対イラク武力行使

＞何？ 　 番茶は戦争がしたいって？

ご苦労！ 　 おめぇのレスをわざわざスクロールして見るほど、暇じゃねぇってぇの！

ほんと、おめぇのレスは、試験の解答用紙に字数を埋めるために、デカイ字で空白ばかりあけて、帳尻を合わせている、マヌケな就職学生にそっくりだがや。

即廃棄。 　 出直し！

あの酔っ払いおじさんは、msg32672も必読ですと言っていますが、msg32672は、小生の投稿であります。以下お読み下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32672

この小生の投稿は、「酔っ払いおじさんの投稿について 　 ②」で紹介したカカシ君の投稿msg32670への小生のレスであります。

先ほども紹介しましたが、カカシ君は、この投稿の中で次ぎのように言っています。

>そういう人を私がどういう風に扱うか、もうよく知ってるよね。いい加減どうしたいのか腹をきめるんだね。もっともそうなりたいからわざとやってるっていうんならまわりくどいことしないで、ひとこと言えば？


私は、カカシ君のこの言に接して、脅迫じみたものや高圧的なものをひしひしと感じると同時に、すごく異様なものを感じました。というのも、長らく私の本拠地トピであった「武力攻撃トピ」の方では、自分のリスト(スルーリスト)を作って論敵をリスト入りさせ、それを公言するというのにお目にかかったことがないからであります。


私は喧嘩を売られたと感じました。ということで、「好きにしなはれ」と受け答えしたわけであります。

この複雑な精神性…。これがやがてロシアにインテリゲンチャ革命が起こる素因にもなっている…。その根っこは今でも残っていると思うんですよ。
ドイツにしても、ある意味では西欧の嫌われ者かも知れない。ドイツはもともと西欧では辺境の地であり、その為に統合、統一が遅れていますね。そのために、ユダヤ人などが多く流れ込んだ地域でもあり、また技術革新では、遅れの有利さを利用して急速に延びたという無理がある。その歪みがホロコーストを生み、西欧の、あるいは全世界の信望を失うという苦い経験を経る事になるんですね。

何が言いたいかというと、ことほど左様に、西欧内部、あるいは西欧対ロシアというのは、非常に複雑なバランスの上に成り立っており、とても直截には読めない地帯だ、ということじゃないですか。これに対アラブの関係も含む訳です。最近では、対米までも…。

どんなに嫌いな奴とでも、必要とあれば、笑顔で一緒に酒を飲む…。

また、フランスなどを称するに、笑顔で右手で握手、左手にピストルと言われる食えない奴…。

そこへ行けば、アメリカはまだ読みやすい。お人好しのヤンキーなんじゃないですか。

ま、複雑さは、質はことなるのですが、アジアも同じです。歴史とが古いですからね。独自の文明が形成されている。アジアに較べれば、ヨーロッパなどまだ、新開地でしょう。そして文明の質は侵略性が低い。そうした違いはあるのですけども、アジアが後進地域に落ちたとしても、単純な新開地とは違う、というのは確かですね。だが、こうしてみてくると、問題は西欧、キリスト教文明の膨張性という特性にも、あるなあ、という思いを抱くのは、私だけでしょうか。

私たちが根底に抱えているテーマは、キリスト教文明をどうするか、という問題にもつきあたりますね。このあたりに、恒久平和への道のり、立ちはだかっている壁もあるように感じますね。

敵愾心だけで断絶、絶交する訳には行かない。(ま、黙っていれば攻めてきますからね)。だが、完全に呑み込まれる訳にもいかない。これが、各地で独自の民主化、独自のシステムとかの発想が生まれてくるし、必要になってくるのじゃないか、と考えていますけど…。

ともかく、相手は武器の開発が好き。この武器の前には、表面から抗えない。破壊力のある武器を生み出している行政機構、それを支えている文化…、さらに宗教と下がっていき、まあ、各論になると訳が分からなくなるのですが、根本は西欧のもつ、侵略性の強い文明の体質への対応…。それが数世紀に渡って続いているのではないか、と…。

そして、西欧の植民地化をなんとか防いだのは、ロシアと日本しかない。防ぐ過程で重ねた無理が、悲劇を読んだり、今だに批判の対象になる所以じゃないでしょうか。両国ともね。批難される事柄は違っても、発生の過程や事情には似たものがあるのでしょうね。だが、根本にあるのは、西欧の排他性であり、侵略性、膨張主義だと感じているのですが…。これをなんとかしていかないと、人類絶滅の危機は遠ざからないなあ、と感じているのですが…。

そして、アラブも十字軍のころから侵略を受けながら、国家単位じゃなく、地域としては、完全に植民地化されるのを防いでいる…。複雑な対応をしてきた地域じゃないでしょうか。このことも頭に入れておかないと、イラク情勢なども読み誤るのかも知れないですね。

>>
＞ロシアは「信用できない」国のはず。

此処迄は言ってないっす（笑）
同じ民主体制であってもその”やり方が違う”っと言うことです、はい。

仏独露の関係ですが、ロシアは一応、NATO準加盟国ですから
一概に、妙な関係でもないと思いますんですが、僕が最も
:]注目しているのは、仏露両国は現在でも正直な所、独を
信用していない根っこがあるにも関わらずそうした関係性を
築こうとしていることなんです。
>>

横レス気味で失礼ですが、この問題は、そう簡単に直截できないのでしょうね。仰るように複眼でみていかないと分からないし、単純な読みでは見えないことが一杯のような気がします。

カレントな動きを詰めて見ていくには、知識不足ですが、フランスとロシアの付き合いは長い。それも、かなり複雑な付き合いです。敵愾心と協調と憧れ。この要素が混じった付き合いを数世紀に渡って続けているいる地帯ですね。(そして、その緩衝地帯になった地域の歴史も特筆ものですが…)。

