ドナ・ドナ

1940年にショロム・セクンダとアーロン・ゼイトリン
がイーディッシュ語(ドイツ系ユダヤ語)で書いたもの
を1956年にアーサー・ゲヴェスとテディ・シュワルツが
英語に訳した曲です。ジョーン・バエズなどの歌で知
られています。


■Blowin' In The Wind
風に吹かれて

ボブ・ディランの作の曲ですが、彼は
この曲の大ヒットによってフォーク界に
確固たる地位を得ました。その後1962
年にチャッド・ミッチェル・トリオ、1963年
にPPMのレコードがベスト・セラーとなり
ました。


■Four Strong Winds
風は激しく

カナダのフォーク・デュオ、イアンとシルヴィアの 　
作詞作曲でヒットした曲です。現在はブラザース
・フォアのレパートリーの一つとして有名です。


■If I Give My Heart To You
わが心を君に

1953年のJ.Brewster、J.Crane 、A.Jacobs
による曲で、ドリス・デイが歌っています。


ちゃんぷるー

やっぱりそうか。
て、ことは政府関係者のお墨付きの優れトピってことにもなるね。
私達居残り組も、もっとどんどんグレードアップしなくちゃね。
論客がどんどんヘッドハンティングされたのも変だと思った。
（お声のかからなかった、写し専門の私は、ちょい寂しいが。ハハ）
でも、あのＨＮのやったことは、やはり潰しだったのか？！
お〜い、スピカ嬢、今日はどうしたんだ？
あんたが先導しなくちゃ。はよ、起き！