ロシアには、多分、強い被害者意識が根底にはあるでしょう。西欧の脅威、侵略の脅威に長い間、晒されてきた。
その脅威に対抗するために採った政策というか、社会の流れは日本と同じです。相手の軍事技術を盗んで対抗する…。

盗むためには、従順、友好の基盤を作って留学生などを出す、という方法しかない。そして、学べば進んだ技術や文化に憧れや敬意も出る…。だが、根底は侵略者なんですね。何も、根っから相手の文化を尊重したり、尊敬したり、同調している訳じゃない。軍事技術を盗むための止もうえない行動なんですね。植民地化を防ぐにはそれしかない。

だから、帝政ロシアの末期の様相をみると面白い。ブラボーなどと同じ意味のほめ言葉がフランス! なんですね。フランス!、という言葉が本場並み、という意味を含んでほめ言葉になるんですね。

(続く)

＞＞ＮＨＫで太平洋戦争のとき、ビルマ国境に近い中国での戦争で生き残った兵士らの実話が紹介

＞これは「インパール作戦」のことを言ってんじゃねーのか？

おの悪名高きインパール作戦とは違いまっせ。中国領での話ですから。

しかし、今だから言えることなのだが、戦前の日本は「神国 　 日本」ってなわけで、根拠のない精神主義がまかり通ってたわけだ。

＞牟田口中将に限らず当時の秀才ってのは所詮「戦争」にはむかねえっちゅうことよｗ

確かに陸軍士官学校での秀才が指揮をとって、多くの兵を無駄死にさせた。 　 じゃ、逆にどんな人間を指揮官にするか？ 　 選択する拠りどころはないわけだ。そこらの、街のアンちゃんを指揮官にさせたら、それこそもっとバカな戦争をすることは目に見えてる。


＞＞自衛隊員が殺されれば「ざまぁみろ」と言うアホマスコミ
＞＞バカサヨは金がねぇから口だけ同情してるわけだ。

＞おれが思うに、「アホマスコミ」とは
「バカサヨ」ではねえのか？ 　　 だったら、「ざまぁみろ」＝「口だけ同情してる」ってのは？

罵声じゃなく、わっちの論理的な矛盾を突く。おめぇも進歩したな〜。０．５ランクぐらい上がったかもな（それに引き換え、生ハムは相変わらずのレベル。進歩ねぇなぁ）。

アホマスコミは、自衛隊員が殺されたときは間違いなく「ざまぁみろ」と言う。しかし、今は「口先だけで同情している」わけ。

チェイニーの前半のスピーチはアメリカの経済が回復に向かいつつあること、ブッシュの教育制度改革の成功などに重点をおいていた。ところでアメリカの失業率は４〜５％で決して高いというものではない。カーターの時代（１９７０年代後半）なんか１０％近くだったんだから。ブッシュの減税によってアメリカの経済はよくなっていると語った。

後半はブッシュ政権のおかげで、イラクが独裁政権ではなくなったこと、リビアが核兵器開発をあきらめるなど、世界の核兵器拡大の防止に成功していることなどを語った。国防の大切さ、中東の平和の大切さを述べるとともに、ブッシュ政策の大切さを強調した。

ケリーに関しては彼の軍歴には敬意を示すとしながら、彼の国連迎合主義や、先の湾岸戦争を反対したことなどを批判した。ケリーはもっと繊細な精神をもってテロ対策に取り組むといっている、あたかもアルカイダが我々の繊細さに感動するかのように。ケリーはアメリカが攻撃されたら戦争をするなどといっているが、アメリカはすでに攻撃されたのである。また連合軍の指揮をとるということと、少数の外国のいいなりになるということは違う。ブッシュは外国の許可をまって国を守るような大統領ではない。

ケリーの優柔不断さを指摘すると観客から「フリップフロップ！ 　 フリップフロップ！」という野次がとんだ。

ブッシュは悪を悪と呼べる男だ。我々は民主党員も無所属もみな歓迎する。アメリカ国民全員を勝利への道へ歓迎すると締めくくった。

ところで、テレビの画像に熱狂的なブッシュ支持者のまじって、どうも苦虫を噛み潰したような図体のでかい男が写った。舞台の上のスピーチより周りを見回してばかりいる。なんだろうとおもっていた。そしたら、またまた民主党の野次が入ってこの男の招待がわかった。観客が「もう４年！ 　 もう４年！」といって騒いでいる間に、この男みたいに図体のでかい私服の警備員がサーっと声も立てずに野次馬を連れ出してしまった。あまりのスムーズさに、そばにいた人たち以外は、会場の人たちのほとんど気がついてないんじゃないかな。

あの酔っ払いおじさんは、msg32670も必読ですと言っていますが、msg32670は、カカシ君の投稿であります。

カカシ君はこの投稿のなかで、次のように言っています。

>鎌倉おじさんは、いちおう紳士だし、一応カカシの応援団長でもあるから、今までおじさんのくだらない質問につきあってきたけど、おじさんも人を質問攻め（しかもどうでもいいことで）にするだけで価値のあることを何一ついわないよね。

>そういう人を私がどういう風に扱うか、もうよく知ってるよね。いい加減どうしたいのか腹をきめるんだね。もっともそうなりたいからわざとやってるっていうんならまわりくどいことしないで、ひとこと言えば？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

前段のカカシ君の言については、小生は身に覚えがありません。が、小生も聖人君主ではございませんので何か不都合なことがあったかも知れません。(これについては別途投稿したい)。

後段のカカシ君の言については、小生は、脅迫じみたもの、そして高圧的なものを、ひしひしと感じました。現に、この投稿の2日前に、私の仲間である混雑君をカカシリスト入りさせています(カカシmsg32479)。

今日の演説は、なんと民主党（共和党ではない）の大御所議員ゼル・ミラー氏である。彼は保守派民主党でもと海兵隊員。

彼は民主党こそがアメリカの防衛に力を入れてきた党であるにもかかわらず、最近の民主党ときたら平和ボケして本当の危機が解っていない。アメリカは占領軍ではない。アメリカ軍は解放軍であり、アメリカ軍こそが平和の防衛軍なのだと語る。

第二次世界大戦、朝鮮戦争を通じて、アメリカこそが世界の解放軍として戦ってきたのだ。

ケリーはこれまでにも、アメリカ軍の強化を妨害してきた。兵器の開発にことごとく反対してきた。ケリーはフランスのご機嫌うかがいをしなければ戦争もできない男だ。信用できない。

といったような内容。すっごい！ 　 この迫力。さすがこの道４０年の議員だけのことはある。

つまり、両国とも、トルコや中東各国からの移民を多数抱えている訳です。
それも、現在のイラクで問題になってるような宗教各派、民族
が完全に混在しているので、仏独政府としては、どちらの立場も
支持することが出来ない状況です。
簡単なことを言うと、触れたくない問題な訳です。
（アラウィ首相の発言は、そうした状況を打開出来ない政府が何を
偉そうなこと言ってんだぁ！っとまぁそういう辺りが背景にあるんでしょう）

かと言って、対テロ政策を進めなくてはならないのも又事実な訳です。
で、ホワイトハウスの声明も、民主党政権だったら大騒ぎの非難になる
でしょうし、言い方は悪いですが、情報統制が下手だったら、仏独の
イスラム系住民や支援団体がもっと騒いでもいいのがチェチェンの実情です
から、それが反米デモはあっても反ロシアデモってのはニュースにならないし
ほとんど無いのが実情な訳です。

といったことを総合的に見てみると、米国も一応、チェチェンのことに
関しては非難声明”みたいな”モノは出すんですけどそれ以上はしない。
（モスクワオリンピックをボイコットしたアフガン以上の惨状なんですけどね、
実際は）
仏独が抱える国内事情もあって、これ以上の火種は抱えたくないですし、
コソボや旧ユーゴの問題のようにチェチェンの問題が飛び火されても困る。

となれば、後はチェチェンのことにはロシア連邦内の国内問題（矛盾してますが）
として認識することで、特別な口出しも手出しもしないことを条件に
ロシアに対して、チェチェン問題のこれ以上の拡大阻止と
中央アジアからイランに掛けての、テロ対策も含めた重石の役割を
担って貰わないと、イラク治安部隊や国防軍の訓練にさえも参加出来ない。
（まぁ、NATO準加盟国のロシアに対して、その根っからのイスラム嫌いと
殲滅型の強攻策という方針を利用してイスラム原理主義勢力への抑止力
になって貰う・・・独企業がロシアへ進出するということは、当然その逆も
ある訳ですから、強化された旧KGBなんかも一緒に来るかも知れないですしね）

仏政府は、反米勢力の団結なんて、そんなことちっとも考えてなんかいない
はずですし、より現実的に自国内の不安定要素をロシアと言う道具を
取り込むことで抑え込もう、程度にしか考えていないとも思います。

なもんで、仏独の場合は完全に自国の国内問題優先であるが故に、単なる
国益優先のロシア接近と今後のイラクへの対応・・・だと、考えた方が
妥当ではないかな？っと思います。

取敢えず

おはようございます

＞違いは「言論の自由」でしょうね。

これは間違いが無いと思いますね。
プーチン大統領としてはチェチェン政策がアフガンの二の舞になる
のは嫌でしょうし（当然、ロシア側の人的損害もかなりな数ですので）
旧KGB体制を強化したいのも、言論統制に近い処置も、全ては情報の持つ
威力が現在の体制崩壊に繋がり兼ねないことを懸念してだと思います。

そういう意味でもアメリカの場合は、何処からでもバレますから
嘘を付くと、しかし、ロシアの場合は「国家保安！」と一言で
全てが統制出来る過去を持っていた訳ですし（中南海は現在もそうな訳ですが）
あれだけ異質で自ら望んで参加した訳ではない地域からなる連邦制を
維持する為にはどうしても強権体制が必要になると彼らは
理解しているのだと思います。

＞ロシアは「信用できない」国のはず。

此処迄は言ってないっす（笑）
同じ民主体制であってもその”やり方が違う”っと言うことです、はい。

仏独露の関係ですが、ロシアは一応、NATO準加盟国ですから
一概に、妙な関係でもないと思いますんですが、僕が最も
注目しているのは、仏露両国は現在でも正直な所、独を
信用していない根っこがあるにも関わらずそうした関係性を
築こうとしていることなんです。
（実際、僕の女房でもそうですが、独人スタッフは生理的に駄目ですし、
以前、彼女の姪っ子が独企業へ就職するとか言い出した時に
家庭内騒動所か親戚中が集まって、そんな会社に就職するなら、
一族から破門だぁ！とか大騒ぎになったこことがあります）

そんな独が仏とが組んで（ナチスは仏を占領したんですから、何せ）
ナチスが攻め込んだ露への接近を図るというのは、並大抵のことではないと思います。

多分、ロシアを安心させる為に占領された経験のある仏が介添え人的な
役割でロシアと接近している、というが本当ではないでしょうか？
（WWII時代は、対ナチスと言うことで、連合国側と同盟関係にあった
ロシアですんで、はい）

こういう関係と言うか怨念が未だに残っているのが欧州なもんですから
イラク攻撃の前に、ラムズフェルドから旧世界みたいなことを
言われるんですけどね（苦笑）それと元々NATOと言うのも
アメリカ主導ではないですから（NATOの設立コンセプトはあくまでも
”アメリカを引き込み、独を押さえ、旧ソ連をけん制する”
これですから、なのでNATO陸海空軍の最高司令官には米軍は付けない）

ですから、仏独の国内事情がかなりこのロシアへの接近には
影響していると思います。

続きます

まるでアメリカが外国人を騙してイラクへ連れて行って働かせているようなことをいう馬鹿がいる。でも実際は危険を承知でも賃金の高いイラクで働きたいとおもっている外国人労働者は結構いる。この間フィリピンの労働者が誘拐事件いらい禁止されているイラクでの労働を許可するようにとデモ行進を行った。フィリピンの経済は低迷を続け、諸外国への出稼ぎで成り立っている。

フィリピン政府は労働者からの圧力に負けてイラクでの労働制限を少し緩める方針らしい。
http://www.abs-cbnnews.com/NewsStory.aspx?section=National&OID=58242

ところでネバールでは、１２人の人質殺害にいかった住民が暴動を起こしてイスラム教徒の寺院などを襲ったそうだ。イスラム教徒へ復讐してやるといきまいていたようだ。こういう反応って普通だとおもうけど、アメリカでは９１１事件直後でさえ、こんな暴動はおきなかったよ。アメリカ人はテロリストと一般イスラム教徒の区別がつくからね。
http://news.inq7.net/world/index.php?index=1&story_id=8343

酔っ払いおじさんは、メッセージ32551あたりから読んで下さい。特に32553などは必読ですとなっているが、

①msg32551は、小生の投稿で、「混雑君 　 2日酔いで亀レス」のタイトルで、小生は2日酔で頭が痛いという状況の中での投稿であるが、酔いは残っていない。投稿時間は午後3時45分である。その時点になると酔いは残っていないが、その後遺症として頭痛などがある。

この投稿の中でも「飲みすぎで今日は頭いた」となっている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=32551

②それをカカシ君は勘違いして、カカシ君の投稿msg 32553 は「よっぱらって鎌倉さん」というタイトルをつけている。

>、１）。きょうになってスタッフの最高部の何人かを首にして
>新しいスタッフを雇った、

今までのケリーの選挙戦はあまりにも間抜けだったから
ちょうどいいんじゃないかな。

Dubyaを批判するネタがなまじ多かったために、
各論での批判に終始していて、
統合された「ケリーの思想」がまったくでてきていなかった。
（そんなものあるかどうかわからないが、
　 すくなくともある振りをしてもらわないとねぇ）

Yahooの掲示板じゃないんだから、
批判だけしててウケるとおもったら
大間違いだわなー。

首といえば、全米が注目した二人の男
ゴアとクワミをこけさせた女、
オマローサも
万一ケリー選対でまたうろうろしてるようなら首にすべきだね。
単なる縁起かつぎだけどさー。

>１）討論の回数を増やそうとする。
副大統領候補の討論を増やしたいね。

悪代官チェイニー 　 対 　 牛若丸エドワーズ

楽しみだね。

＞日付の間違いはお恥ずかしい限り
＞多分その日付が頭の中で風化しつつ有るからだろう
＞ひょっとしたら沢山の消防車や救急車を見たからかな（笑）
＞日本人だからね 　 お許しを…

なるほど。偶然にもアメリカで、救急車を呼ぶ時の緊急電話番号も911。そう考えると、911が119になってしまう思考回路も理解できないこともないかも・・・。

＞さてよく使われる（バカはを付けるのはあまりに品が無いが…）サヨクと言う言葉
どこからどこまでがサヨクなのだろうか？
レッテルを貼られて見て思うが…大いに疑問だ

こういう質問をするから、バ◯をつけざるをえないと思うのだが・・・。

まず、サヨクが必ずしもバ◯サヨだとは限りません。が、このトピに現われるサヨクには、バ◯サヨが圧倒的に多いです。

パピヨンさんとラーメンおっさんと議論が交わされてますが、片方はバ◯サヨです。

ベンチャー君とモリヤさんの間でも議論がありましたが、片方はバ◯サヨです。

あなたにはバ◯サヨを識別する能力はありませんか?

バ◯サヨの典型的な思想を現わした文章を紹介します。

「ネパールの人たちはおそらく月２，３０万の給料で命がけのイラクに出稼ぎに出たのだろう。おそらく「命がけ」とも知らされずに。」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=52584

あなたはイラクは「危ないところ」と知らされない限り、「危ないところ」だと知る由はないですか?

最終的に自分の行動に責任を持つのは自分だという「自己責任」という概念が理解できないのが、バカサヨのひとつの特徴のようです・・・。

俺あてのレス付けて、君の代弁してるようだが、あれ何の釈明にもなっていない。

だいたい、あの酔っ払いおじさんは、酔っ払って投稿したのか即ハンの捨てハンだわ。

ケリーの選挙運動が危機に瀕していると、政治評論家達がいっている。まず選挙運動が危なくなってくるサインとして、１）討論の回数を増やそうとする。２）突然スタッフを総替えする。３）問題なのは１１月の投票数だけだといいだす。

ケリーはこの間ブッシュ側に共和党大会のあと、週に一回の頻度で討論をしたいといいだした、１）。きょうになってスタッフの最高部の何人かを首にして新しいスタッフを雇った、２）。これで３）をいいだしたらおしまいだな。

ところで今日久しぶりにNBCニュースを見たけど、おもったとおり、反ブッシュのデモ行進にずいぶん焦点をあてているな。共和党のボランティアに化けた民主党の工作員がスピーチの間に騒ぎ出して逮捕されるなどのエピソードがあった。まだ隠れ民主党が残ってるかもしれない。それでブッシュの演説中に騒ぎ出す可能性大きい。カカシに言わせたらどうぞやって頂戴よって感じだ。民主党の大会では共和党支持者はまったく妨害などしていない。共和党の大会でケリー支持者が目立った妨害をすればかえってケリー支持者の野蛮さを国民にみせつけることになる。

つまり一般人にしてみたらケリーの支持者は過激派ばかりだという印象が強くなる。ニューヨークに集まっている目だった団体はその左翼主義が結構有名なものばかりだ。フェミニスト、過激派環境保全運動団体、アナーキスト、などなど。

理由が有るから告訴出来ないのだろう

日付の間違いはお恥ずかしい限り
多分その日付が頭の中で風化しつつ有るからだろう
ひょっとしたら沢山の消防車や救急車を見たからかな（笑）
日本人だからね 　 お許しを…

さてよく使われる（バカはを付けるのはあまりに品が無いが…）サヨクと言う言葉
どこからどこまでがサヨクなのだろうか？
レッテルを貼られて見て思うが…大いに疑問だ

＞複数のマスコミのいうことが信用できないなら、何を基に話すべきだと考えているのかな。

キミは、物理に関しては、北斗さんが誉めるほど理解力があるのに、現実面では全然ダメなのね？
前に書いたことあるけど、日本の新聞社とかの情報って、結局アメリカの通信社からの一方的な経由で入ってくる仕組みになっているんだよねえ？極端な例は、湾岸戦争の時のCNNだったけど、どう考えても今回も、アメリカ軍の保護の下でしか撮影や取材が出来ないところからの発信というのには、何かしらのバイアスがかかっていると考えるのが普通だよね？
それをいきなり「読売新聞では・・・」と来るから、「アホか、、」となっちゃうわけ。

分かる？

＞そういうことなら、国際問題のような、情報を基にした討論はできないじゃないか。
＞真実でないという確からしい情報があれば、そのとき、それを提示すればいいんだよ。

お馬鹿も極まれりだなあ。
少なくとも私の投稿は、アフガニスタンや、イラクの人達に対する共感から来ている「個人」の立場で参加しているのであるから、それが真実ではないと言いきれる確からしい情報なんて滅多にお目にかかれないし、自力では探せない。
だからここに来て、確からしいものを探していると言うスタンスだよ。

・・・キミはキミの持っている、もしかしたら極めて一方的なバイアスのかかっているかも知れない情報を下にして、「討論」をしているつもりなの？・・出来るの？

っていうか、ここでの推定に基づく話し合いについては、メシアさんも鎌倉さんも書いているけど、ほとんど、その歪められているであろう情報に対する不信感と言うか、信ぴょう性の無さは、次々と暴露され続けているから、討論として成立できないところまで来ているとも言えると思うよ。それを今さら繰り返すつもりもないし、オバカだから細部に関しては忘れてしまった・・(^.^;)


＞君も複数のマスコミが報道していると私が述べたことに対して、それが信憑性に欠けるということを
裏付けるために、あの長い中村医師の話を持ち出したのだろう？


中村医師を出したのは、彼が実在している人間であり、実際に現地での活動をして現地人と生活した人であるということが既に明らかな人であるという意味で、彼の発言には、責任を伴った信頼性があると感じるということ。


＞亀ラーメンなんて、まずそうで食う気しない。しかもオカマの亀だし。

キミの本質が、かかしと同じ差別主義者であることが分かって、ホッとしたよ。(^.^;)
そういう考え方の偏ったおつむの弱い奴でもなければ、わざわざ人の国に行って、人殺しをしている奴等を支持なんてシナイだろうなあ？

ありがとう。あそこらへんが、俺とカカシの縁の切れ目ですねぇ。

しかし残念だが、何の釈明にもなっておりません。

>しかし、かかしはこういうことを、馬鹿にしているのかなあ・・？つまり私が本当のそういう範疇の人間だったら、そういう私を差別し、笑いものや、イジメのネタとしているということなのかなあ。。？


多分イジメと笑いもののネタでしょうが、タイトルで「変態親父から対戦拒否」となつてるから、全体として侮辱の範疇でしょう。

＞朝さんの「女装」は粋トピでの話し。あそこは遊び場なのよ。この粋も分からず、「女装癖のある変態ラーメン」とは何事か


(^.^;)(^.^;)(^.^;)慣れないことやるから、うっかりミスが多くて、御迷惑をおかけしています。
しかし、あっちではなかなか好評だったですよねえ？

「女装」のことよりも、ハンドルネームの切替が、やり慣れないせいか、歳のせいか、生まれつき頭悪いせいか（こっちの方が納得できる(^.^;))、出来ないことに凹みました。

しかし、かかしはこういうことを、馬鹿にしているのかなあ・・？つまり私が本当のそういう範疇の人間だったら、そういう私を差別し、笑いものや、イジメのネタとしているということなのかなあ。。？

これは、ブッシュの政策と共通するところで、確かそういう団体がデモってましたよねえ？ホント下劣な人間ですね？

ただいま、仕事中。が、ちょっと暇なので、カキコ。

連絡入ってんのは、おっさんの方だよ。「場末の酒場」覗いてごらん。

カカシの掲示板留守の間、カキコしてくれってとこかね。

映画のタイトル間違えてどうすんの?

一度だけでなく二度も。

「摂氏」と「華氏」は許せたとしても、肝心な「９１１」を間違えるか、普通?何かを示唆したいのだろうか・・・?自分がバ◯サヨだと示唆してるとしか思えん・・・。

を要求する。釈明なき場合は、相応の処置をとらせていただく。

青葉ちゃんおはよう！ 　 というよりまだ起きてる？ 　 カカシはもう少ししたら出勤。なにせ夜勤だから出勤は午後なのよ。

＞カカシさんのスタンスは料理評論家が評論材料を食べないでレシピだけ見て批判しているのに等しいよ。

青葉ちゃん技あり！ 　 ってとこだな。確かにそれはそうだ。でも私は後半のお涙頂戴部分をみるのはどうしても嫌なのよね。戦争で犠牲者がでるのは当たり前だし、兵隊が戦争で死ぬ可能性は大きい。それをみせて、ブッシュの私利私欲のためにアメリカ兵が犠牲になった、、なんてシーンは見たくもないな。

＞ムーアの映画を批判したのはデイブスペクターなんて小物だけじゃないよ。小泉純一郎って人が批判してる。試写会も拒否してたね。日本では結構知名度あるよ。影響力もそこそこあるかな。

それはよかった。確か以前にもスピカさんがムーアの無理といって紹介していたけど、これも小泉さんて人の影響かな。この人の意見よんでみたいな。

では変更してこうしよう。映画に関わらず、ムーアの主張が真実性のあるものなのかどうか、私の異議申し立てに反論のあるひとはどんどん反論してもらいたい。

日本でケリーのベトナム軍歴のスキャンダルが報道されているかどうかはわからないが、ケリーが一生懸命になってスイフティーのコマーシャルや本の出版を妨害しようとすればするほど、ケリーの人気が下がっている。これで訴訟などおこせば余計に問題になってかえって逆効果。

ブッシュ側はムーアなんて完全無視。これがいい作戦だったことの証拠に、ムーアの映画が出た後でもブッシュの支持率には全く影響がなかった。

多分青葉ちゃんもわかってるだろうけど、訴訟はすればいいってもんじゃない。特に人気商売はやたらに訴訟をおこして事を荒立てると逆効果だからね。

おはよ。
本日より夏休みパートⅡだからほんのちょっとだけ反論。

＞ムーアの見解は日本では映画でくらいしかみられないだろうし、日本ではデイブ・スペクターというコメディアンくらいしかムーアの映画を批判しないらしいからね。

そんな事無いよ。ムーアの映画を批判したのはデイブスペクターなんて小物だけじゃないよ。小泉純一郎って人が批判してる。試写会も拒否してたね。日本では結構知名度あるよ。影響力もそこそこあるかな。

＞映画そのものが、エンターテイメントとして面白いかどうか、そんなことは私には全く興味ないのだ。

映画というメディアをムーアが媒介として伝達している以上それを観ずして批判するのはおかしいよ。私が娯楽性云々を言ってると思ったら大間違い。カカシさんのスタンスは料理評論家が評論材料を食べないでレシピだけ見て批判しているのに等しいよ。日本では観た人に対して観ていない人が挑戦状突きつけるなんてのはその人のオゴリと見なされるのよ。

＞私はムーアの映画に金などだして、あの大きな腹をこれ以上肥やす気になれないからだ。

皮肉として許容できる範囲内だけど、明らかに感情的な敵意を感じる。カキコにさり気なくこのような文言を入れているのに、ムーアの嘘シリーズをそのまま鵜呑みにしろと言われてもかなり割り引く必要があると誰でも思うよ。

アメリカは訴訟社会だよね。それ程ムーアが嘘付いているなら訴訟すれば宜しい。アメリカでは政権党も政府も民間人を告訴する事は出来ないの？（勿論これは皮肉よ。）

>私なんかの無視リストになんでそんなにみんなで拘る？ 　 自分達だけで勝手なことを話てカカシなど無視すればいいではないか？


今のもそうだが、時々、俺に対して侮辱発言するから、無視できないのよねぇ。まだ、分からないのねぇー♪

>２） 　 人の言ったことに異議を唱え根拠の提示を執拗に要請するが、それにこたえるとをれは完全無視して再び１００の質問を浴びせかける。その質問のひとつでも飛ばしたら、しつもんに答えていないと執拗に迫る。そのくせ全く自分では反対の証拠を出そうとか議論しようとかしない。完全にひとの時間を無駄にすることが目的。 　 例：よっぱらい伯父さん


よっぱらい伯父さんとは、今までの経過からみて俺のことを指してると思うが、俺にはなんの身に覚えありません。

君の好きな根拠を提示せよ。

http://www.powerlineblog.com/archives/Twins.jpg

シュワちゃんの感動的な演説の後、くすくす笑いながら出てきたのがブッシュの双子の娘達。かなり緊張しているのを隠すようにくすくす笑いながらのスピーチで、見てるほうが恥かしくなった。(笑）

あとで主人と電話で「あんなアホ娘がいると宣伝して何の意味があるの？」と言ったら、主人はこれもブッシュの周到な作戦なのだと答えた。なぜか？

マサチューセッツのエリートとされるケリー。ハインズの遺産をもった金持ち未亡人と結婚してビルゲイツにも劣らない、ちょっと劣るが、、大金持ちのケリー。洗練されたケリーの娘達。と比べて、ブッシュはカウボーイ。外国からの政治家を牧場でカウボーイブーツのカウボーイ帽子のいでたちでトラックを自分で運転して出迎えるような男。夕飯はきっとステーキだろうなと思わせる。その男の二十歳の娘達は幼さがぬけきらない普通の娘達。妻は演説なんかやらされるより家で家庭料理つくって友人をもてないしたい様子。

つまり、ブッシュはケリーと比較して、「俺は普通の男だ。」ということを全面的に押し出そうとしてるわけだ。自分が偉いとはおもってない。たまたま機会があって大統領をやらせてもらってるけど、価値観は普通のアメリカ人と同じなんだよ。というのがメッセージだな。アメリカにはエリートより「普通の男」のほうが多い。特にアメリカのハートランドと呼ばれるあたりの人々は飾り気のない働きものの普通の人々。その人たちにアピールするにはごくごく普通の家族を見せるのが一番効果的だというのが主人の意見。

本当にそうかな？ 　 なんにしても演説の順序が逆だったような気がするな。双子、ローラ夫人、で、シュワちゃんをおおとりにすべきだったとおもうな。

私はムーアのメッセージに異議ありなんだ。映画は単に彼の見解を総まとめした伝達手段にすぎないのだよ。ムーアが何を言いたいのか、それは映画などみなくてもムーア自身が色々なところで語っているので、私は彼の見解についてひとつひとつ異議申し立てをしているだけだ。映画そのものが、エンターテイメントとして面白いかどうか、そんなことは私には全く興味ないのだ。

彼の大きなテーマは、ジョージ・ブッシュはアフガニスタンやイラクの石油を乗っ取りたいとかねがねおもっていた。それでお友だちのサウジ家とつるんで９１１事件をひきおこし、それを口実にアフガニスタンとイラクへ攻め入った。というものだ。その証拠に、、、こんなことがもし本当だったら、ブッシュは即座に大統領をやめて大量殺人と陰謀の罪で裁判にかけられなければならないはず。

といって映画でこれが怪しい、それが怪しいと訳のわからないことを移して観客を混乱させている。だから私が彼の嘘をここで暴くことによって映画をみたひとが、彼の嘘を鵜呑みにしないでくれればそれでいいのだ。ムーアの見解は日本では映画でくらいしかみられないだろうし、日本ではデイブ・スペクターというコメディアンくらいしかムーアの映画を批判しないらしいからね。

これは内政だから君には興味ないだろうけど、スイフティーのコマーシャルを中傷誹謗といってブッシュにコマーシャルをやめさせろなんていってるケリーはブッシュを大量殺人鬼だといってるこの映画を作った監督に、なにもいうことがないとはあきれるね。

フロムちゃん、私のリストには女性は誰も入ってないよ。

＞あなたがＮＹに行くほど大物ではナイことは皆知ってます。

そんなこと、私が自分で何度もいってるよ。(笑）私の出張と共和党大会は全然関係ない。ただの偶然。

私なんかの無視リストになんでそんなにみんなで拘る？ 　 自分達だけで勝手なことを話てカカシなど無視すればいいではないか？ 　 モリヤ女史のようにカカシを自分のリストに入れたらいいだけの話。

もう一度私のリストの意味を説明しておく。私のリストに入る人は
１） 　 特に個性的で深い考えがあるわけではないのに全く根拠を示さず感情だけでものを言う。しかもいちいち相手を侮辱する失礼な奴。例： 　 降参君
２） 　 人の言ったことに異議を唱え根拠の提示を執拗に要請するが、それにこたえるとをれは完全無視して再び１００の質問を浴びせかける。その質問のひとつでも飛ばしたら、しつもんに答えていないと執拗に迫る。そのくせ全く自分では反対の証拠を出そうとか議論しようとかしない。完全にひとの時間を無駄にすることが目的。 　 例：よっぱらい伯父さん
３）自分の考えもある程度もっており、気の向いたときは証拠も提示するが、自分に反論する人間には議論ではなく個人的な中傷誹謗をする。この侮辱のしかたがあまりにも悪質。例：ヤプーファンのボンボン

１）とか２）というのはベンチャ君のレベル１か２程度のひとのことだろうな。私のリストに載った人たちはこのどれかに当てはまっている。フロムちゃんにも当てはまるところはあるが、どうせ君とは特に会話を交わしていないので得にリストにはいれてない。

カカシリストに入った人間には私はレスはしないといったが、スルーするとは言ってない。時間の無駄だから大抵タイトルくらいしか読んでないけどね。それでも気が向いたら読んで、敵がどのような思考をしているのかくらいの参考にはしている。

「華氏１１９」は戦争を始めたアメリカの度し難さを良く表現した秀作だとは思うが
パルムドールを取れるほどの傑作とは言い難い
それはマイケル自身が物語を明快に完結させる思想性に裏打ちされていないからであろう
結局彼もアメリカ人同胞の犯罪的行為を赤裸々に綴りながらも
しかし一般のアメリカ国民は…末端の兵士は…と言う退路を用意している
まあ心情的には理解出来るが…

共和党大会でブーイングを浴びるマイケルの勇姿は
その体躯と相まって堂々たるものであったが
結局の処 　 彼の選択肢は少なくとも「ややマシ」な民主党しか無いわけだ

戦争を始めるのは簡単だが終わらせるのは至難の業
政権が民主党に移ってもイラクに対する責任は残る
恐らく民主党政権となっても即時撤退など出来ないだろうし
もともと開戦当時断固反対だったとは言い難い民主党が
180度方向を変えるとも思えない
せいぜい30度程度だろう
国連に頼ったり…所謂「古いヨーロッパ」と和解を図ったり…暗中模索は続くだろう
そして
①新たな親米独裁国家を作り、テロとその摘発という二重の恐怖が続くか
②アフガンの様な混とんが続くか
③結局イラン型の「やや民主的イスラム国家」が出来上がる…
まあそんな処だろう
更に、共和党の政権が継続しても結果はあまり変わらないと思うし
石油資本や武器産業…そして多くの復興を食い物にするハイエナどもの暗躍も有るだろう
どちらにして無益な戦いを始めたアメリカの罪は重いと言うことだ

そして告発する力は強いが…それほど明るい展望を開く事が出来ないマイケル…映画の限界もそこに垣間見られると言うことだ

＞ということは、『時を変えるか場所を変えるかの違い』より『フィードバックの有る無しの違い』が下位レベルにあるということを証明しなければなりませんね。どう証明するのですか？



それは同等でも下位でもどっちでもいいよ。
話の本筋には関係ないから。


＞＞その意味するものは何か、という話なんです。

＞何ですか？そもそもあなたは何を主張しているのかご自分で判ってます？


君はわかってないの？

ぱぴぱぴパピヨンさん、こんばんわ。


あなたもくどいですね〜。絶対にお酒を一緒に飲みたくないタイプだ。よく言われません？

＞その他の下位レベルの違いはもちろん、いくらでもあるが

ということは、『時を変えるか場所を変えるかの違い』より『フィードバックの有る無しの違い』が下位レベルにあるということを証明しなければなりませんね。どう証明するのですか？


＞その意味するものは何か、という話なんです。

何ですか？そもそもあなたは何を主張しているのかご自分で判ってます？

ひとの話を聞かずにひたすら自説を述べ続ける、聞いてもいないマメ知識を勝ち誇ったように披露する、典型的なしったかぶり太郎だと言わざるをえません。残念だけど。


/******************************************/

本屋にあるどんなくだらない本でも、読んでもらうために帯をつけたりサブタイトルをつけたりと努力するもんです。

＞どこかを飛ばし読みすると、ほとんど意味がなくなります。

こんな前フリ見たことない。＾＾； 　 せっかくですが、読む気はありません。

そんなに平和がいやなら、【自衛隊志願】して、行って来なさいよ。イラク。

まさか、【戦争】を煽って、自分だけは平和な日本に居るんじゃないだろうね。




＞物量に勝る連合軍の攻撃に対して「たこつぼ」に閉じこもって、じっと耐える日本人兵士。1発銃弾を発射するとその100倍の銃弾が返ってくるので、雨に打たれても動けずじっとし、空腹と疲労のために朦朧としながら「たこつぼ」に閉じこもるしかない日本兵。戦死者が出ても後方の大隊から補充はない。



ああ、父達なんか、道路の真ん中に【蛸壺】掘って、その中で【手榴弾】握り（もちろん頭上は草などでカムフラージュする）【米軍戦車】が通るのを待ってたってさ。


【自爆テロ】だ。
しかし【侵略軍の自爆】だからね。


運良く父の頭上に、戦車は来なかった。




＞「死守せよ」か「突撃命令」。補給もない、弾薬もない。こんな中で2000名の日本兵が無駄死にしていった。


先の戦争の【皇軍の全戦死者のうち、過半数は餓死】と言うから、【名誉の戦死】なんて奇麗事は言わないでほしい、責任者はだれだ？



　 ＞前線にいて兵士の苦境も地獄も見ず、後方から精神主義的に命令を発するだけの無能な軍上層部、前線の司令官のみが戦争の意志を持ち




あれ？
【NHK】は、【陸海統帥の天皇】には言及しなかったの？

彼がトップですけど？


【上官の命令は天皇の命令】とされた。



以前読んだ【昭和天皇】には、天皇は【戦争中、毎日戦況報告】させて、【南方で苦戦】しているのに、【何か戦果をあげてから、撤退？してくるように】とか、【作戦に口出し】をしていたようだけど？

軍上層は変わる事はあっても、天皇はずっと【統帥】だったんでしょ？


天皇の戦争責任に言及なしだとしたら、【とんでもない番組】だったわね。


さっすが【NHK】だ。




＞軍隊の中枢たる参謀本部のみならず、前線の指揮官の無能さも含めて、事態を客観的に評価し見直す能力が決定的に欠如していたわけだ。
そして一番重要なことは、それを支えた国民がいたわけだ。



【治安維持法】とかあったよね？
政府に抵抗（天皇に疑義）出来ない仕組みだね。
最も【それらに抵抗した人間】たちを支持しなかった（出来なかった？）国民にも責任はあるけど。



そういえば、このごろ【自衛隊宿舎にビラまき】しただけで、【２００日だったか拘置され、保釈金が４００万？】もとられたり、まさに【あの頃】に近づいてる。

今の国民には、大いに責任がある。
マスメディアもおかしいし。




　 ＞攻撃を受けたら、反撃するか殺されるかの判断は前線の自衛隊員が判断せよという。
　 違憲であるのに派遣したのだから、自衛隊員が殺されれば「ざまぁみろ」と言うアホマスコミも相手にしなければならない。



文句は【小泉自民党】に言ったら？

国民の７〜８割は【イラク派兵反対】だったんだから。


番茶の言う【民社】は共産と共に【反対】だったから、この責任は無い。





＞ 　 今まで平和に来れたのは、憲法9条のおかげ。だからこれからも守ってかなければいけないなんて、現実無視のバカもまだ生きながらえている。



へえ。
じゃ、番茶は、【改憲】賛成なんだ。
【改憲】したら、もっとへいわが続く（日本の）と言いたいわけ？

その根拠は？




　 ＞イラク政権も大変だねぇ。「同情」するよ。もちろん口先だけ。
ほんとに同情してたら、復興支援のカンパでもするようなぁ。でもって、バカサヨは金がねぇから口だけ同情してるわけだ。


？？
誰が【イラクの親米政権】に同情してるって？

ばかじゃねーのか！

＞私はムーアの嘘ばかりの映画など見ていないが、映画を見た人で、私の暴いたムーアの嘘について異議のあるひとは是非投稿されたし。

↑ 　 意義あって、おみゃあにマジ投稿するやつは俺くらいしかいねーだろうが！？ 　 あふぉか、 　 だいたいおみゃあが羅列した数字を見るだけで「こいつ馬鹿か」と皆思うぞｗ

＞ＮＨＫで太平洋戦争のとき、ビルマ国境に近い中国での戦争で生き残った兵士らの実話が紹介

これは「インパール作戦」のことを言ってんじゃねーのか？ 　 あの牟田口陸軍中将が兵站など補給無き無謀な作戦を決行したよな。 　 所詮、陸軍士官学校出た逆上せ上がった連中の考えることっちゅうのはその程度よ。 　 数学とか答のある問題は短時間に解けるが（記憶してるから解ける）「戦略」とか「未知の問題」に対してはドシロートだなｗ。 　　 牟田口中将に限らず当時の秀才ってのは所詮「戦争」にはむかねえっちゅうことよｗ

あとなぁ、 　 おぬし、しっかりした文章書いてるのは認めるけど、いっこ「自己矛盾」してるとこあるぞ。

ここだ！

＞自衛隊員が殺されれば「ざまぁみろ」と言うアホマスコミ

＞バカサヨは金がねぇから口だけ同情してるわけだ。

↑ 　 おれが思うに、「アホマスコミ」とは
「バカサヨ」ではねえのか？ 　　 だったら、「ざまぁみろ」＝「口だけ同情してる」ってのは？

イラクで死んだ米兵は自己責任とはいえないが、サル責任とはいえる。

イラクで自衛隊が死ねば自己責任だろうね。

行きたくて行ったらしいから。

補償金を払うなどもっての外、往復の旅費も自分で払え。

と言うのが、自己責任論者の論。

面白い。笑える。

ここまで本質を外した論は、新たなギャグですね。

さすがに自慰猿さん、芸が細かい。




・・・じゃなないな、本領発揮で人に笑われる。

君の才能が羨ましい。

又場を和ませてね。

卑しい系の自慰猿さん♪